forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0, opennews (ok), 26-Ноя-09, (0) [смотреть все] +1

Для чего этот велосипед реально нужен , trdm (ok), 12:16 , 26-Ноя-09, (1) //

Бесплатные и открытые альтернативы , atomlab (??), 12:24 , 26-Ноя-09, (2) //

Так он вроде бесплатный и опенсорсный Разьве не так , GooglieS (ok), 12:49 , 27-Ноя-09, (36)

VDI сейчас очень модная тема Зачем это нужно Обращаю внимание, что ни на что , sHaggY_caT (ok), 12:49 , 26-Ноя-09, (3) //

И сколько же это памяти должно быть 4 гигаза памяти и 1 фиг тормозит Собссно т, User294 (ok), 16:51 , 26-Ноя-09, (10) +1 //

gt оверквотинг удален Не буду комментировать Ваши посты, пока Вы не извинитесь, sHaggY_caT (ok), 18:16 , 26-Ноя-09, (14) +1

Не очень корректный Возможно, ответ был не очень вежливый А потому не был пол, User294 (ok), 23:54 , 26-Ноя-09, (29)

Он был совсем не вежливым Спасибо, что не относите меня к ним Но, получив так, sHaggY_caT (ok), 13:05 , 27-Ноя-09, (37)

Да, вы в этом правы - меня настолько раздосадовал ваш комент, что я выдал реакци, User294 (ok), 18:35 , 27-Ноя-09, (40)

Ответила вчера в другой теме, впрочем, Вы видели, наверное , sHaggY_caT (ok), 02:29 , 29-Ноя-09, (45)

Может быть, потому, что он-таки является главой и лидером _движения_ Free Softwa, Andrey Mitrofanov (?), 10:48 , 27-Ноя-09, (33)

Ааа Какой ужас Ужасно и бесполезно спорить с убеждениями людей, за это можно, sHaggY_caT (ok), 11:54 , 27-Ноя-09, (34)

С моими вполне можно поспорить Только конструктивно и с аргументами ИМХО, хоро, User294 (ok), 18:46 , 27-Ноя-09, (41)

Это Citrix XenApp-капец, Аноним (7), 13:54 , 26-Ноя-09, (7)

Интересно, это работает , SaveMeGood (?), 12:52 , 26-Ноя-09, (4) //

Сомнительно, до сих пор помнится мой давний эксперимент с Ulteo Sirius, который , Анон (?), 19:33 , 26-Ноя-09, (19)

мейнфреймы идея 70-ых, могут и представить, фноним (?), 13:23 , 26-Ноя-09, (5) //

Тогда юзеры были, как мне кажется, несколько умнее, или понимали, что нужно разб, sHaggY_caT (ok), 13:38 , 26-Ноя-09, (6) +1 //

Не свисти Какая-то мера должна быть во всем Ускоспециализированные железячные з, trdm (ok), 17:42 , 26-Ноя-09, (11) –3 //

а некоторые индивидуумы Линуксоиды так и продолжают постулировать устаревшую, trdm (ok), 17:44 , 26-Ноя-09, (12) +1

Вы отличаете специализацию от базовых навыков Сейчас в школах, на всяких ку, sHaggY_caT (ok), 18:04 , 26-Ноя-09, (13)

1000именно так все плохо , AlexN (??), 18:35 , 26-Ноя-09, (15)
А я работал в школе Могу вас уверить, что знания выпускников мало зависят от тог, ABC (??), 18:56 , 26-Ноя-09, (16)
Emacs, Vim, MS Office2007, Blender , ed (??), 19:29 , 26-Ноя-09, (18)

Не поняла, что Вы хотели этим сказать, но Emacs и Vi Vim вряд ли редакторы для в, sHaggY_caT (ok), 19:51 , 26-Ноя-09, (20)

Кстати, да среди многих убунтовцев распространено мнение, что единственный сп, Vitaly_loki (ok), 21:31 , 26-Ноя-09, (22)

убунтовцев уже можно похвалить 99 населения планеты никогда не слышали об этом, аноним (?), 21:44 , 26-Ноя-09, (24)

за что хвалить при нажатии Ctl-C оно ясно говорит Type quit Enter to exit V, anonymous (??), 22:56 , 26-Ноя-09, (27)

Вот не поверишь но некоторые даже не понимают куда эти команды вводить сам , Vitaly_loki (ok), 23:15 , 26-Ноя-09, (28)

- Во-первых ты элементарная вежливость - Во-вторых, если уж на вы , то с , ed (??), 22:05 , 26-Ноя-09, (25)

если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно пи, anonymous (??), 22:48 , 26-Ноя-09, (26)

единных устаривающийСпасибо, только я не пишу, а печатаю и системы проверки орф, ed (??), 07:14 , 27-Ноя-09, (31)

Обращение на вы с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидн, Dmitry (??), 10:40 , 27-Ноя-09, (32)

Всех людей которых я уважаю, родных, друзей, близких, знакомых всех кого считаю , ed (??), 22:02 , 27-Ноя-09, (42) +1
Кроме своих страхов и комплексов ты ничего не продемонстрировал Иди классику по, myname (?), 07:55 , 28-Ноя-09, (44) +1

Тут уже ответили, про разницу между Вы и вы Но к вам, безграмотное стадо, к, Dmitry (??), 10:18 , 30-Ноя-09, (53)

Если Вам так сильно доставит удовольствие такого рода обращение, я не против Но, sHaggY_caT (ok), 12:34 , 27-Ноя-09, (35)

подражать то подражают, да кто ж их пользует у меня знакомый свой порш под горб, Piter_Ring (ok), 18:05 , 27-Ноя-09, (39)

gt оверквотинг удален Стандартами не всегда, увы, становиться то, что более уд, sHaggY_caT (ok), 03:31 , 29-Ноя-09, (48)

Викисловарь как и многое другое писали люди, которые даже не то чтобы заблуждают, ed (??), 22:25 , 27-Ноя-09, (43)

Извините, но, имхо, чушь полная какая-то Даже комментировать не буду Вряд ли, sHaggY_caT (ok), 02:32 , 29-Ноя-09, (46) –2

Родная ты моя, не извиняйся иди почитай классиков, как тебе уже советовали, или , ed (??), 07:07 , 29-Ноя-09, (49) +1
И хотя тут ошибка смысла это не меняет , ed (??), 07:22 , 29-Ноя-09, (50) +1
http www gramota ru spravka letters rub rubric_88, Анонимуз (?), 13:13 , 29-Ноя-09, (51)
Офигеть Оказывается все классики писали с ошибками Хотя после кофия чего от, ed (??), 15:53 , 29-Ноя-09, (52) –1
Вот уж верно, что хуже, чем дурак - дурак воинствующий Вы не в курсе, сколько , Anonim (?), 10:47 , 15-Апр-10, (60)

Ничего не портит Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и п, Fantomas (??), 14:32 , 27-Ноя-09, (38)

Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит , sHaggY_caT (ok), 02:33 , 29-Ноя-09, (47)

Ля первой октавы Музыкальный эталон , Fantomas (??), 14:06 , 30-Ноя-09, (56)

Что-то я не понимаю, это онлайн сервис Всмысле можно ли работать с этим без захо, Suberjin (?), 15:01 , 26-Ноя-09, (8) //

Нет, точнее этот онлайн сервис сервер для которого устанавливается на своей стор, uldus (ok), 15:03 , 26-Ноя-09, (9) +2

Дюваль молоток, держит нос по ветру Так что всё к лучшему , аноним (?), 21:42 , 26-Ноя-09, (23)
ага, а вы вспомните как его поперли из mandrakesoft готовил пацанчик вот это т, green (??), 00:51 , 27-Ноя-09, (30) //

Самое интересное, что сие у меня реализовано, причем на той же самой мандрив, Solo_Wolf (??), 17:28 , 01-Дек-09, (58) //

Может сделаешь статейку о настройке такого чуда Думаю немало людей оценили бы , anonm (?), 16:24 , 14-Апр-10, (59)

Вот статья по установкеhttp www burbond ru ulteo credstvo-zapuska-windows-pril, burbond (ok), 22:40 , 27-Авг-10, (61)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

11. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" –3 +/–

Сообщение от trdm (ok), 26-Ноя-09, 17:42

>Сейчас считается общепринятым, что компьютер должен думать за пользователя,
>и даже за себя, от сюда и конфликеры, фишинг, и воинствующее невежество :(
Не свисти. Какая-то мера должна быть во всем.
Ускоспециализированные железячные заморочки должны быть максимально скрыты и покрыты возможностью настроек, и обеспечены локализованной документацией.
Постулат, что сидящий за компом должен быть гиком устарел еще тогда когда наши предки изобрели специализацию и отошли от натурального хозяйства.
На сколько я помню это было еще до нашей эры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +1 +/–

Сообщение от trdm (ok), 26-Ноя-09, 17:44

>На сколько я помню это было еще до нашей эры.
+ а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 26-Ноя-09, 18:04

>>На сколько я помню это было еще до нашей эры.
>
>+ а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель...
Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте и аутсорсе, насмотрелась на людей, впадающих в шок от того, что в их текстовом редакторе спрятали панельку, к которой они привыкли.
Вместо обучения принципам работы информационных систем, вместо того, что бы дать базовые навыки по информационной безопасности, была создана утопия -2: <s>кухарка может управлять компьютером</s> "Для того, что бы безопасно и эффективно управлять информационной системой, не нужно ничему учиться и ничего знать".
Почему в современном мире не подвергают сомнению необходимость в обучении, с детства, гигиене(кстати, в средневековье в Европе большинство не мылось годами, и болело от чумы, ничего не напоминает?), но подвергают сомнению необходимость изучения азов информационной безопасности?
Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI (хотя бы даже MS'ые модальные окна, контекстное меню, драг-энд-дроп, и т д) и информационные системы ("я не специалист, но знаю, что этот процессор под программу 1с, и должен поддерживать дискеты"(с))?
Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные на решение тестов,  вместо реальных проблем и получения знаний, представлять страшно.
> не свисти
Я Вам разве разрешала обращение на "ты"? Или мы знакомы(во что не очень верится)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от AlexN (??), 26-Ноя-09, 18:35

>>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того,........
++++++1000
именно так все плохо!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от ABC (??), 26-Ноя-09, 18:56

>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах,
>и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже
>того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте
А я работал в школе.
Могу вас уверить, что знания выпускников мало зависят от того, что записано в учебной программе.
Кроме того, ваше представление о "базовых знаниях" есть продукт профессиональной аберрации. У медика или, к примеру, электрика они совершенно другие, при этом, в общем, концептуально ничем не хуже ваших.
Кстати, представляю себе, какой цирк начнётся в школах, если появиться предмет навроде "Информационной безопасности".
>Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу
>еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные
>на решение тестов,  вместо реальных проблем и получения знаний, представлять
>страшно.
Распространённое, но от того отнюдь не менее смешное заблуждение. Дескать, раньше то люди были ого-го! Эйнштейны! А теперь, дескать, мелочь тупая.
На самом деле, уровень большинства был невысок, и есть невысок, и будет невысок. И ЕГЭ тут не при делах.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от ed (??), 26-Ноя-09, 19:29

>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI
Emacs, Vim, MS Office2007, Blender...

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 26-Ноя-09, 19:51

>>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI
>
>Emacs, Vim, MS Office2007, Blender...
Не поняла, что Вы хотели этим сказать, но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)
Первый вообще страшный комбаин, страшнее офиса под оффтопик, а второй бибикает и все портит(с)
Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Vitaly_loki (ok), 26-Ноя-09, 21:31

>а второй бибикает и все портит(с)
Кстати, да... среди многих убунтовцев распространено мнение, что единственный способ выйти из этого редактора - это ребут компа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от аноним (?), 26-Ноя-09, 21:44

убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом редакторе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-09, 22:56

>убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом
>редакторе.
за что хвалить? при нажатии Ctl-C оно ясно говорит Type  :quit<Enter>  to exit Vim
при старте без параметров vim показывает пару важных команд
~                type  :q<Enter>               to exit
~                type  :help<Enter>  or  <F1>  for on-line help
~                type  :help version7<Enter>   for version info

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Vitaly_loki (ok), 26-Ноя-09, 23:15

Вот не поверишь... но некоторые даже не понимают куда эти команды вводить.. сам в шоке, но есть такие

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от ed (??), 26-Ноя-09, 22:05

>Вы
- Во-первых "ты" (элементарная вежливость).
- Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского языка).
- В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье мнение менее всего интересно на техническом форуме.

>Не поняла, что Вы хотели этим сказать
Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует.
>но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)
С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие другие.
Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что дальше? Может быть управление голосом?

>Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)
Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат. cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... )
И ты предлагаешь выкинуть все ПО из этой совокупности не походящее под твой быстро устаривающий шаблон?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-09, 22:48

если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам.
*единных
*устаривающий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 07:14

> если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам.
*единных
*устаривающий
Спасибо, только я не пишу, а печатаю и системы проверки орфографии рулят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Dmitry (??), 27-Ноя-09, 10:40

Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка)

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +1 +/–

Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 22:02

> Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка)
Всех людей которых я уважаю, родных, друзей, близких, знакомых всех кого считаю ровней я называю на ты. И это обычная практика.
Обращение на "вы" к человеку характеризуется либо чуством собственной ущербности, либо как способ выделить человека из своего социального круга, указание на неравенство социальных статусов.
Обращение на "Вы" может означать только гипертрофированную ущербность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +1 +/–

Сообщение от myname (?), 28-Ноя-09, 07:55

>Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку
>очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а
>не индивидум).
Кроме своих страхов и комплексов ты ничего не продемонстрировал.
>Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то
>следует писать "Вы". (точка)
Иди классику почитай. Видимо у Толстого и Пушкина все герои с глистами и педикулезом.
Поколение некст блин.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Dmitry (??), 30-Ноя-09, 10:18

Тут уже ответили, про разницу между "Вы" и "вы". Но к вам, безграмотное стадо, как вы верно подметили, надо обращаться на "ты". Ибо вы предпочитаете унизить себя и окружающих до положения подлого сословия, а не возвести в аристократическое достоинство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 27-Ноя-09, 12:34

>>Вы
>
>- Во-первых "ты" (элементарная вежливость).
>- В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье
>мнение менее всего интересно на техническом форуме.
Если Вам так сильно доставит удовольствие такого рода обращение, я не против. Но в той же самой Википедии у многих участников висит баннер, что "участник предпочитает обращение на Вы", в том числе и у моей скромной персоны. Имхо, не все такие участники являются торгашами :)
>- Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского
>языка).
* http://ru.wiktionary.org/wiki/Вы
Викисловарь считает по-другому :)

>>Не поняла, что Вы хотели этим сказать
>
>Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует.
>
>>но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :)
>
>С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех
>ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие
>другие.
Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix-like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim.
>Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре
>многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются
>принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что
>дальше? Может быть управление голосом?
Очень многое, прогресс ускоряется. Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).
Лучше учиться хотя бы устаревающим знаниям, чем не учиться ничему, или учиться нажимать на кнопки в определенной программе, которая устареет через пару лет, а еще лучше, изменить систему образования, так, что бы она давала более актуальные данные. Конкретных предложений нет(в голову приходят только несколько обязательных, как и школа, для всех, учебных курсов в течение жизни, но идея какая-то кривая), но в образовании работают люди, разбирающиеся в предмете лучше меня, и, даже, наверное, лучше всех присуствующих в этой теме.
>>Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)
>
>Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат.
>cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных
>ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... )
Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :)

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Piter_Ring (ok), 27-Ноя-09, 18:05

>Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix-
>like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие
>другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim.
подражать то подражают, да кто ж их пользует.
(у меня знакомый свой порш под горбатый запор затюнинговал,
на стрит-рейсинге теперь рисуется)
Vim это такой же анахронизм в nix-ах как и двойные эскейп-последовательности.
когда на клавиатурах было по 48-50 клавиш - это еще было оправдано.
Но сегодня, когда клавиатуру с кол-вом клавиш меньше 100 найти днем-с-огнем -
то это уже не признак "крутизны" юниксоидов а признак полной отсталости таких
редакторов как вим и иже сними.
И только то, что публика, которой вообще может понадобится такой редактор
вполне в состоянии поставить что нибудь человечное в пару сек -
долгое время не заставляло дистростроителей включать в "голый" инстал что
либо другое кроме ВИМа. Благо последнее время, на сколько я заметил,
дело сдвинулось с мертвой точки. И теперь во многих линукс-дистрах
на ряду с вим сразу ставится и нано, а в фрибзд - ЕД.
И не надо рассказывать как круто и "удобно" работать в ВИМе, а кто не "Ассилил" тот лох.
Если кто тут есть постарше школьной парты тот помнит замечательный досовски редактор МЕ.
Вот там действительно многое было удобно а многих возможностей нет ни в одном
современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ еще какать-и-какать
(в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его задумал небось
уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно продолжает
колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати есть готовая
кнопка на клавиатуре).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 03:31

>[оверквотинг удален]
>одном
>современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ
>еще какать-и-какать
>(в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его
>задумал небось
>уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно
>продолжает
>колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати
>есть готовая
>кнопка на клавиатуре).
Стандартами не всегда, увы, становиться то, что более удобно и прогрессивно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 22:25

>Викисловарь считает по-другому :)
Викисловарь как и многое другое писали люди, которые даже не то чтобы заблуждаются, ибо заблуждатся значит думать, они просто об этом не думали и приняли на веру лживый паттерн:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%AD%D0...
По скольку любая мысль об практике обращения к людям которых ты уважаешь и которые уважают тебя (не путать с лизоблюдством) опровергла бы этот паттерн.
>Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :)
Оно в любом словаре не отличается от мной приведнного. Не знаю как сейчас, но раньше кандидатский минимум по филосфии не сдать без знания этого определения.

>Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).
Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности.
Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут не работать в другой системе.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" –2 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 02:32

Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы.
>[оверквотинг удален]
>
>
>>Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов).
>
>Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности.
>Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если
>в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс
>знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить
>это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут
>не работать в другой системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +1 +/–

Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 07:07

>Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы.
Родная ты моя, не извиняйся иди почитай классиков, как тебе уже советовали, или хотя бы современную литературу или учебник русского языка. Найдешь хоть где-нибудь обращение на "Вы", кроме электронной переписки "манагеров среднего звена" и им подражающим сообщи пожалуйста.
Можешь даже бота написать и натраваить его на всю русскую литературу, на каком-нибудь lib.ru
Вот, например, первый том "войны и мира":
wget -c http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0040.shtml;
iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " вы " | wc -l
240
iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы " | grep -v ". Вы " | wc -l
0
Обращение "вы" встречается 240 раз, обращение "Вы" ниразу.

А вот это "Вы" в письмах появилось где-то в 2003 году только, и в основном это были коммерческие предложнения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +1 +/–

Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 07:22

> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>| grep -v ". Вы " | wc -l
>
>0
И хотя тут ошибка смысла это не меняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Анонимуз (?), 29-Ноя-09, 13:13

>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>>| grep -v ". Вы " | wc -l
>>
>>0
>
>И хотя тут ошибка смысла это не меняет.
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" –1 +/–

Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 15:53

>>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml | grep " Вы "
>>>| grep -v ". Вы " | wc -l
>>>
>>>0
>>
>>И хотя тут ошибка смысла это не меняет.
>
>http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
Офигеть! Оказывается все классики писали с ошибками. Хотя после "кофия"  чего от нашей "науки" еще ожидать. А обращение "вы" ,что значило с доисторических времен отношение к другому роду у славян, и букавально означало враждебное отношение, стало знаком уважения. Черное стало былым, белое черным.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Anonim (?), 15-Апр-10, 10:47

Вот уж верно, что хуже, чем дурак - дурак воинствующий...
Вы не в курсе, сколько раз в этом тексте буква Ѣ (ять) встречается? Или i? А Толстой их использовал? Тоже мне, первоисточник нашли :-/. Правила современного русского языка подучить не помешает, а не потокать своим комплексам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Fantomas (??), 27-Ноя-09, 14:32

>а второй бибикает и все портит(с)
Ничего не портит!
Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них глючат тазики :-)))

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 02:33

>>а второй бибикает и все портит(с)
>
>Ничего не портит!
>Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто
>балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них
>глючат тазики :-)))
Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит :)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0" +/–

Сообщение от Fantomas (??), 30-Ноя-09, 14:06

>>>а второй бибикает и все портит(с)
>>
>>Ничего не портит!
>>Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто
>>балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них
>>глючат тазики :-)))
>
>Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит :)?
Ля первой октавы. Музыкальный эталон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	11. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	–3 +/–
	Сообщение от trdm (ok), 26-Ноя-09, 17:42
	>Сейчас считается общепринятым, что компьютер должен думать за пользователя, >и даже за себя, от сюда и конфликеры, фишинг, и воинствующее невежество :( Не свисти. Какая-то мера должна быть во всем. Ускоспециализированные железячные заморочки должны быть максимально скрыты и покрыты возможностью настроек, и обеспечены локализованной документацией. Постулат, что сидящий за компом должен быть гиком устарел еще тогда когда наши предки изобрели специализацию и отошли от натурального хозяйства. На сколько я помню это было еще до нашей эры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+1 +/–
	Сообщение от trdm (ok), 26-Ноя-09, 17:44
	>На сколько я помню это было еще до нашей эры. + а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 26-Ноя-09, 18:04
	>>На сколько я помню это было еще до нашей эры. > >+ а некоторые индивидуумы (Линуксоиды) так и продолжают постулировать устаревшую хозяйственную модель... Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте и аутсорсе, насмотрелась на людей, впадающих в шок от того, что в их текстовом редакторе спрятали панельку, к которой они привыкли. Вместо обучения принципам работы информационных систем, вместо того, что бы дать базовые навыки по информационной безопасности, была создана утопия -2: <s>кухарка может управлять компьютером</s> "Для того, что бы безопасно и эффективно управлять информационной системой, не нужно ничему учиться и ничего знать". Почему в современном мире не подвергают сомнению необходимость в обучении, с детства, гигиене(кстати, в средневековье в Европе большинство не мылось годами, и болело от чумы, ничего не напоминает?), но подвергают сомнению необходимость изучения азов информационной безопасности? Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI (хотя бы даже MS'ые модальные окна, контекстное меню, драг-энд-дроп, и т д) и информационные системы ("я не специалист, но знаю, что этот процессор под программу 1с, и должен поддерживать дискеты"(с))? Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные на решение тестов, вместо реальных проблем и получения знаний, представлять страшно. > не свисти Я Вам разве разрешала обращение на "ты"? Или мы знакомы(во что не очень верится)?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от AlexN (??), 26-Ноя-09, 18:35
	>>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже того,........ ++++++1000 именно так все плохо!!!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от ABC (??), 26-Ноя-09, 18:56
	>Вы отличаете "специализацию" от "базовых навыков"? Сейчас в школах, на всяких курсах, >и т д, учат работать с конкретными программами, и даже хуже >того, конкретными программами, настроенными определенными образом. Я работала в саппорте А я работал в школе. Могу вас уверить, что знания выпускников мало зависят от того, что записано в учебной программе. Кроме того, ваше представление о "базовых знаниях" есть продукт профессиональной аберрации. У медика или, к примеру, электрика они совершенно другие, при этом, в общем, концептуально ничем не хуже ваших. Кстати, представляю себе, какой цирк начнётся в школах, если появиться предмет навроде "Информационной безопасности". >Кстати, тенденции в образовании в общем пугают :( Мне повезло закончить школу >еще до обязательных ЕГЭ, но что будут уметь современные школьники, натасканные >на решение тестов, вместо реальных проблем и получения знаний, представлять >страшно. Распространённое, но от того отнюдь не менее смешное заблуждение. Дескать, раньше то люди были ого-го! Эйнштейны! А теперь, дескать, мелочь тупая. На самом деле, уровень большинства был невысок, и есть невысок, и будет невысок. И ЕГЭ тут не при делах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от ed (??), 26-Ноя-09, 19:29
	>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI Emacs, Vim, MS Office2007, Blender...
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 26-Ноя-09, 19:51
	>>Почему общество делает многое, что бы все умели читать и писать, но не делает ничего, что бы все его члены понимали хотя бы принципы, по которым строятся современные GUI > >Emacs, Vim, MS Office2007, Blender... Не поняла, что Вы хотели этим сказать, но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :) Первый вообще страшный комбаин, страшнее офиса под оффтопик, а второй бибикает и все портит(с) Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Vitaly_loki (ok), 26-Ноя-09, 21:31
	>а второй бибикает и все портит(с) Кстати, да... среди многих убунтовцев распространено мнение, что единственный способ выйти из этого редактора - это ребут компа
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 26-Ноя-09, 21:44
	убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом редакторе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-09, 22:56
	>убунтовцев уже можно похвалить. 99% населения планеты никогда не слышали об этом >редакторе. за что хвалить? при нажатии Ctl-C оно ясно говорит Type :quit<Enter> to exit Vim при старте без параметров vim показывает пару важных команд ~ type :q<Enter> to exit ~ type :help<Enter> or <F1> for on-line help ~ type :help version7<Enter> for version info
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Vitaly_loki (ok), 26-Ноя-09, 23:15
	Вот не поверишь... но некоторые даже не понимают куда эти команды вводить.. сам в шоке, но есть такие
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от ed (??), 26-Ноя-09, 22:05
	>Вы - Во-первых "ты" (элементарная вежливость). - Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского языка). - В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье мнение менее всего интересно на техническом форуме. >Не поняла, что Вы хотели этим сказать Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует. >но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :) С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие другие. Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что дальше? Может быть управление голосом? >Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо) Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат. cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... ) И ты предлагаешь выкинуть все ПО из этой совокупности не походящее под твой быстро устаривающий шаблон?
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-09, 22:48
	если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам. единных устаривающий
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 07:14
	> если хочешь рассказывать другим о правилах русского языка - научись правильно писать сам. единных устаривающий Спасибо, только я не пишу, а печатаю и системы проверки орфографии рулят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Dmitry (??), 27-Ноя-09, 10:40
	Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка)
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+1 +/–
	Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 22:02
	> Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а не индивидум). Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то следует писать "Вы". (точка) Всех людей которых я уважаю, родных, друзей, близких, знакомых всех кого считаю ровней я называю на ты. И это обычная практика. Обращение на "вы" к человеку характеризуется либо чуством собственной ущербности, либо как способ выделить человека из своего социального круга, указание на неравенство социальных статусов. Обращение на "Вы" может означать только гипертрофированную ущербность.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+1 +/–
	Сообщение от myname (?), 28-Ноя-09, 07:55
	>Обращение на "вы" с прописной буквы уместно лишь по отношению к человеку >очевидно больному глистами, либо вшивому (ибо подразумевается таким обращением коллектив а >не индивидум). Кроме своих страхов и комплексов ты ничего не продемонстрировал. >Если же Вы желаете уважительно обратиться к человеку, то >следует писать "Вы". (точка) Иди классику почитай. Видимо у Толстого и Пушкина все герои с глистами и педикулезом. Поколение некст блин.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Dmitry (??), 30-Ноя-09, 10:18
	Тут уже ответили, про разницу между "Вы" и "вы". Но к вам, безграмотное стадо, как вы верно подметили, надо обращаться на "ты". Ибо вы предпочитаете унизить себя и окружающих до положения подлого сословия, а не возвести в аристократическое достоинство.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 27-Ноя-09, 12:34
	>>Вы > >- Во-первых "ты" (элементарная вежливость). >- В-третьих такая форма обращения, в письме, распространена у "торгующих манагеров", чье >мнение менее всего интересно на техническом форуме. Если Вам так сильно доставит удовольствие такого рода обращение, я не против. Но в той же самой Википедии у многих участников висит баннер, что "участник предпочитает обращение на Вы", в том числе и у моей скромной персоны. Имхо, не все такие участники являются торгашами :) >- Во-вторых, если уж на "вы", то с маленькой буквы (правила русского >языка). * http://ru.wiktionary.org/wiki/Вы Викисловарь считает по-другому :) >>Не поняла, что Вы хотели этим сказать > >Вроде ясно дал понять, что единных приципов не существует. > >>но Emacs и Vi/Vim вряд ли редакторы для всех :) > >С чего ты взяла, это ныне здравствующие, и активно используемые, дедушки всех >ныненшних редакторов-однодневок, а где тепрерь лексикон, w&d, фотон и многие многие >другие. Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix-like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim. >Интерфейс этих редакторов основан на принципах работы с терминалами, где на клавиатуре >многих, привычных теперь, клавиш не было. Компьютеры меняются, меняются интерфейсы, меняются >принципы. К примеру, последнее веянье моды: массовое распространение сенсорных интерфейсов. Что >дальше? Может быть управление голосом? Очень многое, прогресс ускоряется. Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов). Лучше учиться хотя бы устаревающим знаниям, чем не учиться ничему, или учиться нажимать на кнопки в определенной программе, которая устареет через пару лет, а еще лучше, изменить систему образования, так, что бы она давала более актуальные данные. Конкретных предложений нет(в голову приходят только несколько обязательных, как и школа, для всех, учебных курсов в течение жизни, но идея какая-то кривая), но в образовании работают люди, разбирающиеся в предмете лучше меня, и, даже, наверное, лучше всех присуствующих в этой теме. >>Вряд ли наличие того или иного ПО способствует появлению культуры _понимания_ как оно должно работать(имхо) > >Я думаю тебе лучше разобраться с определениями, что есть культура: (Культура (лат. >cultura, от основы colere — возделывать) — совокупность материальных и духовных >ценностей, созданных и создаваемых человечеством... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... ) Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 27-Ноя-09, 18:05
	>Vim это стандарт де-факто в мире Unix. Любой уважающий себя системный администратор *nix- >like систем обязан уметь с ним работать (хотя и предпочитать может другой). Очень многие >другие редакторы, в том числе X-based, подражают vim. подражать то подражают, да кто ж их пользует. (у меня знакомый свой порш под горбатый запор затюнинговал, на стрит-рейсинге теперь рисуется) Vim это такой же анахронизм в nix-ах как и двойные эскейп-последовательности. когда на клавиатурах было по 48-50 клавиш - это еще было оправдано. Но сегодня, когда клавиатуру с кол-вом клавиш меньше 100 найти днем-с-огнем - то это уже не признак "крутизны" юниксоидов а признак полной отсталости таких редакторов как вим и иже сними. И только то, что публика, которой вообще может понадобится такой редактор вполне в состоянии поставить что нибудь человечное в пару сек - долгое время не заставляло дистростроителей включать в "голый" инстал что либо другое кроме ВИМа. Благо последнее время, на сколько я заметил, дело сдвинулось с мертвой точки. И теперь во многих линукс-дистрах на ряду с вим сразу ставится и нано, а в фрибзд - ЕД. И не надо рассказывать как круто и "удобно" работать в ВИМе, а кто не "Ассилил" тот лох. Если кто тут есть постарше школьной парты тот помнит замечательный досовски редактор МЕ. Вот там действительно многое было удобно а многих возможностей нет ни в одном современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ еще какать-и-какать (в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его задумал небось уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно продолжает колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати есть готовая кнопка на клавиатуре).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 03:31
	>[оверквотинг удален] >одном >современном редакторе и по сей день. Так что огрызку под названием ВИМ >еще какать-и-какать >(в смысле рости-и-рости) до таких редакторов. Другой вопрос, что те кто его >задумал небось >уже давно общаются с предками и смеются над теми, кто так усердно >продолжает >колотить по 4-5 кнопок для выполнения одной операции (для которой, к стати >есть готовая >кнопка на клавиатуре). Стандартами не всегда, увы, становиться то, что более удобно и прогрессивно...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от ed (??), 27-Ноя-09, 22:25
	>Викисловарь считает по-другому :) Викисловарь как и многое другое писали люди, которые даже не то чтобы заблуждаются, ибо заблуждатся значит думать, они просто об этом не думали и приняли на веру лживый паттерн: http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%AD%D0... По скольку любая мысль об практике обращения к людям которых ты уважаешь и которые уважают тебя (не путать с лизоблюдством) опровергла бы этот паттерн. >Предлагаю прочитать в толковом словаре значения слова "культура" :) Оно в любом словаре не отличается от мной приведнного. Не знаю как сейчас, но раньше кандидатский минимум по филосфии не сдать без знания этого определения. >Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов). Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности. Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут не работать в другой системе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	–2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 02:32
	Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы. >[оверквотинг удален] > > >>Система образования должна адаптироваться к этому.Я настаиваю на том тезисе, что общие принципы не меняются долгое время (например, тот же Vi, в среде Unix-администраторов). > >Ну не существует, в данном случае, общих принципов, кроме принципа целесообразности. >Если цель научить одной программе --- значит нужно учить одной программе, если >в общем информационным технологиям --- вот вам предмет "информатика", если компекс >знаний нужен --- значит нужен комплекс предметов. А ты предлагаешь заменить >это все парой кликов мыши, и десятком "хоткеев", которые запросто могут >не работать в другой системе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+1 +/–
	Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 07:07
	>Извините, но, имхо, чушь полная какая-то... Даже комментировать не буду. Вряд ли русский язык является Вашей профессией, так что, Вам заблуждаться допустимо, я вот тоже некоторых вещей не знаю, и позабывала со школы. Родная ты моя, не извиняйся иди почитай классиков, как тебе уже советовали, или хотя бы современную литературу или учебник русского языка. Найдешь хоть где-нибудь обращение на "Вы", кроме электронной переписки "манагеров среднего звена" и им подражающим сообщи пожалуйста. Можешь даже бота написать и натраваить его на всю русскую литературу, на каком-нибудь lib.ru Вот, например, первый том "войны и мира": wget -c http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0040.shtml; iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml \| grep " вы " \| wc -l 240 iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml \| grep " Вы " \| grep -v ". Вы " \| wc -l 0 Обращение "вы" встречается 240 раз, обращение "Вы" ниразу. А вот это "Вы" в письмах появилось где-то в 2003 году только, и в основном это были коммерческие предложнения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+1 +/–
	Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 07:22
	> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml \| grep " Вы " >\| grep -v ". Вы " \| wc -l > >0 И хотя тут ошибка смысла это не меняет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Анонимуз (?), 29-Ноя-09, 13:13
	>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml \| grep " Вы " >>\| grep -v ". Вы " \| wc -l >> >>0 > >И хотя тут ошибка смысла это не меняет. http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	–1 +/–
	Сообщение от ed (??), 29-Ноя-09, 15:53
	>>> iconv -t utf8 -f windows-1251 text_0040.shtml \| grep " Вы " >>>\| grep -v ". Вы " \| wc -l >>> >>>0 >> >>И хотя тут ошибка смысла это не меняет. > >http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88 Офигеть! Оказывается все классики писали с ошибками. Хотя после "кофия" чего от нашей "науки" еще ожидать. А обращение "вы" ,что значило с доисторических времен отношение к другому роду у славян, и букавально означало враждебное отношение, стало знаком уважения. Черное стало былым, белое черным.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Anonim (?), 15-Апр-10, 10:47
	Вот уж верно, что хуже, чем дурак - дурак воинствующий... Вы не в курсе, сколько раз в этом тексте буква Ѣ (ять) встречается? Или i? А Толстой их использовал? Тоже мне, первоисточник нашли :-/. Правила современного русского языка подучить не помешает, а не потокать своим комплексам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от Fantomas (??), 27-Ноя-09, 14:32
	>а второй бибикает и все портит(с) Ничего не портит! Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них глючат тазики :-)))
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Вышел Ulteo Open Virtual Desktop 2.0"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Ноя-09, 02:33
	>>а второй бибикает и все портит(с) > >Ничего не портит! >Я настроил тазик, чтобы бибикал 440Гц и я постоянно бибикаю и просто >балдею от бибикания, что другим начинает казаться, что это у них >глючат тазики :-))) Извините за глупый вопрос, а как это, в результате звучит :)?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору