forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?, opennews (ok), 10-Сен-10, (0) [смотреть все]

А что gcc является основным инструментом при разработке под MacOS , Аноним (-), 21:20 , 10-Сен-10, (2) //

Вообще то да GCC и CLANG, Аноним (-), 21:30 , 10-Сен-10, (4) //

да уже какбэ и нет - http developer apple com technologies tools whats-new htm, аноним (?), 22:39 , 10-Сен-10, (64)

Уже нет, их задрало что оно дико тупит на больших файлах Теперь вот свой компил, arcade (ok), 22:36 , 10-Сен-10, (62) –5 //

задрало их явно не это Dзы тут вот oebs от оракла идёт на 40 dvd для линуха н, аноним (?), 22:42 , 10-Сен-10, (67)
1 Это какого же размера должен быть файл чтобы гцц на нем ступил 2 За такой ко, User294 (ok), 12:06 , 11-Сен-10, (188) +1 //

Про метапрограммирование благородный дон когда-нибудь слышал Про то, что есть п, Школьник (ok), 12:17 , 11-Сен-10, (194)

Такие чудеса получаются иногда , fr0ster (ok), 12:20 , 11-Сен-10, (195)
Дяденька Школьник, здесь многие про МП не только слышали Тут вот пилю нечто, п, Michael Shigorin (ok), 12:27 , 11-Сен-10, (198)

Я не сомневаюсь, что здесь знающих о МП много Мой комментарий относился только , Школьник (ok), 17:55 , 11-Сен-10, (234) +3

ты забыл указать только одно - альтернативу а вон гугля от ллвм отазалась в го п, аноним (?), 21:31 , 11-Сен-10, (240) –1

Лично тебе я ничего не должен доказывать Мне без разницы, был ли это политическ, Школьник (ok), 00:29 , 12-Сен-10, (259)

Я нигде не говорил, что gcc не нужен Более того, я нигде даже не пожаловался , Школьник (ok), 17:38 , 12-Сен-10, (283)

ну тогда вопросов и не имею просто есть устойчивая тенденция говорить что если о, аноним (?), 19:43 , 12-Сен-10, (287)

Тем не менее, приложения, собранные родным микрософт компилером в составе экспре, аноним (?), 21:11 , 12-Сен-10, (291) –2
ложь вот такой вот факт зы вы даже не знаете о чём говорите иначе сформулирова, аноним (?), 23:11 , 12-Сен-10, (298) –1
ну если он вам родственник, то сразу видно - объективное мнение , аноним (?), 23:15 , 12-Сен-10, (299) –2

И он таки прав А метапрограммирование тут нисколько ему не противоречит , fr0ster (??), 23:05 , 12-Сен-10, (297)
Ну, пусть тогда попросят у когонить пистолет и застрелятся Меньше мучений и , User294 (ok), 01:25 , 23-Сен-10, (620)

Слышал, только так и не понял вашу мыслю - вы считаете нормальным если компилеру, User294 (ok), 12:33 , 11-Сен-10, (203) –4

Хм Я так погляжу, User294 никогда ничего сам не компилировал Ибо, если бы компил, Andrew Kolchoogin (?), 13:04 , 11-Сен-10, (211) +2

ехидно глядя на запущеный Kate и лог компила в оном А вы сегодня жжоте, уваж, User294 (ok), 16:06 , 11-Сен-10, (231) –1
Вчера собрал OpenH323 на VDS с лимитом в 384M под GCC 4 1 Что я делаю не так , Alex (??), 20:58 , 11-Сен-10, (239) +3

Ответил чуть выше 234 , Школьник (ok), 17:56 , 11-Сен-10, (235) –1

видели учись дальше , аноним (?), 23:21 , 11-Сен-10, (249) –1

Обязательно , Школьник (ok), 00:30 , 12-Сен-10, (260)

Компилятор как бы работает не с оригинальным кодом программиста, а с кодом обраб, Аноним (-), 13:18 , 11-Сен-10, (216) +1

а к другим компиляторам это что, не относится http clang llvm org doxygen Prep, аноним (?), 14:41 , 11-Сен-10, (221)

вы компилите гигабайтные исходники или вы про работу с fopen с большими файлами, Карбофос (ok), 12:55 , 11-Сен-10, (208) +1
Их задрало хреновое качество кода и наплевательское отношение к стандартам со ст, letsmac (ok), 22:00 , 11-Сен-10, (247) –6 //

угу особенно согласно сабжу их задрало наплевательское отношение к обдж-си зы, аноним (?), 23:24 , 11-Сен-10, (250) +2
Всё гораздо проще В связи с тем, что clang llvm допилен до вменяемого состояния, kshetragia (ok), 12:20 , 12-Сен-10, (277)

Давайте-ка не искажать перевод Читаем по ссылке Apple does not have an interna, Толстый (ok), 21:32 , 10-Сен-10, (5) –2 //

С тебя что бабло просят Нет То есть ты хочешь на халяву пользоваться, а Apple , pavlinux (ok), 21:47 , 10-Сен-10, (7) –6 //

павлинуксты хоть иногда и говоришь правильноно в даном случае ты руководишься те, Аноним (-), 21:52 , 10-Сен-10, (12) +4 //

Не путаем патентное законодательство и авторское право , dimqua (ok), 21:59 , 10-Сен-10, (18) +5

вот при таком развитии GNU N-версии FSF это и будет новое патентное законоу, Аноним (-), 22:03 , 10-Сен-10, (23) +1

Причем тут патенты, если речь о передаче прав на код , dimqua (ok), 22:12 , 10-Сен-10, (33)
Это политика каждого отдельно взятого проекта Могут быть как плюсы вроде упрощ, Arcturus (ok), 22:13 , 10-Сен-10, (34)

Да, только нафиг делать форки если FSF занимается только защитой интересов разра, User294 (ok), 22:20 , 10-Сен-10, (43) –2

Вот Apple и разгребает, и не просит помощи Это FSF лезет с притензиями портиров, Аноним (-), 18:04 , 12-Сен-10, (284) –2

да и то верно сколько можно просить то - весь их софт им собран фсф уточняет поз, аноним (?), 21:39 , 13-Сен-10, (379)
Ой, про нимбы рассуждать безусловно круто Но я почему-то абсолютно уверен что у, User294 (ok), 01:52 , 23-Сен-10, (624)

Во-первых GNU GPLv3, ибо у них дочерта других лицензий третей версии, а во вторы, Kim (?), 22:00 , 10-Сен-10, (20) +3

Ну и какой ответ , anonymous (??), 18:17 , 11-Сен-10, (236)

Это нужно что бы не допустить множественной лицензии Автор имеет право выпускат, bvf (ok), 03:42 , 26-Мрт-11, (646)

Включи мозги Повторяю, если с первого раза не доходит Apple юзала GCC и отдава, Толстый (ok), 22:36 , 10-Сен-10, (61) //

Вам же написали - они не могут его использовать из-за собственной жадности FSF т, dimqua (ok), 22:43 , 10-Сен-10, (68) +4
и с чего вдруг на маке нельзя юзать любые проги под гпл3 и самому огрызку в том, аноним (?), 22:50 , 10-Сен-10, (72)

Мне лень вдаваться в лицензионные дебри, но это очевидно, что Apple использует G, Толстый (ok), 23:52 , 10-Сен-10, (112)

Конечно не просто так Как я уже писал в этой теме, переход на новые версии gcc , Kim (?), 23:55 , 10-Сен-10, (115) –3

А как же Beerware , dimqua (ok), 00:10 , 11-Сен-10, (125)

ССЗБ круче, fr0ster (ok), 08:15 , 11-Сен-10, (154)

вот как но советы при этам дам Dда нет же, умнее тут всех ты вот только объя, аноним (?), 00:22 , 11-Сен-10, (128) –4
Вобще- то тенденция для gcc не особо радужная получается Особенно в свете перех, yurkis (?), 12:19 , 14-Сен-10, (406) –2

вы знаете, меня эти тенденции не волнуют пусть стараются, пыжатся, используют ус, аноним (?), 13:48 , 14-Сен-10, (426) +1

Эм-м-м, кто устарел-то Не GCC ли, по сравнению с тем же злосчастным LLVM Ну, ч, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:57 , 14-Сен-10, (428) –6

вам бы этого хотелось понимаю D вот ознакомьтесь http gcc gnu org gcc-4 5 ch, аноним (?), 14:10 , 14-Сен-10, (431) +2

Я искренне рад за GCC А вы бы могли и внимательнее прочесть, что вам пишут 1, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:23 , 14-Сен-10, (436) –4

опять молодой человек передёргивает Dречь шла об использовании устаревшей верс, аноним (?), 14:39 , 14-Сен-10, (440) –1

Ну так для компиляции ядра и мира большинства фич и не надо там вобще преимущес, yurkis (?), 13:13 , 15-Сен-10, (558) –1
Ключевое слово - некоторым Вот обломаешься собрать программу которая позарез ну, User294 (ok), 01:42 , 23-Сен-10, (621)

Значит тут наши мнения расходятся Я всегда думал что чем более распространен пр, yurkis (?), 13:04 , 15-Сен-10, (557) –1

Угу Расскажите это какимнить производителям чипов, которые GCC часто сватают с , User294 (ok), 01:45 , 23-Сен-10, (622)

А ты посмотри на совместимости лицензий Тот кто делал GPLv2 only, оказался глуб, anonymous (??), 18:22 , 11-Сен-10, (237) –1

не они, а мы мне ведь, как потребителю, как раз хорошо СВОБОДА в мо м понимани, аноним (?), 23:28 , 11-Сен-10, (251) –2
А знаете, местные власти почему-то вот нагло навязывают законы по которым наприм, User294 (ok), 01:47 , 23-Сен-10, (623) +1
Ключевая особенность свободы в том, что она для определенного индивидуума остает, Аноним (-), 10:54 , 23-Сен-10, (625)

Не поймут-с , fr0ster (ok), 11:36 , 23-Сен-10, (626)

Ой, мля ты юзал чужую машину, ГАЗель, возил на ней товар, говно всякое, б, pavlinux (ok), 23:07 , 10-Сен-10, (84) –5

Аналогия про газель не в тему, потому что это материальный предмет и хозяин не м, Толстый (ok), 00:01 , 11-Сен-10, (120) +4

Вы таки сами передёргиваете Вопрос вовсе не в том войдёт ли код от Apple в апст, Kim (?), 00:05 , 11-Сен-10, (121)

ололо значит эту ветку тоже зарезалтебе же объяснили, что такое патентный тролл, аноним (?), 12:03 , 13-Сен-10, (328)

Кстати, хорошая аналогия Только вот вопрос не о том, можно ли кондиционер поста, czarkoff (ok), 10:52 , 11-Сен-10, (164)

Не сможет она их прикрутить ха-ха Этот основной спонсор пилит только часть от, dimqua (ok), 22:24 , 12-Сен-10, (294) +1

Если она не может прикрутить - то зачем это требовать от других Фирме интересна , Аноним (-), 08:03 , 13-Сен-10, (318)

Она не может прикрутить, потому что права на код у Apple gcc-4 2 1 интересен им , dimqua (ok), 14:35 , 13-Сен-10, (336)

Может, но не хочет У FSF свои понятия о том, какой код принимать У Apple свои п, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:37 , 13-Сен-10, (340) –3

Трагедии не произошло, просто Apple в сотый раз показала свою гнилую сущность Я , dimqua (ok), 19:28 , 13-Сен-10, (352)

Сказки про загнивающий капитализм устарели тридцать лет назад С добрым утром A, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:01 , 13-Сен-10, (359) –3

Вот только нам, пользователям, такой бизнес поддерживать не стоит - иначе мы пот, dimqua (ok), 20:22 , 13-Сен-10, (362)
Трудно посчитать стоимость интеллектуального труда Согласен, трудно Но она явн, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:12 , 13-Сен-10, (372) –5
зачем FSF гарантирует свободу изменения распространения использования apple - н, аноним (?), 21:26 , 13-Сен-10, (375)
Вот неймётся вам трупы пинать Если вы считаете, что Apple вся такая плохая, и п, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:38 , 13-Сен-10, (378) –4
Требовать и осуждать - это разные вещи Угу, на каждый чих теперь патч накладыват, dimqua (ok), 21:57 , 13-Сен-10, (381)
Пока что они идут рука об руку Дык запихивайте _Свои_ Можно, кстати, на них по, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:02 , 13-Сен-10, (382) –5
да пусть поступает откуда такая агрессия у них что, через суд требуют с судебн, аноним (?), 22:12 , 13-Сен-10, (385)
вот вот - откуда такая агрессия со стороны FSF и вынесения сора из избы , Аноним (-), 12:38 , 14-Сен-10, (408)
сор из избы - это к проприетарщикам опенсоурс вообще и фсф в частности предпочит, аноним (?), 13:08 , 14-Сен-10, (415)
Рассылка это рассылка - а запихивать по куче сайтов сопровождая глупыми наездами, Аноним (-), 16:59 , 14-Сен-10, (461)
ну ты ещё РМС а в этом обвини Dи что значит запихивать по куче сайтов сопрово, аноним (?), 17:09 , 14-Сен-10, (464)
Однако же с противоположной стороны не слышно упреков, что глава конторы - дурно, аноним (?), 04:54 , 15-Сен-10, (554) +1
Я на obj-c пишу, причём не только под эпл И пинать ничего не собираюсь , Кырыл (?), 11:19 , 14-Сен-10, (402)
ну какбэ это ваше дело будете портировать сами сомневаюсь , аноним (?), 13:10 , 14-Сен-10, (416)

может но не хочет ей надо что бы права на этот код отдали ей, и FSF владело то , Аноним (-), 18:47 , 13-Сен-10, (347)

До этого Apple всегда их передавала и никто не возмущался А теперь как только л, dimqua (ok), 19:32 , 13-Сен-10, (353) +1

До этого Apple выкладывала патчи под gcc 4 2, а теперь от неё требуют приведения, arcade (ok), 15:30 , 14-Сен-10, (450) –1

3-ий абзац не требуют, а интересуютсяссылку на свой код для gcc новость говор, аноним (?), 16:28 , 14-Сен-10, (460)
В требуемный вид разработчики GCC пообещали привести сами , dimqua (ok), 16:59 , 14-Сен-10, (462) +2
Так в чём проблема-то тогда В том, чтобы эти патчи взять из Apple овского репоз, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:06 , 14-Сен-10, (463) –4

Гм Вобще- то если лично Вам Obj-C не нужен это вовсе не значит что не нужен н, yurkis (?), 12:25 , 14-Сен-10, (407)

в принципе именно с этого всё и начиналось так что действительно - не велика по, аноним (?), 13:15 , 14-Сен-10, (418)

1все правильномногие видимо забыли основной смысл GNU и FSFпрослеживается такая, Аноним (-), 21:49 , 10-Сен-10, (8) //

Ёпть, не пользуйся продукцией FSF, делов-то и ничего отдавать не придётся , pavlinux (ok), 21:51 , 10-Сен-10, (11) //

мне плевать и на первое и на второемне не нравится политикапервые GNU лицензии с, Аноним (-), 21:56 , 10-Сен-10, (15) //

Каким образом Лицензия GNU GPL v3 не требует передачи прав на код FSF Этого тре, dimqua (ok), 22:00 , 10-Сен-10, (21)

а вы сравните первые версии GNU постепенно переходя до 3и увидете к чему там кло, Аноним (-), 22:06 , 10-Сен-10, (28)

Изменение формулировок для максимальной переносимости между национальными законо, Kim (?), 22:08 , 10-Сен-10, (29) +1
Там клонится к более надежной защите прав пользователей программ Ну и что Это н, dimqua (ok), 22:14 , 10-Сен-10, (36)

Тут можно далее более сильную мысль выразить В GNU Linux системе FSF-софт соста, Kim (?), 22:16 , 10-Сен-10, (39)

Речь же идет о Mac OS X, насколько я понимаю А там FSF-софта, кроме GCC и нет, , dimqua (ok), 22:24 , 10-Сен-10, (48)

макось - юникс с дипломом там даже баш bash --versionGNU bash, version 3 2 48 , аноним (?), 22:54 , 10-Сен-10, (77)

зы и это кстати основной шел из каропки с глибсами и пр , аноним (?), 22:58 , 10-Сен-10, (79)

Спасибо что напомнили про данную ветку беседы Не могли бы вы рассказать, собира, Kim (?), 23:25 , 10-Сен-10, (91)
это как сам должен скомпилится что ли и при этом именно силэнгом , аноним (?), 23:29 , 10-Сен-10, (94)
Это когда добрые дяди берут исходный код, компилятор и при помощи компилятора пр, Kim (?), 23:31 , 10-Сен-10, (95)
не знаю, что именно вам сказать, но есть макпортс аля бзд http www macports o, аноним (?), 23:37 , 10-Сен-10, (102)
Ладно, извиняйте Я просто не пойму одного, почему тут сидящие люди, которые ува, dimqua (ok), 23:34 , 10-Сен-10, (97)
У меня для вас плохие новости , Ariel (??), 23:36 , 10-Сен-10, (101)
Насчет чего Насчет того, что чего то лишился или насчет того, что тут не уважаю, dimqua (ok), 23:39 , 10-Сен-10, (103)
лично я бы ответил - только в плане справедливости и объективности а вот ариель , аноним (?), 23:42 , 10-Сен-10, (106)
относительно знаний вы не хотите изучить Mac OS X очень интересную систему по, Ariel (??), 23:55 , 10-Сен-10, (116)
Нет нет Не коммерческая Проприетарная Коммерция это нормально А проприетарны, Kim (?), 23:58 , 10-Сен-10, (117) +3
Подчерку, _естественные_ права Которые собственники программ у нас отнимают , dimqua (ok), 00:07 , 11-Сен-10, (123) +1
Вас не смущает что отсутствие в открытом доступе технологии производства многих , yurkis (?), 12:41 , 14-Сен-10, (409)
смущает и что также меня смущает средняя продолжителность жизни мужчин в России , аноним (?), 13:20 , 14-Сен-10, (419)
Нет, предлагаю более последовательную и гм разностороннюю общественную поз, yurkis (?), 13:49 , 15-Сен-10, (559)
Угу, КСЖ , dimqua (ok), 13:48 , 14-Сен-10, (427)
Вы недостаточно осведомлены по данной теме, погуглите патенты на генетический ко, arcade (ok), 15:44 , 14-Сен-10, (451) –1
Дык Лучше направить энергию излишне впечатлительных адептов свободы, равенства , yurkis (?), 13:54 , 15-Сен-10, (560)
а вот это хороший ответ присоединяюсь , аноним (?), 00:26 , 11-Сен-10, (130)
Какие именно А то что государство монополизировало печатные станки Ваши права к, letsmac (ok), 21:55 , 11-Сен-10, (245) –5
что какие именно чьё государство опять же, согласно бзд - имеют право , аноним (?), 23:32 , 11-Сен-10, (252)
Вы б ещё вспомнили деньги, которые что-либо значили http rutube ru tracks 30, Michael Shigorin (ok), 00:50 , 13-Сен-10, (306)
Какой то у вас очень очень странный вывод Возмем три определения Мора 769 ль , dimqua (ok), 14:32 , 13-Сен-10, (335)
Нормальный, просто Вам не хватает образования и или логики, чтобы восполнить нед, nuclight (ok), 19:07 , 14-Сен-10, (480)
Согласен Не могу согласиться В одном из случаев - может быть Но вот, например,, dimqua (ok), 21:47 , 14-Сен-10, (495)
который Вы забыли включить, иначе бы заметили противоречие с тем, с чем согла, nuclight (ok), 22:40 , 14-Сен-10, (504)
Что это за случай такой Какой шанс Вам чего то доказать , dimqua (ok), 23:59 , 14-Сен-10, (518)
И Вы до сих пор не включили мозг Печально, печально Я ведь даже подсказку прив, nuclight (ok), 00:04 , 15-Сен-10, (520) +1
nuclight, не надоело глумиться над детьми -D Ведь видно, что он еще совсем шко, Aesthetus Animus (ok), 00:08 , 15-Сен-10, (521) +1
Ну, с тем что всё таки не факт, я согласен, со врагом делиться плохо А я разве з, dimqua (ok), 00:32 , 15-Сен-10, (527)
Насчет факта я переборщил, но что это меняет Вот RMS - атеист, разве это делает, dimqua (ok), 00:42 , 15-Сен-10, (529)
Сами по себе идеи не аморальны Безнравственно их навязывание а так же сопутств, Aesthetus Animus (ok), 00:44 , 15-Сен-10, (530)
Тогда у меня возникает другой вопрос Какая разница атеист человек или нет, если, dimqua (ok), 01:04 , 15-Сен-10, (536)
А кто Вам сказал такую глупость, что есть общепринятые понятия морали и этики , Aesthetus Animus (ok), 01:12 , 15-Сен-10, (540) +1
Ну, хорошо, не будем судить за всех Вот с вашей точки зрения, это не аморально,, dimqua (ok), 01:19 , 15-Сен-10, (543)
А я его в этом не упрекаю, а лишь говорю о неэтичности _его_ поведения Вот, кст, Aesthetus Animus (ok), 01:24 , 15-Сен-10, (545)
Как мы видим поведение и мысли человека - это разные вещи Я же не подражаю его , dimqua (ok), 01:28 , 15-Сен-10, (547)
А здесь никого не волнует, зачем _Вы_ ходите на этот форум Остальных интересует, nuclight (ok), 12:43 , 15-Сен-10, (555)
Может мне вас ещё и попблагодарить Более неприятных людей, чем вы, я не встреча, dimqua (ok), 01:18 , 16-Сен-10, (567) +1
Люди не любят, когда им правду в глаза говорят, да Но поблагодарить - отчего ж , nuclight (ok), 18:45 , 16-Сен-10, (580)
Скромности вам не занимать Тоже правда По моему, его можно было бы вполне вес, dimqua (ok), 19:28 , 16-Сен-10, (585)
Его можно было бы вести, если бы Вы писали по сути На изначальный вопрос был дан, nuclight (ok), 20:10 , 16-Сен-10, (587)
А судьи кто У вас в ваших сообщениях содержательная часть тоже отсутствует Ваш, User294 (ok), 18:42 , 24-Сен-10, (629) –1
Между прочим, в этом заявлении присутствует квантор всеобщности Так что - лжете, nuclight (ok), 00:42 , 25-Сен-10, (635) +2
Помните тот перловый однострочник с патчем бармина инсайд Это всего лишь один пр, Michael Shigorin (ok), 17:24 , 25-Сен-10, (643)
Ну не горжусь, скорее не вижу ничего плохого в её незнании А коммерческая Я , dimqua (ok), 00:06 , 11-Сен-10, (122)
не обязательно изучать то, чем не планируешь заниматься едиственное - это не пов, аноним (?), 00:28 , 11-Сен-10, (131) +3
А зачем попадать в зависимость от одного вендора Ведь если приобрести знания ко, User294 (ok), 18:35 , 24-Сен-10, (628)
Этого не знаю, потому как ниже по ссылке , dimqua (ok), 23:36 , 10-Сен-10, (100) +1
вот этот остаток предложения очень важен в незнании нет ничего предосудительного, аноним (?), 23:40 , 10-Сен-10, (104) +2
Ну мой вывод - неглобального масштаба, а так предположение, не претендующее на о, dimqua (ok), 23:48 , 10-Сен-10, (110)
тогда потрудитесь указать IMHO , Аноним (-), 11:22 , 11-Сен-10, (168) +1
OKP S Но если уж быть занудой, то что макось - юникс с дипломом я знал, но ве, dimqua (ok), 13:30 , 12-Сен-10, (279)
ещё как мог так мог, что не стал D, аноним (?), 23:20 , 12-Сен-10, (300)
А чем по вашему bash то лучше , dimqua (ok), 14:25 , 13-Сен-10, (334)
http rus-linux net MyLDP BOOKS abs-guide flat abs-book html BASH2 да и целиком, аноним (?), 14:54 , 13-Сен-10, (337)

Пусть они своим дипломом и подтираются А у FSF есть свои цели и задачи Отличны, User294 (ok), 12:43 , 11-Сен-10, (206)

Таки полностью posix, в отличии от GNU OS Которая как коммунизм - никак не наст, letsmac (ok), 23:56 , 11-Сен-10, (256) –2

это вы на википедии прочитали uname -aDarwin tratata ru 10 4 0 Darwin Kernel V, аноним (?), 10:17 , 12-Сен-10, (271)
Циферки там можно какие угодно прописать Меня умиляют Linux ы которые суют туда, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:49 , 13-Сен-10, (341) –4
Наивный Вы Когда не работаешь с апстримом, вообще-то тратишь средства на подде, Michael Shigorin (ok), 00:52 , 13-Сен-10, (307)
Такой маинстрим как в FSF никому нафик не нужен И пока что это FSF требует что б, Аноним (-), 08:06 , 13-Сен-10, (319)
Вообще их никто не заставлял делать эти изменения Хотя чего там, вам не понять , dimqua (ok), 14:24 , 13-Сен-10, (333) +1
Вот прям так продажных А FSF прямо такое все в белом Может научимся не облива, Аноним (-), 18:39 , 13-Сен-10, (346)
Разумеется Продают свою свободу в обмен на красивую пластмассу А всё познается , dimqua (ok), 19:39 , 13-Сен-10, (354) +1
Открою тебе истину - мне телефон нужен что бы звонить, писать сообщения и тп Зна, Аноним (-), 12:48 , 14-Сен-10, (412) +1
Ваш выбор, например, вот - http ompldr org vNWpjcQ И не надо мне говорить, чт, dimqua (ok), 14:00 , 14-Сен-10, (429) +1
Производитель этого телефона уже разрешил вам изменять прошивку И что зачем уп, Аноним (-), 17:10 , 14-Сен-10, (465) +1
Причем здесь изменять Вы говорите так, будто другие телефоны не от Apple не м, dimqua (ok), 17:48 , 14-Сен-10, (473)
Ты критиковал Apple за запрет изменения прошивки указывая что это ограничивает т, Аноним (-), 20:51 , 14-Сен-10, (487) +1
Этим телефоном я не пользуюсь даже в руках не держал , а просто привел для прим, dimqua (ok), 21:33 , 14-Сен-10, (493)
Странный вы какой-то - правращаете выбор телефона или другого устройства в религ, Аноним (-), 22:48 , 14-Сен-10, (506)
Потому что всё познаётся в сравнении И если бы я хотел насолить СПО , знаете ч, dimqua (ok), 00:10 , 15-Сен-10, (522)
Вот видете - опять фанатизм, опять мнение что все должны поступать как вы считае, Аноним (-), 15:25 , 15-Сен-10, (561) +1
А что разве учитывать другие аспекты, кроме потребительских не надо Я тут даже , dimqua (ok), 01:30 , 16-Сен-10, (568) –1
Открытый код и возможность модификации это одно из потребительских аспектов, ком, Аноним (-), 08:54 , 16-Сен-10, (571)
они уже достаточно наварились выпустив макось Хы, перейдя на другую платформу, и, аноним (?), 15:00 , 13-Сен-10, (338)
Пусть FSF скажет себе за это спасибо Они ведь сами определили такую лицензию , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:50 , 13-Сен-10, (342) –7
Мы ФСФ точно скажем Апплячьи допилки нужны только им самим , fr0ster (??), 19:40 , 13-Сен-10, (355)
Тогда, если это так, чего кричать-то Если никто, кроме самой Apple, по вашей ло, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:03 , 13-Сен-10, (360) –6
вот и тему objective-c в gcc не нужен уже обсудили , аноним (?), 20:28 , 13-Сен-10, (365)
Лицензия у них нормальная Это бизнес у Apple со свободой пользователей рассходи, dimqua (ok), 19:40 , 13-Сен-10, (356) +1
А вы этих людей спросили, нужна ли им эта свобода Да, мне их политика не нравит, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:10 , 13-Сен-10, (361) –5
apple сильно много интересовалась этим мнением, угу D, аноним (?), 20:27 , 13-Сен-10, (364)
Допустим, возможно, и не интересовалась, но что это меняет Решение-то оказалось, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:05 , 13-Сен-10, (371) –6
и с чего вы вдруг везде криминал то видите не яблоко однако в суд подавать не б, аноним (?), 23:15 , 13-Сен-10, (390)
не-а, не верное попробую объяснить на аналогии хотя, как известно, все анало, n0rd (ok), 18:10 , 14-Сен-10, (476)
А что разве свобода может быть не нужна Разве в исскуственных ограничениях есть, dimqua (ok), 20:34 , 13-Сен-10, (366) +1
Пусть User294 ответит, он любит обычно мешать законы реальной жизни и цифровой , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:03 , 13-Сен-10, (370) –4
Если я откажусь от зарплаты, то я что то потеряю Тут же Apple ничего не теряет , dimqua (ok), 21:32 , 13-Сен-10, (377)
Вы прикидываетесь Что дают права на код, рассказать Или ткнуть в деятельно, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:54 , 13-Сен-10, (380) –2
Так не важно FSF или нет Поставьте место FSF, скажем, OpenBSD Foundation Почем, dimqua (ok), 22:10 , 13-Сен-10, (383)
Во-первых, вы явно не в курсе, что такое OpenBSD Foundation и чем она отличается, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:43 , 14-Сен-10, (398) –1
Ну, это был лишь пример организации, которая делает хорошие вещи Можно и FreeBS, dimqua (ok), 14:17 , 14-Сен-10, (433) –1
OpenBSD Foundation занимается ровно одним делом общается с юридическими лицами,, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:38 , 14-Сен-10, (439) –2
Не надо, но покажите мне хоть одного человека кроме работника Apple , который б, dimqua (ok), 17:17 , 14-Сен-10, (466) –1
Почитайте новость ещё раз, до вас видимо не дошло FSF требует чтобы код передав, arcade (ok), 16:02 , 14-Сен-10, (454)
3-ий абзац как такой пассаж а у них нет выбора - существовавший код до этой верс, аноним (?), 16:12 , 14-Сен-10, (457) –1
Гм Ни OpenBSD Foundation ни FreeBSD Foundation не имеет права ТРЕБОВАТЬ возвр, yurkis (?), 12:54 , 14-Сен-10, (414) –1
а где ну кроме ВАШЕГО коммента и подобных есть слово ТРЕБОВАТЬ ТРЕБУЮ только т, аноним (?), 13:23 , 14-Сен-10, (420)
Как это где У FSF, где В числе правил, необходимых к соблюдению для того, чтоб, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:44 , 14-Сен-10, (424) –1
у-у-у, какая у вас каша в голове то да кому нахрен эти патчи нужны Dне хочешь, аноним (?), 14:21 , 14-Сен-10, (434)
Не путайте 171 требовать вообще 187 безусловно и 171 требовать для выпол, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:44 , 14-Сен-10, (442)
каша з перцем Dа раньше это было не так таки это ОЧЕНЬ большая новость для ap, аноним (?), 14:56 , 14-Сен-10, (445)
Пока не будете читать, что вам пишут, увольте от общения с вами Если так хочетс, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:23 , 14-Сен-10, (448) –1
да я вас и не нанимал Dа сливом это было комментариев 20-30 назад , аноним (?), 15:26 , 14-Сен-10, (449)
Представьте себе, до этого был GPLv2 И изрядную часть кода Apple открывает под , arcade (ok), 16:06 , 14-Сен-10, (455) –1
и чего авторство на код гцц уже не принадлежит fsf и apple об этом не знала, ког, аноним (?), 16:16 , 14-Сен-10, (458) –1
Представьте себе, до этого был GPLv2 И изрядную часть кода Apple открывает под , arcade (ok), 16:07 , 14-Сен-10, (456) –2
Ну ладно еще BSDL с advert-clause, но чем их MIT не устраивает , Aesthetus Animus (ok), 16:16 , 14-Сен-10, (459) –2
Всем их MIT устраивает, но не стоит забывать, что каждый сам в праве выбирать ли, dimqua (ok), 17:20 , 14-Сен-10, (468) –1

Мы увидИм что все клонится к тем целям которые были у FSF изначально А то что п, User294 (ok), 00:24 , 11-Сен-10, (129)
GNU или GPL , XoRe (ok), 11:29 , 11-Сен-10, (170)

Лицензия называется GNU GPL GNU это проект Не лицензия Говорим разумно И схо, Kim (?), 22:04 , 10-Сен-10, (25) +4

Набор лицензий типа GNU GPL, GNU FDL, GNU AGPL гарантирует что ничерта не предпо, Kim (?), 22:11 , 10-Сен-10, (31) +2

Дружище, не спорьте с табуретками Эти MS-хронофаги здесь не для того, чтобы чт, Michael Shigorin (ok), 00:55 , 13-Сен-10, (308)

GNU The GNU Operating System, dimqua (ok), 22:15 , 10-Сен-10, (38) +1
Чего перечитать Ну я их перечитал И В GPLv3 всего лишь исправлены упущения на, User294 (ok), 12:48 , 11-Сен-10, (207) –3

int gcc_version 3,4,6 fork gcc_version , pavlinux (ok), 22:04 , 10-Сен-10, (26)
Бред какой-то FSF не требует передавать ей права Она соглашается их принять от, czarkoff (ok), 10:58 , 11-Сен-10, (165) –2

Да что вы , dimqua (ok), 22:33 , 12-Сен-10, (296) +2

во-первых GPL не обязывает делать возврат кода в апстрим, достаточно лишь сделат, Sylvia (ok), 22:19 , 10-Сен-10, (42) +6 //

Ну вот когда наступит это будущее могут и не вносить, а сейчас просто глупо полу, dimqua (ok), 22:22 , 10-Сен-10, (46) –3 //

не то что глупо, скажем так, они открыто продемонстрировали свое отношение к GCC, Sylvia (ok), 22:26 , 10-Сен-10, (49) +2 //

Всё немного не так Портировать код к апстриму это не проблема Проблема в том, , Kim (?), 22:33 , 10-Сен-10, (58) +2

Именно В новости же даже сказано , dimqua (ok), 22:35 , 10-Сен-10, (59) +1
жаль что все так складывается, в таком случае наработки могут так никогда в апст, Sylvia (ok), 22:45 , 10-Сен-10, (69)

И кому будет от этого хуже кроме эппла Gcc Он без эппла обходился и дальше обо, User294 (ok), 00:36 , 11-Сен-10, (133) –1

GNUStep, Etoile os возможно еще что-то мелкое есть, а так мне тоже не попадалось, Sylvia (ok), 01:20 , 11-Сен-10, (136)

Ну вот кому они нужны - те пусть и дергаются А не будут дергаться - ну эппл обо, User294 (ok), 12:59 , 11-Сен-10, (209)

я не могу сказать за GNUStep, но Этуаль перейдут на Clang и непоперхнутся, там р, Sylvia (ok), 13:04 , 11-Сен-10, (213) +1

http etoileos com GCC 4 1 or higher is required to build EtoileClang is requir, Ariel (ok), 01:27 , 12-Сен-10, (261)

да думаю проще obj-c выкинуть из апстрима как не соответсвующий актуальной специ, аноним (?), 23:05 , 10-Сен-10, (83) –1

GNUStep живой и развивающийся проект на Objective-C, Kim (?), 23:08 , 10-Сен-10, (86) –2

ну это ведь его проблемы, не так ли пусть они бэкпортят, если нужно а держать ле, аноним (?), 23:46 , 10-Сен-10, (109) –3

выкинуть это всегда успеют, это крайний вариант выхода из ситуации , Sylvia (ok), 01:24 , 11-Сен-10, (137) +2

реализация должна быть актуальна иначе это влияет на престиж проекта в целом к т, аноним (?), 11:37 , 11-Сен-10, (177)

ну если воз и ныне там останется, то к выходу GCC 4 8 или 4 9 FSF аннонсирует из, Sylvia (ok), 12:17 , 11-Сен-10, (193) +1

А зачем таскать фичу которая никому не нужна и никем не майнтайнится Если эпплу, User294 (ok), 13:04 , 11-Сен-10, (212)
Никто плакать не будет , letsmac (ok), 21:51 , 11-Сен-10, (244)

вот именно гемор будет только у маководов , аноним (?), 10:20 , 12-Сен-10, (272)

Пока истерика у FSF и линуксоидов А Apple живет себе вполне не плохо , Аноним (-), 08:07 , 13-Сен-10, (320)

Лишний раз сказать, что Apple - козлы, никогда не помешает , dimqua (ok), 19:23 , 13-Сен-10, (351) –1

Угу Ибо сбережёт других людей от обсуждения с таким крикливым пугалом серьёзных, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:55 , 13-Сен-10, (358) –4
Это каких , dimqua (ok), 20:35 , 13-Сен-10, (367) +1
Любых Серьёзнее чем 171 Windows vs Linux 187 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:19 , 13-Сен-10, (373) –5
171 MacOSX vs Linux 187 Dбред первый серьёзнее конечно не для маководов , аноним (?), 22:19 , 13-Сен-10, (388) +1
Ну вы и ребенок или скорее даже похожи на моску - которая пользуется моментом ч, Аноним (-), 17:17 , 14-Сен-10, (467) –1
Своё мнение я выражаю не потому что кому то от этого должно стать холодно или жа, dimqua (ok), 17:22 , 14-Сен-10, (469) +2
Смешной вы ей богу Ты сам то не оголтелый фанатик И вобще что у тебя за восп, Аноним (-), 20:54 , 14-Сен-10, (488) –1
гляди не снимай , аноним (?), 21:48 , 14-Сен-10, (496)
Надеюсь, нет Моё отличие от фанатика религиозного или какого то ни было в т, dimqua (ok), 21:57 , 14-Сен-10, (500) –1
gt оверквотинг удален Фанати 769 зм греч 934 945 957 945 964 95, Аноним (-), 22:53 , 14-Сен-10, (508) +2
Вот именно, что слепое и безоговорчное А у меня оно не слепое, просто последова, dimqua (ok), 00:20 , 15-Сен-10, (523)
А понятно, Вам надо обязатяльно кого-то прислушиваться, ибо своего мнения нет , Aesthetus Animus (ok), 00:23 , 15-Сен-10, (524) +2
Вы так говорите, что своё мнение - это обязательно не то, что у Столлмана Да да, dimqua (ok), 01:32 , 15-Сен-10, (549) –2
Чем Вам геи и лесбиянки не угодили, могу привести некоторых людей с нетрадиционн, Aesthetus Animus (ok), 01:46 , 15-Сен-10, (552) +3
А линк не дадите А то я форум весьма выборочно читаю 100500Правда, не очень , nuclight (ok), 00:56 , 25-Сен-10, (636)
К сожалению, я так и не высказал свои мнения по этим вопросам Что касается втор, Aesthetus Animus (ok), 02:54 , 25-Сен-10, (637)
gt оверквотинг удален Он уже не актуален здесь, в этой теме - а вот в разверну, nuclight (ok), 17:51 , 25-Сен-10, (644)
Если ты профессионал - ты будешь рекомендовать то что наиболее подходит для зада, Аноним (-), 17:17 , 16-Сен-10, (575)
Хочу подчеркнуть то, что мои рекомендации ничего не значат Вот придет ко мне че, dimqua (ok), 19:43 , 16-Сен-10, (586)
Вот только Вы забываете ту пропасть в возможностях, которыми обладают коммерческ, Aesthetus Animus (ok), 23:36 , 16-Сен-10, (588) +2
Он не забывает Он просто сознательно лжет - во благо FSF Как вобщем и все фанат, Аноним (-), 16:38 , 17-Сен-10, (592) –1
Конечно, а предлагать проприетарь не интересуясь, где чел возьмет на него деньги, fr0ster (??), 20:31 , 17-Сен-10, (595) –1
Афигеть логика Получается, предлагать человеку что-нибудь пожрать, не интересуя, аноним (?), 22:28 , 17-Сен-10, (598) +1
Предложите работяге со смены посетить ресторан Прага Аминь Вы не видите замкнут, fr0ster (??), 10:48 , 18-Сен-10, (601) –1
Нет Коммунизм нынче не в моде, позволю заметить Планирование бизнеса включает в, аноним (?), 14:56 , 18-Сен-10, (602)
не путайте развлечения и рабочий инструмент Ну да - демпинговать и за счет это, Аноним (-), 09:48 , 19-Сен-10, (607)
Вот именно, не путайте, мой знакомый работает в конторе занимающейся прострелкой, fr0ster (ok), 10:04 , 19-Сен-10, (611)
Нет Я лишь предлагаю то что преподают студентам, то что потребуется им на про, Аноним (-), 09:40 , 19-Сен-10, (605)
Предлагать всегда опасно, это надо делать лишь в случае полного понимания того, , fr0ster (ok), 09:52 , 19-Сен-10, (608)
Я же ясно сказал, я бы порекомендовал свободные САПР в качестве _варианта_ в то, dimqua (ok), 21:44 , 18-Сен-10, (603)
Любой свободный САПР не является даже близким аналогом Autocad, SolidWorks, Cati, Аноним (-), 09:42 , 19-Сен-10, (606)
Сказали же довольно абстрактно Вот для студенческих чертежей предложу оба А дл, dimqua (ok), 00:43 , 20-Сен-10, (615)

И то только если ты распространяешь программу Если используешь внутри своей кон, Kim (?), 22:24 , 10-Сен-10, (47) //

Хотите сказать что Apple не распространяет Это не же МСВС , Sylvia (ok), 22:26 , 10-Сен-10, (50) //

Хинт Распространять систему _без_ компилятора Но вообще согласен Немного не в, Kim (?), 22:29 , 10-Сен-10, (52)

в будущем так и будет, во всяком случае GCC там скорее всего уже не будет, тольк, Sylvia (ok), 22:31 , 10-Сен-10, (57)

Ну и будет у эппловых юзеров батхерт - половина софта этим шлангом наверняка соб, User294 (ok), 00:43 , 11-Сен-10, (134) –6

Clang достаточно неплохо собрал у меня Gentoo с Gnome x86 , исключая ядро, gli, Sylvia (ok), 01:28 , 11-Сен-10, (138) +7

Wyrmtail не будет иметь продолжения , andy (??), 09:11 , 11-Сен-10, (161)

нет, это был proof of concept , Sylvia (ok), 12:11 , 11-Сен-10, (190)

да вообще-то то, что называют GCC-only - это как раз по большей части и есть л, аноним (?), 11:44 , 11-Сен-10, (181) –2

GCCизмы порой весьма далеко отстоят от стандарта, помимо GCC есть и другие компи, Sylvia (ok), 12:13 , 11-Сен-10, (191) +2

Стандарту следование это плюс, а долгая история это вообще неважно Почему то в к, fr0ster (ok), 12:24 , 11-Сен-10, (196)

платный он к сожалению так что сколь бы хорош он ни был как эталон стандартов , Sylvia (ok), 12:29 , 11-Сен-10, (200)

Гурманы говорят, что он немного доступен в онлайне Сам не пробовал, но страничк, fr0ster (ok), 12:35 , 11-Сен-10, (204)
Для некоммерческого использования бесплатен примерно гиг Но к сожалению имеет, letsmac (ok), 00:00 , 12-Сен-10, (257) +1
Возня с его license manager --- достаточный блок, чтобы отказаться даже от trial, anonymous (??), 01:47 , 12-Сен-10, (262) +2

не спорю но проблема не в том, что они есть, а как часто используются а по факт, аноним (?), 13:07 , 11-Сен-10, (214)

Clang достаточно молодой компилятор, в очень активной разработке обьем ежедневн, Sylvia (ok), 13:13 , 11-Сен-10, (215)

лично мне слэнг и не нужен мне больше сам ллвм прикалывает вот только не окажет, аноним (?), 13:49 , 11-Сен-10, (218)

А gcc еще бывает под x64, Win32, пяток подвидов ARM-а, отличающихся наборами ком, User294 (ok), 15:09 , 11-Сен-10, (223) –5

Под Arm Gcc такой, что народ офигевает Он пытается эмулировать на Arm-e х86 что, letsmac (ok), 00:10 , 12-Сен-10, (258) –1

вот эту брехню вы пытаетесь доказать владельцу н900 махрово врёшь отлично , аноним (?), 10:27 , 12-Сен-10, (273) –2

Владелец Разработчик , letsmac (ok), 18:52 , 12-Сен-10, (286) –1

gcc тема помнишь зы не в этом случае , аноним (?), 20:43 , 12-Сен-10, (290) –1

юзер294 со своей манией величия в своем репертуаре D да при чем тут ты вообще , аноним (?), 03:54 , 12-Сен-10, (264)

имеет право кстати, именно люди со своим мнением и двигают а не рефликсирующие н, аноним (?), 10:29 , 12-Сен-10, (274) –4

Конечно имеет, свобода слова, типа Простите, двигают ЧТО -DИметь своё мнение , Аноним (-), 02:36 , 13-Сен-10, (317) +1

всё, батенька всё Dи где он это писал Dогрызок - не весь мир и я не видел , аноним (?), 23:29 , 13-Сен-10, (392) –2
Да уж конечно Вы путаете понятия необходимость и достаточность Все, кто чт, Аноним (-), 03:11 , 14-Сен-10, (397) –1

Для многих embedded проектов лучше подходят предварительно заточеный решения Ли, yurkis (?), 14:08 , 14-Сен-10, (430) +1

Ну да, щаззз Осваивать пяток компилеров и их особенностей и тараканов вместо од, User294 (ok), 16:07 , 22-Сен-10, (616)

Унылый, толстый троллинг Вам, вроде бы, человек, непосредственно занимающийся р, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:05 , 23-Сен-10, (619)

Вроде старался конструктивно С фига ли троллинг то А я типа пешком постоять выш, User294 (ok), 18:09 , 24-Сен-10, (627)
Вот потому и троллинг, что вы рассуждаете в духе 171 я роман не читал, но скаж, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:20 , 24-Сен-10, (630) +1
А почему не читал то oOНу так гцц и похож на универсальную ответрку с разными н, User294 (ok), 22:23 , 24-Сен-10, (633)
Потому что IAR вы руками не трогали, поэтому сравнивать полноценно не можете В , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:43 , 25-Сен-10, (638)
Панове, а ничего, что лицензия и цена не последние факторы выбора Если по этим , fr0ster (??), 10:39 , 25-Сен-10, (639)
gt оверквотинг удален Ну выбрал кто-то User294 по этим критериям 8212 зам, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:09 , 25-Сен-10, (640)
А Вы что, как и Усер, развитие нити больше, чем на два сообщения, уследить не мо, Aesthetus Animus (ok), 11:10 , 25-Сен-10, (641) –1
Нет, но в эту нить лезь брезгливо, там помоев больше, чем техдеталей Да и в отли, fr0ster (ok), 11:54 , 25-Сен-10, (642) +1
Ну это замечательно, я искренне рад за Вас Гммм судя по количеству сообщени, Aesthetus Animus (ok), 22:52 , 26-Сен-10, (645)
А Вы, собственно, разработкой устройств занимаетесь, или только покомпилить не , Aesthetus Animus (ok), 20:59 , 24-Сен-10, (631)
А черт его знает, где-то средне Фултайм - не занимаюсь ну как то не вижу интер, User294 (ok), 21:53 , 24-Сен-10, (632)
Все понятно Иными словами, Вам не приходилось заниматься разработкой устройства, Aesthetus Animus (ok), 23:18 , 24-Сен-10, (634)

Тоже, кстати, не всегда обязательно А вообще - это собственные проблемы Apple FS, vkni (?), 09:08 , 11-Сен-10, (158) //

Любая коммерческая контора хочет контролировать все Или по крайней мере то во ч, yurkis (?), 14:11 , 14-Сен-10, (432) //

Знаете, излишняя жаба удавила много кого Вон с проприетарными бздями например к, User294 (ok), 16:14 , 22-Сен-10, (617)

Ты не прав Apple как раз-таки делится Отдает LLVM под намного более свободной, Толстый (ok), 22:31 , 10-Сен-10, (56) //

Мы видим Я вам отдам, что мне удобно, а то, что вы хотите - не отдам Это нынч, dimqua (ok), 22:39 , 10-Сен-10, (63) –2 //

Ну по крайней мере не как GPL овцы, мы вам понарошку код дадим попользоваться, н, arcade (ok), 22:47 , 10-Сен-10, (70) +2 //

Я хочу изменить часть кода в Mac OS X Почему я не могу этого сделать Apple же , dimqua (ok), 22:53 , 10-Сен-10, (75)

Все что открыто - базовую систему в том числе и ядро - вы можете совершенно сп, Ariel (??), 23:17 , 10-Сен-10, (88) +3

Но это нарушает EULA, так , dimqua (ok), 23:41 , 10-Сен-10, (105) +1

EULA не читал, но если вы используете технику Apple, вы без проблем сможете собр, Ariel (??), 23:59 , 10-Сен-10, (118)

Собрать -- законно Использовать в комплекте с остальными частями системы предос, Kim (?), 00:00 , 11-Сен-10, (119)

помогу намёком - как там с джэйлбрэйком на эполовской аппаратуре кстати , аноним (?), 00:31 , 11-Сен-10, (132)

с джейлбрейком все просто -с одной стороны это законно теперь,с другой - лишаете, Sylvia (ok), 01:30 , 11-Сен-10, (139)

а ссылочку на законность можно а то тут новость пробегало о патентах на сбор инф, аноним (?), 02:34 , 11-Сен-10, (144)

http www copyright gov 1201 на русском - http www opennet ru openforum vsluh, Sylvia (ok), 08:53 , 11-Сен-10, (156)
а как это коррелирует с http www opennet ru opennews art shtml num 27735возмо, аноним (?), 11:49 , 11-Сен-10, (184)

RedHat тоже не делится всеми наработками бесплатно Вот даже в базу знаний уже то, Аноним (-), 11:31 , 11-Сен-10, (172) +5

Не по нарошку Всё по настоящему Мы даём вам права, вы следуете ограничениям С, Kim (?), 22:54 , 10-Сен-10, (76)

Еще раз - GPL не обязывает возвращать свои изменения автору точка Еще раз - бо, Аноним (-), 11:33 , 11-Сен-10, (175) +3

Стоп Какие-такие отдарки Чем отличается заморозка на GPLv2-ветке gcc от замо, Michael Shigorin (ok), 01:05 , 13-Сен-10, (309)

ггг да, именно это и называется - делиться а отдать все, что ни попросят - назы, Аноним (-), 17:00 , 11-Сен-10, (233) +3

Под более либеральной Под словом свободный в данном случае понимается свобо, Kim (?), 22:40 , 10-Сен-10, (65)
хочется чтобы в будущем это не стало ловушкой, никто не мешает ведь им развить п, Sylvia (ok), 22:42 , 10-Сен-10, (66) //

Закрытые ворота закрыты с обоих сторон, с одной стороны ты закрываеш сой продукт, arcade (ok), 22:50 , 10-Сен-10, (73) +3 //

вот это позитивный момент, т е ситуация как с MySQL vs сообщество будет, спасиб, Sylvia (ok), 23:02 , 10-Сен-10, (81)

Вы сами себе противоречите когда он наберет вес Apple уже будет не нужна, сообщ, Толстый (ok), 22:52 , 10-Сен-10, (74) +2 //

отнюдь,будет Apple LLVM со всеми плюшками , будет метрвый и никому не нужный ори, Sylvia (ok), 22:58 , 10-Сен-10, (78) –1

А отсутствие в NCSA Open Source License защиты от патентного преследование позво, Kim (?), 23:07 , 10-Сен-10, (85) +1

а вот и последний штрих к деталям злодейского плана, Sylvia (ok), 23:10 , 10-Сен-10, (87)

Да, уж что то, а недооценивать коварство Жлобса глупо , dimqua (ok), 23:43 , 10-Сен-10, (107) +2

Несколько не согласен Strongly Copyleft лицензии застрахованы от полностью закр, Kim (?), 23:36 , 10-Сен-10, (99) +1

Подмена тезиса Речь идёт именно о том, что раз имеешь с СПО-кода, то, будь до, Arcturus (ok), 22:58 , 10-Сен-10, (80) –2 //

Ты внимательно прочти новость и мои комментарии Они не делятся не потому что им , Толстый (ok), 23:46 , 10-Сен-10, (108) +4 //

Фактически новые версии запрещают патентный троллинг Не более Если это критичн, Kim (?), 23:51 , 10-Сен-10, (111) –1

Вот здесь стоит задуматься Мне кажется это очень слабая причина, чтобы отказать, Толстый (ok), 00:07 , 11-Сен-10, (124) +1

Собственно именно по этому тред и читаюGPL не запрещает распространение в дистри, Kim (?), 00:18 , 11-Сен-10, (126)
не читал но осуждаю балабол , master (??), 14:26 , 11-Сен-10, (219) –2
Если подумать, что legalese -- тоже своего рода код, то недолго сообразить анало, Michael Shigorin (ok), 01:13 , 13-Сен-10, (310) +1

Если мутный многостраничный код только печатает в итоге тот же Hello, World, то , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:08 , 13-Сен-10, (343)

есть такой анекдот встречаются два выпускника институтов, один из них - хирург, n0rd (ok), 18:46 , 14-Сен-10, (477)

BSD проекты не имеют своих лицензий - но GPL v3 оказалось с ними не совместимой , Аноним (-), 11:38 , 11-Сен-10, (179) +4

Вот именно что с учетом их рода деятельности Вели бы себя как люди, ничего бы, dimqua (ok), 00:18 , 11-Сен-10, (127) –1
1 Прочитал Насчёт передачи прав Вы, кажется, правы см комментарий Криса в ор, Arcturus (ok), 00:55 , 11-Сен-10, (135) +2

у них есть свой форк GCC 4 2 1 последняя версия с GPLv2 они его патчат и в неко, Sylvia (ok), 01:58 , 11-Сен-10, (140) +4

gt оверквотинг удален eix gcc-apple sys-devel gcc-apple Available versio, Arcturus (ok), 03:49 , 11-Сен-10, (146)

http gcc gnu org viewcvs branches apple trunk вот тут конь не валялся уже 4 го, Sylvia (ok), 08:59 , 11-Сен-10, (157)

ps http www opensource apple com tarballs gcc_42 реальная ссылка, а то по ген, Sylvia (ok), 09:10 , 11-Сен-10, (160) +1

А вы уверены в том, что FSF вообще нужны эти патчи Что они серьёзно развивают к, vkni (?), 09:18 , 11-Сен-10, (162)

если речь идет о поддержке платформы darwin в целом и улучшений я правда не зна, Sylvia (ok), 12:15 , 11-Сен-10, (192) +1

Знаете, если FSF они нужны, то сами возьмут А так для ОС Gnu ядро Darwin - это , vkni (?), 20:09 , 11-Сен-10, (238)

Вы по-моему очевидного не понимаете GCC 4 2 имеет лицензию GPL Если бы они не , Толстый (ok), 04:24 , 11-Сен-10, (148) +1

Проблема только в том что я не вижу как именно меня притеняет GCC Я им даже про, User294 (ok), 15:29 , 11-Сен-10, (226)

llvm можно использовать и с gcc-4 5, благодаря изменениям с gcc и переходу на пл, Ariel (??), 23:35 , 10-Сен-10, (98) //

dragonegg требует для x86 патча на исходники GCC экспортируемые функции к тому , Sylvia (ok), 23:53 , 10-Сен-10, (114) //

Проблемы есть, но пока clang - это хорошо Пусть не заморачиваются с поддержкой , Аноним (-), 02:34 , 11-Сен-10, (145) //

с оптимизацией там , если сравнивать с GCC, достаточно неплохо,инлайны , да, бол, Sylvia (ok), 09:08 , 11-Сен-10, (159)

Фороникс помнится сравнивал В части тестов примерно 1 хрен с гцц, в части откро, User294 (ok), 15:38 , 11-Сен-10, (227) –5

вот именно это и имеется части тестов примерно 1 хрен с гцц причем с gcc -O2 , Sylvia (ok), 16:36 , 11-Сен-10, (232) +3

на поддержку CLang LLVM в качестве расширения plug-in front-end GCC, который , Ariel (??), 23:53 , 10-Сен-10, (113)
Хотя я сейчас начинаю понимать почему яблочникам нужен контроль за средствами ра, Толстый (ok), 04:29 , 11-Сен-10, (149) –3 //

Ну а судя по совсем уж недавним новостям, флэш на ябломобиле будет Интересно, ч, alz (??), 06:14 , 11-Сен-10, (152) +1
И что в этом хорошего И зачем это надо Ябблу, что оно с этого будет иметь Оно к, filosofem (ok), 09:48 , 11-Сен-10, (163) //

Вопрос следует сформировать иначе Почему GPL v2 - было совместимо с BSD и BSD пр, Аноним (-), 11:44 , 11-Сен-10, (180) +2 //

а зачем вообще формулировать так вопрос нахрена фсф гарантирует свободное испол, аноним (?), 12:09 , 11-Сен-10, (189) –2
См объяснение от вице-президента FreeBSD Foundation за август 2007 http www , Arcturus (ok), 12:29 , 11-Сен-10, (201) +2

Ну-ну не надо так драматизировать и принимать близко к сердцу GPL - это gee, Arcturus (ok), 14:51 , 11-Сен-10, (222) +2

Нет, это не geek-friendly GPL пропагандирует идею хиппи частной собственности , Aesthetus Animus (ok), 22:42 , 11-Сен-10, (248) +2

Копирайт забыли дальше не читал, простите , Michael Shigorin (ok), 01:22 , 13-Сен-10, (311)

Чей копирайт я забыл Может мне еще составить лицензию, в согласии с которой дол, Aesthetus Animus (ok), 01:28 , 13-Сен-10, (313) –1

Проводя IMHO неверную аналогию, Вы будто упустили из виду, что GPL не отменяет к, Michael Shigorin (ok), 01:34 , 13-Сен-10, (315)

Что значит - на растерзание Если я купил девайс за мои бабки - он мой А эппл х, User294 (ok), 15:45 , 11-Сен-10, (228) +1

купите другой аналогичный, без перечисленных свойств , Sylvia (ok), 16:01 , 11-Сен-10, (230) –1

это мзааскерованный слив что ли D, аноним (?), 21:39 , 11-Сен-10, (241)

Сразу вспоминается совковые ящики к которым прилагались схемы для ремонта и авто, letsmac (ok), 21:45 , 11-Сен-10, (243) –2

ты ещё вспомни что компов тогда не было их правда вообще не было, но для анально, аноним (?), 23:39 , 11-Сен-10, (254)
Ото всех вещей в жизни не откажешься Да, я могу отказаться от iPhone Но не мог, dimqua (ok), 13:17 , 12-Сен-10, (278) +1

Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК А то ведь там еще и материн, Аноним (-), 18:39 , 12-Сен-10, (285)

нет уж, батенька если человек вынужден что-то покупать делать тд - это ещё не зн, аноним (?), 19:47 , 12-Сен-10, (288) +1
Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой и , dimqua (ok), 22:27 , 12-Сен-10, (295)

Он не понимает, что несёт чушь И не слышит Поэтому лучше не спорить, а к мо, Michael Shigorin (ok), 01:25 , 13-Сен-10, (312)

Да да вперед болезнь GPL головного мозга в конечной стадии Аргументов нет, Аноним (-), 08:14 , 13-Сен-10, (321) –1
Аргументов или модераторов Если первое, то они не нужны Это как религия Во в, аноним (?), 11:45 , 13-Сен-10, (326)

Созадвай альтернативу и стремись там к своей свободой, но на каком основании ты , Аноним (-), 08:18 , 13-Сен-10, (322)

Я не покупаю аппл, значит вправе сказать почему аппл не был выбран Даже если сфо, fr0ster (??), 10:46 , 13-Сен-10, (325)
Тогда почему айпод стало именем нарицательным и породило другой устоявшийся те, Петр (??), 11:50 , 13-Сен-10, (327)
Прфлинк приведете Хотя насчет первого согласен Леголас тоже стало именем нариц, fr0ster (??), 19:12 , 13-Сен-10, (348)
Конечно в праве сказать почему ты его _не_купил_ не согласился с офертой Но не, Аноним (-), 13:08 , 13-Сен-10, (329)
Да никто тут эти ваши кирпичи не покупает, успокойтесь , dimqua (ok), 14:12 , 13-Сен-10, (331) +1
Кирпичи это ты так о убогом N900 отзываешься - тогда прав Тяжелый, не функцион, Аноним (-), 09:39 , 14-Сен-10, (401) –2
Кто бы говорил Ваш быдлофон хотя бы играть FLAC, OGG Vorbis и OGG Theora умеет , dimqua (ok), 14:47 , 14-Сен-10, (443)
угу я уж не говорю про pptp, smb cifs, nfs, эмуляторы ps и то, что это просто о, аноним (?), 15:01 , 14-Сен-10, (446)
я предпочитаю в героев играть за ноутом или на приставке - а не ломать глаза на , Аноним (-), 17:44 , 14-Сен-10, (472) –2
вообще-то 8 часов проверял не только на героях и кстати вполне играбельно - не х, минона (?), 17:56 , 14-Сен-10, (474)
вобще-то 4-5 при включеном wifi при этом htc wildfire живет 8а iPhone живет 9-1, Аноним (-), 20:59 , 14-Сен-10, (489)
а для звонков отлично идёд nokia 3310 вы хотите сказать - айфон не_нужен D, аноним (?), 21:51 , 14-Сен-10, (497)
Если хочется только звонить - не нужен Мой предыдущий телефон был именно 3310, Аноним (-), 23:08 , 14-Сен-10, (512)
Умеет но вот только музыки в этом формате поискать прийдется Правда зачем эт, Аноним (-), 17:28 , 14-Сен-10, (470) –1
вообще то уже прикинь Dмаемо-тестинг сторонний Dэто да вообще не понятно н, аноним (?), 18:49 , 14-Сен-10, (478)
да да из сторонних репозиториев - а я говорю вот прям сразу после первого включ, Аноним (-), 21:09 , 14-Сен-10, (490)
не из сторонних и даже не из своих девов и тестов это понятно или ещё раз , аноним (?), 21:53 , 14-Сен-10, (498)
Еще раз - сразу после включения _без_инсталяции_ софта о котором идет ругань что, Аноним (-), 22:55 , 14-Сен-10, (510)
Ах да, еще Скажи когда он научится устанавливать разные мелоди на разные номера, Аноним (-), 21:13 , 14-Сен-10, (491)
без понятия на группу - работает не жалуюсь а особенно не жалуюсь на pptp, кор, аноним (?), 21:56 , 14-Сен-10, (499)
да ну весь инет говорит что можно сменить только глобальный который на профил, Аноним (-), 23:06 , 14-Сен-10, (511) –1
Да, да производитель ну этот ваш - хозяин - господин Джобс всегда прав Где то, dimqua (ok), 14:16 , 13-Сен-10, (332)

Как вы себе представляете ПОДПИСАНИЕ публичной оферты , pazke (?), 00:28 , 13-Сен-10, (305)

Да откуда ему знать, слово такое сказали, а сам небось жмакает по кнопочке согл, Michael Shigorin (ok), 01:29 , 13-Сен-10, (314)

Прекрастно осознаю - что нажав кнопку согласен я подтверждаю согласие с публич, Аноним (-), 08:22 , 13-Сен-10, (323) –1

Во-первых, по гражданскому кодексу договор может быть заключен в произвольной фо, Aesthetus Animus (ok), 01:42 , 13-Сен-10, (316) +1

Спасибо за подробное объяснение Я в такие подробности не вдавался, но ты сам вс, Толстый (ok), 15:24 , 11-Сен-10, (224) –1

Лучше скажи почему FSF должна поступаться свободой пользователей твоей в том чи, dimqua (ok), 13:41 , 12-Сен-10, (280) –1

Какой свободой должна FSF поступиться что бы начать портировать патчи с gcc 4 2 , Аноним (-), 18:33 , 13-Сен-10, (345) –1

FSF готова их портировать, но для этого Apple необходимо передать ей права на св, dimqua (ok), 19:18 , 13-Сен-10, (350)

Ты уж определись - FSF требует передачи прав или соглашается их примнять а т, Аноним (-), 09:36 , 14-Сен-10, (400) –1

Права требуются для включения патчей в апстрим Нет, только прав на код И она их, dimqua (ok), 14:22 , 14-Сен-10, (435)

ссылку на исковое заявление, плс или меняйте слова требуют, на просят , аноним (?), 14:29 , 14-Сен-10, (438)

fixed, dimqua (ok), 14:41 , 14-Сен-10, (441)

gt оверквотинг удален То есть права именно _требуют_ Hint при передаче прав на, Аноним (-), 17:30 , 14-Сен-10, (471) –1

Ну чтобы включить в текущую ветку - да Без передачи не включат Да , dimqua (ok), 17:58 , 14-Сен-10, (475)
Вот на каком основании они _требутют_ Есть человек контора которая сделала с, Аноним (-), 15:32 , 15-Сен-10, (562) –1
На таком, чтобы не иметь проблемм в дальнейшем И заметьте, они имеют возможност, dimqua (ok), 01:39 , 16-Сен-10, (570)
Я тоже имею такую возможность Следующую свою зарплату кладёш мне в карман Ну и , arcade (ok), 15:24 , 16-Сен-10, (572)
Чтобы было лучше обществу Когда код в апстриме, он не протухнет А теперь неизв, dimqua (ok), 16:53 , 16-Сен-10, (573) –1
Вы всегда были таким наивным Почитайте Release Notes крупных версий GCC, на тем, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:06 , 16-Сен-10, (574)
Но шансов что не протухнет сразу же больше, не так ли , dimqua (ok), 19:04 , 16-Сен-10, (581) –1
Вы предпочитаете селёдку второй или третьей свежести , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:13 , 16-Сен-10, (583) +1
Какому сообществу сообществу которое пользуется Object-C им будет предоставле, Аноним (-), 17:27 , 16-Сен-10, (577) –1
Прием патчей возможен, но Apple не хочет передавать права на свой код Да, было б, dimqua (ok), 19:09 , 16-Сен-10, (582) –1
Дану покажите пожалуста как возможена передача патчей на условиях GPL v2, на к, Аноним (-), 11:44 , 17-Сен-10, (589) +1
gt оверквотинг удален А с чего Apple должна принимать условия новой лицензии , arcade (ok), 21:15 , 17-Сен-10, (596) +2
Естественно Если под кошерностью понимать соответствие идее СПО и отсутствие воз, fr0ster (??), 10:32 , 18-Сен-10, (599) –1
Еще раз - на каком основании FSF требует передачи кода который написал Apple по , Аноним (-), 17:23 , 16-Сен-10, (576)
Права требутся только для включения в апстрим Так что она их не требует, в том , dimqua (ok), 19:15 , 16-Сен-10, (584) –1
Странный вы какой-то То вы осуждаете Sun MySQL etc за то что требуют передав, Аноним (-), 11:50 , 17-Сен-10, (590) –1
FSF коммерческая организация Или мсье провокатор FSF должно тратить общественны, fr0ster (??), 14:19 , 17-Сен-10, (591)
Назовите юридическую разницу между передачей прав комерческой и не комерческой о, Аноним (-), 16:48 , 17-Сен-10, (593) –1
Разница существенная, как минимум цель организации Если вы в курсе дел FSF пост, fr0ster (??), 20:20 , 17-Сен-10, (594)
И цель конечно оправдывает средства Доброе утро Представьте себе есть очень бол, arcade (ok), 21:47 , 17-Сен-10, (597)
Вы не в курсе дел Цель организации вполне точно определена при регистрации орга, fr0ster (??), 10:41 , 18-Сен-10, (600)
С точки зрения юристов - разницы нету Цель организации может измениться в любой, Аноним (-), 09:58 , 19-Сен-10, (609)
Учите матчасть, для некоммерческих организаций существуют ограничения на такую с, fr0ster (ok), 10:15 , 19-Сен-10, (612)
Не помню, чтобы я осуждал подобные действия Это условие было всегда если вы о, dimqua (ok), 21:57 , 18-Сен-10, (604)
память слабая Вы прикидываетесь - изменяет условия это переход с GPL v2 на GP, Аноним (-), 10:01 , 19-Сен-10, (610)
Простите, вы можете указать софт, который сменил версию лицензии без смены верси, fr0ster (ok), 10:20 , 19-Сен-10, (613)
Apple то что эти несовместимости, был переход с GPL2 - GPL3 Apple если хочет м, dimqua (ok), 00:35 , 20-Сен-10, (614)

Что то вы плохо за новостями следите Apple уже сняла ограничения на средства ра, Онаним (?), 11:46 , 11-Сен-10, (182) //

Я слежу и видел эту новость Но ей предшествовал грандиозный срач между Apple и , Толстый (ok), 15:26 , 11-Сен-10, (225) –1 //

Возможно вы имели ввиду App Store Потому как Apple Store - сеть розничных магаз, Онаним (?), 11:38 , 12-Сен-10, (275) +1

Зато она ввела GPS трекинг координат юзеров Ну прямо корпорация добра Госпо, User294 (ok), 15:48 , 11-Сен-10, (229) //

Угу, и после этого некотрые ещё умудрятся утверждать, что свободы использование, dimqua (ok), 13:48 , 12-Сен-10, (281) +2

GPL запрещает собирать данные геолокации , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:29 , 13-Сен-10, (344) –5

Здравый смысл и отсутствие мазохизма в анамнезе , fr0ster (??), 19:41 , 13-Сен-10, (357) +1
Вообще то ни одному нормальному человеку не понравится, если эти данные будут у , dimqua (ok), 20:37 , 13-Сен-10, (368) +1

Согласен Речь о том, что выпад в сторону GPL и пропиетарщины тут совсем не в ка, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:21 , 13-Сен-10, (374) –5

Это понятно Свободные сервисы тем и хороши, что любой нежелательный функционал , dimqua (ok), 22:14 , 13-Сен-10, (386) +1

Только после того как в заднее место клюнул андроид И разработчики массово с, maximnik0 (?), 01:54 , 12-Сен-10, (263) //

купил тот андроид Один пиар и только до iOS еще пилить и пилить - к примеру д, Аноним (-), 08:44 , 12-Сен-10, (268) –3

Как бы, следовало это ожидать, я подозревал это еще весной , Gular (ok), 04:57 , 11-Сен-10, (151) //

И что же дало повод для таких подозрений , Онаним (?), 11:40 , 12-Сен-10, (276) //

Переход GCC на GPL v3 , dimqua (ok), 13:49 , 12-Сен-10, (282) –1 //

да полноте граф uww им нужен был, ибо другого варианта не было пилили в это врем, аноним (?), 19:50 , 12-Сен-10, (289)

Почему тогда они используют старую версию gcc , dimqua (ok), 21:19 , 12-Сен-10, (292) –2

повторение - мать учения могу ещё раз , аноним (?), 23:24 , 12-Сен-10, (301)

Ты что не догоняешь Почему пока они свой силэнг пилили и пилят они использова, dimqua (ok), 14:08 , 13-Сен-10, (330) –1

очень даже догоняю uww им нужен был для перезда ни интел, для сборки дарвина, дл, аноним (?), 15:08 , 13-Сен-10, (339)

Опять вы о своём Я прекрасно понимаю зачем им GNU GCC, я говорю о том, что имен, dimqua (ok), 19:16 , 13-Сен-10, (349)

опять вы о своём я прекрасно понимаю зачем им гну гцц и даже если бы лицензия , аноним (?), 20:24 , 13-Сен-10, (363)

Не факт , dimqua (ok), 20:40 , 13-Сен-10, (369)

факт в x-code gcc больше нет ни старого, своего, ни нового мавр сделал своё де, аноним (?), 21:31 , 13-Сен-10, (376) –1
Нет, потому что лицензия поменялась, опять же Не поменялась бы - сидели бы на g, dimqua (ok), 22:11 , 13-Сен-10, (384)
в x-code нет больше гцц ни со старой лицензией, ни с новой о чём это говорит чт, аноним (?), 22:16 , 13-Сен-10, (387) –1
О том, что старый gcc перестал подходить ну или перестанет в конце то концов , , dimqua (ok), 22:42 , 13-Сен-10, (389)
при чём тут лицензии раньше их передача прав не пугала им нужен был свой СВОЙ , аноним (?), 23:23 , 13-Сен-10, (391)
зы http ru wikipedia org wiki LLVM D0 98 D1 81 D1 82 D0 BE D1 80 D0 B8 D1 8F, аноним (?), 23:43 , 13-Сен-10, (393)
Не пугала Их чем то напугала GPL v3 , dimqua (ok), 00:37 , 14-Сен-10, (394) –1
это всего-лишь удачное стечение обстоятельств , аноним (?), 01:10 , 14-Сен-10, (395)
и да, 3-ий абзац в новости GPLv2 однако не помогает D, аноним (?), 01:14 , 14-Сен-10, (396)
Угу Ключевой момент 8212 171 на серверах FSF 187 Зачем Код доступен у, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:50 , 14-Сен-10, (399) –3
а вы любитель передёргивать, однако Dраньше их сервера фсф не пугали конечно, , аноним (?), 12:08 , 14-Сен-10, (404)
Да что вы говорите Раньше люди в пещерах жили Apple сочла, что более публикац, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:47 , 14-Сен-10, (411) –3
ранее эппл передавала и авторские права теперь - нет ни в гпл2, ни в гпл3 она т, аноним (?), 13:28 , 14-Сен-10, (421)
Есть , Кырыл (?), 11:22 , 14-Сен-10, (403)
да уже какбэ и нет - http developer apple com technologies tools whats-new htm, аноним (?), 12:10 , 14-Сен-10, (405)
Почему 171 заигрывать 187 Apple играла в данном случае по правилам этого со, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:53 , 14-Сен-10, (413) –6
играла, потом перестала, сейчас играет местами, всё это можно сказать одним сл, аноним (?), 13:30 , 14-Сен-10, (422)
Раньше Apple делала больше, чем требовалось, а сейчас перестала Заигрыванием бы, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:38 , 14-Сен-10, (423) –7
где где это больше Dэппл при помощи гцц своими айфонами полмира завалила и , аноним (?), 14:27 , 14-Сен-10, (437)
Как где Раньше Apple не только публиковала изменения в коде, но и отдавала прав, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:55 , 14-Сен-10, (444) –2
ну и где это - Раньше Apple делала больше, чем требовалось нихрена она для соо, аноним (?), 15:06 , 14-Сен-10, (447)
Дык я что-то не пойму, передача прав на свой код, помимо публикации, это ничего , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:47 , 14-Сен-10, (452) –3
ВОТ ну так ГДЕ-ЖЕ ЭТО - Раньше Apple делала больше, чем требовалось D, аноним (?), 15:55 , 14-Сен-10, (453)
gt оверквотинг удален Да Читаю И подтверждаю Говорить тут можно много ч, nuclight (ok), 19:00 , 14-Сен-10, (479)
не стоит передёргивать тем полее, что ваши подтверждения мне как собаке галс, аноним (?), 19:15 , 14-Сен-10, (481)
Да ладно вам, оправдываться-то Вот уже и по возможности из ниоткуда появилось, nuclight (ok), 19:22 , 14-Сен-10, (482)
Угу Только ж неймётся, надо человеку свои минусы на плюсы помнять, а оппонентам, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:52 , 14-Сен-10, (483)
вот кто бы это говорил D, аноним (?), 20:08 , 14-Сен-10, (485)
и не думал Dвот только с акулами бизнеса нужно иметь чёткие гарантии, те что пр, минона (?), 20:00 , 14-Сен-10, (484)
Перевожу понятие дать слово , исполнения обещаний если непонятно, то переформ, nuclight (ok), 20:30 , 14-Сен-10, (486) –2
а я просил переводчика Dиз вас интерпретатор, как из llvm компилятор если не , аноним (?), 21:32 , 14-Сен-10, (492)
Да кто б вас спрашивал Ну вы ж юлите И продолжаете юлить Что и требовалось пок, nuclight (ok), 21:46 , 14-Сен-10, (494) –1
да кто б вам отвечал Dвыполняем представь, обещали делать своводу в рапростра, аноним (?), 22:07 , 14-Сен-10, (502)
Ссылочку на точную формулировку, чего именно обещали, и доказательство, как имен, nuclight (ok), 22:55 , 14-Сен-10, (509) –1
А кто спорит Но вы забываете - обещания бывают разные, и вам выше об этом сказа, dimqua (ok), 22:11 , 14-Сен-10, (503)
Обещаю, что верну тебе долг, ну, если получится Херня какая-то, а не обещание, nuclight (ok), 22:49 , 14-Сен-10, (507) –1
Дело в том, что для всяких проприетарщиков нет понятия этика, они понимают тольк, dimqua (ok), 23:43 , 14-Сен-10, (514)
Мда Ознакомьтесь для начала с декларацией прав человека, особенно того, что сод, Aesthetus Animus (ok), 23:23 , 14-Сен-10, (513)
Права человека - это не только то, что в деларации сказано СПО-шники отстаивают, dimqua (ok), 23:47 , 14-Сен-10, (515)
Я ведь не зря напомнил про статью 27 Вы уже ознакомились с существующей деклара, Aesthetus Animus (ok), 23:55 , 14-Сен-10, (517) –1
И что ж теперь не остаивать факты нарушения GPL в суде Именно это я и имел ввид, dimqua (ok), 00:27 , 15-Сен-10, (526) +1
Не надо путать теплое с мягким То, чем занимаются FSF, это защита прав _отдельн, Aesthetus Animus (ok), 00:39 , 15-Сен-10, (528)
Эх, зря я назвал то что имел ввиду правами человека, теперь не отвяжитесь , dimqua (ok), 00:50 , 15-Сен-10, (531) +1
Ну пусть не права человека, так сказали бы другую глупость Исхода нет -D, Aesthetus Animus (ok), 00:54 , 15-Сен-10, (532)
Почему нет Одно дело отслеживать факт нарушения GPL, а другое дело нарушение и, dimqua (ok), 00:58 , 15-Сен-10, (534) +1
Неужели до Вас еще не дошло, что это одно и то же Или Вы опять будете отрицать , Aesthetus Animus (ok), 01:06 , 15-Сен-10, (537) –1
Что вы подразумеваете под понятием интеллектуальная собственность Авторское пра, dimqua (ok), 01:11 , 15-Сен-10, (539) –1
Ну а может стоит для начала прочитать определение в гражданском кодексе , Aesthetus Animus (ok), 01:14 , 15-Сен-10, (541)
В кодексе читал, но в педивикии наиболее кратко Ну Только вот я предпочитаю гов, dimqua (ok), 01:22 , 15-Сен-10, (544)
Зато в кодексе более точно Так вот, главенствующим является авторское право, и , Aesthetus Animus (ok), 01:32 , 15-Сен-10, (548)
Ну это я не отрицаю Но неужели вы не видите разницы _с этической точки зрения_,, dimqua (ok), 01:39 , 15-Сен-10, (551) –1
Относительно патентов вопрос более сложный Например, когда я высказал свое непр, Aesthetus Animus (ok), 01:52 , 15-Сен-10, (553) +1
С этической точки зрения в обоих случаях человек - вор Взял вещь которая не пр, Аноним (-), 15:38 , 15-Сен-10, (564) –1
Да уж, вас граждане плющит неслабо Но вот вы, уважаемый аноним, с этической точк, fr0ster (??), 21:45 , 15-Сен-10, (565) –2
Разработай альтернативу тем которые у нефтепромышленников Кстати это надо еще до, Аноним (-), 17:31 , 16-Сен-10, (578) –1
Зуб не дам хотя склонен предполагать, что под сукном залежи -- кому интересно,, Michael Shigorin (ok), 17:42 , 16-Сен-10, (579)
Когда научишься отличать материальную от интеллектуальной собственности - приход, dimqua (ok), 01:34 , 16-Сен-10, (569)
А gpl-violations отслеживает факты нарушения GPL А я бы сказал так - отслеживае, dimqua (ok), 00:56 , 15-Сен-10, (533)
Звучит примерно так же, как землю - крестьянам, заводы - рабочим Думайте даль, Aesthetus Animus (ok), 01:00 , 15-Сен-10, (535) –1
Не вижу никакой связи , dimqua (ok), 01:06 , 15-Сен-10, (538)
А она есть, но довольна абстрактная - не ищите ее исходя из того, что я провожу , Aesthetus Animus (ok), 01:16 , 15-Сен-10, (542) –1
Не, лучше сразу скажите, потому как если до меня про делиться программаи не сра, dimqua (ok), 01:25 , 15-Сен-10, (546)
Не обращайте внимания, это мой специфический юмор , Aesthetus Animus (ok), 01:33 , 15-Сен-10, (550) –2
Знаю, что лезу не в своё дело, но почему чуждо А как же например, GNU GPL Испо, dimqua (ok), 22:06 , 14-Сен-10, (501)
Вы её хотя б читали Посмотрите раздел про отказ от обязательств no warranty , nuclight (ok), 22:44 , 14-Сен-10, (505) –2
quote НА ПРОГРАММУ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ НИКАКИЕ ГАРАНТИИ ДО РАМОК, ДОПУСТИМЫХПРИ, dimqua (ok), 23:52 , 14-Сен-10, (516)
Не путайте принятие запрещающих правил, т е что-то _не_ делать, с взятым на себ, nuclight (ok), 00:00 , 15-Сен-10, (519) –2
Обещание оно в любом случае обещание, что я скажу обещаю никогда не брать у теб, dimqua (ok), 00:23 , 15-Сен-10, (525)
И оба примера, заметим, говорят не о каких-то конкретных вещах, а о чем-то распл, nuclight (ok), 12:50 , 15-Сен-10, (556) –1
А FSF вот подает в суд видимо те обещания тоже что-то значят , Аноним (-), 15:34 , 15-Сен-10, (563)

Свыше 400 сообщений ну вы же взрослые, серьёзные люди, неужели нечем больше , Ariel (ok), 21:52 , 15-Сен-10, (566) –1 //

Вот и отлично Значит на форуме будет меньше безосновательного пиара эппла и их , User294 (ok), 16:19 , 22-Сен-10, (618)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

180. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-10, 11:44

>>очевидно что Эппл хотят держать всех разработчиков только на своих инструментах, а это врядли возможно в случае с GPL
>
>И что в этом хорошего?
>И зачем это надо Ябблу, что оно с этого будет иметь? Оно
>как бы считает, что его закрытые поделия менее глючные и тормозные,
>чем флэш?
>И почему GPLv2 их не смущало, а GPLv3 вызвало внезапное отторжение в
>таком случае?
Вопрос следует сформировать иначе.
Почему GPL v2 - было совместимо с BSD и BSD проекты использовали gcc под этой версией, а после смены лицензии на GPL v3 - BSD проекты массово отказались от новых версий gcc, и перестали в них присылать патчи, ограничившись поддержкой последней версии импортированой в дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –2 +/–

Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 12:09

а зачем вообще формулировать так вопрос? нахрена?
фсф гарантирует свободное использование/изменение/распространение. это его задача.
а использовать или нет и по каким мотивам (скрытым кстати, не озвучиваемым. стыдно за своё проприетарное нутро :D) - это дело каждого в отдельности.
фсф не просит же вернуть свою "интелектуальную" соственность, как некоторые.
речь только о поддержке потециально патентоопасной (не зря же шугаются гпл3 как ладана) технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +2 +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 11-Сен-10, 12:29

>Вопрос следует сформировать иначе.
>Почему GPL v2 - было совместимо с BSD и BSD проекты использовали
>gcc под этой версией, а после смены лицензии на GPL v3
>- BSD проекты массово отказались от новых версий gcc, и перестали
>в них присылать патчи, ограничившись поддержкой последней версии импортированой в дистрибутив.
См. объяснение от вице-президента FreeBSD Foundation за август 2007 (http://www.freebsdfoundation.org/press/2007Aug-newsletter.sh...
GPLv3 явным образом прописывает возможность модификации ПО, которое было поставлено на своё железо. Чтобы не было, например, вариантов, когда берут СПО, модифицируют на показ баннеров, ставят в железку (плеер), и продают с железкой, но так, что его нельзя было обновить на железке.
По мнению вице-президента, это ведёт к проблемам:
1. Высокая цена поддержки, когда юзер модифицировал ПО на своём windget-2000, и он перестал рабоать.
2. Отсутствие гарантии того, что гаджет будет удовлетворять спецификациям. В частности юзер может так похачить девайс, что он будет использовать другие частоты в кабельном TV или (внимание!) отключит в исходниках вызов функции check_drm().
Что касается 1-го пункта, то он, имхо, не существенен. Достаточно в EULA гаджета прописать, что "при неавторизованной модификации ПО" пользователь берёт на себя всю ответственность (если девайс сломался, или юридическую ответственность). Типа как раньше: снял пломбы - нет гарантии.
Что касается 2-го:
а. Несоответствие стандартам (связи): тут проблема не вендеров девайсов с СПО, т.к. вообще говоря пользователь может с паяльником залезть в девайс и что-то поменять; или софтварную часть изменить -- это дело пользователя, причём ответственность за несоотвествие целиком несёт пользователь и будет разбираться со своим service-провайдером.
б. Что касается DRM... Ну тут всем и так всё понятно.
Для BSD-стратегии (почему-то называют это "философией"), это слишком жёсткое условие, и они gplv3 не используют.
Ну а Apple всем известна своим DRM-промоушеном. Поэтому Тостый господин не прав, когда говорит о том, что FSF с помощью GPLv3 "подставило Apple". GLPv3 (для пользователя) *даёт возможность* отмены искусственных ограничений, налагаемых вендором (Apple) на пользователя.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

222. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +2 +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 11-Сен-10, 14:51

Ну-ну... не надо так драматизировать и принимать близко к сердцу. GPL - это "geek-friendly license", идея которой очень проста "код (и всё производное) написанный когда-либо одним гиком должен быть в всегда быть свободно доступным другому гику для модификации и использования". Вся юридическая возня - это всё для того, чтобы это реализовать. Т.к. находятся ушлые ребята, которые бесплатно берут продукт чужого труда, зарабатывают на нём, но для максимизации собственной прибыли, они хотят закрыть ("монополизировать") продукт, нарушая тем самым права конечного гика, который хотел бы поиграться.
Собственно ЭТО уже давным-давно прописано у FSF; поэтому всякие обиды на FSF глупы, тем паче, что никто не заставляет брать GCC.
BSD - это "vendor-friendly license", со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +2 +/–

Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 11-Сен-10, 22:42

> GPL - это "geek-friendly license"
Нет, это не geek-friendly. GPL пропагандирует идею хиппи: частной собственности нет, жилье общее, по вписке, да и план общий... Вот только для всего этого изволь быть таким, как все. Хорошо это или нет - не в этом вопрос. Важно другое: совершенно безнравственно все это навязывать, утверждать что все это - самое правильное выражение Свободы.
Тем же занимаются со всею фанатичностью FSF, настаивая что только их видиние Свободы суть единственно верное.
> Т.к. находятся ушлые ребята, которые бесплатно берут продукт чужого труда, зарабатывают
> на нём, но для максимизации собственной прибыли, они хотят закрыть ("монополизировать")
> продукт, нарушая тем самым права конечного гика, который хотел бы поиграться
Это законное право, предусмотренное пермиссивными лицензиями, а значит и тем гиком, который выложил исходный продукт. В реализации этого права нет ничего противоестественного. В самом деле, если вклад программиста в конечный продукт велик, то нет ничего дурного, чтобы за него заплатить, уменьшив в итоге совокупные издержки на собственные доработки. Если же изминения тривиальны, то конечный продукт будет неконкурентноспособен, поскольку любой программист должной квалификации сможет взять оригинальные исходники под BSD лицензией и дополнить их функциональностью закрытого продукта.
Мне могут возразить, что все это возможно и при использовании исходного GPL продукта (в том числе и закрытие дериватов), с той лишь разницей, что компания-заказчик будет не вправе распространять написанные для нее приложения по отличной от GPL лицензии. На самом деле это несовсем так, подобная практика помимо дополнительных ограничений для заказчика сулит также дополнительными издержками. К примеру, вы хотите выпустить продукт, исходники которого открывать недопустимо, сертифицированный для военного применения. Но в случае, если использованы исходные продукты GPL, вам придется для _каждого_ заказчика проводить сертификацию поставляемого ему продукта, которая стоит недешево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:22

> частной собственности нет
Копирайт забыли. (дальше не читал, простите)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 13-Сен-10, 01:28

>Копирайт забыли.
Чей копирайт я забыл? Может мне еще составить лицензию, в согласии с которой должен распространяться данный текст?
>(дальше не читал, простите)
За сим Ваши аргументы исчерпываются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:34

>>Копирайт забыли.
>Чей копирайт я забыл?
Проводя IMHO неверную аналогию, Вы будто упустили из виду, что GPL не отменяет копирайт (и даже reassignment его не отменяет).  А это и есть право частной собственности, о котором Вы говорите, что его "нет".
>>(дальше не читал, простите)
>За сим Ваши аргументы исчерпываются?
Это был не аргумент, а уведомление об отложении прочтения до уяснения существенного. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 11-Сен-10, 15:45

>А их философия строится на простом факте - если тебе не нравится
>девайс - сделай лучше и заставь конкурировать эти 2 устройства. А
>не так что вымогают - отдай девайс на растерзания
Что значит - на растерзание? Если я купил девайс за мои бабки - он мой. А эппл хочет еще и троянского коня мне продать за мои же бабки, набить спайвари, и заявить что я никак не имею права их выколупать. Круто. Если бы на таких условиях продавали хлеб - вы бы имели право посмотреть на буханку. Обрезать плесневелый кусочек? Что вы, как можно! Бутерброд?! За бутербродами - в макдональдсы, и только так! А то ишь, незаконная модификация буханки!

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Sylvia (ok), 11-Сен-10, 16:01

купите другой аналогичный, без перечисленных свойств )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 21:39

это мзааскерованный слив что ли? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –2 +/–

Сообщение от letsmac (ok), 11-Сен-10, 21:45

>>Что значит - на растерзание? Если я купил девайс за мои бабки - он мой.
Сразу вспоминается совковые ящики к которым прилагались схемы для ремонта и автомобили АЗЛК, которые без ознакомления со тех документацией не ездили вообще.

>>А эппл хочет еще и троянского коня мне продать за мои же бабки,
Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 23:39

ты ещё вспомни что компов тогда не было.
их правда вообще не было, но для анального троля это ведь не важно?
>Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери.
это (пока?) радует.
но в школы уже почему то берут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Сен-10, 13:17

>Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери.
Ото всех вещей в жизни не откажешься. Да, я могу отказаться от iPhone. Но не могу отказаться от ПК. При этом я не хочу, используя ПК, жертвовать своей свободой. Да, меня не устраивает то, что при использование чего либо надо отказываться от своих свобод. Это ненормально, с этим нельзя мириться.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-10, 18:39

>>Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери.
>
>Ото всех вещей в жизни не откажешься. Да, я могу отказаться от
>iPhone. Но не могу отказаться от ПК. При этом я не
>хочу, используя ПК, жертвовать своей свободой. Да, меня не устраивает то,
>что при использование чего либо надо отказываться от своих свобод. Это
>ненормально, с этим нельзя мириться.
Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
А то ведь там еще и материнская плата под несвободной лицензией и ужас  CPU.
Кстати - как это уживается с GPL v3 - ведь все компоненты нужны для запуска GPL v3 приложения закрыты ?
И ты не можешь модифицировать их что бы все работало лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от аноним (?), 12-Сен-10, 19:47

>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
нет уж, батенька.
если человек вынужден что-то покупать/делать/тд - это ещё не значит, что ему это всё должно нравиться.
это вы расслабьтесь и получайте наслаждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Сен-10, 22:27

>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой и практическими качествами программ, железа?

Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:25

>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
>Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой
>и практическими качествами программ, железа?
Он не понимает, что несёт чушь.  И не слышит.  Поэтому лучше не спорить, а "к модератору".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 08:14

>>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
>>Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой
>>и практическими качествами программ, железа?
>
>Он не понимает, что несёт чушь.  И не слышит.  Поэтому
>лучше не спорить, а "к модератору".
Да да. :) вперед. болезнь GPL головного мозга в конечной стадии :)
Аргументов нету - так сразу "к модератору" ;-)
Потрудись найти что ли их..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 13-Сен-10, 11:45

>Аргументов нету - так сразу "к модератору" ;-)
>Потрудись найти что ли их
Аргументов или модераторов? :)
Если первое, то они не нужны. Это как религия.
Во втором же случае, уже нашелся :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 08:18

>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :)
>
>Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой
>и практическими качествами программ, железа?
Созадвай альтернативу и стремись там к своей свободой, но на каком основании ты согласившись с требованиями лицензии (публичным офером) - ты вдруг решаешь за производителя как надо его использовать? Мир не крутится вокруг тебя и User294.
Вложи свои силы в создании открытого компьютера, открытого биоса и тп, открытого телефона или выбери такой - N900 к примеру, но если ты покупаешь iPhone ты соглашаешся что ты будешь делать только то что разрешено Apple.
Вот это будет твой вклад - а не метанирование - "ах Apple плохие, они мне запрещают нарушать свои обещания".

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (??), 13-Сен-10, 10:46

>Вложи свои силы в создании открытого компьютера, открытого биоса и тп, открытого
>телефона или выбери такой - N900 к примеру, но если ты
>покупаешь iPhone ты соглашаешся что ты будешь делать только то что
>разрешено Apple.
>Вот это будет твой вклад - а не метанирование - "ах Apple
>плохие, они мне запрещают нарушать свои обещания".
Я не покупаю аппл, значит вправе сказать почему аппл не был выбран.
Даже если сформулирую как "аппля - г*вно".
Я высказался как потребитель, спричем на языке целевой группы аппля.
Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке, то пусть не возмущаются и таким отзывом.
Надеюсь моя фраза не вызвала у апплеводов жжения в районе пятой точки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Петр (??), 13-Сен-10, 11:50

>Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке
Тогда почему "айпод" стало именем нарицательным и породило другой устоявшийся термин "подкастинг"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (??), 13-Сен-10, 19:12

>>Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке
>
>Тогда почему "айпод" стало именем нарицательным и породило другой устоявшийся термин "подкастинг"?
>
Прфлинк приведете? Хотя насчет первого согласен. Леголас тоже стало именем нарицательным и чтото общее в этих именах есть.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 13:08

Конечно в праве сказать почему ты его _не_купил_ (не согласился с офертой).
Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают.
Это уже лицемерием пахнет.
А то сначала дал слово использовать аппарат как того требует производитель - потом "ах какой производитель плохой - он меня ограничил". Нюанс-с-с.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 13-Сен-10, 14:12

>Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают.
Да никто тут эти ваши "кирпичи" не покупает, успокойтесь.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 09:39

>>Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают.
>
>Да никто тут эти ваши "кирпичи" не покупает, успокойтесь.
Кирпичи ? это ты так о убогом N900 отзываешься - тогда прав.
Тяжелый, не функциональный, и батарея держит с трудом 4-6 часов, сенсорный экран прошлого поколения, интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом.
Сравниваем с iPhone который спокойно 9-10 часов работы дережит, или даже хотя бы с Android based - в которых все значительно лучше.
Так что покупай свой кирпич N900 и молись на него, может бог услышит тебя и улучшит энергопотребление этого кирпича.

Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 14-Сен-10, 14:47

> не функциональный
Кто бы говорил. Ваш быдлофон хотя бы играть FLAC, OGG/Vorbis и OGG/Theora умеет?
> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом.
Неправда.

Ответить | Правка | К родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 15:01

угу. я уж не говорю про pptp, smb/cifs, nfs, эмуляторы ps и то, что это просто обычный комп.
>> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом.
>Неправда.
хотел бы я посмотреть как он в героев2 пальцем играет.

Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

472. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 17:44

>угу. я уж не говорю про pptp, smb/cifs, nfs, эмуляторы ps и
>то, что это просто обычный комп.
>>> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом.
>>Неправда.
>
>хотел бы я посмотреть как он в героев2 пальцем играет.
я предпочитаю в героев играть за ноутом или на приставке - а не ломать глаза на экране телефона.
Хотя вам своих глаз я так понимаю не жалко?
Да и батарейки у N900 хватит часа на 4 игры - это что много ?

Ответить | Правка | К родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от минона (?), 14-Сен-10, 17:56

вообще-то 8 часов.
проверял не только на героях.
и кстати вполне играбельно - не хуже чем любая другая игра на айфоне. т.е. пассаж про глаза не удался.

Ответить | Правка | К родителю #472 | Наверх | Cообщить модератору

489. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 20:59

>вообще-то 8 часов.
>проверял не только на героях.
вобще-то 4-5 при включеном wifi.
при этом htc wildfire живет 8
а iPhone живет 9-10.
>и кстати вполне играбельно - не хуже чем любая другая игра на
>айфоне. т.е. пассаж про глаза не удался.
А кто пользуется афоном для игр? как я сказал есть консоль для этого :)
Или на крайняк ноут - где глаза не ломаешь.
Вот вы смешные..

Ответить | Правка | К родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 21:51

>А кто пользуется афоном для игр? как я сказал есть консоль для этого :)
а для звонков отлично идёд nokia 3310.
вы хотите сказать - айфон не_нужен? :D

Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

512. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 23:08

>>А кто пользуется афоном для игр? как я сказал есть консоль для этого :)
>
>а для звонков отлично идёд nokia 3310.
>вы хотите сказать - айфон не_нужен? :D
Если хочется только звонить - не нужен :) Мой предыдущий телефон был именно 3310.
Хотя он ограничивает мою свободу еще сильнее - мелодии в нем меняются через задницу.
Когда появились более другие требования - был выбран тот который подходит под эти требования и вполне себе удобен.

Ответить | Правка | К родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

470. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 17:28

>> не функциональный
>
>Кто бы говорил. Ваш быдлофон хотя бы играть FLAC, OGG/Vorbis и OGG/Theora
>умеет?
Умеет :) но вот только музыки в этом формате поискать прийдется. Правда зачем это на динамике телефона?
Вы лучше скажите когда из коробки N900 будет уметь поддерку MMS и нескольких GSM APN ?
что бы не приходилось ставить софт из сторонних репозиториев ?
Скажите когда N900 научится различать просмотреные sms и не просмотреные?
И вобще иметь _штатный_ (от производителя) аплет который будет показывать количество не просмотреных sms и пропущеных звонков ?
А закос под AppStore это вобще смех и слезы - полтора приложения в нем.
>
>> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом.
>
>Неправда.
Да? хотел бы я посмотрел как ты будешь тыкаться в его резестивный дисплей ;-)
Стилус он хорошо понимает - а вот с пальцами косяк ;-)
PS я с этим кирпичем наигрался в выходные - лучше бежать от него как черт от ладана.

Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

478. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 18:49

>Вы лучше скажите когда из коробки N900 будет уметь поддерку MMS и нескольких GSM APN ?
вообще то уже. прикинь? :D
>что бы не приходилось ставить софт из сторонних репозиториев ?
маемо-тестинг сторонний? :D
>А закос под AppStore это вобще смех и слезы - полтора приложения в нем.
это да. вообще не понятно нахрена он нужен, когда есть репы.
>Да? хотел бы я посмотрел как ты будешь тыкаться в его резестивный дисплей ;-)
Стилус он хорошо понимает - а вот с пальцами косяк ;-)
отлично работает и с пальцем, и со стилусом.
не поверишь, но неужели ты думаешь, что звонят там пальцем?!!!
это сосвем уж упоротым надо быть.
>PS я с этим кирпичем наигрался в выходные - лучше бежать от него как черт от ладана.
так беги. а для меня он незаменим. вещь отменная.
может дизайн улучшить и батарею увеличить - всё.

Ответить | Правка | К родителю #470 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 21:09

>>Вы лучше скажите когда из коробки N900 будет уметь поддерку MMS и нескольких GSM APN ?
>
>вообще то уже. прикинь? :D
да да. из сторонних репозиториев - а я говорю вот прям сразу после первого включения.
>>что бы не приходилось ставить софт из сторонних репозиториев ?
>
>маемо-тестинг сторонний? :D
До тех пор пока инсталяция будет выдавать большое предупреждение что этот софт не является провереным - то да, это сторонний софт.
Достаточно почитать по инету жалобы у которых после обновлений начинают отваливаться разные возможности. Будете утвержать что их нету?
вот даже специальная страничка есть http://talk.maemo.org/showthread.php?t=35391

А на счет аплетов вы так и не ответили. Согласны ?
потом баг (известный всем) - что пока не поставиш клавиатуру в "русская" - клавиши переключения будут выдать сообщения о переключении языка - но реального переключения происходить не будет.
А дефолтовая настройка после выбора языка почему-то не ставит там "русская".
Не забывайте - устройство таки должно быть рассчитано на неподготовленного пользователя, а не на админа и линуксоида и что бы воспользоваться им не надо долго читать маны.
Один такой проект уже был - FreeRunner - и где он? сдох.
>>А закос под AppStore это вобще смех и слезы - полтора приложения в нем.
>
>это да. вообще не понятно нахрена он нужен, когда есть репы.
>>Да? хотел бы я посмотрел как ты будешь тыкаться в его резестивный дисплей ;-)
>
>Стилус он хорошо понимает - а вот с пальцами косяк ;-)
>отлично работает и с пальцем, и со стилусом.
не работает он нормально с пальцем, только если ногтем указывать.
>не поверишь, но неужели ты думаешь, что звонят там пальцем?!!!
>это сосвем уж упоротым надо быть.
именно. я хочу набирать номер тыкаясь в кнопки пальцем. а не открывать клавиатуру и там набирать номер. Или доставать стилус для этого.
>>PS я с этим кирпичем наигрался в выходные - лучше бежать от него как черт от ладана.
>
>так беги. а для меня он незаменим. вещь отменная.
>может дизайн улучшить и батарею увеличить - всё.
Для админа возможно незаменимая, а вот для ребенка школьного возраста (кому и привозили) - спрашивается нафига это надо?
Ему ты будешь объяснять о репозиториях - о консоли и тп ?
Смешной ты :)

Ответить | Правка | К родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

498. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 21:53

>да да. из сторонних репозиториев - а я говорю вот прям сразу после первого включения.
не из сторонних.
и даже не из своих девов и тестов.
это понятно? или ещё раз?

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

510. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 22:55

>>да да. из сторонних репозиториев - а я говорю вот прям сразу после первого включения.
>
>не из сторонних.
>и даже не из своих девов и тестов.
>это понятно? или ещё раз?
Еще раз - сразу после включения _без_инсталяции_ софта о котором идет ругань что типа нокией не поддерживается - где там MMS ?

Ответить | Правка | К родителю #498 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 21:13

>так беги. а для меня он незаменим. вещь отменная.
>может дизайн улучшить и батарею увеличить - всё.
Ах да, еще. Скажи когда он научится устанавливать разные мелоди на разные номера?
Знаешь люблю что бы по мелодии можно было определить группу звонящего.
В идеале что бы вобще говорил кто звонит..

Ответить | Правка | К родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 21:56

>Ах да, еще. Скажи когда он научится устанавливать разные мелоди на разные номера?
без понятия. на группу - работает. не жалуюсь.
а особенно не жалуюсь на pptp, корпоративную почту (эксченч), единый address book, и тд.

Ответить | Правка | К родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

511. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 23:06

>>Ах да, еще. Скажи когда он научится устанавливать разные мелоди на разные номера?
>
>без понятия. на группу - работает. не жалуюсь.
да ну ? весь инет говорит что можно сменить только глобальный (который на профиль назначен) - а у вас работает :)
Поделитесь секретом ?

>а особенно не жалуюсь на pptp, корпоративную почту (эксченч), единый address book,
>и тд.
я рад.
А теперь скажи чем это лучше HTC WildFire - который стоит в 2 раза дешевле?
Или iPhone - который стоит так же как N900.
Ибо этот функционал поддерживается в обоих телефонах, при этом их размеры в 2-3 раза меньше.
PS. админу который делает шлюз в локалку через pptp - лапы оторвать ибо требует gre протокола который режется много где особенно если по пути nat, и не обеспечивает защиту трафика.

Ответить | Правка | К родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 13-Сен-10, 14:16

Да, да производитель (ну этот ваш - хозяин - господин Джобс) всегда прав. Где то я это уже слышал.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от pazke (?), 13-Сен-10, 00:28

> Почему ты считаешь себя в праве нарушать собственное слово - которое ты дал подписав публичную оферту?
Как вы себе представляете ПОДПИСАНИЕ публичной оферты ?

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:29

>> которое ты дал подписав публичную оферту?
>Как вы себе представляете ПОДПИСАНИЕ публичной оферты ?
Да откуда ему знать, слово такое сказали, а сам небось жмакает по кнопочке "согласен, продолжай" и не осознаёт, что вот собственно и даёт слово выполнять то, что и не собирался.
"К модератору" и не тратьте на таких время.  "Совершенно не оценит" (c).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 08:22

>>> которое ты дал подписав публичную оферту?
>>Как вы себе представляете ПОДПИСАНИЕ публичной оферты ?
>
>Да откуда ему знать, слово такое сказали, а сам небось жмакает по
>кнопочке "согласен, продолжай" и не осознаёт, что вот собственно и даёт
>слово выполнять то, что и не собирался.
>
>"К модератору" и не тратьте на таких время.  "Совершенно не оценит"
>(c).
Прекрастно осознаю - что нажав кнопку "согласен" я подтверждаю согласие с публичной офертой, что равносильно подписанию документа.
так что стоит озаботится, за одно привыкнуть что есть мнение отличное от вашего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 13-Сен-10, 01:42

>Как вы себе представляете ПОДПИСАНИЕ публичной оферты ?
Во-первых, по гражданскому кодексу договор может быть заключен в произвольной форме, если законом не предусмотрена спеациальная для данного договара форма, а стало быть, акцепт оферты не подразумевает обязательного подписания документов. Во-вторых, на основании публичной оферты может быть заключен письменный договор, с последующим подписанием оного.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Толстый (ok), 11-Сен-10, 15:24

> Поэтому Тостый господин не прав, когда говорит о том, что FSF с помощью GPLv3 "подставило Apple".
Спасибо за подробное объяснение. Я в такие подробности не вдавался, но ты сам все прекрасно обосновал. Если FSF сделала невозможным для Apple использовать GCC далее, то почему они должны отдавать им что-то взамен? И все-таки мы забываем. Они не жмотят *код*. Код есть под GPL. Но FSF хочет передачи прав.

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Сен-10, 13:41

> Если FSF сделала невозможным для Apple использовать GCC далее
Лучше скажи почему FSF должна поступаться свободой пользователей (твоей в том числе) в угоду Apple?
>Но FSF хочет передачи прав.
Она всегда этого хотела. И Apple передавала. Но сейчас, как вдруг им (Apple) самим стало не удобно использовать gcc, они вдруг не стали этого делать (передавать права на код FSF). Угу, "на зло бабуле отморожу ноги", что называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 18:33

Какой свободой должна FSF поступиться что бы начать портировать патчи с gcc 4.2.1 на gcc 4.5 ?
не будь уж таким смешным :)
Apple вполне открывает свои изменения - выполная требования "свободы"  FSF - а вот портировать патчи на новый gcc никто не обязан. Если FSF это надо - пусть она и делает.
У нас же свобода ? а не приказной порядок - "ану принеси нам на блюдечке (портируй) патчи" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 13-Сен-10, 19:18

FSF готова их портировать, но для этого Apple необходимо передать ей права на свои наработки. Так было всегда, но теперь Apple этого делать не хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 09:36

>FSF готова их портировать, но для этого Apple необходимо передать ей права
>на свои наработки. Так было всегда, но теперь Apple этого делать
>не хочет.
Ты уж определись - FSF требует передачи прав или соглашается их примнять ?:) а то ты уже 5й раз меняешь свое мнение.
Кроме того ситай внимательнее - FSF по сути требует от Apple портирования кода в gcc 4.5 что автоматом будет означать перелицензирование на GPL v3. Apple устраивает и текущее положение дел.
А то что бородатое недоразумение сделало GPL v2 и GPL v3 - не совмесимыми лицензиями (смотри матрицу на сайте FSF) то кто FSF виноват ?
Брали бы код под GPL v2 - портировали, и указывали что данный код пренадлежит Apple ;-)
В чем проблема ?:) Может в том что FSF раскалывает лагерь GPL на кучу частей - создавая не совместимые лицензии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 14-Сен-10, 14:22

>Ты уж определись - FSF требует передачи прав или соглашается их примнять
>?:) а то ты уже 5й раз меняешь свое мнение.
Права требуются для включения патчей в апстрим.
>Кроме того ситай внимательнее - FSF по сути требует от Apple портирования
>кода в gcc 4.5 что автоматом будет означать перелицензирование на GPL
>v3. Apple устраивает и текущее положение дел.
Нет, только прав на код. И она их не требует, а просит. Портированием кода в gcc 4.5 готовы заняться неопсредственные разработчики GCC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 14:29

ссылку на исковое заявление, плс.
или меняйте слова требуют, на просят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 14-Сен-10, 14:41

fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 17:30

>[оверквотинг удален]
>>?:) а то ты уже 5й раз меняешь свое мнение.
>
>Права требуются для включения патчей в апстрим.
>
>>Кроме того ситай внимательнее - FSF по сути требует от Apple портирования
>>кода в gcc 4.5 что автоматом будет означать перелицензирование на GPL
>>v3. Apple устраивает и текущее положение дел.
>
>Нет, только прав на код. И она их не требует, а просит.
>Портированием кода в gcc 4.5 готовы заняться неопсредственные разработчики GCC.
То есть права именно _требуют_?
Hint при передаче прав на код как раз и проходит перелицензирование кода так как весь код внутри gcc распространяется под одной лицензией.

Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 14-Сен-10, 17:58

>То есть права именно _требуют_?
Ну чтобы включить в текущую ветку - да. Без передачи не включат.
>Hint при передаче прав на код как раз и проходит перелицензирование кода так как весь код внутри gcc распространяется под одной лицензией.
Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

562. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-10, 15:32

>>То есть права именно _требуют_?
>
>Ну чтобы включить в текущую ветку - да. Без передачи не включат.
>
Вот. на каком основании они _требутют_? Есть человек (контора) которая сделала свое дело - ее устраивает текущее положение дел - приходят кто-то и требуют отдать то что она сделала им, а они будут поступать как им захочется. На каком основании они так делают?
У человека (фирмы) нет причин хотеть включать этот код в будущие версии, он это делает just for fun и до mainline ему дела никого нету.

>
>>Hint при передаче прав на код как раз и проходит перелицензирование кода так как весь код внутри gcc распространяется под одной лицензией.
>
>Да.
На каком основании они решили за apple что труд сделаный apple стоит распространять под GPL v3 а не под GPL v2?
Почему FSF считает себя в праве указывать что надо делать человеку который сделал свой труд?
Нимб у них не вырос там?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

570. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 16-Сен-10, 01:39

>Вот. на каком основании они _требутют_?
На таком, чтобы не иметь проблемм в дальнейшем. И заметьте, они имеют возможность это делать.
>На каком основании они решили за apple что труд сделаный apple стоит распространять под GPL v3 а не под GPL v2?
GCC полностью написал Apple? Или что к ним теперь двойное лицензирование применять? Слишком много чести.

Ответить | Правка | К родителю #562 | Наверх | Cообщить модератору

572. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от arcade (ok), 16-Сен-10, 15:24

>>Вот. на каком основании они _требутют_?
>На таком, чтобы не иметь проблемм в дальнейшем. И заметьте, они имеют
>возможность это делать.
Я тоже имею такую возможность. Следующую свою зарплату кладёш мне в карман.
>>На каком основании они решили за apple что труд сделаный apple стоит распространять под GPL v3 а не под GPL v2?
>GCC полностью написал Apple? Или что к ним теперь двойное лицензирование применять?
>Слишком много чести.
Ну и идут лесом. Словно весь мир теперь обязан именно FSF пятки лизать за то что они делают. Ещё раз повоторю, Apple пишут код для себя и раздают его под той лицензией, которая их устраивает. Apple не заставляет никого этот код использовать. Часть этого кода является частью других проектов и у этих проектов нет планов на смену лицензии, в то же самое время Apple не отвечает за весь этот написанный код. Изрядная часть этого кода уже принадлежит clang'у и соответствующему сообществу. С какого бодуна этот код должен передаваться FSF?

Ответить | Правка | К родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

573. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 16-Сен-10, 16:53

>С какого бодуна этот код должен передаваться FSF?
Чтобы было лучше обществу. Когда код в апстриме, он не протухнет. А теперь неизвестно кто им будет заниматься. А то, что надо передавать права - это условие, которое было всегда и с которым Apple раньше соглашалась. Но как вдруг ей стала неугодна лицензия, которую изменили совсем не из-за Apple, она своё мнение то изменила. Данный пример, прямое доказательство того, что Apple не волнует ничего кроме собственных бабок. Даже патчики в проект, которым столько лет пользовались, передать не могут. Я не говорю о том, что они должны это делать. Но этичный разработчик бы сделал, добровольно. Вот и делайте выводы, нужно ли радеть за такую компанию? Сомневаюсь.

Ответить | Правка | К родителю #572 | Наверх | Cообщить модератору

574. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16-Сен-10, 17:06

>>С какого бодуна этот код должен передаваться FSF?
>
>Когда код в апстриме, он не протухнет.
Вы всегда были таким наивным? Почитайте Release Notes крупных версий GCC, на тему dropped support for и иже с ним.

Ответить | Правка | К родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

581. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 16-Сен-10, 19:04

>Вы всегда были таким наивным? Почитайте Release Notes крупных версий GCC, на тему dropped support for и иже с ним.
Но шансов что не протухнет сразу же больше, не так ли?

Ответить | Правка | К родителю #574 | Наверх | Cообщить модератору

583. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16-Сен-10, 19:13

>>Вы всегда были таким наивным? Почитайте Release Notes крупных версий GCC, на тему dropped support for и иже с ним.
>
>Но шансов что не протухнет сразу же больше, не так ли?
Вы предпочитаете селёдку второй или третьей свежести?

Ответить | Правка | К родителю #581 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-10, 17:27

>>С какого бодуна этот код должен передаваться FSF?
>
>Чтобы было лучше обществу.
Какому сообществу? сообществу которое пользуется Object-C ? им будет предоставлен другой инструмент - более гибкий, качественный. Остальное априори слабо кого волнует.
> Когда код в апстриме, он не протухнет. А
>теперь неизвестно кто им будет заниматься. А то, что надо передавать
>права - это условие, которое было всегда и с которым Apple
>раньше соглашалась. Но как вдруг ей стала неугодна лицензия, которую изменили
>совсем не из-за Apple, она своё мнение то изменила.
Вот вот. то есть вы соглашаетесь что первичным действием из-за которого стал не возможен прием патчей от Apple - был шаг FSF ? и совсем не важно из-за кого он был сделан, но он был сделан.
> Данный пример,
>прямое доказательство того, что Apple не волнует ничего кроме собственных бабок.
Это для вас прямое - потому что так хочется видеть - и ваш кумир так промыл мозги.

>Даже патчики в проект, которым столько лет пользовались, передать не могут.
>Я не говорю о том, что они должны это делать. Но
>этичный разработчик бы сделал, добровольно. Вот и делайте выводы, нужно ли
>радеть за такую компанию? Сомневаюсь.
Этичный разработчик? это что-то новое. Вот в Африке у канибалов считается этичным есть себе подобных.
Почему вы им не подражаете - ведь это же этично?

Ответить | Правка | К родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

582. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 16-Сен-10, 19:09

>Вот вот. то есть вы соглашаетесь что первичным действием из-за которого стал не возможен прием патчей от Apple - был шаг FSF ?
Прием патчей возможен, но Apple не хочет передавать права на свой код.
>Это для вас прямое - потому что так хочется видеть
Да, было бы неплохо видеть наработки Apple в новых версиях GCC. А уж выкинут они поддержку Object-C или нет, это уже их дело. Будет использовать GCC для Object-C - не выкинут.

Ответить | Правка | К родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

589. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-10, 11:44

>> Вот вот. то есть вы соглашаетесь что первичным действием из-за которого стал не возможен прием патчей от Apple - был шаг FSF ?
> Прием патчей возможен, но Apple не хочет передавать права на свой код.
Дану? покажите пожалуста как возможена передача патчей  на условиях GPL v2, на которых Apple взяло код.
Только не надо сразу разводить сопли о GPL v3, код взят на условиях GPL v2, и распространяется на условиях GPL v2. А то что FSF _специально_ сделало GPL v3 не совместимым c GPL v2 - это уже наверно вопросы к FSF, почему они так сделали.

А по части передачи прав - Покажите пункт лицензии где написано что Apple обязано это сделать?
Apple играет ровно по правилам которые установило FSF - взяло открытый код, будь добр открой изменения.
Изменения закрыты? Нет - вполне себе открыты и доступны.
GPL нарушено? - нет.
Какие притензии к Apple?

Ответить | Правка | К родителю #582 | Наверх | Cообщить модератору

596. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +2 +/–

Сообщение от arcade (ok), 17-Сен-10, 21:15

>[оверквотинг удален]
>Чтобы было лучше обществу. Когда код в апстриме, он не протухнет. А
>теперь неизвестно кто им будет заниматься. А то, что надо передавать
>права - это условие, которое было всегда и с которым Apple
>раньше соглашалась. Но как вдруг ей стала неугодна лицензия, которую изменили
>совсем не из-за Apple, она своё мнение то изменила. Данный пример,
>прямое доказательство того, что Apple не волнует ничего кроме собственных бабок.
>Даже патчики в проект, которым столько лет пользовались, передать не могут.
>Я не говорю о том, что они должны это делать. Но
>этичный разработчик бы сделал, добровольно. Вот и делайте выводы, нужно ли
>радеть за такую компанию? Сомневаюсь.
А с чего Apple должна принимать условия новой лицензии? Особенно если новая версия этой лицензии их существенно не устраивает. Они поступили правильно - пошли своим путём, форкнули gcc и продолжили его развивать под GPLv2. И сейчас проект доступен большей частью под той же GPLv2, Apple доступ к коду не закрывала. Но переводить его под более несвободную лицензию - извините но это попахивает идиотизмом.
Значит Apple не волнует ничего кроме собственных бабок? Не вопрос. Но тогда давайте скажем прямо, FSF интересует в первую очередь не качество кода, а его кошерность.

Ответить | Правка | К родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

599. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от fr0ster (??), 18-Сен-10, 10:32

>Значит Apple не волнует ничего кроме собственных бабок? Не вопрос. Но тогда
Естественно.
>давайте скажем прямо, FSF интересует в первую очередь не качество кода,
>а его кошерность.
Если под кошерностью понимать соответствие идее СПО и отсутствие возможности закладки патентных бомб, тогда да.

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

576. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-10, 17:23

>>Вот. на каком основании они _требутют_?
>
>На таком, чтобы не иметь проблемм в дальнейшем. И заметьте, они имеют
>возможность это делать.
Еще раз - на каком основании FSF требует передачи кода который написал Apple?
по лицензии Apple обязано выложить изменения - это выполнено.
Но передавать код FSF не обязано.
Теперь назовите на каком основании FSF требует передачи прав на код?

>
>>На каком основании они решили за apple что труд сделаный apple стоит распространять под GPL v3 а не под GPL v2?
>
>GCC полностью написал Apple? Или что к ним теперь двойное лицензирование применять?
>Слишком много чести.
Причем тут это? Apple написал свою часть кода - и им выбирать по какой лицензии будет существовать этот код. Почему какая-то контора пытается указывать Apple как себя вести?
еще раз. Apple взяло код под GPL v2, Apple выложило изменения под GPL v2, соблюдая требования лицензии. На каких основаниях FSF требует (это основанное - что требует) передачи под GPL v3?

Ответить | Правка | К родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

584. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 16-Сен-10, 19:15

>Теперь назовите на каком основании FSF требует передачи прав на код?
Права требутся только для включения в апстрим. Так что она их не требует, в том смысле, что вы имеете ввиду. А уж требовать передачу прав или нет, это их право.

>На каких основаниях FSF требует (это основанное - что требует) передачи под GPL v3?
Вы так говорите, будто Apple не знал, что GCC распространяется не под GPL2-only. И если уж на то пошло, то и предыдущий код Apple теперь под GPL3. За него они как то не переживают, правильно, ведь им надо было - они сделали. Теперь когда человек из сообщества их спрашивает: Свои нароботки в апстрим передадите? Они ему - Шыш. Я же говорю, проприетарщики есть проприетарщики.

Ответить | Правка | К родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

590. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-10, 11:50

>>Теперь назовите на каком основании FSF требует передачи прав на код?
>
>Права требутся только для включения в апстрим. Так что она их не
>требует, в том смысле, что вы имеете ввиду. А уж требовать
>передачу прав или нет, это их право.
>
Странный вы какой-то. То вы осуждаете Sun/MySQL/.. etc за то что требуют передавать права на код.
но при этом оставляете за FSF право требовать ровно того же.
Мисье лицемер ?
>
>>На каких основаниях FSF требует (это основанное - что требует) передачи под GPL v3?
>
>Вы так говорите, будто Apple не знал, что GCC распространяется не под
>GPL2-only. И если уж на то пошло, то и предыдущий код
>Apple теперь под GPL3.
Это ничего не меняет, даже если бы в тот момент код был GPL v2 only - имея все права на этот код FSF могла изменить лицензию на GPL v3. Надеюсь это не стало для вас откровением.
> За него они как то не переживают,
>правильно, ведь им надо было - они сделали. Теперь когда человек
>из сообщества их спрашивает: Свои нароботки в апстрим передадите? Они ему
>- Шыш. Я же говорю, проприетарщики есть проприетарщики.
Я же и говорю адепты FSF с промытыми мозгами.
Apple взяло код на определенных условиях - согластно отдавать код на ровно тех же условиях.
Потому FSF вдруг изменяет условия (не надо рассказывать тут о этике - то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние) и начинает удивляться - "а почему это не хотят нам отдавать".
Так кто изменил условия игры Apple или FSF?

Ответить | Правка | К родителю #584 | Наверх | Cообщить модератору

591. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (??), 17-Сен-10, 14:19

>Странный вы какой-то. То вы осуждаете Sun/MySQL/.. etc за то что требуют
>передавать права на код.
>но при этом оставляете за FSF право требовать ровно того же.
>Мисье лицемер ?
FSF коммерческая организация? Или мсье провокатор?
>Я же и говорю адепты FSF с промытыми мозгами.
>Apple взяло код на определенных условиях - согластно отдавать код на ровно
>тех же условиях.
>Потому FSF вдруг изменяет условия (не надо рассказывать тут о этике -
>то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние) и начинает
>удивляться - "а почему это не хотят нам отдавать".
>Так кто изменил условия игры Apple или FSF?
FSF должно тратить общественные ресурсы на код нужный коммерческой компании? Типа не удалось яблочникам на чужом горбу в рай, так то что помешало уже жуткая смена правил.

Ответить | Правка | К родителю #590 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-10, 16:48

>>Странный вы какой-то. То вы осуждаете Sun/MySQL/.. etc за то что требуют
>>передавать права на код.
>>но при этом оставляете за FSF право требовать ровно того же.
>>Мисье лицемер ?
>
>FSF коммерческая организация? Или мсье провокатор?
Назовите юридическую разницу между передачей прав комерческой и не комерческой организации?
В обоих случаях имеющая права в состоянии делать что хочет.
Что  FSF и сделало - сменив лицензию на GPL v3 не спросив пользователей и основных контрибьюторов.

>[оверквотинг удален]
>>Apple взяло код на определенных условиях - согластно отдавать код на ровно
>>тех же условиях.
>>Потому FSF вдруг изменяет условия (не надо рассказывать тут о этике -
>>то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние) и начинает
>>удивляться - "а почему это не хотят нам отдавать".
>>Так кто изменил условия игры Apple или FSF?
>
>FSF должно тратить общественные ресурсы на код нужный коммерческой компании? Типа не
>удалось яблочникам на чужом горбу в рай, так то что помешало
>уже жуткая смена правил.
Не съезжайте с вопроса. и ответьте еще раз кто изменял условия игры - которые в какой-то момент устраивали всех?

Ответить | Правка | К родителю #591 | Наверх | Cообщить модератору

594. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (??), 17-Сен-10, 20:20

>>FSF коммерческая организация? Или мсье провокатор?
>
>Назовите юридическую разницу между передачей прав комерческой и не комерческой организации?
Разница существенная, как минимум цель организации. Если вы в курсе дел.
>В обоих случаях имеющая права в состоянии делать что хочет.
>Что  FSF и сделало - сменив лицензию на GPL v3 не
>спросив пользователей и основных контрибьюторов.
FSF поступило в соответствии с заявленными целями, защита СПО от жуликов-коммерсантов. Если бы ГПЛв2 было бы достаточно, смены версии не было бы, плюс ни в одном соглашении FSF не обещало не менять лицензию на более жесткую, обещано было, что лицензия не станет проприетарной.

>>FSF должно тратить общественные ресурсы на код нужный коммерческой компании? Типа не
>>удалось яблочникам на чужом горбу в рай, так то что помешало
>>уже жуткая смена правил.
>
>Не съезжайте с вопроса. и ответьте еще раз кто изменял условия игры
>- которые в какой-то момент устраивали всех?
Это вы не съезжайте с вопроса, начиная вещать про злое FSF вы намеренно умалчиваете причину этого. FSF предупреждало о возможной смене версии. Причем обратите внимание, что смена версии идет по цивилизованным правилам, то, что распространялось по второй версии, по ней и распространяется. В конце концов приписка мелкими буквами в договоре с провайдером сотовой связи или интернет-доступа не заставляет вас испражнятся кирпичами, но тут задета священнная корова - Аппль. Вся причина в этом.

Ответить | Правка | К родителю #593 | Наверх | Cообщить модератору

597. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от arcade (ok), 17-Сен-10, 21:47

>>>FSF коммерческая организация? Или мсье провокатор?
>>Назовите юридическую разницу между передачей прав комерческой и не комерческой организации?
>Разница существенная, как минимум цель организации. Если вы в курсе дел.
И цель конечно оправдывает средства?
>>В обоих случаях имеющая права в состоянии делать что хочет.
>>Что  FSF и сделало - сменив лицензию на GPL v3 не
>>спросив пользователей и основных контрибьюторов.
>FSF поступило в соответствии с заявленными целями, защита СПО от жуликов-коммерсантов. Если
>бы ГПЛв2 было бы достаточно, смены версии не было бы, плюс
>ни в одном соглашении FSF не обещало не менять лицензию на
>более жесткую, обещано было, что лицензия не станет проприетарной.
Доброе утро. Представьте себе есть очень большое количество людей которые считали и GPLv2 слишком не свободной. И кстати, код однажды выпущеный под GPLv2 остаётся выпущенным под GPLv2. Игры в которые играет FSF она может играть и без нас, а мы предпочитаем просто писать код. И нам, представьте себе, кажется что GPLv3 стала проприетарной и ущемляет как права нас, разработчиков, так и права вендоров.
>[оверквотинг удален]
>>>уже жуткая смена правил.
>>Не съезжайте с вопроса. и ответьте еще раз кто изменял условия игры
>>- которые в какой-то момент устраивали всех?
>Это вы не съезжайте с вопроса, начиная вещать про злое FSF вы
>намеренно умалчиваете причину этого. FSF предупреждало о возможной смене версии. Причем
>обратите внимание, что смена версии идет по цивилизованным правилам, то, что
>распространялось по второй версии, по ней и распространяется. В конце концов
>приписка мелкими буквами в договоре с провайдером сотовой связи или интернет-доступа
>не заставляет вас испражнятся кирпичами, но тут задета священнная корова -
>Аппль. Вся причина в этом.
Нет. Я просто вижу что Apple содействует выпуску открытого компилятора с нормальной архитектурой в то время как FSF'овцы срут кирпичами и ограничивают права пользователей на использование их продукта.

Ответить | Правка | К родителю #594 | Наверх | Cообщить модератору

600. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (??), 18-Сен-10, 10:41

>>Разница существенная, как минимум цель организации. Если вы в курсе дел.
>
>И цель конечно оправдывает средства?
Вы не в курсе дел. Цель организации вполне точно определена при регистрации организации.
>>FSF поступило в соответствии с заявленными целями, защита СПО от жуликов-коммерсантов. Если
>>бы ГПЛв2 было бы достаточно, смены версии не было бы, плюс
>>ни в одном соглашении FSF не обещало не менять лицензию на
>>более жесткую, обещано было, что лицензия не станет проприетарной.
>
>Доброе утро. Представьте себе есть очень большое количество людей которые считали и
>GPLv2 слишком не свободной. И кстати, код однажды выпущеный под GPLv2
>остаётся выпущенным под GPLv2. Игры в которые играет FSF она может
И что нового вы сказали? Я в данном случае сказал что-то отличное? А кому ГПЛвер2 недостаточно свободна, тот использовал БСД к примеру, но речь не о них, а о тех, кто считал нормальным использовать ГПЛ.
>играть и без нас, а мы предпочитаем просто писать код. И
>нам, представьте себе, кажется что GPLv3 стала проприетарной и ущемляет как
>права нас, разработчиков, так и права вендоров.
1 Вам что, руки выкручивают? Тспользуйте ГПЛв2,  БСД, ССЗБ, воля ваша.
>Нет. Я просто вижу что Apple содействует выпуску открытого компилятора с нормальной
>архитектурой в то время как FSF'овцы срут кирпичами и ограничивают права
>пользователей на использование их продукта.
Ничего вы не видите, Аппль инвестировал в проект, который позволит снизить издержки и затраты за счет того, что развивать будет общество. А FSF'овцы лишь ограничили способы проприертизации изначально СПО-продукта. Так что мимо кассы.

Ответить | Правка | К родителю #597 | Наверх | Cообщить модератору

609. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-10, 09:58

>>>FSF коммерческая организация? Или мсье провокатор?
>>
>>Назовите юридическую разницу между передачей прав комерческой и не комерческой организации?
>
>Разница существенная, как минимум цель организации. Если вы в курсе дел.
С точки зрения юристов - разницы нету. Цель организации может измениться в любой момент.
Так что это сказки для младшего возраста.
>
>>В обоих случаях имеющая права в состоянии делать что хочет.
>>Что  FSF и сделало - сменив лицензию на GPL v3 не
>>спросив пользователей и основных контрибьюторов.
>
>FSF поступило в соответствии с заявленными целями, защита СПО от жуликов-коммерсантов. Если
>бы ГПЛв2 было бы достаточно, смены версии не было бы, плюс
>ни в одном соглашении FSF не обещало не менять лицензию на
>более жесткую, обещано было, что лицензия не станет проприетарной.
Еще раз. Я не прошу вас объяснять почему так поступило - я спрашиваю кто первый сделал шаг.
То есть вы признаете что FSF не спросив контрибьюторов поменяло лицензию?

>[оверквотинг удален]
>>>удалось яблочникам на чужом горбу в рай, так то что помешало
>>>уже жуткая смена правил.
>>
>>Не съезжайте с вопроса. и ответьте еще раз кто изменял условия игры
>>- которые в какой-то момент устраивали всех?
>
>Это вы не съезжайте с вопроса, начиная вещать про злое FSF вы
>намеренно умалчиваете причину этого. FSF предупреждало о возможной смене версии. Причем
>обратите внимание, что смена версии идет по цивилизованным правилам, то, что
>распространялось по второй версии, по ней и распространяется.
Вы видимо не в курсе - весь код gcc теперь распространяется под GPL v3. кода под GPL v2 нету в gcc.

> В конце концов
>приписка мелкими буквами в договоре с провайдером сотовой связи или интернет-доступа
>не заставляет вас испражнятся кирпичами, но тут задета священнная корова -
>Аппль. Вся причина в этом.
Вся причине не в Apple - как бы вас это не хотелось показать. А лишь в лицемерии FSF.
Сначала она меняет лиценизию - а потом с возмущенным видом "а чего это вы сделали форк".
Прекратите обманывать себя :)

Ответить | Правка | К родителю #594 | Наверх | Cообщить модератору

612. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 19-Сен-10, 10:15

>>Разница существенная, как минимум цель организации. Если вы в курсе дел.
>
>С точки зрения юристов - разницы нету. Цель организации может измениться в
>любой момент.
>Так что это сказки для младшего возраста.
Учите матчасть, для некоммерческих организаций существуют ограничения на такую смену.
Это коммерческая может сменить, да и то, будут некоторые проблемы.
>Еще раз. Я не прошу вас объяснять почему так поступило - я
>спрашиваю кто первый сделал шаг.
>То есть вы признаете что FSF не спросив контрибьюторов поменяло лицензию?
Я как бы ясно все сказал. Вы же задаете вопрос Карлсона, "вы бросили пить коньяк по утрам".
>>Это вы не съезжайте с вопроса, начиная вещать про злое FSF вы
>>намеренно умалчиваете причину этого. FSF предупреждало о возможной смене версии. Причем
>>обратите внимание, что смена версии идет по цивилизованным правилам, то, что
>>распространялось по второй версии, по ней и распространяется.
>
>Вы видимо не в курсе - весь код gcc теперь распространяется под
В курсе.
>GPL v3. кода под GPL v2 нету в gcc.
И что?
>> В конце концов
>>приписка мелкими буквами в договоре с провайдером сотовой связи или интернет-доступа
>>не заставляет вас испражнятся кирпичами, но тут задета священнная корова -
>>Аппль. Вся причина в этом.
>
>Вся причине не в Apple - как бы вас это не хотелось
>показать. А лишь в лицемерии FSF.
Блажен кто верует, вы не хотите видеть причин, потому вам все лицемерие.
>Сначала она меняет лиценизию - а потом с возмущенным видом "а чего
>это вы сделали форк".
>Прекратите обманывать себя :)
Учитесь читать, вопрос не в форке. Вопрос в том, что аппль пытается снизить издержки любыми способами. Так что "Прекратите обманывать себя :)"

Ответить | Правка | К родителю #609 | Наверх | Cообщить модератору

604. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 18-Сен-10, 21:57

>Странный вы какой-то. То вы осуждаете Sun/MySQL/.. etc за то что требуют передавать права на код.
Не помню, чтобы я осуждал подобные действия...
>Потому FSF вдруг изменяет условия
Это условие было всегда (если вы о передече прав).
>(не надо рассказывать тут о этике - то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние)
И что? На всё юридическое можно посмотреть и с этической точки зрения.

Ответить | Правка | К родителю #590 | Наверх | Cообщить модератору

610. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-10, 10:01

>>Странный вы какой-то. То вы осуждаете Sun/MySQL/.. etc за то что требуют передавать права на код.
>
>Не помню, чтобы я осуждал подобные действия...
память слабая :)
>
>>Потому FSF вдруг изменяет условия
>
>Это условие было всегда (если вы о передече прав).
>
Вы прикидываетесь? - изменяет условия это переход с GPL v2 на GPL v3. С добавлением ограничений и введением не совместимости между GPL v2 и GPL v3.
>>(не надо рассказывать тут о этике - то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние)
>
>И что? На всё юридическое можно посмотреть и с этической точки зрения.
>
С этической точки зрения - поедать человека это нормально (для канибалов) - но вы же почему-то не поступаете так?
Более подробно от "относительности" этики - вам уже вроде как объяснили :)
За одно о правах человека и тп :) которыми прикрывались.

Ответить | Правка | К родителю #604 | Наверх | Cообщить модератору

613. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 19-Сен-10, 10:20

>>>Потому FSF вдруг изменяет условия
>>
>>Это условие было всегда (если вы о передече прав).
>>
>
>Вы прикидываетесь? - изменяет условия это переход с GPL v2 на GPL
>v3. С добавлением ограничений и введением не совместимости между GPL v2
>и GPL v3.
Простите, вы можете указать софт, который сменил версию лицензии без смены версии софта?
>>>(не надо рассказывать тут о этике - то что сделало FSF это вполе себе юридическое деяние)
>>
>>И что? На всё юридическое можно посмотреть и с этической точки зрения.
>>
>
>С этической точки зрения - поедать человека это нормально (для канибалов) -
>но вы же почему-то не поступаете так?
Зато патентофилы иногда именно так и поступают. Вспомните прецедент с РАО и Дип Перпл.
>Более подробно от "относительности" этики - вам уже вроде как объяснили :)
>
>За одно о правах человека и тп :) которыми прикрывались.
Что то племена канибалов в софто строении не отмечены, так что не надо про относительность этики. Или хотите сказать на опеннете к примеру канибаллы водятся?

Ответить | Правка | К родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

614. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 20-Сен-10, 00:35

>С добавлением ограничений и введением не совместимости между GPL v2 >и GPL v3.
Apple то что эти несовместимости, был переход с GPL2 -> GPL3. Apple если хочет может и старую версию использовать, но почему бы не позволить включить свои наработки в апстрим? Им не надо, значит и другим не надо. Другие пускай сидят патчи накладывают :(
>С этической точки зрения - поедать человека это нормально (для канибалов) - но вы же почему-то не поступаете так?
Потому что это этично далеко не для всех. А про программы такого не скажешь.
>За одно о правах человека и тп :) которыми прикрывались.
Да, я считаю, что использовать (и программы, в частности), копировать, изменять - это естественно. А всякие нехорошие дядя нас (пользователей) этого лишают. Почему мне следует говорить, что эти дяди поступают нормально или этично, мне до сих пор не ясно.

Ответить | Правка | К родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	180. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-10, 11:44
	>>очевидно что Эппл хотят держать всех разработчиков только на своих инструментах, а это врядли возможно в случае с GPL > >И что в этом хорошего? >И зачем это надо Ябблу, что оно с этого будет иметь? Оно >как бы считает, что его закрытые поделия менее глючные и тормозные, >чем флэш? >И почему GPLv2 их не смущало, а GPLv3 вызвало внезапное отторжение в >таком случае? Вопрос следует сформировать иначе. Почему GPL v2 - было совместимо с BSD и BSD проекты использовали gcc под этой версией, а после смены лицензии на GPL v3 - BSD проекты массово отказались от новых версий gcc, и перестали в них присылать патчи, ограничившись поддержкой последней версии импортированой в дистрибутив.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–2 +/–
	Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 12:09
	а зачем вообще формулировать так вопрос? нахрена? фсф гарантирует свободное использование/изменение/распространение. это его задача. а использовать или нет и по каким мотивам (скрытым кстати, не озвучиваемым. стыдно за своё проприетарное нутро :D) - это дело каждого в отдельности. фсф не просит же вернуть свою "интелектуальную" соственность, как некоторые. речь только о поддержке потециально патентоопасной (не зря же шугаются гпл3 как ладана) технологии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+2 +/–
	Сообщение от Arcturus (ok), 11-Сен-10, 12:29
	>Вопрос следует сформировать иначе. >Почему GPL v2 - было совместимо с BSD и BSD проекты использовали >gcc под этой версией, а после смены лицензии на GPL v3 >- BSD проекты массово отказались от новых версий gcc, и перестали >в них присылать патчи, ограничившись поддержкой последней версии импортированой в дистрибутив. См. объяснение от вице-президента FreeBSD Foundation за август 2007 (http://www.freebsdfoundation.org/press/2007Aug-newsletter.sh... GPLv3 явным образом прописывает возможность модификации ПО, которое было поставлено на своё железо. Чтобы не было, например, вариантов, когда берут СПО, модифицируют на показ баннеров, ставят в железку (плеер), и продают с железкой, но так, что его нельзя было обновить на железке. По мнению вице-президента, это ведёт к проблемам: 1. Высокая цена поддержки, когда юзер модифицировал ПО на своём windget-2000, и он перестал рабоать. 2. Отсутствие гарантии того, что гаджет будет удовлетворять спецификациям. В частности юзер может так похачить девайс, что он будет использовать другие частоты в кабельном TV или (внимание!) отключит в исходниках вызов функции check_drm(). Что касается 1-го пункта, то он, имхо, не существенен. Достаточно в EULA гаджета прописать, что "при неавторизованной модификации ПО" пользователь берёт на себя всю ответственность (если девайс сломался, или юридическую ответственность). Типа как раньше: снял пломбы - нет гарантии. Что касается 2-го: а. Несоответствие стандартам (связи): тут проблема не вендеров девайсов с СПО, т.к. вообще говоря пользователь может с паяльником залезть в девайс и что-то поменять; или софтварную часть изменить -- это дело пользователя, причём ответственность за несоотвествие целиком несёт пользователь и будет разбираться со своим service-провайдером. б. Что касается DRM... Ну тут всем и так всё понятно. Для BSD-стратегии (почему-то называют это "философией"), это слишком жёсткое условие, и они gplv3 не используют. Ну а Apple всем известна своим DRM-промоушеном. Поэтому Тостый господин не прав, когда говорит о том, что FSF с помощью GPLv3 "подставило Apple". GLPv3 (для пользователя) даёт возможность отмены искусственных ограничений, налагаемых вендором (Apple) на пользователя.
	Ответить \| Правка \| К родителю #180 \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+2 +/–
	Сообщение от Arcturus (ok), 11-Сен-10, 14:51
	Ну-ну... не надо так драматизировать и принимать близко к сердцу. GPL - это "geek-friendly license", идея которой очень проста "код (и всё производное) написанный когда-либо одним гиком должен быть в всегда быть свободно доступным другому гику для модификации и использования". Вся юридическая возня - это всё для того, чтобы это реализовать. Т.к. находятся ушлые ребята, которые бесплатно берут продукт чужого труда, зарабатывают на нём, но для максимизации собственной прибыли, они хотят закрыть ("монополизировать") продукт, нарушая тем самым права конечного гика, который хотел бы поиграться. Собственно ЭТО уже давным-давно прописано у FSF; поэтому всякие обиды на FSF глупы, тем паче, что никто не заставляет брать GCC. BSD - это "vendor-friendly license", со всеми вытекающими.
	Ответить \| Правка \| К родителю #227 \| Наверх \| Cообщить модератору


	248. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+2 +/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 11-Сен-10, 22:42
	> GPL - это "geek-friendly license" Нет, это не geek-friendly. GPL пропагандирует идею хиппи: частной собственности нет, жилье общее, по вписке, да и план общий... Вот только для всего этого изволь быть таким, как все. Хорошо это или нет - не в этом вопрос. Важно другое: совершенно безнравственно все это навязывать, утверждать что все это - самое правильное выражение Свободы. Тем же занимаются со всею фанатичностью FSF, настаивая что только их видиние Свободы суть единственно верное. > Т.к. находятся ушлые ребята, которые бесплатно берут продукт чужого труда, зарабатывают > на нём, но для максимизации собственной прибыли, они хотят закрыть ("монополизировать") > продукт, нарушая тем самым права конечного гика, который хотел бы поиграться Это законное право, предусмотренное пермиссивными лицензиями, а значит и тем гиком, который выложил исходный продукт. В реализации этого права нет ничего противоестественного. В самом деле, если вклад программиста в конечный продукт велик, то нет ничего дурного, чтобы за него заплатить, уменьшив в итоге совокупные издержки на собственные доработки. Если же изминения тривиальны, то конечный продукт будет неконкурентноспособен, поскольку любой программист должной квалификации сможет взять оригинальные исходники под BSD лицензией и дополнить их функциональностью закрытого продукта. Мне могут возразить, что все это возможно и при использовании исходного GPL продукта (в том числе и закрытие дериватов), с той лишь разницей, что компания-заказчик будет не вправе распространять написанные для нее приложения по отличной от GPL лицензии. На самом деле это несовсем так, подобная практика помимо дополнительных ограничений для заказчика сулит также дополнительными издержками. К примеру, вы хотите выпустить продукт, исходники которого открывать недопустимо, сертифицированный для военного применения. Но в случае, если использованы исходные продукты GPL, вам придется для _каждого_ заказчика проводить сертификацию поставляемого ему продукта, которая стоит недешево.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:22
	> частной собственности нет Копирайт забыли. (дальше не читал, простите)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	313. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–1 +/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 13-Сен-10, 01:28
	>Копирайт забыли. Чей копирайт я забыл? Может мне еще составить лицензию, в согласии с которой должен распространяться данный текст? >(дальше не читал, простите) За сим Ваши аргументы исчерпываются?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	315. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:34
	>>Копирайт забыли. >Чей копирайт я забыл? Проводя IMHO неверную аналогию, Вы будто упустили из виду, что GPL не отменяет копирайт (и даже reassignment его не отменяет). А это и есть право частной собственности, о котором Вы говорите, что его "нет". >>(дальше не читал, простите) >За сим Ваши аргументы исчерпываются? Это был не аргумент, а уведомление об отложении прочтения до уяснения существенного. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	228. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Сен-10, 15:45
	>А их философия строится на простом факте - если тебе не нравится >девайс - сделай лучше и заставь конкурировать эти 2 устройства. А >не так что вымогают - отдай девайс на растерзания Что значит - на растерзание? Если я купил девайс за мои бабки - он мой. А эппл хочет еще и троянского коня мне продать за мои же бабки, набить спайвари, и заявить что я никак не имею права их выколупать. Круто. Если бы на таких условиях продавали хлеб - вы бы имели право посмотреть на буханку. Обрезать плесневелый кусочек? Что вы, как можно! Бутерброд?! За бутербродами - в макдональдсы, и только так! А то ишь, незаконная модификация буханки!
	Ответить \| Правка \| К родителю #227 \| Наверх \| Cообщить модератору


	230. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–1 +/–
	Сообщение от Sylvia (ok), 11-Сен-10, 16:01
	купите другой аналогичный, без перечисленных свойств )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	241. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 21:39
	это мзааскерованный слив что ли? :D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–2 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 11-Сен-10, 21:45
	>>Что значит - на растерзание? Если я купил девайс за мои бабки - он мой. Сразу вспоминается совковые ящики к которым прилагались схемы для ремонта и автомобили АЗЛК, которые без ознакомления со тех документацией не ездили вообще. >>А эппл хочет еще и троянского коня мне продать за мои же бабки, Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери.
	Ответить \| Правка \| К родителю #228 \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 11-Сен-10, 23:39
	ты ещё вспомни что компов тогда не было. их правда вообще не было, но для анального троля это ведь не важно? >Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери. это (пока?) радует. но в школы уже почему то берут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	278. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+1 +/–
	Сообщение от dimqua (ok), 12-Сен-10, 13:17
	>Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери. Ото всех вещей в жизни не откажешься. Да, я могу отказаться от iPhone. Но не могу отказаться от ПК. При этом я не хочу, используя ПК, жертвовать своей свободой. Да, меня не устраивает то, что при использование чего либо надо отказываться от своих свобод. Это ненормально, с этим нельзя мириться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #243 \| Наверх \| Cообщить модератору


	285. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-10, 18:39
	>>Собственно никто не обязывает покупать :-) Не хочешь не бери. > >Ото всех вещей в жизни не откажешься. Да, я могу отказаться от >iPhone. Но не могу отказаться от ПК. При этом я не >хочу, используя ПК, жертвовать своей свободой. Да, меня не устраивает то, >что при использование чего либо надо отказываться от своих свобод. Это >ненормально, с этим нельзя мириться. Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) А то ведь там еще и материнская плата под несвободной лицензией и ужас CPU. Кстати - как это уживается с GPL v3 - ведь все компоненты нужны для запуска GPL v3 приложения закрыты ? И ты не можешь модифицировать их что бы все работало лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	288. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 12-Сен-10, 19:47
	>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) нет уж, батенька. если человек вынужден что-то покупать/делать/тд - это ещё не значит, что ему это всё должно нравиться. это вы расслабьтесь и получайте наслаждение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	295. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 12-Сен-10, 22:27
	>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой и практическими качествами программ, железа?
	Ответить \| Правка \| К родителю #285 \| Наверх \| Cообщить модератору


	312. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-10, 01:25
	>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) >Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой >и практическими качествами программ, железа? Он не понимает, что несёт чушь. И не слышит. Поэтому лучше не спорить, а "к модератору".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	321. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 08:14
	>>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) >>Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой >>и практическими качествами программ, железа? > >Он не понимает, что несёт чушь. И не слышит. Поэтому >лучше не спорить, а "к модератору". Да да. :) вперед. болезнь GPL головного мозга в конечной стадии :) Аргументов нету - так сразу "к модератору" ;-) Потрудись найти что ли их..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	326. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 13-Сен-10, 11:45
	>Аргументов нету - так сразу "к модератору" ;-) >Потрудись найти что ли их Аргументов или модераторов? :) Если первое, то они не нужны. Это как религия. Во втором же случае, уже нашелся :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	322. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 08:18
	>>Ты уж выбери что-то одно - или твоя свобода или ПК :) > >Почему мне следует выбирать, а не стремится к компромису между своей свободой >и практическими качествами программ, железа? Созадвай альтернативу и стремись там к своей свободой, но на каком основании ты согласившись с требованиями лицензии (публичным офером) - ты вдруг решаешь за производителя как надо его использовать? Мир не крутится вокруг тебя и User294. Вложи свои силы в создании открытого компьютера, открытого биоса и тп, открытого телефона или выбери такой - N900 к примеру, но если ты покупаешь iPhone ты соглашаешся что ты будешь делать только то что разрешено Apple. Вот это будет твой вклад - а не метанирование - "ах Apple плохие, они мне запрещают нарушать свои обещания".
	Ответить \| Правка \| К родителю #295 \| Наверх \| Cообщить модератору


	325. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 13-Сен-10, 10:46
	>Вложи свои силы в создании открытого компьютера, открытого биоса и тп, открытого >телефона или выбери такой - N900 к примеру, но если ты >покупаешь iPhone ты соглашаешся что ты будешь делать только то что >разрешено Apple. >Вот это будет твой вклад - а не метанирование - "ах Apple >плохие, они мне запрещают нарушать свои обещания". Я не покупаю аппл, значит вправе сказать почему аппл не был выбран. Даже если сформулирую как "аппля - г*вно". Я высказался как потребитель, спричем на языке целевой группы аппля. Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке, то пусть не возмущаются и таким отзывом. Надеюсь моя фраза не вызвала у апплеводов жжения в районе пятой точки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	327. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Петр (??), 13-Сен-10, 11:50
	>Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке Тогда почему "айпод" стало именем нарицательным и породило другой устоявшийся термин "подкастинг"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	348. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 13-Сен-10, 19:12
	>>Они продвигают продвигают продажу барахла в красивой упаковке > >Тогда почему "айпод" стало именем нарицательным и породило другой устоявшийся термин "подкастинг"? > Прфлинк приведете? Хотя насчет первого согласен. Леголас тоже стало именем нарицательным и чтото общее в этих именах есть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #327 \| Наверх \| Cообщить модератору


	329. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-10, 13:08
	Конечно в праве сказать почему ты его _не_купил_ (не согласился с офертой). Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают. Это уже лицемерием пахнет. А то сначала дал слово использовать аппарат как того требует производитель - потом "ах какой производитель плохой - он меня ограничил". Нюанс-с-с.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	331. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+1 +/–
	Сообщение от dimqua (ok), 13-Сен-10, 14:12
	>Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают. Да никто тут эти ваши "кирпичи" не покупает, успокойтесь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #329 \| Наверх \| Cообщить модератору


	401. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 09:39
	>>Но не в праве купив устройство и согласившись со всеми ограничениями кричать что они тебе мешают. > >Да никто тут эти ваши "кирпичи" не покупает, успокойтесь. Кирпичи ? это ты так о убогом N900 отзываешься - тогда прав. Тяжелый, не функциональный, и батарея держит с трудом 4-6 часов, сенсорный экран прошлого поколения, интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом. Сравниваем с iPhone который спокойно 9-10 часов работы дережит, или даже хотя бы с Android based - в которых все значительно лучше. Так что покупай свой кирпич N900 и молись на него, может бог услышит тебя и улучшит энергопотребление этого кирпича.
	Ответить \| Правка \| К родителю #331 \| Наверх \| Cообщить модератору


	443. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 14-Сен-10, 14:47
	> не функциональный Кто бы говорил. Ваш быдлофон хотя бы играть FLAC, OGG/Vorbis и OGG/Theora умеет? > интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом. Неправда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #401 \| Наверх \| Cообщить модератору


	446. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 14-Сен-10, 15:01
	угу. я уж не говорю про pptp, smb/cifs, nfs, эмуляторы ps и то, что это просто обычный комп. >> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом. >Неправда. хотел бы я посмотреть как он в героев2 пальцем играет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #443 \| Наверх \| Cообщить модератору


	472. "Компания Apple прекращает возврат наработок в GCC ?"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-10, 17:44
	>угу. я уж не говорю про pptp, smb/cifs, nfs, эмуляторы ps и >то, что это просто обычный комп. >>> интерфейс нефига не расчитаный на управление пальцами, а только стилусом. >>Неправда. > >хотел бы я посмотреть как он в героев2 пальцем играет. я предпочитаю в героев играть за ноутом или на приставке - а не ломать глаза на экране телефона. Хотя вам своих глаз я так понимаю не жалко? Да и батарейки у N900 хватит часа на 4 игры - это что много ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #446 \| Наверх \| Cообщить модератору