The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для RHEL и Fedora, opennews (ok), 02-Июн-23, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от birdie (ok), 02-Июн-23, 21:54 
На Phoronix и r/Linux:

"IBM - это зло", "RedHat - плохие", "Свалю на другой дистрибутив!"

Ни один человек (!) не предложил заниматься maintenance пакета, что не так уж и сложно, учитывая, что рабочий SPEC уже есть - надо просто его немного править при выходе новых версий.

Это всё, что нужно знать о фанатах Open Source.

Тьфу ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 02-Июн-23, 21:55 
+100500
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +9 +/
Сообщение от DEF (?), 02-Июн-23, 22:08 
Мы тут посоветовались и наш комитет решил, что мейнтейнить либру будешь ТЫ.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 03-Июн-23, 01:16 
Вообще не проблема. spec-файл то уже давно написан, с ним собрать вопрос запуска всего одной команды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +2 +/
Сообщение от Admino (ok), 03-Июн-23, 01:28 
Вот и займись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от birdie (ok), 02-Июн-23, 23:23 
Вам трудно понять, наверное, но люди в курсе:

https://src.fedoraproject.org/rpms/libreoffice/commits/rawhide

Не надо нести, ok? Это вам не KDE4 -> KDE5, когда пришлось вагон новых spec файлов писать и менять систему сборки. Просто кровь - сколько работы. Вместо 40 пакетов, 400.

Второе: LibreOffice сами собирают RPM'ки, которые работают на Fedora/RHEL/Mandriva и, наверное, OpenSuse.

Ужасно, да?

https://download.documentfoundation.org/libreoffice/stable/7.../

Удачи в своей ненависти, лжи, преувеличениях и незнании материала.

Увы, только один из нас пользуется Fedora больше 25 лет, да, я начал с RedHat, кажется, версии 5.0. Уже не помню. А кто-то просто балаболит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Июн-23, 23:49 
Я не сомневаюсь, что люди в курсе всех проблем и сложностей. Вот и дропают, поразмыслив. Я тоже иногда использую готовые бинарные пакеты, собранные для шляпы или убунты, но это не вариант для сколько-нибудь приличного дистрибутива, никогда не предскажешь, с какими зависимостями и банденными компонентами возникнут проблемы. Один из нас пользуется федорой 25 лет (это диагноз) и продолжает разводить клоунаду, а другой дистрибутивами для нехомяков уже 16 лет и трезво оценивает вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от birdie (ok), 02-Июн-23, 23:52 
>  Один из нас пользуется федорой 25 лет (это диагноз)

Всего хорошего. Надоели оскорбления.

Fedora однозначно лучший Linux дистрибутив. Без но. Единственный его конкурент - RHEL для тех, кто хочет install и forget на ~10-12 лет.

Количество откровенной лажи во всех остальных дистрах просто не счесть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от danonimous (?), 03-Июн-23, 01:40 
ALT Linux лучше. Он для прикладного применения, а не для тестирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 05-Июн-23, 07:34 
> Fedora однозначно лучший Linux дистрибутив. Без но.

Слушай, ну это же холивор. Зачем так. Конечно же всегда найдётся фанатик, который заявит тебе в лицо, что твой дистрибутив дерьмо, ну что ж с того. И я конечно Вас безусловно поздравляю, что Вы нашли дистрибутив, который лично Вам подходит полностью. Но скажу честно: безапелляционное заявление о том, что Ваш дистрибутив лучший -- позиция тоже так себе.

Вот у меня в течение более чем десятка лет GNU/Linux-ы были основной десктопной системой. Я занимался пакетированием пакетов и под RPM, и под Debian. И я могу много чего сказать как о плюсах тех или иных систем, так и об их минусах. Любая система чем-нибудь да хороша. Вот APT например лучший пакетник на рынке. В RHEL же -- самый длительный срок сопровождения. Критичные багфиксы из апстрима долетают до обеих систем плюс-минус одинаково быстро. Софт, развитием которого занимаются шляпники -- быстрее апдейтится в шляпе, это да. Однако качество тестирования лучше в дебианах: вот в емнип RHEL 6.3 умудрялись поломать экспорт функций для bash. И это в минорном-то обновлении дистрибутива такой регресс прозевать. А вот за дебианщиками таких регрессов замечено не было.

Мне вот при прочих равных на порядок комфортнее жить именно в deb-дистрибутивах. Конечно же, это на вкус и цвет, и сильно зависит от Ваших задач. Но отстоявшиеся, стабильные системы, хоть и с относительно коротким периодом сопровождения -- это прекрасно.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 03-Июн-23, 06:05 
кто мешал редхату хостить хотя бы неофициальный репозиторий с рпм с либрой от разработчиков?
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 03-Июн-23, 03:30 
> Надеюсь, вы не сильно блюёте от своего отражения в зеркале и мелко отвратительных анонимных комментов - пять.

я стесняюсь спросить - вы с такими каментами свой стаж в "25 лет улучшения линукса" считаете от мамкиной сиськи или откуда-то еще раньше? просто интересно.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –3 +/
Сообщение от Vladimir (??), 02-Июн-23, 22:20 
Будем откровенны, в нормальных системах сопровождение пакета с софтом дело разработчика, то что в линуксе до сих пор разброд и шатание не делает жизнь разработчиков проще. Пока не будет решена проблема со стабильностю исполняемой среды, а так же ее стандартизацией, никто в своем уме не будет заниматься коммерческой разработкой пользовательского софта под лин.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 03-Июн-23, 04:01 
Не могу не согласиться с этим. Из-за этой проблемы у нас и появились такие поделия как Flatpak/Snap, и даже Стим тащит целый рантайм лишь бы не иметь дело с данным зоопарком.

Впрочем, API системных библиотек более-менее обратно-совместимы, их набор одинаков в разных дистрибутивах, а проблемы управления пакетами решили в Nix.

Ещё бы систему разрешении допилили, чтобы разные программы не испражнялись в $HOME.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +7 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 02-Июн-23, 22:25 
> Ни один человек (!) не предложил заниматься maintenance пакета

Это всё, что нужно знать про сообщество RedHat, обменявших LibreOffice на вечно-кривой Wayland. В Альте собираются в пакеты и Fresh и Still.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –2 +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Июн-23, 23:18 
> на вечно-кривой Wayland

X-server, на сколько я понимаю, дальше никто особо поддерживать не собирается. Так что придётся жить с Wayland, нравится это кому-то или нет.

> В Альте собираются в пакеты и Fresh и Still.

За это - спасибо.

Но вот languagetool надо бы обновить)) И добавить к нему в зависимости "полную" java, а то с headless не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 03-Июн-23, 01:37 
Думаю, что как только RH выпилит иксы, то его доля рынка резко просядет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Вячеслав (??), 03-Июн-23, 07:36 
Печаль конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 03-Июн-23, 10:57 
> Думаю, что как только RH выпилит иксы, то его доля рынка резко
> просядет.

Вполне вероятно. Лично мне по большому счёту всё равно - я продукцией Red Hat не пользовался никогда, и не планирую. Беспокоит больше другое - с wayland действительно не всё гладко. И может вполне сложиться ситуация, когда иксы уже нормально не работают, а wayland ещё нормально не работает. Поэтому тут на мой взгляд нужно решить глобально, для всех дистрибутивов - отказываемся ли мы от иксов окончательно? Если да, то действительно нужно перебрасывать силы на разработку wayland и приведение его в удовлетворяющее всех состояние. Но, естественно, не за счёт других направлений, а за счёт разработки иксов прежде всего. Иксы же оставить на откуп энтузиастам, которым они нужны. Или наоборот - признаём wayland неудачным проектом, забираем из него то, что можно забрать, и приводим в порядок иксы - с ними тоже проблем хватает.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 04-Июн-23, 15:24 
> Думаю, что как только RH выпилит иксы, то его доля рынка резко просядет.

Нет. Выдумки фанатиков.
Как в принципе и с Systemd.

По большому счёту и сейчас для рабочей станции, что иксы, что Wayland - без разницы.
Только Nvidia подтянуть этак за год.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (55), 02-Июн-23, 23:31 
ну, что там собирается во всяких bolgen os - не особо интересно
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (71), 02-Июн-23, 23:56 
>то там собирается во всяких bolgen os - не особо интересно

Так новость именно об этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 03-Июн-23, 01:31 
Расчитывать, что коммерческая компания всё время будет действовать исключительно в интересах сообщества - это сомнительная идея. Про Альт тоже никто особо не думает, что он очень сильно заботится о сообществе.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 02-Июн-23, 23:03 
Расскажи почему ты не занялся maintenance пакета?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (187), 02-Июн-23, 23:23 
Он ж сказал: "... собираются в пакеты и Fresh и Still."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –2 +/
Сообщение от birdie (ok), 02-Июн-23, 23:32 
Меня на 100% устраивает https://download.documentfoundation.org/libreoffice/stable/

1. Выходит сразу
2. Не имеет тучи флагов компиляции, который замедляет пакет
3. Баги принимаются чаще только для этих пакетов, ибо ноль левых патчей и приколов

Так же в Fedora я не использую родные Firefox и Thunderbird - уже из-за риска для безопасности.

На https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/ есть готовые пакеты, которые выходят даже до объявления нового релиза.

Ждать 2-3 дня, пока maintainer очухается, и эти два дня ловить 0-days? Спасибо, не хочу.

И ровно поэтому у меня стоит официальный Google Chrome, а не Chromium, который выходит с большой задержкой.

Модель выпуска ПО через maintainers _каждого_ дистрибутива - это дикий ад и идиотизм. Объём дупликации работы - чудовищный. Этого не должно быть, и нет ни в одной другой настоящей ОС. Никаких "дистрибутивов" быть вообще не должно.

Линукс - это не ОС. Это песочница для поиграть и бросить. 90% моих знакомых, которые сидели на Линукс, ушли на MacOS и Windows - туда, где гарантии, надёжность и качество. Да, у MS бывают факапы, но они достаточно редки и очень часто вызываются кривым 3rd party ПО.

А в Линукс мы имеем это: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59204

И, прежде чем гнать меня на Win/Mac, я все 25 лет занимаюсь улучшением Linux. Поэтому лучше не стоит.

Просто я не фанатик.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  –1 +/
Сообщение от danonimous (?), 03-Июн-23, 01:46 
На твоей винде поиск в меню поломали. Такого позорища в линуксе представить сложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 03-Июн-23, 03:12 
> Линукс - это не ОС. Это песочница для поиграть и бросить. 90% моих знакомых, которые сидели на Линукс, ушли на MacOS и Windows

это прекрасно. осталось выгнать оставшиеся 90 процентов анацефалов, за которыми приходиься подтирать.

> - туда, где гарантии, надёжность и качество.

(в скобочках мелким почерком: выберите любое ничего)

тут уже после слов "гарантии" можно отойти в сторону и смотреть "чо еще ляпнет?"

> Да, у MS бывают факапы, но они достаточно редки и очень часто вызываются кривым 3rd party ПО.

ты уже определись - "достаточно редко" или "очень часто"

> А в Линукс мы имеем это: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59204

а в винде ты имеещь например это

https://github.com/MicrosoftDocs/windowsserverdocs/issues/6950
(я с виндами сейчас плотно не работаю, просто наугад в гугель ткнул. а то бы набросал тебе еще)

> И, прежде чем гнать меня на Win/Mac, я все 25 лет занимаюсь улучшением Linux.

вот и я думаю, мужик - ты ведь не на охоту сюда ходишь?! (С)

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 05-Июн-23, 07:59 
> Ждать 2-3 дня, пока maintainer очухается, и эти два дня ловить 0-days?

Не для всех пакетов важно быстро защищаться от зиродеев. Для какого-нибудь браузера -- да, безусловно. Для офисного же пакета, 2-3 дня -- это вполне приемлемый срок исправления.

> Модель выпуска ПО через maintainers _каждого_ дистрибутива - это дикий ад и
> идиотизм. Объём дупликации работы - чудовищный. Этого не должно быть, и
> нет ни в одной другой настоящей ОС. Никаких "дистрибутивов" быть вообще
> не должно.

Дорогой, хоть доля истины в Ваших словах и есть, но а кто Вы собственно такой, чтобы решать, что должно быть, а чего не должно?

Во-первых, по-другому и не получится. Каждый дистрибутив сам наполняет себя софтом. Там могут быть разные зависимости, разные дефолты, разное дробление пакетов. Это не "идиотизм", это выбор.

Во-вторых, я вот много лет поддерживал сборку комплексной DLP-системы на почти что 90 пакетов из более чем полутора сотен репозиториев. И собирал из одних исходников и deb, и rpm, при помощи одного манифеста, ибо форматы пакетов не настолько разные: при желании можно генерировать что спеки rpm-ок, что манифесты deb-ов из одного и того же кода на раз-два. И это далеко не "дикий ад".

> Линукс - это не ОС. Это песочница для поиграть и бросить. 90%
> моих знакомых, которые сидели на Линукс, ушли на MacOS и Windows
> - туда, где гарантии, надёжность и качество. Да, у MS бывают
> факапы, но они достаточно редки и очень часто вызываются кривым 3rd
> party ПО.

Таки по определению, GNU/Linux -- это ОС, и иных трактовок быть не может. По поводу качества и надёжности же в сравнении с проприетарщиной -- ну будем честны, всё примерно на одном уровне. Windows, увы, как был блоатварным тормозом, так и остаётся. GNU/Linux получше, но надо уметь готовить и тратить на него много времени. MacOS во всех отношениях прекрасна, но цена...

> А в Линукс мы имеем это: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59204

Ну это ещё не так страшно. Вы это, погуглите что-то типа "MacOS dont boot after update".

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 03-Июн-23, 01:19 
> Ни один человек (!) не предложил заниматься maintenance пакета, что не так уж и сложно, учитывая, что рабочий SPEC уже есть - надо просто его немного править при выходе новых версий.

Вы, очевидно, не читали ссылку из новости, где, как минимум, три человека предложили быть сопровождающими
https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel@lis.../

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Июн-23, 09:27 
> На Phoronix и r/Linux:

ты уверен что это - те самые места где надо предлагать "заниматься maintenance пакета"?
И что такие места действительно есть, а не менеджерам редбиэм похрен на твои предложения в принципе - их больше заботит что вафлянд не смотря на кучу вгроханных денег все еще почти уже но не совсем окончательно готов, и еще что-то там про управление цветом для несуществующих программ которым оно могло бы быть надо?

И по-моему очень странно таскать каштаны из огня для таких ребят, особенно если ты вафлянд в гробу видал, а в управление цветом на линуксе не веришь.

А вот то что из якобы-десктопного дистрибутива ради этого можно взять и выкинуть офисный пакет - говорит о многом.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Red Hat прекратит подготовку rpm-пакетов с LibreOffice для R..."  +/
Сообщение от Аноним (337), 04-Июн-23, 17:09 
"Это всё, что нужно знать о фанатах Open Source."

абаждитя, разве речь не о платном дистрибутиве?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру