Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Snap, opennews (??), 18-Апр-22, (0) [смотреть все] https packages ubuntu com jammy flatpak, Аноним (1), 10:22 , 18-Апр-22, (1) –1 // И чем это отличается от классических пакетов , Аноним (24), 11:25 , 18-Апр-22, (24) // Тем, что ты можешь сделать один пакет на все дистрибутивы К О , Admino (ok), 14:19 , 18-Апр-22, (56) +2 // Т е , если все дистрибутив начнут использовать одну ракетную базу, то флатпак не, tty0 (?), 23:45 , 18-Апр-22, (84) +1 all of type base are belong to us, vasya (??), 11:30 , 19-Апр-22, (91) +1 Да, Admino (ok), 09:28 , 27-Апр-22, (94) На любителя, как по мне snap для юзера не хуже flatpack Лишь бы поставщик прило, Аноним (2), 10:22 , 18-Апр-22, (2) –5 // Как по мне, и snap, и flatpak хуже, чем deb , Аноним (1), 10:26 , 18-Апр-22, (5) +31 // Но, к сожалению, это сейчас немодно-нестильно-немолодёжно-несмузихлёбно Нельзя , Аноним (9), 10:33 , 18-Апр-22, (9) +7 // Атомарные обновления - это хорошо, система намного надежнее К тому же, атомарно, ilyafedin (ok), 11:15 , 18-Апр-22, (22) +1 Это в теории до тех пор пока не напорешься на циничную практику Вот обновил ты , pashev.ru (?), 12:05 , 18-Апр-22, (46) +1 А без атомарных обновлений сервера баз данных не обновляются, да , ilyafedin (ok), 12:08 , 18-Апр-22, (47) +1 Серевер оставил обновленным, остальное - вернул Вполне возможный вариант Один не, Аноним (61), 15:25 , 18-Апр-22, (61) Это вполне возможно и при атомарных обновлениях, в общем-то В той же NixOS можн, ilyafedin (ok), 15:37 , 18-Апр-22, (64) NixOS, при все здравости идеи пакетного менеджера nix, такой кpacнoглaзый, что д, Аноним (9), 16:25 , 18-Апр-22, (65) +1 Он просто из 23 века У нас тут все пакетники такие У меня все стабильно Эмм, , ilyafedin (ok), 16:31 , 18-Апр-22, (67) К пакетнику nix у меня вообще никаких претензий, у меня все претензии к NixOS П, Аноним (9), 17:48 , 18-Апр-22, (73) Не очень понимаю, какие тогда претензии за рядовое использование, обычно людям н, ilyafedin (ok), 17:57 , 18-Апр-22, (76) +2 Это хорошо, для идеи - Один снапшот, один дистрибутив, один вендор Это хорошо дл, Аноним (9), 16:36 , 18-Апр-22, (68) Славянский сисадмин сломался и не смог эволюционировать, несите нового , ilyafedin (ok), 16:47 , 18-Апр-22, (69) –2 А, ок, если вы на такой диалог свернули, можете далее не продолжать, с вами всё , Аноним (9), 17:57 , 18-Апр-22, (75) +1 Я хз, что еще можно сказать человеку, который даже не прочитал пост и понес чепу, ilyafedin (ok), 17:59 , 18-Апр-22, (78) Либо вы продолжаете попытки в жирный троллинг, либо вообще не следите за тредом,, Аноним (9), 00:01 , 19-Апр-22, (85) Это был другой тред и, как я думал, с другим человеком Про NixOS сказал я и был, ilyafedin (ok), 01:26 , 19-Апр-22, (86) То есть смысл всей этой тирады - прогресс - это плохо, потому что он снижает по, Аноним (74), 17:53 , 18-Апр-22, (74) Вы, сударь, жирноваты, худейте к пляжному сезону, тут вас не покормят , Аноним (9), 17:58 , 18-Апр-22, (77) Да, любой сторонний репозиторий имеет доступ ко всей твоей системе и по желанию , Отражение луны (ok), 13:26 , 18-Апр-22, (55) +2 Снаповцы системные наборы иконок до сих пор не могут прокинуть, а также имеют пр, ilyafedin (ok), 11:14 , 18-Апр-22, (20) +7   // Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньш, iPony129412 (?), 11:32 , 18-Апр-22, (30)   // Каким жиром-то , ilyafedin (ok), 11:33 , 18-Апр-22, (32)   Да повсюду Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia если 8230 воо, iPony129412 (?), 11:44 , 18-Апр-22, (39)   В снапе тоже самое существует несколько контент снапов от гнома и KDE, да еще и, ilyafedin (ok), 11:46 , 18-Апр-22, (41)   В SNAP сам приложения жирнее А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры, iPony129412 (?), 12:27 , 18-Апр-22, (51)   core16 - 74MBcore18 - 58MBcore20 - 64MBgnome-3-28-1804 - 172MBgnome-3-34-1804 - , ilyafedin (ok), 12:55 , 18-Апр-22, (53) +1   Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не нужны , Аноним (43), 12:02 , 18-Апр-22, (43)   // Absolutely, но каноникал все равно пытается , ilyafedin (ok), 12:03 , 18-Апр-22, (44)   snap жрет много места на диске жрет память медленно стартует приложения не п, Аноним (81), 18:34 , 18-Апр-22, (81) Шило на мыло, Аноним (3), 10:24 , 18-Апр-22, (3) +8 // Почти, только снапы опционально шире, но в остальном, таки да, это самое, по зав, Аноним (9), 10:35 , 18-Апр-22, (10) +2 Понос vs золотуха скорее , Аноним (15), 10:55 , 18-Апр-22, (15) +1 // Нет, скорее понос против каменного лютого запора, золотуха это из другой оперы, Аноним (9), 18:00 , 18-Апр-22, (79) Навоз вместо помёта , YetAnotherOnanym (ok), 11:35 , 18-Апр-22, (34) +4 Это отваязка от системд Ты не понимаешь , Аноним (62), 15:25 , 18-Апр-22, (62) +1 Вот пусть сами и без Firefoxа и сидят , Аноним (1), 10:25 , 18-Апр-22, (4) +2 // Уже много лет как без фирефоха живу И рад вполне У меня есть Ungoogled-Chromiu, Аноним (21), 11:15 , 18-Апр-22, (21) –1 // Как же ему учиться что-то устанавливать если зондо-ненавистники и рептилоидо-зав, Хых (?), 12:51 , 18-Апр-22, (52) +1 вот им делать нечего как получать разрешение у мозилы поставлять это в базовом к, Я (??), 17:02 , 18-Апр-22, (71) sudo systemctl stop snapdsudo apt remove --purge --assume-yes snapd gnome-softwa, DEF (?), 10:26 , 18-Апр-22, (6) +6 // в deb-дистрибутивах принято даже под новую обоину делать новый дистрибутив, а ту, ыть (ok), 10:44 , 18-Апр-22, (12) +2 Ха, может вы ещё прикажете не делать новых дистрибутивов с новыми обоями, иконка, 4GreatJustice (?), 10:45 , 18-Апр-22, (13) +2 Ты не понимаешь сакральную, глубинную, коренную суть тм Денисок Джонни, Йопопо, Жироватт (ok), 10:46 , 18-Апр-22, (14) +2 Я сейчас порву твой шаблон, но снап и флатпак можно использовать одновременно Н, Аноним (62), 15:26 , 18-Апр-22, (63) // Да, но это не отменяет того, что одно это несколько иной велосипед другого, поро, Аноним (9), 18:20 , 18-Апр-22, (80) Не следует привязывать сисремную утилиту к конкретной среде графического интерфе, Аноним (1), 10:28 , 18-Апр-22, (7) // Запрети им , Admino (ok), 14:21 , 18-Апр-22, (57) Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с навоз 1 вместо копмост 1 yt эскобар, Жироватт (ok), 10:30 , 18-Апр-22, (8) +2 // Думаешь, что из запасов времён, когда ещё Пабло поставлял, употребляют , Аноним (82), 20:40 , 18-Апр-22, (82) Жаба против гадюки Как будто это что-то хорошее , Аноним (11), 10:44 , 18-Апр-22, (11) +1 // а гном интегрирован с системдой , Аноним (24), 11:29 , 18-Апр-22, (28) Скрыто модератором, Аноним (16), 11:06 , 18-Апр-22, (16) // Скрыто модератором, Аноним (-), 11:11 , 18-Апр-22, (18) +2 // Скрыто модератором, Аноним (29), 11:30 , 18-Апр-22, (29) –1 // Скрыто модератором, Аноним (24), 11:42 , 18-Апр-22, (37) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 11:46 , 18-Апр-22, (40) –1 Скрыто модератором, Аноним (49), 12:13 , 18-Апр-22, (49) –1 Скрыто модератором, Не_аноним (?), 11:12 , 18-Апр-22, (19) // Скрыто модератором, Аноним (-), 11:44 , 18-Апр-22, (38) +1 Скрыто модератором, ilyafedin (ok), 11:18 , 18-Апр-22, (23) Я не понял, а в чём проблема кому надо самим удалить snap и поставить flatpak Ц, Аноним (-), 11:08 , 18-Апр-22, (17) +2 // Так принято у нубов Поменял иконку - новый дистр , Аноним (24), 11:32 , 18-Апр-22, (31) +1 Для пользователя snap лучше Он уже сразу настроен, не нужно подключать flathub,, Аноним (29), 11:25 , 18-Апр-22, (25) –2 // сначала отдельных разработчиков удалял https medium com appsrentables1 google, Аноним (29), 11:27 , 18-Апр-22, (26) +2 https habr com ru company productivity_inside blog 652317 , Аноним (29), 11:28 , 18-Апр-22, (27) Ubuntu, где snap заменен на flatpack и добавлены еще кое какие плюшки - называет, Аноним (33), 11:33 , 18-Апр-22, (33) +3 // Более того, в гораздо более популярном на данный moment popos то же самое, тольк, ohno1052 (?), 02:55 , 19-Апр-22, (87) Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус LSB API ABI compability в Li, Аноним (36), 11:40 , 18-Апр-22, (36) –1 снап не нужен, в не нет адроура нормального последнего с плагинами гитариксными, Хрюнька (?), 11:58 , 18-Апр-22, (42) // Можно поставить Ardour 6 из Ubuntu Studiohttps ubuntustudio org 2020 06 ardour, Не_аноним (?), 15:03 , 18-Апр-22, (58) Стоп Так в Убунту пытаются отменить DEB Всё, тогда вопрос решён - с убунты у, InuYasha (??), 12:04 , 18-Апр-22, (45) +1 // Судя по этим словам - тебя там и не было никогда , COBA (?), 15:18 , 18-Апр-22, (59) +1 // Нет, просто ещё не обновился до той, где это месиво появилось , InuYasha (??), 16:30 , 18-Апр-22, (66) Пипл, кто проверял, любители бандлить либы вместе с основной аппликухой до сих п, YetAnotherOnanym (ok), 12:11 , 18-Апр-22, (48) // Надо спросить у секты вкомпиливания Qt в аппликуху , Аноним (24), 12:56 , 18-Апр-22, (54) +1 LGPL, 123 (??), 17:08 , 18-Апр-22, (72) make install наше все А вообще appimage тоже не плох, а это все не нужно , Сталин Жив (?), 12:16 , 18-Апр-22, (50) +5 apt purge snapdapt install flatpak flatpak remote-add --if-not-exists flathub ht, Аноним (60), 15:23 , 18-Апр-22, (60) // Попытка сделать дефолтную Федору на deb-пакетах, потому что какноникал и краснош, Не_аноним (?), 17:00 , 18-Апр-22, (70) Не понял прикола, я в убунте и так использовал Flatpak Лучше бы придумали что-т, BrainFucker (ok), 21:10 , 18-Апр-22, (83) // Ставьте арч, сэр В aur-e софта больше, чем в дебиановских репах, а написать pkg, ohno1052 (?), 02:58 , 19-Апр-22, (88) // У меня нет столько свободного времени, мне нужно чтобы работало без лишней возни, BrainFucker (ok), 06:21 , 19-Апр-22, (89) –1 Шило на мыло Впрочем, вы и без меня это знаете , Какаянахренразница (ok), 08:39 , 19-Апр-22, (90) Чем PopOS не угодил Тоже вроде Flatpak вместо Snap ещё ряд улучшений , Аноним (92), 13:54 , 19-Апр-22, (92) Совсем уже опонели , Аноним (93), 22:16 , 19-Апр-22, (93) 1,2,3,4,6,7,8,11,17,25,33,36,42,45,48,50,60,83,90,92,93

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	20. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+7 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:14
	Снаповцы системные наборы иконок до сих пор не могут прокинуть, а также имеют проблемы с fontconfig (пробрасывают системные кэш и конфиги, в то время, как оба несовместимы между разными версиями, называется "привет, квадраты"), имеют пакет только с выбранными снаповцами темами, все остальные идут лесом (в флатпаке можно ставить/создать пакет для любой темы), десктопные приложения не работают без дополнительных оберток на баше (в отличии от флатпака), никто из снаповцев не контрибьютит для улучшения поддержки снапа в Qt (в результате даже QDesktopServices::openUrl не может ничего открыть внутри снапа), не говоря уже о том, что никто из снаповцев не желает мейнтейнить контент-снап для Qt, в результате они рекомендуют юзать контент-снап от KDE, который просто ужасен для не-KDE приложений (последний раз, когда я смотрел, они не паковали gtk-интеграцию, не поддерживали архитектуры, кроме amd64, Qt был не полностью упакован - не хватало приватных хедеров, базировались на старой версии Qt (5.12) и задавали переменные, чтоб всегда KDE-диалог везде был, были проблемы с svg-иконками). В флатпаке всех этих Qt-специфичных проблем нет, несмотря на то, что там рантайм тоже кедовцы мейнтейнят. При этом редхатовцы контрибьютят в Qt для поддержки флатпака (в общем-то, поддержка все равно далеко не полная, но все же лучше, чем у снапа). Ну и в целом флатпак устроен лучше, что позволяет ему работать без фонового демона (не надо монтировать образы), занимать меньше места на диске (OSTree) и стартовать быстрее (никакого squashfs со сжатием), а также не завендорлочен на центральный проприетарный стор. Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!).
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 11:32
	> занимать меньше места на диске (OSTree) Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше места относительно того же snap.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:33
	>> занимать меньше места на диске (OSTree) > Как-то очень сомнительно, что совсем этим жиром на практике будет занимать меньше > места относительно того же snap. Каким жиром-то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 11:44
	Да повсюду. Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia если… вообще ужас. Понятно, что в сферической реальности все мейнтейнеры должны идти в ногу и всё такое, но на практике такого нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 11:46
	> Да повсюду. Когда у тебя кучу рантаймов KDE, GNOMe, а ещё Nvidia > если… вообще ужас. > Понятно, что в сферической реальности все мейнтейнеры должны идти в ногу и > всё такое, но на практике такого нет. В снапе тоже самое: существует несколько контент снапов от гнома и KDE, да еще и core-снапы! Только nvidia берется с системы, разве что. В остальном также и занимает больше места, ведь OSTree нет...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 18-Апр-22, 12:27
	В SNAP сам приложения жирнее. А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры и щели. В случае, когда тебе надо не так много приложений, этак обычно 10 — это сильно заметно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+1 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:55
	> В SNAP сам приложения жирнее. > А в FlatPak наваляют жирными рантаймами во все дыры и щели. > В случае, когда тебе надо не так много приложений, этак обычно 10 > — это сильно заметно. core16 - 74MB core18 - 58MB core20 - 64MB gnome-3-28-1804 - 172MB gnome-3-34-1804 - 229MB gnome-3-38-2004 - 260MB kde-frameworks-5-core18 - 273MB kde-frameworks-5-91-qt-5-15-3-core20 - 444MB И это запакованный в squashfs (скорее всего с lzo сжатием) вес. Какой там по факту я не проверял по каждому, но обычно в несколько раз больше. Flatpak (сжатый/распакованный): org.freedesktop.Platform//20.08 - 270,3 MB / 746,7 MB org.freedesktop.Platform//21.08 - 199,7 MB / 559,9 MB org.gnome.Platform//3.38 - 347,3 MB / 958,9 MB org.gnome.Platform//41 - 291,0 MB / 769,9 MB org.gnome.Platform//42 - 275,5 MB / 751,7 MB org.kde.Platform//5.15-21.08 - 305,5 MB / 841,0 MB org.kde.Platform//6.2 - 244,3 MB / 693,0 MB При этом стоит понимать, что благодаря OSTree фактическое занимаемое место каждого рантайма делится с рантаймом фридесктопа, на котором он основан. TL;DR единственная причина, по которой снап может смотреться выигрышно по занимаемому месту - тот факт, что он не распаковывает данные, а монтирует. Но за это ты платишь временем запуска. И в сегодняшний век дешевых накопителей и ФС с функцией сжатия флатпак кажется более выигрышным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 18-Апр-22, 12:02
	> Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!). Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не нужны.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект Celestial развивает сборку Ubuntu с Flatpak вместо Sn..."	+/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 18-Апр-22, 12:03
	>> Но, конечно, флатпак не замена снапу вне десктопа (в снап еще можно и сервисы паковать!). > Эту нишу уже давно занял docker, ни снап, ни флатпак там не > нужны. Absolutely, но каноникал все равно пытается...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема