forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..., opennews (??), 22-Сен-10, (0) [смотреть все]

И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению - , Аноним (-), 00:21 , 22-Сен-10, (1) –1 //

Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети Завтра пиратов отключат, а пос, Аноним (-), 00:26 , 22-Сен-10, (3) +36 //

Не сс те, не заблокируют Интернет - это децентрализованная сеть Если какие-то т, демократ (?), 01:18 , 22-Сен-10, (17) +3 //

Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометиру, Аноним (-), 01:49 , 22-Сен-10, (27) +9

Сравнение не корректное В сети тоталитаризм трудно осуществим В данном случае , kshetragia (ok), 05:15 , 22-Сен-10, (39)

- Беня, таки чего вы боитесь погрому По паспорту вы русский - Абраша, бить то , fr0ster (ok), 08:07 , 22-Сен-10, (47) +6

И что из этого В сеть не ходить , Alex (??), 09:06 , 22-Сен-10, (54) +1

Нет На паспорт не полагаться , fr0ster (ok), 09:08 , 22-Сен-10, (55) +5

Специально для вас http root-servers org внизу карта и таблица с указанием м, Demo (??), 14:27 , 22-Сен-10, (98) +1

Уже прекрасно понятно, что вы один из тех, кто убежден, что если что-то как-то с, демократ (?), 15:08 , 22-Сен-10, (111) –2

Подвох в том, что вы мыслите на уровне материально-пространственных стереотипов , демократ (?), 15:28 , 22-Сен-10, (118) –4

Законодательство об АП во всем мире уже унифицировано Даже в КНДР Ни от одного, Anixx (?), 19:28 , 22-Сен-10, (157) +1

КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует КНДР не боится исключен, the joker (ok), 22:54 , 22-Сен-10, (166) +2

На КНДР распространяется Бернская конвенция, которую подписали все страны, и пр, Anixx (?), 23:51 , 22-Сен-10, (175)
КНДР боится не только наложения эмбарго, но и того, что регулярную помощь не ока, Аноним (-), 01:26 , 23-Сен-10, (176) –2

Ну да, конечно Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко в т ч корневые се, segoon (ok), 12:41 , 22-Сен-10, (78) +3

Во-первых, до вас видимо не дошел смысл цитаты моих высказываний, которую вы сам, демократ (?), 14:07 , 22-Сен-10, (90)

Итак, какой же вам показывается история Интернета Разъясните так, чтобы это бы, Demo (??), 14:32 , 22-Сен-10, (101) +2

Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребят, демократ (?), 15:02 , 22-Сен-10, (109) –2

Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие,, segoon (ok), 15:20 , 22-Сен-10, (114) +1

Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам иск, демократ (?), 15:44 , 22-Сен-10, (124) –3

Действительно Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь о, Demo (??), 15:59 , 22-Сен-10, (128)

Понятно Теперь еще и выясняется, что для вас определенная социальная группа а, демократ (?), 16:32 , 22-Сен-10, (139) –2

Вы считаете, что IP, DNS, etc не являются костяком Интернета Ну тогда я дей, segoon (ok), 16:27 , 22-Сен-10, (138) +3

Да тут уж совершенно понятно, что оппонент не видит различия Internetот того же , Demo (??), 16:41 , 22-Сен-10, (140) +3

1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще DNS заменяется на синхр, segoon (ok), 16:43 , 22-Сен-10, (142) +2
Привет-привет распространение поддельных etc hosts , zazik (ok), 21:54 , 23-Сен-10, (208)
Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подпи, segoon (ok), 17:58 , 24-Сен-10, (225)
Найдётся Но в чём отличие от распространения подписанных ДНС-запросов ответов в, zazik (ok), 18:45 , 24-Сен-10, (228)

если ты не смог переползти на IPv6 то это только ТВОИ умственные проблемы у ме, Аноним123321 (ok), 16:49 , 23-Сен-10, (199) –2

1А расскажите-ка, о аноним без умственных проблем -- у Вас правила ipv4 firewal, Michael Shigorin (ok), 17:27 , 23-Сен-10, (200)

Что, с 2007 года никаких новых мыслей , Demo (??), 22:17 , 23-Сен-10, (209)

Изложенных мне достаточно, а насчёт новых завтра у Нетча уточню, если не забуду , Michael Shigorin (ok), 23:35 , 23-Сен-10, (212)
А что, в IPv6 появилось что-то принципиально новое Пережёвывать по 10 раз одн, netch (ok), 11:28 , 29-Сен-10, (386)

Они сами платили или за них работодатель заплатил ---- не суть важно Нет, ну пар, Demo (??), 15:36 , 22-Сен-10, (121) +1

Пару-тройку примеров чего Всего спектра видения Или может быть вы хотите , демократ (?), 16:03 , 22-Сен-10, (130) –3

Да, да Вынте из вашего спектра пару-тройку примеров Я уже понял, что в рамках о, Demo (??), 16:48 , 22-Сен-10, (144) +2

Хватит кормить троля и разводить офф-топ , Аноним (-), 17:52 , 22-Сен-10, (151) +4

А давайте его зарэжем Ничего ж не сказал по существу , Michael Shigorin (ok), 17:30 , 23-Сен-10, (201)

Копать в сторону DHT Кстати для поднятия огромной распределенной структуры - ба, User294 (ok), 02:19 , 23-Сен-10, (178)
gt оверквотинг удален I2P , anonymous (??), 20:28 , 24-Сен-10, (232)

А Линус получил гражданство США Посодют , upyx (ok), 06:47 , 22-Сен-10, (40) –1
Не сошелся же свет на этих доменах - и других полно, не под юрисдикцией США , косп (?), 06:58 , 22-Сен-10, (41) //

Не туда ткнул мышой, fr0ster (ok), 08:21 , 22-Сен-10, (49)

Речь идёт только о блокировании сайтов на территории пендосии, остальные варвары, аноним (?), 08:08 , 22-Сен-10, (48) +1 //

А сколько трафика идет через США А ничего, что домены org, net, com рулятся в п, fr0ster (ok), 08:22 , 22-Сен-10, (50) –1

Бедный rutracker - , Suberjin (?), 10:31 , 22-Сен-10, (62) +3

Да ладно Зарегистрируют rutracker bf или rutracker tk, делов-то Ну, подумаешь,, dq0s4y71 (??), 11:47 , 22-Сен-10, (70) +1

А совсем и необязательно Документация, штука немаловажная Пользовательское согла, Пр0х0жий (ok), 04:16 , 24-Сен-10, (213)

Ну вот какого, спрашивается, чёрта Опять все повязаны на этих ср ых США Поче, yet another anonim (?), 15:51 , 22-Сен-10, (127) +1

Вот бы узнать Может потому что Internet созданы на базе arpanet военными спецам, anonymous (??), 19:00 , 23-Сен-10, (203) +2

Да, вижу, не перевелись ещё светлые головы, понимающие смысл поговорки Кто плати, Demo (??), 10:58 , 24-Сен-10, (218)

И правильно сделат Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает, Иван Кузьмин (?), 22:55 , 22-Сен-10, (167) –6 //

А линуксы тут вообще каким боком Их большую часть можно легально качать соверше, User294 (ok), 02:42 , 23-Сен-10, (179)
Убогие везде видят или халяву или дороговизну Будем на убогих ориентироваться , fr0ster (ok), 08:19 , 23-Сен-10, (188) –1
Правильно-правильно Развращает И не виснет, сволочь, и в перезагрузку сам не ух, Пр0х0жий (ok), 04:26 , 24-Сен-10, (214) +1

Скорее всего нет Хлопотно это http www xakep ru post 50092 , Пр0х0жий (ok), 21:22 , 23-Сен-10, (207)

Ну, как бы, эта новость имеет непосредственное отношение как минимум в Open и Ne, Ананимуз (?), 00:36 , 22-Сен-10, (5) +3
Свободное ПО позволяет пользователю копировать защищенные авторским правом данны, Tav (ok), 01:01 , 22-Сен-10, (13) +2 //

Ага, например alcohol 120 и daemon-tools Очень такие свободные программы, да , Аноним (-), 12:30 , 22-Сен-10, (77) –1 //

Угу, только обычно в винде это используется чтобы поднасрать юзеру и в чем-то ег, User294 (ok), 12:55 , 23-Сен-10, (195) –1

Свободным может быть не только программное обеспечение Этот билль нарушает прин, Аноним (-), 01:12 , 22-Сен-10, (16) +5 //

Вот, таки правильный камент, Зилибоба (ok), 13:03 , 22-Сен-10, (80) +1
Согласен, но потуг сохранения нейтралитета сети что-то я не припоминаю С начала , Demo (??), 14:36 , 22-Сен-10, (102)

Нужно разделять 2 понятия воровство пиратство и свободный обмен информацией , Arcturus (ok), 01:20 , 22-Сен-10, (18) +18 //

Не называйте компьютерное пиратство воровством , dimqua (ok), 07:22 , 22-Сен-10, (43) +5
Спорное утверждение Не обязательно технически участвовать в действии, например , Sokoloff (?), 10:20 , 22-Сен-10, (59) –2 //

Если по такой логике осуждать ThePrirateBay org, то и непременно стоит осудить с, hedgehog.name (?), 10:54 , 22-Сен-10, (66) +7

Не верная аналогия Указанные протоколы - это всего лишь транспортный уровень, н, klalafuda (?), 15:38 , 22-Сен-10, (123) +2

Мотива нет, thepiratesbay org делают это альтруистично , т е с уворованного , Arcturus (ok), 11:22 , 22-Сен-10, (67)

А вот это не совсем так thepiratebay org показывал рекламу, следовательно все-т, dq0s4y71 (??), 12:01 , 22-Сен-10, (71) –1

А булочница продавала булочки, Arcturus (ok), 12:26 , 22-Сен-10, (75) +1

Ага, и делала это альтруистично , т е от зарплаты отказывалась , dq0s4y71 (??), 12:29 , 22-Сен-10, (76)

А сейчас вы, конечно же, приведете доказательство, что рекламу смотрели только т, fr0ster (ok), 13:12 , 22-Сен-10, (84)

А какая разница кто смотрел рекламу Важно - кто получал с нее дивиденды Если б, dq0s4y71 (??), 14:01 , 22-Сен-10, (88)

Большая разница, там не весь контент ворованный, не все заходящие качали ворован, fr0ster (ok), 14:06 , 22-Сен-10, (89) –1

И что Это как-то оправдывает скачивание ворованного контента , которое там име, dq0s4y71 (??), 14:12 , 22-Сен-10, (92)

Какие претензии к пиратбаю Вы не сруливайте с темы, скачивание ворованного конт, fr0ster (ok), 14:21 , 22-Сен-10, (96)

Это не с моей логикой Вы бы прочитали для начала ПРОТИВ ЧЕГО я возражал Они ПОЛ, dq0s4y71 (??), 14:47 , 22-Сен-10, (105)

Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что п, fr0ster (ok), 14:59 , 22-Сен-10, (107) +1
Чушь не порите Еще раз для тех, кто в танке Я лично не считаю их преступниками,, dq0s4y71 (??), 15:11 , 22-Сен-10, (112)
А вы чушь не пишите, тогда мне не прийдется ее пороть ни кнутом, ни ремнем Вы уж, fr0ster (ok), 15:22 , 22-Сен-10, (115) –3
М-да, тяжелый случай О свободном программном обеспечении не слышали Тогда ва, dq0s4y71 (??), 15:38 , 22-Сен-10, (122)
Для тех кто в бронепоезде намекаю, совокупная стоимость СПО исчисляется нынче в , fr0ster (ok), 15:46 , 22-Сен-10, (125) –1
Вообще то это так и есть Профессор Мориарти Как наверное не сложно догадаться,, klalafuda (?), 16:01 , 22-Сен-10, (129)

Ага, недавно зашел на TPB а там реклама сериала снятого самими пользователям, User294 (ok), 16:25 , 22-Сен-10, (137)

Что вы тут выдумываете В случае пиратбая состав преступления отсутствует, так к, fr0ster (ok), 13:08 , 22-Сен-10, (82) +1
Для человека на стрёме легко можно доказать умысел, предварительный сговор и, the joker (ok), 23:10 , 22-Сен-10, (170) +1

У них можно воровать, потому что они сами воры Отличная логика , Аноним (-), 10:44 , 22-Сен-10, (65) //

Более распространённое именование для этого -- капитализм , Arcturus (ok), 11:38 , 22-Сен-10, (68)

Не правда насчёт варез-сайтов Они, по аналогии с трекерами, всё такие же лавочк, yet another anonim (?), 16:08 , 22-Сен-10, (131) +1 //

gt оверквотинг удален Уууу как все запущено Вы почитайте правила рутрекера, н, fr0ster (ok), 19:03 , 22-Сен-10, (154)

Это вот эти что-ли http rutracker org forum viewtopic php t 1045Ииии - И Почи, klalafuda (?), 19:32 , 22-Сен-10, (158)

Я не говорю что там не так давно сняли запрет на в 1110 клад 1110 вание софта,, fr0ster (ok), 22:06 , 22-Сен-10, (162)

Нет, мне это ровным счетом ничего не говорит Исходя хотя бы из того факта, что , klalafuda (?), 22:48 , 22-Сен-10, (164)

Естественно, учитывая полную юридическую безграмотность ваших высказываний Опять, fr0ster (ok), 06:27 , 23-Сен-10, (186)

1 Simple solution http www dnsserverlist org Though you might be tempted to , Arcturus (ok), 00:40 , 22-Сен-10, (6) +1 //

Freenet, возможно, или I2P Но обе они, в отличие от TOR, не предусматривают вых, Marbleless (?), 01:01 , 22-Сен-10, (14) +5 //

Если так будет, то эта вообще Т к запрещение исходит из максимы, что все зл, Arcturus (ok), 01:29 , 22-Сен-10, (20) +1 //

Т е такое случалось в 20-м веке, где-то существует сейчас Будучи инициативой б, Af. (?), 12:18 , 22-Сен-10, (74) +3

Для не живших в СССР раcшифрую Моя семья рассказывала кому дать взятку чтобы в, axez777 (?), 15:29 , 22-Сен-10, (119) +1

В общем-то одно и тоже В СССР жизнь устраивали отдельно от государства, или хол, Af. (?), 17:21 , 22-Сен-10, (149)

Чойта вдруг Вполне даже предусматривают, в i2p есть туннели, поэтому кому надо,, аноним (?), 03:03 , 22-Сен-10, (33)
Факт, у China Unicom в Пекине opennet ru закрыт , Ара (?), 04:00 , 22-Сен-10, (38) –1

thieves это всё-таки воры Не смягчайте, астронимус (?), 00:48 , 22-Сен-10, (7) +1 //

В применении к IT понятие вор , выглядит странно, и уже заранее нагружено отриц, Arcturus (ok), 01:42 , 22-Сен-10, (24) //

Если thieves были в оригинале, то думаю они там оказались неспроста, с такими зн, астронимус (?), 02:19 , 22-Сен-10, (30) +4 //

Согласен Воров можно было бы взять в кавычки, но переводить все-таки нужно то, dq0s4y71 (??), 12:05 , 22-Сен-10, (72)

То есть ICANN станет авангардом борьбы за демократические ценности в Сети Долго, Shtucer (ok), 00:54 , 22-Сен-10, (9) +4 //

А вы ожидали чего-то другого Зайдите на ICANN About и посмотрите структуру Я , Demo (??), 14:39 , 22-Сен-10, (103)

Товарищи, а как там с предложениями России и Китая отдать интернет от ICANN спец, svchost (ok), 00:57 , 22-Сен-10, (10) +2 //

Кстати, как это явно контрастирует с вчерашним созданием ЕС договора об интернет, svchost (ok), 00:59 , 22-Сен-10, (12) +3
Господин, хрен редьки не слаще Хотя пендосы и впрямь в очередной раз показали гл, Michael Shigorin (ok), 12:12 , 22-Сен-10, (73) //

А что там за история в оригинале была Что было невозможно сделать , nuclight (ok), 14:53 , 22-Сен-10, (106) //

Нельзя пальцы в розетку совать Да я Чубайс Вам можно Типа такого небось , fr0ster (ok), 15:00 , 22-Сен-10, (108)

Хрен редьки не слаще, но все же когда что-то контролируется ООН - это гораздо лу, svchost (ok), 17:33 , 22-Сен-10, (150)

Ждем очередного переименования rutracker org, Аноним (-), 00:58 , 22-Сен-10, (11) +10 //

ru torrents i2p, аноним (?), 03:04 , 22-Сен-10, (34) +1

Вот опять же, в названии закрывать , а по сути блокировать доступ, меняем днску, cmp (??), 01:08 , 22-Сен-10, (15) //

Ну, если они не увидят сопротивления сейчас и сочтут, что этот закон нормальный,, dendik (?), 01:22 , 22-Сен-10, (19) //

Маловероятно, второй раз фишка с - А мы уверенны у них там оружие массового пор, cmp (??), 01:35 , 22-Сен-10, (22) //

Да ты за них не беспокойся, найдут они фишку Фишку, теперь уже, не найдут там, , yet another anonim (?), 16:18 , 22-Сен-10, (133)

Борьба с ними уже совсем на горизонте , yet another anonim (?), 16:19 , 22-Сен-10, (134)

Децентрализованные сети обмена данными не за горами , Аноним (-), 01:34 , 22-Сен-10, (21)
История идет по спирали Раньше, помнится, был сначала bbs fidonet Далее нагро, makky (?), 01:36 , 22-Сен-10, (23) +6 //

Забыл добавить echo it-e ru 89 188 116 118 etc hosts НУ это на всякий , makky (?), 01:43 , 22-Сен-10, (25) +1

А что, этот интернет сгнил Пора менять , Алексей (??), 01:57 , 22-Сен-10, (28) +2
com, net, org я думаю, what cd это не грозит , V (??), 02:04 , 22-Сен-10, (29)
Ответ Америки Швейцарии http www opennet ru opennews art shtml num 27973, anonymous (??), 03:18 , 22-Сен-10, (35) +1
ну и пусть америкосы сидят в как китаезы в блокаде, по желанию своего правительс, paulus (ok), 03:56 , 22-Сен-10, (37)
etc resolv conf решает проблему - , Bocha (??), 07:40 , 22-Сен-10, (44) +1 //

тьфу, в смысле etc hosts, Bocha (??), 07:41 , 22-Сен-10, (45) +1 //

А почему и не resolv conf что мешает его нацелить на DNS расположенный за преде, sandro (?), 08:40 , 22-Сен-10, (52) //

Поднятие своего DNS-сервера с альтернативной системой доменных имен вроде бы рас, fr0ster (ok), 08:45 , 22-Сен-10, (53)

Смотря что считать альтернативной Вообще данная ситуация может стать толчком к, Алексей (??), 01:31 , 23-Сен-10, (177)

заряжаем rutracker org на полную , Mark Silinio (ok), 09:57 , 22-Сен-10, (56) //

айпишник запоминаем , fr0ster (ok), 09:58 , 22-Сен-10, (57) +1

или пропишем в named confzone torrents ru type forward forward only for, ntimmy (??), 11:45 , 22-Сен-10, (69) +2
И почему вечно рассматривается исключительно видео и аудио индустрия И что ме, iCat (ok), 12:48 , 22-Сен-10, (79) //

The Right to Readhttp www gnu org philosophy right-to-read ru html, ArcFi (ok), 13:06 , 22-Сен-10, (81) //

Это философия До практики ещё далеко-о-о Поколений пять после того, как обще, iCat (ok), 13:12 , 22-Сен-10, (83) //

Ссылку почитайте, что ли -- до _такой_ практики всё ближе и ближе , Michael Shigorin (ok), 13:57 , 22-Сен-10, (87)

Читал я ссылку, не на LORе И повторюсь в единичных случаях - да, а до практик, iCat (ok), 14:11 , 22-Сен-10, (91)

До практики, описанной в праве читать , Michael Shigorin (ok), 14:25 , 22-Сен-10, (97)

В 1984 тоже описана очень убедительная пока читаешь практика , nuclight (ok), 15:02 , 22-Сен-10, (110)

Ни фига себе Особенно в конце связка соглашения на мониторинг и 4-й поправки к К, Пр0х0жий (ok), 14:32 , 24-Сен-10, (219)

У MAFIAA понятия о справедливости здорово отличаются от таковых у всех остальных, User294 (ok), 02:47 , 23-Сен-10, (180)

Ей богу, грустно читать этот шовинистический бред вроде бы уже и не юных максима, Demo (??), 14:15 , 22-Сен-10, (93) +1 //

В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин Без них у нас до, fr0ster (ok), 14:28 , 22-Сен-10, (99) +1 //

А ниче что все персоналки родом из Англии , pavlinux (ok), 22:44 , 22-Сен-10, (163) //

А ниче, что английский прототип так и не заработал И потом, идете к корням, шуру, fr0ster (ok), 06:18 , 23-Сен-10, (185)

Да ну, бросьте ЭВМы наши научились клепать И даже микропроцессоры шлепать, пра, User294 (ok), 02:49 , 23-Сен-10, (181) //

Процессоры с четырьмя ручками, персоналки занимающие меньше этажа, малые ЭВМ в К, fr0ster (ok), 06:15 , 23-Сен-10, (184)

Да вы вспомните эти персоналки Я застал Электронику-85 клон PDP-11 и Нейрон И9, Demo (??), 10:04 , 23-Сен-10, (189)

Ключевое слово клон Это уже много позже просирания своей кибернетики, продажной , fr0ster (ok), 10:11 , 23-Сен-10, (190)
Электроника-85 это нефига не клон PDP-11 Да - у нее таже архитектура что у DEC, , Аноним (-), 18:23 , 23-Сен-10, (202)

Вы внутренности посмотрите, потом говорите , Demo (??), 22:20 , 23-Сен-10, (210)

Да да - посмотрите особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне команд, Аноним (-), 09:24 , 27-Сен-10, (243)

В общем, вижу, что вы нифига не смотрели Смысл препираться Трудно в гугле ввест, Demo (??), 12:26 , 29-Сен-10, (387)

А ни чо, что оно может и не нужно было Если уж вы решили в таком ключе погово, Зилибоба (ok), 12:02 , 23-Сен-10, (191) –1 //

gt оверквотинг удален Секретизация всего и вся для разделения граждан на сорта, fr0ster (ok), 12:25 , 23-Сен-10, (194) –1

Лжете http ru wikipedia org wiki Электроника_МК-90 хотел такой купить Да , Пр0х0жий (ok), 15:02 , 24-Сен-10, (220) –1

Снизьте тон Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты Сударь, приведите д, fr0ster (ok), 15:27 , 24-Сен-10, (221)

Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра запад всё, - мы ничто 1, Пр0х0жий (ok), 16:45 , 24-Сен-10, (222) +1

А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство От слова халва во рту не сл, fr0ster (ok), 17:06 , 24-Сен-10, (223)

Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром Ценить достижения з, Пр0х0жий (ok), 17:58 , 24-Сен-10, (226)

Хотеть жить не хуже - ничего плочого Плохое в желание назвать, то что есть хоро, fr0ster (ok), 18:18 , 24-Сен-10, (227)

Вы так и не поняли сути Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - , Пр0х0жий (ok), 19:09 , 24-Сен-10, (229)

И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, желуд, fr0ster (ok), 21:38 , 24-Сен-10, (234)
Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон о всеобщей компь, Пр0х0жий (ok), 02:23 , 25-Сен-10, (235)
Нет Вопрос к тенденции забывать откуда все происходит и становясь в позу хаять , fr0ster (??), 10:32 , 25-Сен-10, (236)
это только личный взгляд на вещи Вот и вернулись к теме топика Всё укладывае, Пр0х0жий (ok), 18:00 , 25-Сен-10, (239)
От и слава Богу КПСС соседке_Марусе_с_4_номеромУгу Сложно сказать Это как обычно, fr0ster (ok), 18:09 , 25-Сен-10, (240)
Бредятина Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала наука кибер, Anixx (?), 10:24 , 27-Сен-10, (246)
Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все из Москвы Т, fr0ster (ok), 10:35 , 27-Сен-10, (250)
Ну откуда у вас такие бредовые сведения про обеспечение секретности Многих круп, Anixx (?), 10:47 , 27-Сен-10, (259)
gt оверквотинг удален Вы видимо не знаете, что такое кибернетика вообще Объек, fr0ster (ok), 10:57 , 27-Сен-10, (265)
gt оверквотинг удален Все верно Кибернетика - это не отрасль техники, а филос, Anixx (?), 11:05 , 27-Сен-10, (268)
Кибернетика является междисциплинарной наукой Она возникла на стыке математики, fr0ster (ok), 11:23 , 27-Сен-10, (273)
gt оверквотинг удален Вы когда что-то цитируете, ссылку давайте Большинство в, Anixx (?), 11:33 , 27-Сен-10, (274)
Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернет, Anixx (?), 11:36 , 27-Сен-10, (275)
Вы сканером для распознавания текста пользовались Или как , fr0ster (ok), 11:55 , 27-Сен-10, (280)
Пользовался Его кибернетика изобрела , Anixx (?), 12:13 , 27-Сен-10, (287)
Его бы не было без кибернетики Теория распознавания образов создана была нв сты, fr0ster (ok), 12:25 , 27-Сен-10, (293)
Да что вы говорите И что эе это за сокровенное открытие, сделанное в рамках киб, Anixx (?), 12:32 , 27-Сен-10, (297)
Ищете сокровенного знания, вступайте в Белое братство, там таких как вы любят Ди, fr0ster (ok), 12:46 , 27-Сен-10, (302)
gt оверквотинг удален Быстро вы сливаете , Anixx (?), 12:48 , 27-Сен-10, (303)
gt оверквотинг удален Троллите толсто Надо было азбуку покупать уважаемый, а , fr0ster (ok), 12:56 , 27-Сен-10, (308)
gt оверквотинг удален Когда кончаются аргументы, переходят на личности , Anixx (?), 13:05 , 27-Сен-10, (311)
gt оверквотинг удален Естественно Вы первый и перешли Быстро вы сливаете э, fr0ster (ok), 13:13 , 27-Сен-10, (315)
gt оверквотинг удален Вот прочитайте слив, который был перед этим , Anixx (?), 13:27 , 27-Сен-10, (319)
gt оверквотинг удален А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подро, fr0ster (ok), 13:46 , 27-Сен-10, (324)
Вы, стало быть, изучали кибернетику в вузе Я даже знаю вуз, где синергетику и пр, Anixx (?), 13:56 , 27-Сен-10, (329)
Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления Ничего, едим пи, fr0ster (ok), 14:02 , 27-Сен-10, (332)
Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве , Anixx (?), 14:13 , 27-Сен-10, (337)
Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона gt оверквотинг у, fr0ster (ok), 14:19 , 27-Сен-10, (339)
Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения gt оверкво, Anixx (?), 21:39 , 27-Сен-10, (343)
Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть Пруфлинк с подтверждением слов gt , fr0ster (ok), 21:47 , 27-Сен-10, (346)
gt оверквотинг удален Вы о чем gt оверквотинг удален Вообще-то, это не правд, Anixx (?), 22:14 , 27-Сен-10, (352)
gt оверквотинг удален Об вашем утверждении насчет кибернетики Что она к вычте, fr0ster (ok), 22:23 , 27-Сен-10, (354)
gt оверквотинг удален Я сказал, что экономическая кибернетика не имеет отнош, Anixx (?), 23:38 , 27-Сен-10, (357)
Напрямую не имеет Нифига, это совершенно разные дисциплины, объединить их могли , fr0ster (ok), 08:35 , 28-Сен-10, (364)
http www mcst ru b_13 shtml, Anixx (?), 22:15 , 27-Сен-10, (353)
И вы хотите сказать, что эТО как и было обещано порвет Итель как тузик грелку , fr0ster (ok), 22:27 , 27-Сен-10, (355)
Оно намного медленнее интеля, так как работает на частоте 300 МГц и сделано по 1, Anixx (?), 23:40 , 27-Сен-10, (358)
Насчет частоты тут хз, в лоб не сравнить, но вот в грудь пяткой себя стучали, об, fr0ster (ok), 08:39 , 28-Сен-10, (365)
Вышло, что инвестиций там хрен собачий Я согласен, что в экономическом плане про, Anixx (?), 16:43 , 28-Сен-10, (372)
То ли собака большая, то ли инвестиций из бюджета там побольше, чем вам кажеться, fr0ster (ok), 16:47 , 28-Сен-10, (375)
Хреновый у них пиар был - от них уже все плевались под конец, и подозревали в мо, Anixx (?), 16:53 , 28-Сен-10, (378)
Вы не допускаете, что они не ставили задачи показать себя белыми и пушистыми Они, fr0ster (ok), 16:55 , 28-Сен-10, (379)
Да смысл ему объяснять Видно же, что чел не в теме Слоны в свете решений 14-го, Demo (??), 12:36 , 29-Сен-10, (388)
Гугля у вас нет http ru wikipedia org wiki КибернетикаПсевдонаука это тоже лю, fr0ster (ok), 11:52 , 27-Сен-10, (278)
Разная бывает псевдонаука Бывает фальсификация, бывает мошенничество, а бывает , Anixx (?), 12:05 , 27-Сен-10, (284)
Не все красивое истинно, меткости в высказывании две трети Ну да, в начали неуго, fr0ster (ok), 12:14 , 27-Сен-10, (288)
Отставание СССР в области вычислительной техники и автоматики как раз в этот пер, Anixx (?), 12:19 , 27-Сен-10, (290)
Естественно, о чем я и говорю, как только признали кибернетику лженаукой, начало, fr0ster (ok), 12:27 , 27-Сен-10, (295)
gt оверквотинг удален Отставание началось в 1970-х, когда кибернетика стала ка, Anixx (?), 12:34 , 27-Сен-10, (298)
Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать А отставание было когда и, fr0ster (ok), 12:49 , 27-Сен-10, (304)
gt оверквотинг удален Доктор прописал курить про БЭСМ-6 , Anixx (?), 12:54 , 27-Сен-10, (307)
Вот и курите Вы еще начните про Эльбрус 2000 вещать А заодно просветите, с чего, fr0ster (ok), 13:07 , 27-Сен-10, (312)
Кому она слила Из серийно выпускавшихся машин она была самой мощной в мире на м, Anixx (?), 13:21 , 27-Сен-10, (316)
Аж 355 штук при нужде на порядки большей , fr0ster (ok), 13:32 , 27-Сен-10, (320)
В СССР не только БЭСМ выпускали , Anixx (?), 13:44 , 27-Сен-10, (322)
1 Прочее выпускалось такими же многочисленными сериями 2 Обычно прочее было ил, fr0ster (ok), 13:48 , 27-Сен-10, (325)
gt оверквотинг удален На момент выхода БЭСМ-6 компьютеры аналогичного класса в, Anixx (?), 13:58 , 27-Сен-10, (330)
Нам от этого легче Они и в космос вторые полетели Но свои ошибки учли, а мы ка, fr0ster (ok), 14:04 , 27-Сен-10, (334)
На удивление до 386 архитектура персоналок была _открытой_ это сыграло не после, Аноним (-), 14:21 , 27-Сен-10, (340)
Сложность и дороговизна делали тройки не такими и уж открытыми, в этом плане спе, fr0ster (ok), 14:24 , 27-Сен-10, (341)
gt оверквотинг удален - у спектрума не было навороченой логики вокруг CPU - , Аноним (-), 21:49 , 27-Сен-10, (348)
Все же барьер вхождения в когорту ковырятелей спектрума много ниже, чем в когорт, fr0ster (ok), 22:02 , 27-Сен-10, (351)
Только не кибернетика , Anixx (?), 21:40 , 27-Сен-10, (344)
Конечно, это дух святой сподобил Придумали бы чего интереснее, fr0ster (ok), 21:48 , 27-Сен-10, (347)
И как же по-вашему, СССР оказался впереди всех европейских стран в области автом, Anixx (?), 23:30 , 27-Сен-10, (356)
Что же по вашему после гнобления все сразу стопорнулось Какое то время шло по и, fr0ster (ok), 08:32 , 28-Сен-10, (363)
gt оверквотинг удален Как же оно по инерции-то шло, если кибернетика была объя, Anixx (?), 16:22 , 28-Сен-10, (370)
Да вот так, это же не уголовный кодекс, когда объявил суд чела преступником и на, fr0ster (ok), 16:29 , 28-Сен-10, (371)
gt оверквотинг удален Хм я не знаю где вы жили - но в моем городе было неско, Аноним (-), 09:53 , 27-Сен-10, (244)
gt оверквотинг удален С одной стороны и сейчас бы так было, компы в классах, л, fr0ster (ok), 10:14 , 27-Сен-10, (245)
БК был дефицитом, а какие-нибудь Микроши , Дубны и Радуги лежали в магазина, Anixx (?), 10:33 , 27-Сен-10, (249)
Лжете Или ваш советский союз из того анекдота про Вовочку, где самые лучшие иг, fr0ster (ok), 10:41 , 27-Сен-10, (255)
Мы, наверно, в разных советских союзах жили Я сам помню, как мы ездили покупать, Anixx (?), 10:44 , 27-Сен-10, (257)
Естественно, ваш совок крупно-городской был, а мой реальный, тот, что для больши, fr0ster (ok), 10:51 , 27-Сен-10, (263)
В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было Я в 1989 году хо, Anixx (?), 10:37 , 27-Сен-10, (251)
Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше нач, fr0ster (ok), 10:44 , 27-Сен-10, (258)
Ну нельзя же судить о всей стране только по вашему гарнизону , Anixx (?), 10:49 , 27-Сен-10, (261)
Мне как бы довелось пожить в СССР от Ленинграда до Амурской области, того, о чем, fr0ster (ok), 11:03 , 27-Сен-10, (267)
gt оверквотинг удален город с населением 200 тыс человек - это крупный или нет, Аноним (-), 21:50 , 27-Сен-10, (349)
ХЗ, какой нить городок при наукоемком производстве снабжался не хуже столиц, и л, fr0ster (ok), 21:59 , 27-Сен-10, (350)
gt оверквотинг удален Просто не надо путать гарнизон где все подчинено военны, Аноним (-), 23:56 , 27-Сен-10, (359)
А как насчет областного центра в Украине, где в целом насчет БЛ и деталек все об, fr0ster (ok), 08:45 , 28-Сен-10, (366)
Была такая штука, называлась Центросоюз, можно было заказать детали по почте , Anixx (?), 16:43 , 28-Сен-10, (373)
Пробовал Выбор больше чем в магазине, но опять таки не все нужное найдешь Знако, fr0ster (ok), 16:49 , 28-Сен-10, (376)
Ага КУВТ2 производства ОКБ YAMAHA , собраный на К155ЛА3 Мы раз в неделю на инф, Demo (??), 12:49 , 29-Сен-10, (389)
А что, в СССР были какие-то проблемы с коммуникациями , Anixx (?), 10:29 , 27-Сен-10, (247)
Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить с любым д, fr0ster (ok), 10:39 , 27-Сен-10, (253)
Можно было позвонить любому лицу в любую страну мира А интернета конечно, при С, Anixx (?), 10:42 , 27-Сен-10, (256)
Тогда не было и сейчас не было бы А начет ФИДО и телефонных звонков, не смешите, fr0ster (ok), 10:50 , 27-Сен-10, (262)
Так вы считаете, что при Союзе не было интернета, потому что его запрещали Я ва, Anixx (?), 11:01 , 27-Сен-10, (266)
Я, по моему, ясно выразился Вы троллите Вы не видите разницы в телефонном звонк, fr0ster (ok), 11:08 , 27-Сен-10, (270)
Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону - звуко, Anixx (?), 11:20 , 27-Сен-10, (272)
И только Попробуйте угадать еще Какой уже СССР в 1990 Сдыхающий уже и агонизир, fr0ster (ok), 11:46 , 27-Сен-10, (277)
Разница только в носителе информации Мы с вами не в угадалки играем При СССР бы, Anixx (?), 11:59 , 27-Сен-10, (281)
Нет Отличие есть еще, и не одно, и кардинальное Если бы вы знали больше, то не , fr0ster (ok), 12:03 , 27-Сен-10, (283)
Это вы играете в угадайки, а не я gt оверквотинг удален Ну раз вы знаете, то в, Anixx (?), 12:11 , 27-Сен-10, (286)
Я то в курсе вопроса, а вы только гадать можете То есть про ФИДО ляп признали Х, fr0ster (ok), 12:23 , 27-Сен-10, (292)
Я тоже в курсе не меньше вашего gt оверквотинг удален Ой, опять сказки Наборы, Anixx (?), 12:26 , 27-Сен-10, (294)
Оно хорошо видно по вашим ответам Какие схемы В каких магазинах Для тех схем, , fr0ster (ok), 12:36 , 27-Сен-10, (300)
По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе gt оверквотинг удален Ну може, Anixx (?), 12:40 , 27-Сен-10, (301)
По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой кости, как большинство в, fr0ster (ok), 12:54 , 27-Сен-10, (306)
Большинство как раз жило также как и я Нет, они их убрали чтобы бороться со шпио, Anixx (?), 13:04 , 27-Сен-10, (310)
Ага, щазз Сейчас большинство тоже гики и хакеры Угу Все проще, СССР не справля, fr0ster (ok), 13:12 , 27-Сен-10, (314)
При чем тут хакеры, не понял gt оверквотинг удален Вполне возможно Каким образ, Anixx (?), 13:26 , 27-Сен-10, (318)
Притом, что большинство жило как вы Доступ к деталькам через явную или не очень , fr0ster (ok), 13:45 , 27-Сен-10, (323)
Откуда вы знаете, как я жил Вы так говорите, как будто я тут миллионами хвастаю, Anixx (?), 13:54 , 27-Сен-10, (328)
Вас как то миновали проблемы существовавшие в СССР Вы думаете что большинство , fr0ster (ok), 13:58 , 27-Сен-10, (331)
Ну в захолустье и сейчас интернета нету, что из этого следует Что шпионов боятс, Anixx (?), 14:07 , 27-Сен-10, (335)
Ага, типа незахолустье это Ленинград, Москва и еще несколько городов Как в анекд, fr0ster (ok), 14:16 , 27-Сен-10, (338)
Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать , Anixx (?), 21:37 , 27-Сен-10, (342)
Естественно, думаете там шпиономания меньше была Те же яйца, только в профиль, , fr0ster (ok), 21:43 , 27-Сен-10, (345)
Вы, похоже, о шпиономании судите по вашему отдельному гарнизону - Не надо расп, Anixx (?), 00:51 , 28-Сен-10, (362)
Мне не в одном гарнизоне довелось пожить А насчет шпиономании, поспрашивайте о , fr0ster (ok), 08:55 , 28-Сен-10, (369)
Может, и регистрировали, но в бытовом прокате свободно выдавали - , Anixx (?), 16:44 , 28-Сен-10, (374)
1 Та машинка была зарегистрирована прокатом 2 Взяв ее в прокат вы оставляли о се, fr0ster (ok), 16:51 , 28-Сен-10, (377)
Мисье не знает что в СССР были сети X25 причем SprintNet появился чуть ли не р, Аноним (-), 23:57 , 27-Сен-10, (360)
Мисье не видит разницы между ведомственными и гражданскими сетями , fr0ster (ok), 08:48 , 28-Сен-10, (367)
Да уж про цепь то и по другому можно сказать Сейчас свобода тоже определяет дли, ffirefox (?), 19:23 , 28-Сен-10, (383) +1

Да-да, а еще бы не было мобильных телефонов, а каждого охранил сотрудник КГБ , Anixx (?), 10:31 , 27-Сен-10, (248)

Ну да, хранил Первый отдел, куда ни плюнь, рекомендации проверенных товарищей и, fr0ster (ok), 10:38 , 27-Сен-10, (252)
А еще можно было просто пойти на почту и написать письмо в любую страну мира Ил, Anixx (?), 10:40 , 27-Сен-10, (254)
Уважаемый, что же вы сейчас не пишете обычной почтой, а сидите здесь и впаривает, fr0ster (ok), 10:47 , 27-Сен-10, (260)
gt оверквотинг удален А, так претензии к СССР, что тогда интернета не было и м, Anixx (?), 10:52 , 27-Сен-10, (264)
Претензия в том, что этого не было бы или было бы не у всех что вероятнее и сей, fr0ster (ok), 11:05 , 27-Сен-10, (269)
Откуда вы знаете, что бы было бы В СССР какие-нибудь способы коммуникации когда, Anixx (?), 11:15 , 27-Сен-10, (271)
gt оверквотинг удален Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более, fr0ster (ok), 11:43 , 27-Сен-10, (276) –1
В других странах тогда вообще не было мобильной связи Боюсь предположить причины, Anixx (?), 11:54 , 27-Сен-10, (279) +1
Лжете В тексте, что вы выбросили, я указал, что сотовая появилась в Швеции Дао, fr0ster (ok), 12:00 , 27-Сен-10, (282)
При чем тут сотовая связь Речь о 1958 годе И в какой же стране проблема видеоте, Anixx (?), 12:10 , 27-Сен-10, (285) +1
Одна из свеженайденных ссылок, по цитате можете найти и более серьезные источник, fr0ster (ok), 12:19 , 27-Сен-10, (289)
Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран в 1958 году , Anixx (?), 12:23 , 27-Сен-10, (291)
Угу, не было А лучше если бы вовсех странах было бы, а у нас и 2010 не было бы,, fr0ster (ok), 12:29 , 27-Сен-10, (296)
И каким образом мобильная связь мешает секретности , Anixx (?), 12:36 , 27-Сен-10, (299)
Вы в интернет не выходили через жопорез Доступ к инету открытая дыра в безопасн, fr0ster (ok), 12:51 , 27-Сен-10, (305)
gt оверквотинг удален Что мешает шпиону использовать обычный телефон вместо со, Anixx (?), 12:59 , 27-Сен-10, (309)
Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить Ничего, что в слу, fr0ster (ok), 13:09 , 27-Сен-10, (313)
То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя , Anixx (?), 13:24 , 27-Сен-10, (317)
Можно Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном, запел, fr0ster (ok), 13:36 , 27-Сен-10, (321)
gt оверквотинг удален Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную зап, Anixx (?), 13:48 , 27-Сен-10, (326)
Вам мало поможет точка оплаты, если телефон краденый 2 Вам мало поможет запись, fr0ster (ok), 13:53 , 27-Сен-10, (327)
Если известно, с какого телефона разговор, то по времени и месту оплаты можно вы, Anixx (?), 14:04 , 27-Сен-10, (333)
Чем вам место оплаты поможет Некто пупкин звонил по отслеживаемому номеру, и чт, fr0ster (ok), 14:11 , 27-Сен-10, (336)
Открою тайну Есть точка куда все соты сливают свой поток и откуда он маршрутизи, Аноним (-), 00:02 , 28-Сен-10, (361)
Закройте тайну, вопрос был не в перехвате разговора, а в аресте шпиона, а удален, fr0ster (ok), 08:49 , 28-Сен-10, (368)

А в чем проблема то У МК-90 была открытая архитектура Вместе с ней шел полный, ffirefox (?), 18:19 , 28-Сен-10, (380)

Взлом банкомата с помощью лома и ноутбука не напоминает , fr0ster (ok), 19:19 , 28-Сен-10, (382)

Ага А большевикам скажем спасибо за то, что у нас появилось телевидение и FM-ра, ffirefox (?), 18:33 , 28-Сен-10, (381) +1

Насчёт пиндосов -- согласен, форумы портят слог Насчёт шовинизма -- нет, если , Michael Shigorin (ok), 14:29 , 22-Сен-10, (100) +1
Ну, понятно Не найдя аргументов по существу, вы решили перевести разговор на ли, dq0s4y71 (??), 15:29 , 22-Сен-10, (120) //

При чём здесь личности Покажите место, где обращался к кому-то конкретно Я гово, Demo (??), 15:50 , 22-Сен-10, (126)

Нужны ДНС серванты с изтрией з, а не с написал специально , которая храниться в, Любящий мыслить (?), 15:18 , 22-Сен-10, (113) //

Если уж вы соответствуете нику - подумайте о том что уже давно изобрели DHT напр, User294 (ok), 02:54 , 23-Сен-10, (182) //

Будут резать подсетями и все тут Глобализация - такая глобализация , Зилибоба (ok), 12:16 , 23-Сен-10, (192) //

И чего предлагается резать чтобы это начинание было хоть немного успешным в случ, User294 (ok), 17:56 , 24-Сен-10, (224)

Когда у нас на Украине были последние выборы президента, то из ДНС удалили запис, Любящий мыслить (?), 15:22 , 22-Сен-10, (116) +1 //

Учитывая правда ее электорат, ей это нисколько не повредило Вообще после этих вы, fr0ster (ok), 15:24 , 22-Сен-10, (117) +1

Последнее время америкоские телодвижения всё больше походят на агонию Не знают у, Deac (ok), 16:16 , 22-Сен-10, (132) +1 //

Лопаются от своего благосостояния Некуда энергию от обжорства девать , skybon (ok), 20:55 , 23-Сен-10, (206)

О, демократичные США вводят демократичную цензуру А когда они там начнут демокр, User294 (ok), 16:21 , 22-Сен-10, (135) +1 //

Демократия - изначально рабовладельческий строй Нет рабов - нет демократии, её п, Deac (ok), 16:24 , 22-Сен-10, (136) +1
нене - врагов демократии , Зилибоба (ok), 12:17 , 23-Сен-10, (193)

Интернет уже не торт Хотя паниковать рано, еще не приняли же , Аноним (-), 16:42 , 22-Сен-10, (141) //

Сам факт подобного обсуждения одной из стран, с явным намерением блокировать неу, Deac (ok), 16:48 , 22-Сен-10, (143) +1 //

Телефонная не распадается же , Demo (??), 16:53 , 22-Сен-10, (145) //

Телефонная фиксированная не распадается, она просто умирает Под давлением мобил, Deac (ok), 17:13 , 22-Сен-10, (147)

Телефонная Именно телефонная Общего пользования, куда, в том числе, входит и м, Demo (??), 20:25 , 22-Сен-10, (160)

С каждым разом поражаюсь деятельности копирастов Всё это настолько белыми нитка, phantom lord (ok), 17:04 , 22-Сен-10, (146) +2 //

Есть такое понятие как эластичность спроса, поднимут цены на билеты в 10 раз, ес, fr0ster (ok), 19:11 , 22-Сен-10, (155) //

Не представляю даже, что бы было сейчас на месте руин кинотеатра Россия,если бы , pavlinux (ok), 22:52 , 22-Сен-10, (165) //

Что-что - известно что Храм какой-нить Ну может не такой пафосный, может, прос, klalafuda (?), 23:04 , 22-Сен-10, (168)

Ага, ага, Батурина видит сны о торговом центре на Пушкинской площади ---Кс, pavlinux (ok), 23:14 , 22-Сен-10, (171)

Это вы не в курсе, каждая страна себе отводит второе место а вот первое ме, fr0ster (ok), 08:17 , 23-Сен-10, (187)

Ой, ой, ой, а статические IP адреса отменили Перекрыть DNS мало -D, Vlad Lazarenko (?), 17:20 , 22-Сен-10, (148) //

90 юзеров IP адреса в поисковиках не найдут, по ссылкам не найдут, на слух не, szh (ok), 23:33 , 22-Сен-10, (173)

Ой, не поверите, кажется испугался и придумал как минимум два способа спокойно ж, Одинокий Админ (?), 18:10 , 22-Сен-10, (152) //

Интересно, а если копирасам рассказать про DHT например - они потребуют книги и , User294 (ok), 19:48 , 22-Сен-10, (159) //

Тс-с-с А то прочитают 451 по Фаренгейту и про сжигание книг Генриха Гейне, и, Пр0х0жий (ok), 21:00 , 24-Сен-10, (233)

Им надо 90 людей доступ закрыть, а не тебя лично, неуловимый джо достать , szh (ok), 23:30 , 22-Сен-10, (172)

Точно Время децентрализованного интернета не за горами Может тогда Netsukuku н, Gorver (?), 21:56 , 22-Сен-10, (161)
Кстати, у меня rutracker org сейчас почему-то не открывается Наверное, в зону , dq0s4y71 (??), 23:04 , 22-Сен-10, (169) //

nmap rutracker orgStarting Nmap 5 00 http nmap org at 2010-09-22 23 54 MSD, pavlinux (ok), 23:51 , 22-Сен-10, (174)
Может, дело в том что парни из MAFIAA при случае не гнушаются и просто ддосов за, User294 (ok), 02:59 , 23-Сен-10, (183) //

Странная озабоченность у законности в США Почему бы таким образом впервую очере, Аноним (-), 13:48 , 23-Сен-10, (196) //

Концентрируемся на пуговице С , fr0ster (ok), 13:53 , 23-Сен-10, (197) +2
Порноиндустрия в США работает на абсолютно законных основаниях Даже гильдии с, skybon (ok), 20:54 , 23-Сен-10, (205)

Нда по миру будут масовые востания , Аноним (204), 20:53 , 23-Сен-10, (204) //

Так вот, без чужих жeлудей так бы и продолжали щu лaптем ибо образмышления так, Demo (??), 22:31 , 23-Сен-10, (211)

вопрос Я находясь в России говорил по междугороднему телефону с Саудовской Арав, nikos (??), 10:07 , 24-Сен-10, (215) //

В демократической аравии нет причин вначале вынести смертный приговор, а потом з, fr0ster (ok), 10:13 , 24-Сен-10, (217)

И сказал Господь Да будет fidonet Скоро придется достать с полки , Аноним (-), 10:10 , 24-Сен-10, (216)
Очень даже правильно, давно надо такой закон принять на международном уровне пр, www (??), 19:51 , 24-Сен-10, (230)
Всем вперед на I2P, anonymous (??), 20:21 , 24-Сен-10, (231)
I2P написана на java ломехуза - , m (??), 10:57 , 25-Сен-10, (237)
Значит будем ходить по ипам, без доменов При этом возникнут сайты-каталоги с п, Redor (?), 14:07 , 25-Сен-10, (238) //

Собственно НАПРАШИВАЕТСЯ поисковая система забивающая на DNS и работающая по IP , Deac (ok), 07:31 , 27-Сен-10, (241) //

То есть переход в итоге на версию 6 в массе, или проблему динамических адресов и, fr0ster (ok), 08:14 , 27-Сен-10, (242)

bt2 rutracker org - 195 82 146 121bt3 rutracker org - 195 82 146 122bt4 rutracke, Mark Silinio (ok), 10:32 , 29-Сен-10, (384) //

Список интернетов окончен , fr0ster (ok), 10:37 , 29-Сен-10, (385)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 00:21

И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению? :-/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +36 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 00:26

Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети.
Завтра пиратов отключат, а послезавтра - свободный проект, если он неугоден кому-то.
Вон, ядро линукса подозревают в нарушении авторских прав всякой дряни. Заблокируют, нафиг, кернел.орг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 01:18

>Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети.
>Завтра пиратов отключат, а послезавтра - свободный проект, если он неугоден кому-то.
>
>Вон, ядро линукса подозревают в нарушении авторских прав всякой дряни. Заблокируют, нафиг, кернел.орг
Не сс..те, не заблокируют.
Интернет - это децентрализованная сеть.
Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним. Точнее они альтернативы постоянно изобретаются, просто до сих пор не было значительных прецедентов для раскрута альтернатив.
Да, массы будут по-прежнему зависеть от всяких комитетов, так же как во времена начала Интренета он массам вообще был не доступен. Однако по-настоящему свободный софт (а не тот, который пытается таковым казаться) всегда останется свободным. Надо просто знать историю (докомпьютерную в том числе), она имеет тенденцию повторяться.
И вообще, сам И-нет, все это нагромождение протоколов и стандартов до бесконечности в одной куче расти не будет. И рано или поздно начнет распадаться на независимые подсети.
Что уже потихоньку и начинает происходить по мере увеличения количества пользователей. Каждый провайдер начинает предлагать свои уникальные услуги и сервисы, а социальные сети - уникальные решения для разных провайдеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 01:49

> Интернет - это децентрализованная сеть.
Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним.
Ваша фраза, но другими словами: "Тоталитаризм невозможен, потому что сознательные граждане поставят на место уродов".
Чуете подвох, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 22-Сен-10, 05:15

Сравнение не корректное. В сети тоталитаризм трудно осуществим. В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно решить проблему, я думаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +6 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 08:07

"- Беня, таки чего вы боитесь погрому? По паспорту вы русский!
- Абраша, бить то будут не по паспорту, а по морде."
В сети хорошо, но живем то мы не в сети. И всегда есть способ применения термально-ректального взлома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Alex (??), 22-Сен-10, 09:06

И что из этого? В сеть не ходить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +5 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 09:08

>И что из этого? В сеть не ходить?
Нет. На паспорт не полагаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:27

>В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно
>решить проблему, я думаю.
Специально для вас: http://root-servers.org/ внизу карта и таблица с указанием местоположения серверов.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –2 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:08

>>В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно
>>решить проблему, я думаю.
>
>Специально для вас: http://root-servers.org/ внизу карта и таблица с указанием местоположения серверов.
Уже прекрасно понятно, что вы один из тех, кто убежден, что если что-то как-то существует сейчас, то по-другому никогда уже не может быть. Не смотря на то, что даже существующее сейчас вы себе плохо представляете. (См. ниже)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга" –4 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:28

>Ваша фраза, но другими словами: "Тоталитаризм невозможен, потому что сознательные граждане поставят на место уродов".
>
>Чуете подвох, да?
Подвох в том, что вы мыслите на уровне материально-пространственных стереотипов физического мира.
И еще путаете вопросы тоталитаризма в пределах пространственных границ одного государства с вопросами одновременного сосуществования разных государств с разными принципами внутреннего устройства.
Елси теперь вам удастся соотнести суть этих намеков с реалиями информационного пространства, возможно вы сможете понять, в чем для вас здесь заключается подвох, котрый вы хоть и "учуяли", но понять не смогли.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга" +1 +/–

Сообщение от Anixx (?), 22-Сен-10, 19:28

Законодательство об АП во всем мире уже унифицировано. Даже в КНДР. Ни от одного нац. государства уже ничего не зависит (иначе - вышибание из ВТО, эмбарго и т.д.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга" +2 +/–

Сообщение от the joker (ok), 22-Сен-10, 22:54

КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует. КНДР не боится исключения из ВТО, ибо никогда в ней не числилась. На КНДР не распространяются нормы "унифицированного" американского авторского права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга" +/–

Сообщение от Anixx (?), 22-Сен-10, 23:51

>КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует. КНДР не боится
>исключения из ВТО, ибо никогда в ней не числилась. На КНДР
>не распространяются нормы "унифицированного" американского авторского права.
:На КНДР распространяется Бернская конвенция, которую подписали все страны, и правительство КНДР часто подчеркивает свою приверженность идеологии копирайта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-10, 01:26

КНДР боится не только наложения эмбарго, но и того, что регулярную помощь не окажут.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 12:41

>Не сс..те, не заблокируют.
>Интернет - это децентрализованная сеть.
>Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами
>себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним. Точнее
>они альтернативы постоянно изобретаются, просто до сих пор не было значительных
>прецедентов для раскрута альтернатив.
Ну да, конечно.  Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко (в т.ч. корневые сервера) известна уже очень давно, при этом до сих пор ничего существенного не придумали.  И DNSSEC пролему не решил.  Кто будет "создавать альтернативные протоколы"?  Кто вложит деньги в создание этой системы (а тут нужны не только супер протоколы, но и тупо бабло)?  Кто будет это дело поддерживать?  Да, и чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 14:07

>Ну да, конечно.  Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко (в т.ч. корневые сервера) известна уже очень давно, при этом до сих пор ничего существенного не придумали.  И DNSSEC пролему не решил.  Кто будет "создавать альтернативные протоколы"?  Кто вложит деньги в создание этой системы (а тут нужны не только супер протоколы, но и тупо бабло)?  Кто будет это дело поддерживать?  Да, и чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций.
Во-первых, до вас видимо не дошел смысл цитаты моих высказываний, которую вы сами же привели. Повторяю, всегда создавались и давным-давно вкладывались. Вы, судя по всему просто отождестваете понятие массовости и популярности с понятием существования вообще.
Во-вторых, примерно такие же вопросы как у вас задавали недалекие скептики во времена становления самого Интернета.
В-третьих, из ваших вопросов отчетливо видно, что саму историю развития самого Интернета вы представляете себе более чем скудно и однобоко.
Концентрация стереотипов на общее количество мыслей просто не позволяет вам предстваить что-то отличное от того, что существует сейчас. Хотя и то, что существует, представляется вам в весьма ограниченном спектре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:32

>отчетливо видно, что саму историю развития самого Интернета
>вы представляете себе более чем скудно и однобоко.
Итак, какой же вам показывается история Интернета? (Разъясните так, чтобы это было не скудно и не однобоко.)
>отличное от того, что существует сейчас. Хотя и то, что существует,
>представляется вам в весьма ограниченном спектре.
Какова, по-вашему, сегодняшняя картина существования Интернета, что является его основной движущей силой? (Раскройте ваш спектр видения.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –2 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:02

>Итак, какой же вам показывается история Интернета? (Разъясните так, чтобы это было
>не скудно и не однобоко.)
>
>Какова, по-вашему, сегодняшняя картина существования Интернета, что является его основной движущей силой?
>(Раскройте ваш спектр видения.)
Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребята, которым за Интернет кто-то заплатил.
Вы же хотите "не скудно и не однобоко" и "весь спектр видения", но при этом ожидаете, что все это можно уложить в рамках одного поста на форуме. Видимо для вас тоже "неоднобокость" и "весь спектр" представляется перечислением по головам тех, кто делал и кто платил.
Для начала могу порекомендовать вам поинтересоваться, сколько в мире существует технологий, протоколов и средств связи, программных и аппартных, и какая их доля учавствует в реализации этого самого Интернета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 15:20

> Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребята, которым за Интернет кто-то заплатил.
Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS.
Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей: кто ж так сразу переползёт на "другой" интернет?)  Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –3 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:44

>Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS.
Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам исключительно как "вложение минобороны США в IP, TCP и DNS".
>Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей:
А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети, удовлетворяющей потребности определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент инфраструктуру.
Интересно также, как вы себе представляете эту самую "всю инфракструктуру", и какой ее долей вам удалось реально овладеть по вашей же собственой оценке.
>кто ж так сразу переползёт на "другой" интернет?)  Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем?
Это тоже понятно, что для вас либо все, либо никто. Ярко выраженные стадные стереотипы.
Отождествения существования и полезности с популярностью.
Хотя на самом деле в жизни (не только в И-нете) обычно бывает, что если очень нужно, перескакивают быстро. А если не очень нужно, медленно переползают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 15:59

>А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети,
>удовлетворяющей потребности
>определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю"
>существующую на данный момент
>инфраструктуру.
Действительно. Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь отдельно взятый домик на отдельно взятом острове на планете "Солярис". Однако совокупность таких островов сложно будет назвать "сетью".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –2 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 16:32

>>А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети,удовлетворяющей потребности определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент инфраструктуру.
>
>Действительно. Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь отдельно взятый домик на отдельно взятом острове на планете "Солярис". Однако совокупность таких островов сложно будет назвать "сетью".
Понятно. Теперь еще и выясняется, что для вас "определенная социальная группа" абсолютно то же самое, что и "отдельно взятый человек".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 16:27

>>Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS.
>
>Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам исключительно
>как "вложение минобороны США в IP, TCP и DNS".
Вы считаете, что IP, DNS, etc. не являются костяком Интернета? Ну... тогда я действительно не знаю его историю...
>>Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей:
>
>А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети, удовлетворяющей потребности
>определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент
>инфраструктуру.
Ну и пусть конкретные группы создают свои мелкие сети со своими протоколами. А смысл? Мы же говорим об Интернете?

>Хотя на самом деле в жизни (не только в И-нете) обычно бывает,
>что если очень нужно, перескакивают быстро. А если не очень нужно,
>медленно переползают.
Очень нужно решить проблему ДНС уже хрен знает сколько лет - ужасная защищённость от DDoS'а и poisoning'a.  Сделали DNSSEC, протестировали на большом сегменте сети - повысилась нагрузка на сервера, перед DDoS'ом он оказался беззащитен.  Обычно - не значит всегда.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 16:41

>Ну и пусть конкретные группы создают свои мелкие сети со своими протоколами.
>А смысл? Мы же говорим об Интернете?
Да тут уж совершенно понятно, что оппонент не видит различия Internet
от того же слова, но без приставки Inter.
Представте себе, определённая социальная группа "любителей собирать грибы"
разработала собственный стек протоколов, создала техническую инфраструктуру
и разработала ряд приложений для развития собственной распределённой
открытой сети, но только для "любителей собирать грибы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 16:43

+1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще.  DNS заменяется на синхронизацию /etc/hosts и пока-пока dns poisoning.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 23-Сен-10, 21:54

>+1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще.  DNS
>заменяется на синхронизацию /etc/hosts и пока-пока dns poisoning.
Привет-привет распространение поддельных /etc/hosts!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от segoon (ok), 24-Сен-10, 17:58

Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подписанные файлы?

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 24-Сен-10, 18:45

>Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подписанные
>файлы?
Найдётся. Но в чём отличие от распространения подписанных ДНС-запросов/ответов в большой сети?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –2 +/–

Сообщение от Аноним123321 (ok), 23-Сен-10, 16:49

> Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем?
если ты не смог переползти на IPv6 то это только ТВОИ умственные проблемы.. у меня торренты с IPv6-узлами обмениваются вполне нормально!
(и файлы я нормально передаю своим друзьям по Jabber -- тоже с использованием IPv6 вполне безпроблемм. чего не возможно сделать по IPv4 кстате)
...а если же ты ещё и вдруг оказался программистом (в области прикладных сетевых программ) и написал программу неумеющщую работать с IPv6 (но умеющщую с IPv4 ... хотя IPv6 итак имеет совместимость с IPv4 (::ffff.A.B.C.D), её отдельно делать не надо)
    -- то тебе вообще тогда мега-позор! 2010-год уже заканчивается!

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Сен-10, 17:27

>> Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем?
+1
>если ты не смог переползти на IPv6 то это только ТВОИ умственные
>проблемы.. у меня торренты с IPv6-узлами обмениваются вполне нормально!
А расскажите-ка, о аноним без умственных проблем -- у Вас правила ipv4 firewall продублированы в ipv6?  Или неуловимость выручает?
>(и файлы я нормально передаю своим друзьям по Jabber -- тоже с
>использованием IPv6 вполне безпроблемм. чего не возможно сделать по IPv4 кстате)
Возможно-возможно.
PS: http://netch.livejournal.com/tag/ipv6

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 23-Сен-10, 22:17

>PS: http://netch.livejournal.com/tag/ipv6
Что, с 2007 года никаких новых мыслей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Сен-10, 23:35

>>PS: http://netch.livejournal.com/tag/ipv6
>Что, с 2007 года никаких новых мыслей?
Изложенных мне достаточно, а насчёт новых завтра у Нетча уточню, если не забуду -- всё равно кой-чего планировать опять пора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от netch (ok), 29-Сен-10, 11:28

>>PS: http://netch.livejournal.com/tag/ipv6
> Что, с 2007 года никаких новых мыслей?
А что, в IPv6 появилось что-то принципиально новое?;))
Пережёвывать по 10 раз одно и то же мне как-то не хочется. Кому нужно - тот видит.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 15:36

>Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то
>ребята, которым за
>Интернет кто-то заплатил.
Они сами платили или за них работодатель заплатил ---- не суть важно.
>Вы же хотите "не скудно и не однобоко" и "весь спектр видения",
>но при этом ожидаете, что все это можно уложить в рамках
>одного поста на форуме. Видимо для вас тоже "неоднобокость" и "весь
>спектр" представляется перечислением по головам тех, кто делал и кто платил.
Нет, ну пару-тройку примеров привести можно было. А здесь полный слив...
>Для начала могу порекомендовать вам поинтересоваться, сколько в мире
>существует технологий, протоколов
>и средств связи, программных и аппартных, и какая их доля учавствует
>в реализации этого самого Интернета.
И что это даст? Это раскроет ваше многогранное видение и неоднобокое восприятие
истории Internet?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –3 +/–

Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 16:03

>>Вы же хотите "не скудно и не однобоко" и "весь спектр видения", но при этом ожидаете, что все это можно уложить в рамках одного поста на форуме. Видимо для вас тоже "неоднобокость" и "весь спектр" представляется перечислением по головам тех, кто делал и кто платил.
>
>Нет, ну пару-тройку примеров привести можно было. А здесь полный слив...
>
"Пару-тройку примеров" чего? Всего "спектра видения"? Или может быть вы хотите "пару-тройку примеров" истории развития Интернета?
По крайней мере вы уже привели "пару-тройку примеров" своего понимания "многогранности" и "неоднобокости".
>>Для начала могу порекомендовать вам поинтересоваться, сколько в мире существует технологий, протоколов и средств связи, программных и аппартных, и какая их доля учавствует в реализации этого самого Интернета.
>
>И что это даст?
Что это даст? Мое мнение таково, что это вам даст некоторое начальное понимание того, о чем вы хотели узнать. Ну по крайней мере поймете, в какую сторону вам двигаться дальше.
>Это раскроет ваше многогранное видение и неоднобокое восприятие истории Internet?
Так вас интересует именно мое видение, а не сама история развития Интернета?
Или вы считаете историю развития Интернета одногранной и однобокой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 16:48

>"Пару-тройку примеров" чего? Всего "спектра видения"?
Да, да. Вынте из вашего спектра пару-тройку примеров.
Я уже понял, что в рамках одной статьи вы не можете
расписать весь спектр. Сделайте одолжение.
>Или может быть вы хотите "пару-тройку
>примеров" истории развития Интернета?
Было бы недурственно.
>
>По крайней мере вы уже привели "пару-тройку примеров" своего понимания
>"многогранности" и  "неоднобокости".
Конечно, конечно. Но сейчас речь не о мне, а о вас. Т. к. вы предположили,
что моё видение однобоко, и теперь мне хотелось бы увидеть ваше многогранное
видение.
>Так вас интересует именно мое видение, а не сама история развития Интернета?
Да-да. Именно. Ну, тоесть, т. к. по вашему утверждению моё видение однобоко,
то, соответственно ваше видение многогранно. Иначе вам не с чем было бы сравнить
и у вас бы не было оснований для вашего утверждения, что моё видение однобоко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 17:52

Хватит кормить троля и разводить офф-топ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Сен-10, 17:30

>Хватит кормить троля и разводить офф-топ.
А давайте его зарэжем?  Ничего ж не сказал по существу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-10, 02:19

>чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций.
Копать в сторону DHT? Кстати для поднятия огромной распределенной структуры - бабла нифига не надо ;). Ну то есть, если мыслить категориями 70-х и 80-х прошлого века, нужна куча серверов, блаблабла. А если мыслить с учетом разработанных к текущему моменту технологий, как то столь нелюбимые копирасами P2P и в частности DHT - никаких суперсерверов нафиг не надо в общем то.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-10, 20:28

>[оверквотинг удален]
>>они альтернативы постоянно изобретаются, просто до сих пор не было значительных
>>прецедентов для раскрута альтернатив.
>
>Ну да, конечно.  Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко (в т.ч.
>корневые сервера) известна уже очень давно, при этом до сих пор
>ничего существенного не придумали.  И DNSSEC пролему не решил.
>Кто будет "создавать альтернативные протоколы"?  Кто вложит деньги в создание
>этой системы (а тут нужны не только супер протоколы, но и
>тупо бабло)?  Кто будет это дело поддерживать?  Да, и
>чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций.
I2P ?

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от upyx (ok), 22-Сен-10, 06:47

А Линус получил гражданство США... Посодют? :(

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от косп (?), 22-Сен-10, 06:58

Не сошелся же свет на этих доменах - и других полно, не под юрисдикцией США.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 08:21

Не туда ткнул мышой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от аноним (?), 22-Сен-10, 08:08

Речь идёт только о блокировании сайтов на территории пендосии, остальные варвары как и пользовались так и будут пользоваться этими ресурсами.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 08:22

>Речь идёт только о блокировании сайтов на территории пендосии, остальные варвары как
>и пользовались так и будут пользоваться этими ресурсами.
А сколько трафика идет через США? А ничего, что домены org, net, com рулятся в пендосии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от Suberjin (?), 22-Сен-10, 10:31

Бедный rutracker :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 11:47

Да ладно! Зарегистрируют rutracker.bf или rutracker.tk, делов-то! Ну, подумаешь, в штатах их не видно будет, так они все равно ж на русскоязычного пользователя ориентированы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 04:16

>Да ладно! Зарегистрируют rutracker.bf или rutracker.tk, делов-то!
А совсем и необязательно.
Документация, штука немаловажная:
Пользовательское соглашение, - параграф 3.
И
Для правообладателей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от yet another anonim (?), 22-Сен-10, 15:51

Ну вот какого, спрашивается, чёрта. Опять все повязаны на этих ср***ых США. Почему org, net, com под ихней юрисдикцией, что за чушь? Пусть создают себе свой .us и обваливают его запретами, цензурой, патентами и т.д., но кто им дал право "рулить" непривязанными к странам\зонам доменами, тем более .org (organisation?! - в том и суть, что, к примеру, они могут манипулировать как СПО и Линями, так и зелёными, и некоммерческими, и благотворительными организациями, этц...) и .net???
А этот миф про свободное и думающее общество - как бы насмешка человечества над самим собой. Пока не находится кто-то чрезвычайно заинтересованный в чём-то или бескомпромиссный лидер - ничего не произойдёт, даже если людей в новое рабство облачат. Знаем как и отчего пали многие империи, державы - разгуливающийся, тупеющий и развращающийся народ явно во всех случаях поспособствовал. Знаем как было в средние века - на протяжении долгих столетий ничего не изменялось, пока наконец не нашлись настоящие, не боящиеся казни, лидеры, образовавшие сообщества реформатов, учёных и т.д. - и, тем не менее, я полагаю, что не случись тех войн, не появись конкурента Европе в виде США, не потеряй (по глупости, наглости и завышенной самооценке) свою силу и владения Британия и Св. Рим\Ватикан - жизнь сейчас в Европе была б мало отличной от той, что была тогда (т.е. роль "народа" во всех этих изменениях была миллипи**рической, так же, как и все кровавые революции исходили из того, что кто-то захотел, во что бы то ни стало, перехватить власть). А просвещённые люди, да и вообще думающие люди, были б до сих пор изгоями "общества", неверными, узнающими о правде и грызущими гранит науки в закрытых ложах, спрятавшись от всех.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 23-Сен-10, 19:00

>Ну вот какого, спрашивается, чёрта. Опять все повязаны на этих ср***ых США. Почему org, net, com под ихней юрисдикцией, что за чушь?
Вот бы узнать. Может потому что Internet созданы на базе arpanet военными спецами США? Может еще поговорим о повсеместном засилии английского языка, и так далее? Вот ты что сейчас делаешь, создаешь Российскую систему Обмена Информацией? Или может трудишься над очередным дизайном отечественного мобильного телефона ? Смею предположить, вряд ли. Скорее всего "а зачем делать свое, есть же готовое такое удобное".
Вот и сиди, любуйся на такие красивые завораживающе блестящие стеклянные бусы. НИКОГДА на нашей территории не будет завода по их производству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 24-Сен-10, 10:58

Да, вижу, не перевелись ещё светлые головы, понимающие смысл поговорки
"Кто платит ---- тот и музыку заказывает". +1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –6 +/–

Сообщение от Иван Кузьмин (?), 22-Сен-10, 22:55

И правильно сделат. Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает людей.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-10, 02:42

>И правильно сделат. Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает людей.
А линуксы тут вообще каким боком? Их большую часть можно легально качать совершенно даром. Лицензия это позволяет. А раз так - никаких законов и пунктов лицензии не нарушается, придраться не к чему. Поэтому уж кто-кто а линуксы от этой инициативы не пострадают. Обидно, да? В общем сосайте :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 08:19

>И правильно сделат. Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает людей.
>
Убогие везде видят или халяву или дороговизну. Будем на убогих ориентироваться?

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 04:26

>И правильно сделат. Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает людей.
>
Правильно-правильно! Развращает!
И не виснет, сволочь, и в перезагрузку сам не уходит, зараза.
И FreeBSD запретить! И институт Беркли закрыть.
А на чернобыльской АЭС Винду поставить.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 23-Сен-10, 21:22

> Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети.
> Завтра пиратов отключат, ...
> Заблокируют, нафиг, ...
Скорее всего нет.
Хлопотно это:
http://www.xakep.ru/post/50092/

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +3 +/–

Сообщение от Ананимуз (?), 22-Сен-10, 00:36

Ну, как бы, эта новость имеет непосредственное отношение как минимум в Open и Net.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от Tav (ok), 22-Сен-10, 01:01

> И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению?
Свободное ПО позволяет пользователю копировать защищенные авторским правом данные, не спрашивая ни у кого разрешения. Развитие DRM идет к тому, чтобы сделать доступ к защищенным данным возможным исключительно с помощью проприетарного ПО, потому что его можно контролировать. Поскольку чисто программную защиту всегда можно обойти, появляются аппаратные средства (Trusted Computing). Понятно, что это выгодно и медийным компаниям, и крупным производителям проприетарного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 12:30

>Свободное ПО позволяет пользователю копировать защищенные авторским правом данные, не спрашивая ни у кого разрешения
Ага, например alcohol 120% и daemon-tools. Очень такие свободные программы, да.
>Развитие DRM идет к тому, чтобы сделать доступ к защищенным данным возможным исключительно с помощью проприетарного ПО, потому что его можно контролировать.
Бред. Развитие DRM идет к тому, чтобы ограничить доступ к проприетарному контенту. И всегда шло. Открытость/закрытость исходников тут ни при чем. То, что Майкрософт встроила в Висту поддержку DRM - это дело Майкрософт.
>Поскольку чисто программную защиту всегда можно обойти, появляются аппаратные средства (Trusted Computing).
Появляются, да. И драйверы для них тоже появляются. В линуксе драйвер для TC чипов появился еще в версии 2.6.12. То есть ооочень давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-10, 12:55

>Появляются, да. И драйверы для них тоже появляются. В линуксе драйвер для
>TC чипов появился еще в версии 2.6.12. То есть ооочень давно.
Угу, только обычно в винде это используется чтобы поднасрать юзеру и в чем-то его ограничить. В линухе это как правило юзается наоборот на благо юзера. Например для проверки что куски системы не изменились хацкерами без его ведома. Как известно, молотком можно гвозди забивать, а можно и соседа по голове хряпнуть. При том вероятность второго варианта несколько возрастает если с соседа при этом можно будет толстый кошелек снять. Вот опенсорсники и юзают один и тот же инструмент одним способом, а проприетарщики - иным. И почему-то так уж получилось что проприетарщиков обычно интересует исключительно толстый кошелек. А что случится с "соседом" им как бы пофигу. Поэтому я бы около проприетарщика с "молотком" (в роли которого может быть и TPM и что там еще) находиться не стал бы лишний раз. Мало ли чего - нет такого преступления на который бы не пошел бизнес ради прибыли. Как известно - ничего личного, это бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 01:12

>И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению? :-/
Свободным может быть не только программное обеспечение. Этот билль нарушает принцип нейтралитета сети.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Зилибоба (ok), 22-Сен-10, 13:03

Вот, таки правильный камент

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:36

>Этот билль нарушает принцип нейтралитета
>сети.
Согласен, но потуг сохранения нейтралитета сети что-то я не припоминаю.
С начала 90-х гг я помню много деклараций, но никаких конкретных действий
к принуждению соблюдения нейтралитета не было. Совсем наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +18 +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 22-Сен-10, 01:20

Нужно разделять 2 понятия: воровство (пиратство) и свободный обмен информацией.
Первое, в теории не очень хорошо, но в том-то и дело, что в мире информации не "крадут", а  "копируют", т.е. "украденного" добра у обиженной стороны меньше не станет. Понятно, что финансовые показатели обиженной стороны ухудшатся. Но в том-то и дело, что в мире информации, производство копии - почти бесплатно, а производство оригинала -- достаточно (очень) дорого. Само-собой разумеется, что производство оригинала должно быть вознаграждено (оплачиваемо), но когда в качестве механизма оплаты монополизируют копирование, то это уже нечто большее чем простое вознаграждение за создание оригинала. Потенциально: гораздо большее. Неужели кто-то серьёзно думает, что голивудские продюсеры и актёры бедно живут? Или даже так: неужели кто-то думает, что труд вышеназванных персон остался невознаграждённым из-за пиратов? Следовательно, пиратство не особо-то их ущемляет их. А в качестве средства от ожирения, вполне неплохой контрфорс. Не забываем истину, о том, что первоначальный капитал незаконного происхождения.
Второе. Даже если допустить, что "пиратство" вредно, то нужно и пресекать непосредственно пиратство (копирование), т.е. всякие ультра-защиты придумывать вроде DRM, чтобы сетчатка глаза считывалась, перед проигрыванием mp3, а не обмен информацией вообще между двумя частными субъектами. Фактически с первым обламываются, поэтому наступают на второе.
Кроме того, технически, например ThePrirateBay.org - не пираты, они (скорей всего) не хранят ни одной копии ворованного. Это всего-лишь лавочка, где дают ссылки на актуальных владельцев-раздатчиков "ворованного", в отличие от Warez-сайтов.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +5 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 22-Сен-10, 07:22

Не называйте компьютерное "пиратство" воровством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –2 +/–

Сообщение от Sokoloff (?), 22-Сен-10, 10:20

>Кроме того, технически, например ThePrirateBay.org - не пираты, они (скорей всего) не хранят ни одной копии ворованного
Спорное утверждение. Не обязательно технически участвовать в действии, например человек который стоит "на стреме" во время ограбления банка, может быть арестован и посажен вместе с остальными участниками. Хотя он лично не вытаскивал деньги из сейфа.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +7 +/–

Сообщение от hedgehog.name (?), 22-Сен-10, 10:54

Если по такой логике осуждать ThePrirateBay.org, то и непременно стоит осудить создателей HTTP, FTP и прочих транспортных протоколов. ThePrirateBay.org в данном случае лишь механизм распространения, саму же ответственность должны нести те, кто этим механизмом пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +2 +/–

Сообщение от klalafuda (?), 22-Сен-10, 15:38

> Если по такой логике осуждать ThePrirateBay.org, то и непременно стоит осудить создателей HTTP, FTP и прочих транспортных протоколов. ThePrirateBay.org в данном случае лишь механизм распространения, саму же ответственность должны нести те, кто этим механизмом пользуется.
Не верная аналогия. Указанные протоколы - это всего лишь транспортный уровень, не более. Это как нож - им можно убить а можно резать колбасу. Тогда как в отношении того же бея нужно быть совсем уж прожженым лицемером чтобы утверждать, что мол бей на самом деле белый и пушистый и всего лишь сидит и примус починяет. И то, что трафик бея в подавляющем своем объеме представляет собой пиратскую продукцию не может не видеть лишь слепой.
Примерно так же у нас не продают в хозмаге патроны к калашникову. Равно как и сами клашниковы. Потому что все знают, что в отличие от ножа которым в принципе можно убить им не то чтобы можно убить - он для этого предназначен by design. Хотя при желании им можно и гвозди забивать.
Между прочим, народ наезжает совсем не на транспортный протокол BitTorrent который по большому счету тот же FTP/HTTP/etc - всего лишь транспорт. Народ наезжает на вполне конкретный трекер - бей. Многие Linux & K дистрибутивы раздаются в т.ч. по торенту. И что, кто-то хоть раз слышал, чтобы копирасты наехали скажем на сообщество Дебиан лишь потому, что они используют в качестве транспорта в т.ч. торент? Лично я не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 22-Сен-10, 11:22

>Спорное утверждение. Не обязательно технически участвовать в действии, например человек который стоит
>"на стреме" во время ограбления банка, может быть арестован и посажен
>вместе с остальными участниками. Хотя он лично не вытаскивал деньги из
>сейфа.
Мотива нет, thepiratesbay.org делают это "альтруистично", т.е. с "уворованного" ничего не получают, в отличие от стрёмщиков.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 12:01

А вот это не совсем так. thepiratebay.org показывал рекламу, следовательно все-таки кое что получал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 22-Сен-10, 12:26

А булочница продавала булочки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 12:29

Ага, и делала это "альтруистично", т.е. от зарплаты отказывалась. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 13:12

>А вот это не совсем так. thepiratebay.org показывал рекламу, следовательно все-таки кое
>что получал.
А сейчас вы, конечно же, приведете доказательство, что рекламу смотрели только те, кто качал ворованый контент? Нет? Грустно.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 14:01

А какая разница кто смотрел рекламу? Важно - кто получал с нее дивиденды. Если бы не было возможности скачать "ворованый контент", то и рекламы, как источника дохода, не было бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 14:06

>А какая разница кто смотрел рекламу? Важно - кто получал с нее
>дивиденды. Если бы не было возможности скачать "ворованый контент", то и
>рекламы, как источника дохода, не было бы.
Большая разница, там не весь контент ворованный, не все заходящие качали ворованный контент, то есть пиратбай легальный бизнес по продаже рекламомест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 14:12

И что? Это как-то оправдывает скачивание "ворованного контента", которое там имело место?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 14:21

>И что? Это как-то оправдывает скачивание "ворованного контента", которое там имело место?
>
Какие претензии к пиратбаю? Вы не сруливайте с темы, скачивание ворованного контента это к тем кто качает. Вы бы еще к дорожникам прикопались с требованием прекратить угоны автомобилей. Дорога тоже с вашей логикой средство совершения преступления.

UPD И кстати, определение что такое ворованный контент, кто там вор, насколько нанесено ущерба не в вашей компетенции, не подменяйте собой суд. А то пока вы такое несете спрятавшись оно еще ничего, а скажете в открытую, могут и иск подать за клевету. Они там в Европах совсем дикие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 14:47

> Дорога тоже с вашей логикой средство совершения преступления.
Это не с моей логикой. Вы бы прочитали для начала ПРОТИВ ЧЕГО я возражал:
> с "уворованного" ничего не получают
Они ПОЛУЧАЛИ с "уворованного" (правомерно или нет называть это "воровством", здесь не имеет значения). Одно дело - студентка, выложившая БЕСПЛАТНО несколько десятков песен в Сеть и получившая за это многотысячный штраф, и другое - эти ребята, которые ЗНАЛИ что делают и ПОЛУЧАЛИ с этого прибыль. А считать или не считать это "воровством" - это, я еще раз повторяю, я не оспариваю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 14:59

>> Дорога тоже с вашей логикой средство совершения преступления.
>
>Это не с моей логикой. Вы бы прочитали для начала ПРОТИВ ЧЕГО
>я возражал:
Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что плохо лежало, но хорошо бежало. Вот где минус вашей логики.

>> с "уворованного" ничего не получают
>
>Они ПОЛУЧАЛИ с "уворованного" (правомерно или нет называть это "воровством", здесь не
>имеет значения). Одно дело - студентка, выложившая БЕСПЛАТНО несколько десятков песен
>в Сеть и получившая за это многотысячный штраф, и другое -
>эти ребята, которые ЗНАЛИ что делают и ПОЛУЧАЛИ с этого прибыль.
>А считать или не считать это "воровством" - это, я еще
>раз повторяю, я не оспариваю.
Простите, они вообще не выкладывали ворованное, они выложили инфу о желающих обменятся имуществом, а проверять ворованное или нет это не их задача. Вы упорно подменяете понятия, такое впечатление, что вы не представляете работы торрентов и прочих подобных сетей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 15:11

>Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что плохо лежало, но хорошо бежало. Вот где минус вашей логики.
Чушь не порите.
>Простите, они вообще не выкладывали ворованное, они выложили инфу о желающих обменятся имуществом, а проверять ворованное или нет это не их задача. Вы упорно подменяете понятия, такое впечатление, что вы не представляете работы торрентов и прочих подобных сетей.
Еще раз для тех, кто в танке. Я лично не считаю их преступниками, по мне так они вообще все д'Артаньяны. Другое дело, что их тут пытались выставить некими "альтруистами", которые чуть ли не для нашего блага старались. Ха-ха. Еще раз говорю: они ПОЛУЧАЛИ с этого прибыль и, возможно, получение прибыли было их истинной целью. Другое дело - насколько правомерным был их бизнес и насколько правомерным был их арест. Здесь можно спорить. Но в любом случае, ставить их в один ряд с теми, кто пострадал за ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатную раздачу, я бы не стал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –3 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 15:22

>>Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что плохо лежало, но хорошо бежало. Вот где минус вашей логики.
>
>Чушь не порите.
А вы чушь не пишите, тогда мне не прийдется ее пороть ни кнутом, ни ремнем.
>>Простите, они вообще не выкладывали ворованное, они выложили инфу о желающих обменятся имуществом, а проверять ворованное или нет это не их задача. Вы упорно подменяете понятия, такое впечатление, что вы не представляете работы торрентов и прочих подобных сетей.
>
>Еще раз для тех, кто в танке. Я лично не считаю их
Вы уже покинули бронепоезд? Не похоже.
>преступниками, по мне так они вообще все д'Артаньяны. Другое дело, что
>их тут пытались выставить некими "альтруистами", которые чуть ли не для
Альтруисты не альтруисты, но отрицать пользу от их труда глупо.
>нашего блага старались. Ха-ха. Еще раз говорю: они ПОЛУЧАЛИ с этого
>прибыль и, возможно, получение прибыли было их истинной целью. Другое дело
У вас какие то странные представления о жизни. Вы придете в агенство, брокер найдет для вас подходящий вариант обмена квартиры, вы потом скажете что его труд не заслуживает никакой благодарности так как он получил денежку? Точка зрения Шарикова, а проще быдловатая точка зрения.
>- насколько правомерным был их бизнес и насколько правомерным был их
>арест. Здесь можно спорить. Но в любом случае, ставить их в
>один ряд с теми, кто пострадал за ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатную раздачу, я
>бы не стал.
Бесплатную раздачу? Вы о чем? Легко дарить то, что легко пришло. Нет там никакой разницы. У вас проглядывает даже не школотовская точка зрения, а банально Шариковская. Полиграф Полиграфыч, не читайте больше переписку Энгельса с этим чертом Каутским.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 15:38

>Бесплатную раздачу? Вы о чем? Легко дарить то, что легко пришло.
М-да, тяжелый случай... О свободном программном обеспечении не слышали? Тогда вам лучше о нем и не знать! Иначе разрыв шаблона, как минимум, вам гарантирован...

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 15:46

>>Бесплатную раздачу? Вы о чем? Легко дарить то, что легко пришло.
>
>М-да, тяжелый случай... О свободном программном обеспечении не слышали? Тогда вам лучше
>о нем и не знать! Иначе разрыв шаблона, как минимум, вам
>гарантирован...
Для тех кто в бронепоезде намекаю, совокупная стоимость СПО исчисляется нынче в весьма круглой сумме америкосовских тугриков. Плюс свободное это совсем не значит ничего не стоящее, просто свое время, знания, опыт, силы, деньги разработчик подарил обществу, но от этого созданный им софт не становится халявным. Хотя с тех, кто не умеет ценить чужой работы, надо брать тройную оплату. Раздача созданного контента под СПО лицензией делает честь автору, передача полученного от кого то бесплатно СПО контента чести передающему не добавляет. Вы же считаете, что разницы между автором и просто раздающим отсутсвтует.
Или же банально не способны внятно изложить свою столь противоречивую мысль.

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от klalafuda (?), 22-Сен-10, 16:01

>Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что
>плохо лежало, но хорошо бежало. Вот где минус вашей логики.
Вообще то это так и есть. Профессор Мориарти. Как наверное не сложно догадаться, не было бы беевского трекера - не было бы точки раздачи. Координатора. Нет, конечно, свято место не бывает и кто-то другой радостно подхватил бы их флаг. Собственно совсем не только беем трекеры едины и сейчас. Но это ровным счетом ничего не меняет - наезжали бы не на бей а на кого-то другого, того, кто прорвался в топы. Только и всего.
Но трекер, как IMHO должно быть очевидным - это центровой координирующий узел раздачи. Не важно - бей это или кто-то ещё. Без управляющего трекера хрен что откуда сольется и кто куда достучится. Даже при наличии толпы желающих обменяться друг с другом информацией.
И не удивительна в данном случае аналогия между беем-трекером и Мориарти. Другой и возникнуть не могло. Равно как и странное предположение, что мол беевцы - это такие все из себя альтруисты и крутят весьма жручий трекер и сопутствующие сервисы на свое небольшое пособое по безработице.
Так же как и, прямо скажем, умиляющая отмазка что мол оказывается беевцы раздают не только закопирайченный контент. Сколько его там этого контента? 1%? А может 0.1%? Просто прикиньте, что в принципе можно раздавать на публичном трекере в масштабах трафика бея кроме музыки, видео и вареза? Что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 22-Сен-10, 16:25

>А вот это не совсем так. thepiratebay.org показывал рекламу, следовательно все-таки кое
>что получал.
Ага, недавно зашел на TPB а там реклама ... сериала снятого самими пользователями. Ну, могу себе представить что автор "любительского" фильма получил себе дофига зрителей. Это, безусловно, профит. Для ... автора! А  вот MAFIAA понемногу выпадает из этого процесса, вот и стремается со страшной силой :))))

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 13:08

>>Кроме того, технически, например ThePrirateBay.org - не пираты, они (скорей всего) не хранят ни одной копии ворованного
>
>Спорное утверждение. Не обязательно технически участвовать в действии, например человек который стоит
>"на стреме" во время ограбления банка, может быть арестован и посажен
>вместе с остальными участниками. Хотя он лично не вытаскивал деньги из
>сейфа.
Что вы тут выдумываете? В случае пиратбая состав преступления отсутствует, так как в отличие от вашего примера нет предварительного сговора, плюс нет еще многих необходимых составляющих хищения. Все проблемы от скачивания пиратского софта и контента валятся исключительно на качающих. Да и то с оговорками.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от the joker (ok), 22-Сен-10, 23:10

>>Кроме того, технически, например ThePrirateBay.org - не пираты, они (скорей всего) не хранят ни одной копии ворованного
>
>Спорное утверждение. Не обязательно технически участвовать в действии, например человек который стоит
>"на стреме" во время ограбления банка, может быть арестован и посажен
>вместе с остальными участниками. Хотя он лично не вытаскивал деньги из
>сейфа.
Для человека "на стрёме" [легко] можно доказать умысел, предварительный сговор и, следовательно, соучастие. Для thepiratebay.org доказать умысел и предварительный сговор трудно, ибо их нет.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 10:44

> Не забываем истину, о том, что первоначальный капитал незаконного происхождения.
У них можно воровать, потому что они сами воры. Отличная логика.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Arcturus (ok), 22-Сен-10, 11:38

>> Не забываем истину, о том, что первоначальный капитал незаконного происхождения.
>У них можно воровать, потому что они сами воры. Отличная логика.
Более распространённое именование для этого -- капитализм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от yet another anonim (?), 22-Сен-10, 16:08

>Кроме того, технически, например ThePrirateBay.org - не пираты, они (скорей всего) не
>хранят ни одной копии ворованного. Это всего-лишь лавочка, где дают ссылки
>на актуальных владельцев-раздатчиков "ворованного", в отличие от Warez-сайтов.
Не правда насчёт варез-сайтов. Они, по аналогии с трекерами, всё такие же лавочки, где предоставляется возможность юзерам выкладывать свои ссылки на то, что они куда-то залили. Или вы искренне полагаете, что каждый варез сайт сам хранит у себя все эти террабайты и пента(или как их)байты данных? А хозяин сам тратит своё драгоценное время на заливку всего этого??? Чушь, хозяин - вебмастер, раскручивающий свой сайт и зарабатывающий на партнёрках и рекламе, а что уж там забесплатно выложат эти отчаянные юзеры - это как бы не его личное дело. Хотя есть, конечно, когда хозяин собсно заинтересован в опред. контенте и даже оплачивает работу "релизёров", но по этой же логике можно заявить, что вот и хозяины трекера могут намеренно сами\поощрять других выкладывать. Разница в том, что позиция владельцев трекеров более хитрая и удобная - связать факты и доказать какую-нибудь явную преступную деятельность - это нужно извращаться ешё как. А вот владельцы варезников время от времени и получают звоночки\жалобы, время от времени сайты их\сервера ихних провайдеров падают, а время от времени и визиты с приветом от прокуратуры получают...

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 19:03

>[оверквотинг удален]
>>на актуальных владельцев-раздатчиков "ворованного", в отличие от Warez-сайтов.
>
>Не правда насчёт варез-сайтов. Они, по аналогии с трекерами, всё такие же
>лавочки, где предоставляется возможность юзерам выкладывать свои ссылки на то, что
>они куда-то залили. Или вы искренне полагаете, что каждый варез сайт
>сам хранит у себя все эти террабайты и пента(или как их)байты
>данных? А хозяин сам тратит своё драгоценное время на заливку всего
>этого??? Чушь, хозяин - вебмастер, раскручивающий свой сайт и зарабатывающий на
>партнёрках и рекламе, а что уж там забесплатно выложат эти отчаянные
>юзеры - это как бы не его личное дело.
Уууу как все запущено. Вы почитайте правила рутрекера, например, а потом гляньте, что на варезсайтах в основном кейгены ключи и тому подобное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от klalafuda (?), 22-Сен-10, 19:32

>Уууу как все запущено. Вы почитайте правила рутрекера, например, а потом гляньте,
>что на варезсайтах в основном кейгены ключи и тому подобное.
Это вот эти что-ли?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1045
Ииии - И? Почитали. Обычный медийно-ориентированный варезник с русскоговорящей целевой аудиторией. Или я что-то пропустил в их правилах? Озвучьте пжалста. Если не сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 22:06

>>Уууу как все запущено. Вы почитайте правила рутрекера, например, а потом гляньте,
>>что на варезсайтах в основном кейгены ключи и тому подобное.
>
>Это вот эти что-ли?
>
>http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1045
>
>Ииии - И? Почитали. Обычный медийно-ориентированный варезник с русскоговорящей целевой аудиторией. Или
>я что-то пропустил в их правилах? Озвучьте пжалста. Если не сложно.
>
Я не говорю что там не так давно сняли запрет на вікладівание софта, что можно скачать бесплатно. Но вот там был запрет на выкладывание в темах кейгенов или ссылок на них. Вам єто ни про что не говорит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от klalafuda (?), 22-Сен-10, 22:48

> Я не говорю что там не так давно сняли запрет на вікладівание софта, что можно скачать бесплатно. Но вот там был запрет на выкладывание в темах кейгенов или ссылок на них. Вам єто ни про что не говорит?
Нет, мне это ровным счетом ничего не говорит. Исходя хотя бы из того факта, что и до 'снятия запрета на выкладывание софта' в своей предыдущей реинкарнации рутрекер прекрасно раздавал софт и сопутствующий инструментарий. И совсем, замечу, не гимп и не ядро линуксы. Практически уверен, что после переезда на новый домен ровным счетом ничего не поменялось.
А в рузелаз - в рузезах писать можно все, что угодно. На то они и рулезы. Можно подумать, что в подобных присутственных местах их хоть кто-то читает. Не говоря уже о том, чтобы им следовать.
Варезники распространяют ровно то, что распространяется их пользователями. Если будет спрос на образы Девы Марии - не проблема. Будут распространять и их. Пока что же - селяви. Приходится распространять пиратку. Фильмы музычку софтинки. А нахера они ещё нужны их пользователям? Больше там распространять просто нечего. Не будут брать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 06:27

>> Я не говорю что там не так давно сняли запрет на вікладівание софта, что можно скачать бесплатно. Но вот там был запрет на выкладывание в темах кейгенов или ссылок на них. Вам єто ни про что не говорит?
>
>Нет, мне это ровным счетом ничего не говорит. Исходя хотя бы из
Естественно, учитывая полную юридическую безграмотность ваших высказываний.
>того факта, что и до 'снятия запрета на выкладывание софта' в
>своей предыдущей реинкарнации рутрекер прекрасно раздавал софт и сопутствующий инструментарий. И
Опять мимо. Трекер не выкладывает ничего, кроме инфы для обмена контентом.
>совсем, замечу, не гимп и не ядро линуксы. Практически уверен, что
>после переезда на новый домен ровным счетом ничего не поменялось.
Если на то пошло, то бесплатный контент на СПО не заканчивается.
>А в рузелаз - в рузезах писать можно все, что угодно. На
Там пишут ровно то, что бы в случае прохождения через трекер информации про контрафактный контент к ним не было бы претензий.
>то они и рулезы. Можно подумать, что в подобных присутственных местах
>их хоть кто-то читает. Не говоря уже о том, чтобы им
>следовать.
Их читают там, где профзадачей является взять нарушителя закона за задницу.
И не последнее назначение правил прикрыть задницу владельцев ресурса.
>Варезники распространяют ровно то, что распространяется их пользователями. Если будет спрос на
Варезники распространяют сам софт со своих ресурсов, трекеры только инфу об обмениваемом контенте с пользовательских ресурсов. Запомните наконец разницу.
>образы Девы Марии - не проблема. Будут распространять и их. Пока
>что же - селяви. Приходится распространять пиратку. Фильмы музычку софтинки. А
>нахера они ещё нужны их пользователям? Больше там распространять просто нечего.
>Не будут брать.
Фееричное заявление, кроме Голивудского прочего кина нет? Ню-ню

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 00:21
И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению? :-/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+36 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 00:26
	Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети. Завтра пиратов отключат, а послезавтра - свободный проект, если он неугоден кому-то. Вон, ядро линукса подозревают в нарушении авторских прав всякой дряни. Заблокируют, нафиг, кернел.орг
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+3 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 01:18
	>Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети. >Завтра пиратов отключат, а послезавтра - свободный проект, если он неугоден кому-то. > >Вон, ядро линукса подозревают в нарушении авторских прав всякой дряни. Заблокируют, нафиг, кернел.орг Не сс..те, не заблокируют. Интернет - это децентрализованная сеть. Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним. Точнее они альтернативы постоянно изобретаются, просто до сих пор не было значительных прецедентов для раскрута альтернатив. Да, массы будут по-прежнему зависеть от всяких комитетов, так же как во времена начала Интренета он массам вообще был не доступен. Однако по-настоящему свободный софт (а не тот, который пытается таковым казаться) всегда останется свободным. Надо просто знать историю (докомпьютерную в том числе), она имеет тенденцию повторяться. И вообще, сам И-нет, все это нагромождение протоколов и стандартов до бесконечности в одной куче расти не будет. И рано или поздно начнет распадаться на независимые подсети. Что уже потихоньку и начинает происходить по мере увеличения количества пользователей. Каждый провайдер начинает предлагать свои уникальные услуги и сервисы, а социальные сети - уникальные решения для разных провайдеров.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-10, 01:49
	> Интернет - это децентрализованная сеть. Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним. Ваша фраза, но другими словами: "Тоталитаризм невозможен, потому что сознательные граждане поставят на место уродов". Чуете подвох, да?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 22-Сен-10, 05:15
	Сравнение не корректное. В сети тоталитаризм трудно осуществим. В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно решить проблему, я думаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+6 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 08:07
	"- Беня, таки чего вы боитесь погрому? По паспорту вы русский! - Абраша, бить то будут не по паспорту, а по морде." В сети хорошо, но живем то мы не в сети. И всегда есть способ применения термально-ректального взлома.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
	Сообщение от Alex (??), 22-Сен-10, 09:06
	И что из этого? В сеть не ходить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+5 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 09:08
	>И что из этого? В сеть не ходить? Нет. На паспорт не полагаться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
	Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:27
	>В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно >решить проблему, я думаю. Специально для вас: http://root-servers.org/ внизу карта и таблица с указанием местоположения серверов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–2 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:08
	>>В данном случае парочка корневых DNS серверов за пределами штатов должно >>решить проблему, я думаю. > >Специально для вас: http://root-servers.org/ внизу карта и таблица с указанием местоположения серверов. Уже прекрасно понятно, что вы один из тех, кто убежден, что если что-то как-то существует сейчас, то по-другому никогда уже не может быть. Не смотря на то, что даже существующее сейчас вы себе плохо представляете. (См. ниже)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга"	–4 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:28
	>Ваша фраза, но другими словами: "Тоталитаризм невозможен, потому что сознательные граждане поставят на место уродов". > >Чуете подвох, да? Подвох в том, что вы мыслите на уровне материально-пространственных стереотипов физического мира. И еще путаете вопросы тоталитаризма в пределах пространственных границ одного государства с вопросами одновременного сосуществования разных государств с разными принципами внутреннего устройства. Елси теперь вам удастся соотнести суть этих намеков с реалиями информационного пространства, возможно вы сможете понять, в чем для вас здесь заключается подвох, котрый вы хоть и "учуяли", но понять не смогли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга"	+1 +/–
	Сообщение от Anixx (?), 22-Сен-10, 19:28
	Законодательство об АП во всем мире уже унифицировано. Даже в КНДР. Ни от одного нац. государства уже ничего не зависит (иначе - вышибание из ВТО, эмбарго и т.д.).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга"	+2 +/–
	Сообщение от the joker (ok), 22-Сен-10, 22:54
	КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует. КНДР не боится исключения из ВТО, ибо никогда в ней не числилась. На КНДР не распространяются нормы "унифицированного" американского авторского права.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга"	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 22-Сен-10, 23:51
	>КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует. КНДР не боится >исключения из ВТО, ибо никогда в ней не числилась. На КНДР >не распространяются нормы "унифицированного" американского авторского права. :На КНДР распространяется Бернская конвенция, которую подписали все страны, и правительство КНДР часто подчеркивает свою приверженность идеологии копирайта.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Связь зон Интернета с развитем зон головного мозга"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-10, 01:26
	КНДР боится не только наложения эмбарго, но и того, что регулярную помощь не окажут.
	Ответить \| Правка \| К родителю #166 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+3 +/–
	Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 12:41
	>Не сс..те, не заблокируют. >Интернет - это децентрализованная сеть. >Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометируют сами >себя. И народ просто изобретет альтернативные протоколы, и будут общаться по ним. Точнее >они альтернативы постоянно изобретаются, просто до сих пор не было значительных >прецедентов для раскрута альтернатив. Ну да, конечно. Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко (в т.ч. корневые сервера) известна уже очень давно, при этом до сих пор ничего существенного не придумали. И DNSSEC пролему не решил. Кто будет "создавать альтернативные протоколы"? Кто вложит деньги в создание этой системы (а тут нужны не только супер протоколы, но и тупо бабло)? Кто будет это дело поддерживать? Да, и чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 14:07
	>Ну да, конечно. Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко (в т.ч. корневые сервера) известна уже очень давно, при этом до сих пор ничего существенного не придумали. И DNSSEC пролему не решил. Кто будет "создавать альтернативные протоколы"? Кто вложит деньги в создание этой системы (а тут нужны не только супер протоколы, но и тупо бабло)? Кто будет это дело поддерживать? Да, и чтобы без возможности давления со стороны мегакорпораций. Во-первых, до вас видимо не дошел смысл цитаты моих высказываний, которую вы сами же привели. Повторяю, всегда создавались и давным-давно вкладывались. Вы, судя по всему просто отождестваете понятие массовости и популярности с понятием существования вообще. Во-вторых, примерно такие же вопросы как у вас задавали недалекие скептики во времена становления самого Интернета. В-третьих, из ваших вопросов отчетливо видно, что саму историю развития самого Интернета вы представляете себе более чем скудно и однобоко. Концентрация стереотипов на общее количество мыслей просто не позволяет вам предстваить что-то отличное от того, что существует сейчас. Хотя и то, что существует, представляется вам в весьма ограниченном спектре.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+2 +/–
	Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:32
	>отчетливо видно, что саму историю развития самого Интернета >вы представляете себе более чем скудно и однобоко. Итак, какой же вам показывается история Интернета? (Разъясните так, чтобы это было не скудно и не однобоко.) >отличное от того, что существует сейчас. Хотя и то, что существует, >представляется вам в весьма ограниченном спектре. Какова, по-вашему, сегодняшняя картина существования Интернета, что является его основной движущей силой? (Раскройте ваш спектр видения.)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–2 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:02
	>Итак, какой же вам показывается история Интернета? (Разъясните так, чтобы это было >не скудно и не однобоко.) > >Какова, по-вашему, сегодняшняя картина существования Интернета, что является его основной движущей силой? >(Раскройте ваш спектр видения.) Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребята, которым за Интернет кто-то заплатил. Вы же хотите "не скудно и не однобоко" и "весь спектр видения", но при этом ожидаете, что все это можно уложить в рамках одного поста на форуме. Видимо для вас тоже "неоднобокость" и "весь спектр" представляется перечислением по головам тех, кто делал и кто платил. Для начала могу порекомендовать вам поинтересоваться, сколько в мире существует технологий, протоколов и средств связи, программных и аппартных, и какая их доля учавствует в реализации этого самого Интернета.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
	Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 15:20
	> Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребята, которым за Интернет кто-то заплатил. Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS. Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей: кто ж так сразу переползёт на "другой" интернет?) Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–3 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 15:44
	>Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS. Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам исключительно как "вложение минобороны США в IP, TCP и DNS". >Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей: А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети, удовлетворяющей потребности определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент инфраструктуру. Интересно также, как вы себе представляете эту самую "всю инфракструктуру", и какой ее долей вам удалось реально овладеть по вашей же собственой оценке. >кто ж так сразу переползёт на "другой" интернет?) Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем? Это тоже понятно, что для вас либо все, либо никто. Ярко выраженные стадные стереотипы. Отождествения существования и полезности с популярностью. Хотя на самом деле в жизни (не только в И-нете) обычно бывает, что если очень нужно, перескакивают быстро. А если не очень нужно, медленно переползают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 15:59
	>А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети, >удовлетворяющей потребности >определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" >существующую на данный момент >инфраструктуру. Действительно. Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь отдельно взятый домик на отдельно взятом острове на планете "Солярис". Однако совокупность таких островов сложно будет назвать "сетью".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–2 +/–
	Сообщение от демократ (?), 22-Сен-10, 16:32
	>>А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети,удовлетворяющей потребности определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент инфраструктуру. > >Действительно. Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь отдельно взятый домик на отдельно взятом острове на планете "Солярис". Однако совокупность таких островов сложно будет назвать "сетью". Понятно. Теперь еще и выясняется, что для вас "определенная социальная группа" абсолютно то же самое, что и "отдельно взятый человек".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+3 +/–
	Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 16:27
	>>Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие, к примеру, IP, TCP, DNS. > >Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам исключительно >как "вложение минобороны США в IP, TCP и DNS". Вы считаете, что IP, DNS, etc. не являются костяком Интернета? Ну... тогда я действительно не знаю его историю... >>Вы плохо читаете, я сказал, что для пересоздания всей инфраструктуры требуется внушительная сумма денег и авторитет создателей: > >А почему вы решили, что для успешного функционирования какой-то сети, удовлетворяющей потребности >определенной социальной группы, необходимо пересоздавать именно "всю" существующую на данный момент >инфраструктуру. Ну и пусть конкретные группы создают свои мелкие сети со своими протоколами. А смысл? Мы же говорим об Интернете? >Хотя на самом деле в жизни (не только в И-нете) обычно бывает, >что если очень нужно, перескакивают быстро. А если не очень нужно, >медленно переползают. Очень нужно решить проблему ДНС уже хрен знает сколько лет - ужасная защищённость от DDoS'а и poisoning'a. Сделали DNSSEC, протестировали на большом сегменте сети - повысилась нагрузка на сервера, перед DDoS'ом он оказался беззащитен. Обычно - не значит всегда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #124 \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+3 +/–
	Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 16:41
	>Ну и пусть конкретные группы создают свои мелкие сети со своими протоколами. >А смысл? Мы же говорим об Интернете? Да тут уж совершенно понятно, что оппонент не видит различия Internet от того же слова, но без приставки Inter. Представте себе, определённая социальная группа "любителей собирать грибы" разработала собственный стек протоколов, создала техническую инфраструктуру и разработала ряд приложений для развития собственной распределённой открытой сети, но только для "любителей собирать грибы".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+2 +/–
	Сообщение от segoon (ok), 22-Сен-10, 16:43
	+1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще. DNS заменяется на синхронизацию /etc/hosts и пока-пока dns poisoning.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	208. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 23-Сен-10, 21:54
	>+1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще. DNS >заменяется на синхронизацию /etc/hosts и пока-пока dns poisoning. Привет-привет распространение поддельных /etc/hosts!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	225. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от segoon (ok), 24-Сен-10, 17:58
	Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подписанные файлы?
	Ответить \| Правка \| К родителю #208 \| Наверх \| Cообщить модератору


	228. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 24-Сен-10, 18:45
	>Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подписанные >файлы? Найдётся. Но в чём отличие от распространения подписанных ДНС-запросов/ответов в большой сети?
	Ответить \| Правка \| К родителю #225 \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним123321 (ok), 23-Сен-10, 16:49
	> Вот на IPv6 сколько лет переползаем, переползаем, а переползти не можем? если ты не смог переползти на IPv6 то это только ТВОИ умственные проблемы.. у меня торренты с IPv6-узлами обмениваются вполне нормально! (и файлы я нормально передаю своим друзьям по Jabber -- тоже с использованием IPv6 вполне безпроблемм. чего не возможно сделать по IPv4 кстате) ...а если же ты ещё и вдруг оказался программистом (в области прикладных сетевых программ) и написал программу неумеющщую работать с IPv6 (но умеющщую с IPv4 ... хотя IPv6 итак имеет совместимость с IPv4 (::ffff.A.B.C.D), её отдельно делать не надо) -- то тебе вообще тогда мега-позор! 2010-год уже заканчивается!
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору