forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..., opennews (??), 22-Сен-10, (0) [смотреть все]

И какое отношение пиратство имеет к свободному программному обеспечению - , Аноним (-), 00:21 , 22-Сен-10, (1) –1 //

Не в пиратстве дело, а в нарушении свободы в сети Завтра пиратов отключат, а пос, Аноним (-), 00:26 , 22-Сен-10, (3) +36 //

Не сс те, не заблокируют Интернет - это децентрализованная сеть Если какие-то т, демократ (?), 01:18 , 22-Сен-10, (17) +3 //

Если какие-то там комитеты слишком начнут злобствовать, они просто скомпрометиру, Аноним (-), 01:49 , 22-Сен-10, (27) +9

Сравнение не корректное В сети тоталитаризм трудно осуществим В данном случае , kshetragia (ok), 05:15 , 22-Сен-10, (39)

- Беня, таки чего вы боитесь погрому По паспорту вы русский - Абраша, бить то , fr0ster (ok), 08:07 , 22-Сен-10, (47) +6

И что из этого В сеть не ходить , Alex (??), 09:06 , 22-Сен-10, (54) +1

Нет На паспорт не полагаться , fr0ster (ok), 09:08 , 22-Сен-10, (55) +5

Специально для вас http root-servers org внизу карта и таблица с указанием м, Demo (??), 14:27 , 22-Сен-10, (98) +1

Уже прекрасно понятно, что вы один из тех, кто убежден, что если что-то как-то с, демократ (?), 15:08 , 22-Сен-10, (111) –2

Подвох в том, что вы мыслите на уровне материально-пространственных стереотипов , демократ (?), 15:28 , 22-Сен-10, (118) –4

Законодательство об АП во всем мире уже унифицировано Даже в КНДР Ни от одного, Anixx (?), 19:28 , 22-Сен-10, (157) +1

КНДР не боится наложения эмбарго, ибо оно уже действует КНДР не боится исключен, the joker (ok), 22:54 , 22-Сен-10, (166) +2

На КНДР распространяется Бернская конвенция, которую подписали все страны, и пр, Anixx (?), 23:51 , 22-Сен-10, (175)
КНДР боится не только наложения эмбарго, но и того, что регулярную помощь не ока, Аноним (-), 01:26 , 23-Сен-10, (176) –2

Ну да, конечно Проблема с нагрузкой на бутылочное горлышко в т ч корневые се, segoon (ok), 12:41 , 22-Сен-10, (78) +3

Во-первых, до вас видимо не дошел смысл цитаты моих высказываний, которую вы сам, демократ (?), 14:07 , 22-Сен-10, (90)

Итак, какой же вам показывается история Интернета Разъясните так, чтобы это бы, Demo (??), 14:32 , 22-Сен-10, (101) +2

Предыдущий грамотей считал, что весь сегодняшний Интернет создали какие-то ребят, демократ (?), 15:02 , 22-Сен-10, (109) –2

Не знал, что министерство обороны США не вложило ни цента в создание и развитие,, segoon (ok), 15:20 , 22-Сен-10, (114) +1

Я уже прекрасно понял, что вся история развития Интернета представляется вам иск, демократ (?), 15:44 , 22-Сен-10, (124) –3

Действительно Для отдельно взятого человека вполне достаточно воссоздать лишь о, Demo (??), 15:59 , 22-Сен-10, (128)

Понятно Теперь еще и выясняется, что для вас определенная социальная группа а, демократ (?), 16:32 , 22-Сен-10, (139) –2

Вы считаете, что IP, DNS, etc не являются костяком Интернета Ну тогда я дей, segoon (ok), 16:27 , 22-Сен-10, (138) +3

Да тут уж совершенно понятно, что оппонент не видит различия Internetот того же , Demo (??), 16:41 , 22-Сен-10, (140) +3

1, в маленькой сети всё можно решить на порядки проще DNS заменяется на синхр, segoon (ok), 16:43 , 22-Сен-10, (142) +2
Привет-привет распространение поддельных etc hosts , zazik (ok), 21:54 , 23-Сен-10, (208)
Вы правда думаете, что в маленькой сети не найдётся способа распространять подпи, segoon (ok), 17:58 , 24-Сен-10, (225)
Найдётся Но в чём отличие от распространения подписанных ДНС-запросов ответов в, zazik (ok), 18:45 , 24-Сен-10, (228)

если ты не смог переползти на IPv6 то это только ТВОИ умственные проблемы у ме, Аноним123321 (ok), 16:49 , 23-Сен-10, (199) –2

1А расскажите-ка, о аноним без умственных проблем -- у Вас правила ipv4 firewal, Michael Shigorin (ok), 17:27 , 23-Сен-10, (200)

Что, с 2007 года никаких новых мыслей , Demo (??), 22:17 , 23-Сен-10, (209)

Изложенных мне достаточно, а насчёт новых завтра у Нетча уточню, если не забуду , Michael Shigorin (ok), 23:35 , 23-Сен-10, (212)
А что, в IPv6 появилось что-то принципиально новое Пережёвывать по 10 раз одн, netch (ok), 11:28 , 29-Сен-10, (386)

Они сами платили или за них работодатель заплатил ---- не суть важно Нет, ну пар, Demo (??), 15:36 , 22-Сен-10, (121) +1

Пару-тройку примеров чего Всего спектра видения Или может быть вы хотите , демократ (?), 16:03 , 22-Сен-10, (130) –3

Да, да Вынте из вашего спектра пару-тройку примеров Я уже понял, что в рамках о, Demo (??), 16:48 , 22-Сен-10, (144) +2

Хватит кормить троля и разводить офф-топ , Аноним (-), 17:52 , 22-Сен-10, (151) +4

А давайте его зарэжем Ничего ж не сказал по существу , Michael Shigorin (ok), 17:30 , 23-Сен-10, (201)

Копать в сторону DHT Кстати для поднятия огромной распределенной структуры - ба, User294 (ok), 02:19 , 23-Сен-10, (178)
gt оверквотинг удален I2P , anonymous (??), 20:28 , 24-Сен-10, (232)

А Линус получил гражданство США Посодют , upyx (ok), 06:47 , 22-Сен-10, (40) –1
Не сошелся же свет на этих доменах - и других полно, не под юрисдикцией США , косп (?), 06:58 , 22-Сен-10, (41) //

Не туда ткнул мышой, fr0ster (ok), 08:21 , 22-Сен-10, (49)

Речь идёт только о блокировании сайтов на территории пендосии, остальные варвары, аноним (?), 08:08 , 22-Сен-10, (48) +1 //

А сколько трафика идет через США А ничего, что домены org, net, com рулятся в п, fr0ster (ok), 08:22 , 22-Сен-10, (50) –1

Бедный rutracker - , Suberjin (?), 10:31 , 22-Сен-10, (62) +3

Да ладно Зарегистрируют rutracker bf или rutracker tk, делов-то Ну, подумаешь,, dq0s4y71 (??), 11:47 , 22-Сен-10, (70) +1

А совсем и необязательно Документация, штука немаловажная Пользовательское согла, Пр0х0жий (ok), 04:16 , 24-Сен-10, (213)

Ну вот какого, спрашивается, чёрта Опять все повязаны на этих ср ых США Поче, yet another anonim (?), 15:51 , 22-Сен-10, (127) +1

Вот бы узнать Может потому что Internet созданы на базе arpanet военными спецам, anonymous (??), 19:00 , 23-Сен-10, (203) +2

Да, вижу, не перевелись ещё светлые головы, понимающие смысл поговорки Кто плати, Demo (??), 10:58 , 24-Сен-10, (218)

И правильно сделат Линукс ваш сплошной оплот дармовой халявы, только развращает, Иван Кузьмин (?), 22:55 , 22-Сен-10, (167) –6 //

А линуксы тут вообще каким боком Их большую часть можно легально качать соверше, User294 (ok), 02:42 , 23-Сен-10, (179)
Убогие везде видят или халяву или дороговизну Будем на убогих ориентироваться , fr0ster (ok), 08:19 , 23-Сен-10, (188) –1
Правильно-правильно Развращает И не виснет, сволочь, и в перезагрузку сам не ух, Пр0х0жий (ok), 04:26 , 24-Сен-10, (214) +1

Скорее всего нет Хлопотно это http www xakep ru post 50092 , Пр0х0жий (ok), 21:22 , 23-Сен-10, (207)

Ну, как бы, эта новость имеет непосредственное отношение как минимум в Open и Ne, Ананимуз (?), 00:36 , 22-Сен-10, (5) +3
Свободное ПО позволяет пользователю копировать защищенные авторским правом данны, Tav (ok), 01:01 , 22-Сен-10, (13) +2 //

Ага, например alcohol 120 и daemon-tools Очень такие свободные программы, да , Аноним (-), 12:30 , 22-Сен-10, (77) –1 //

Угу, только обычно в винде это используется чтобы поднасрать юзеру и в чем-то ег, User294 (ok), 12:55 , 23-Сен-10, (195) –1

Свободным может быть не только программное обеспечение Этот билль нарушает прин, Аноним (-), 01:12 , 22-Сен-10, (16) +5 //

Вот, таки правильный камент, Зилибоба (ok), 13:03 , 22-Сен-10, (80) +1
Согласен, но потуг сохранения нейтралитета сети что-то я не припоминаю С начала , Demo (??), 14:36 , 22-Сен-10, (102)

Нужно разделять 2 понятия воровство пиратство и свободный обмен информацией , Arcturus (ok), 01:20 , 22-Сен-10, (18) +18 //

Не называйте компьютерное пиратство воровством , dimqua (ok), 07:22 , 22-Сен-10, (43) +5
Спорное утверждение Не обязательно технически участвовать в действии, например , Sokoloff (?), 10:20 , 22-Сен-10, (59) –2 //

Если по такой логике осуждать ThePrirateBay org, то и непременно стоит осудить с, hedgehog.name (?), 10:54 , 22-Сен-10, (66) +7

Не верная аналогия Указанные протоколы - это всего лишь транспортный уровень, н, klalafuda (?), 15:38 , 22-Сен-10, (123) +2

Мотива нет, thepiratesbay org делают это альтруистично , т е с уворованного , Arcturus (ok), 11:22 , 22-Сен-10, (67)

А вот это не совсем так thepiratebay org показывал рекламу, следовательно все-т, dq0s4y71 (??), 12:01 , 22-Сен-10, (71) –1

А булочница продавала булочки, Arcturus (ok), 12:26 , 22-Сен-10, (75) +1

Ага, и делала это альтруистично , т е от зарплаты отказывалась , dq0s4y71 (??), 12:29 , 22-Сен-10, (76)

А сейчас вы, конечно же, приведете доказательство, что рекламу смотрели только т, fr0ster (ok), 13:12 , 22-Сен-10, (84)

А какая разница кто смотрел рекламу Важно - кто получал с нее дивиденды Если б, dq0s4y71 (??), 14:01 , 22-Сен-10, (88)

Большая разница, там не весь контент ворованный, не все заходящие качали ворован, fr0ster (ok), 14:06 , 22-Сен-10, (89) –1

И что Это как-то оправдывает скачивание ворованного контента , которое там име, dq0s4y71 (??), 14:12 , 22-Сен-10, (92)

Какие претензии к пиратбаю Вы не сруливайте с темы, скачивание ворованного конт, fr0ster (ok), 14:21 , 22-Сен-10, (96)

Это не с моей логикой Вы бы прочитали для начала ПРОТИВ ЧЕГО я возражал Они ПОЛ, dq0s4y71 (??), 14:47 , 22-Сен-10, (105)

Вы посчитали, что пиратбай это мориарти сетевого мира ответственный за все что п, fr0ster (ok), 14:59 , 22-Сен-10, (107) +1
Чушь не порите Еще раз для тех, кто в танке Я лично не считаю их преступниками,, dq0s4y71 (??), 15:11 , 22-Сен-10, (112)
А вы чушь не пишите, тогда мне не прийдется ее пороть ни кнутом, ни ремнем Вы уж, fr0ster (ok), 15:22 , 22-Сен-10, (115) –3
М-да, тяжелый случай О свободном программном обеспечении не слышали Тогда ва, dq0s4y71 (??), 15:38 , 22-Сен-10, (122)
Для тех кто в бронепоезде намекаю, совокупная стоимость СПО исчисляется нынче в , fr0ster (ok), 15:46 , 22-Сен-10, (125) –1
Вообще то это так и есть Профессор Мориарти Как наверное не сложно догадаться,, klalafuda (?), 16:01 , 22-Сен-10, (129)

Ага, недавно зашел на TPB а там реклама сериала снятого самими пользователям, User294 (ok), 16:25 , 22-Сен-10, (137)

Что вы тут выдумываете В случае пиратбая состав преступления отсутствует, так к, fr0ster (ok), 13:08 , 22-Сен-10, (82) +1
Для человека на стрёме легко можно доказать умысел, предварительный сговор и, the joker (ok), 23:10 , 22-Сен-10, (170) +1

У них можно воровать, потому что они сами воры Отличная логика , Аноним (-), 10:44 , 22-Сен-10, (65) //

Более распространённое именование для этого -- капитализм , Arcturus (ok), 11:38 , 22-Сен-10, (68)

Не правда насчёт варез-сайтов Они, по аналогии с трекерами, всё такие же лавочк, yet another anonim (?), 16:08 , 22-Сен-10, (131) +1 //

gt оверквотинг удален Уууу как все запущено Вы почитайте правила рутрекера, н, fr0ster (ok), 19:03 , 22-Сен-10, (154)

Это вот эти что-ли http rutracker org forum viewtopic php t 1045Ииии - И Почи, klalafuda (?), 19:32 , 22-Сен-10, (158)

Я не говорю что там не так давно сняли запрет на в 1110 клад 1110 вание софта,, fr0ster (ok), 22:06 , 22-Сен-10, (162)

Нет, мне это ровным счетом ничего не говорит Исходя хотя бы из того факта, что , klalafuda (?), 22:48 , 22-Сен-10, (164)

Естественно, учитывая полную юридическую безграмотность ваших высказываний Опять, fr0ster (ok), 06:27 , 23-Сен-10, (186)

1 Simple solution http www dnsserverlist org Though you might be tempted to , Arcturus (ok), 00:40 , 22-Сен-10, (6) +1 //

Freenet, возможно, или I2P Но обе они, в отличие от TOR, не предусматривают вых, Marbleless (?), 01:01 , 22-Сен-10, (14) +5 //

Если так будет, то эта вообще Т к запрещение исходит из максимы, что все зл, Arcturus (ok), 01:29 , 22-Сен-10, (20) +1 //

Т е такое случалось в 20-м веке, где-то существует сейчас Будучи инициативой б, Af. (?), 12:18 , 22-Сен-10, (74) +3

Для не живших в СССР раcшифрую Моя семья рассказывала кому дать взятку чтобы в, axez777 (?), 15:29 , 22-Сен-10, (119) +1

В общем-то одно и тоже В СССР жизнь устраивали отдельно от государства, или хол, Af. (?), 17:21 , 22-Сен-10, (149)

Чойта вдруг Вполне даже предусматривают, в i2p есть туннели, поэтому кому надо,, аноним (?), 03:03 , 22-Сен-10, (33)
Факт, у China Unicom в Пекине opennet ru закрыт , Ара (?), 04:00 , 22-Сен-10, (38) –1

thieves это всё-таки воры Не смягчайте, астронимус (?), 00:48 , 22-Сен-10, (7) +1 //

В применении к IT понятие вор , выглядит странно, и уже заранее нагружено отриц, Arcturus (ok), 01:42 , 22-Сен-10, (24) //

Если thieves были в оригинале, то думаю они там оказались неспроста, с такими зн, астронимус (?), 02:19 , 22-Сен-10, (30) +4 //

Согласен Воров можно было бы взять в кавычки, но переводить все-таки нужно то, dq0s4y71 (??), 12:05 , 22-Сен-10, (72)

То есть ICANN станет авангардом борьбы за демократические ценности в Сети Долго, Shtucer (ok), 00:54 , 22-Сен-10, (9) +4 //

А вы ожидали чего-то другого Зайдите на ICANN About и посмотрите структуру Я , Demo (??), 14:39 , 22-Сен-10, (103)

Товарищи, а как там с предложениями России и Китая отдать интернет от ICANN спец, svchost (ok), 00:57 , 22-Сен-10, (10) +2 //

Кстати, как это явно контрастирует с вчерашним созданием ЕС договора об интернет, svchost (ok), 00:59 , 22-Сен-10, (12) +3
Господин, хрен редьки не слаще Хотя пендосы и впрямь в очередной раз показали гл, Michael Shigorin (ok), 12:12 , 22-Сен-10, (73) //

А что там за история в оригинале была Что было невозможно сделать , nuclight (ok), 14:53 , 22-Сен-10, (106) //

Нельзя пальцы в розетку совать Да я Чубайс Вам можно Типа такого небось , fr0ster (ok), 15:00 , 22-Сен-10, (108)

Хрен редьки не слаще, но все же когда что-то контролируется ООН - это гораздо лу, svchost (ok), 17:33 , 22-Сен-10, (150)

Ждем очередного переименования rutracker org, Аноним (-), 00:58 , 22-Сен-10, (11) +10 //

ru torrents i2p, аноним (?), 03:04 , 22-Сен-10, (34) +1

Вот опять же, в названии закрывать , а по сути блокировать доступ, меняем днску, cmp (??), 01:08 , 22-Сен-10, (15) //

Ну, если они не увидят сопротивления сейчас и сочтут, что этот закон нормальный,, dendik (?), 01:22 , 22-Сен-10, (19) //

Маловероятно, второй раз фишка с - А мы уверенны у них там оружие массового пор, cmp (??), 01:35 , 22-Сен-10, (22) //

Да ты за них не беспокойся, найдут они фишку Фишку, теперь уже, не найдут там, , yet another anonim (?), 16:18 , 22-Сен-10, (133)

Борьба с ними уже совсем на горизонте , yet another anonim (?), 16:19 , 22-Сен-10, (134)

Децентрализованные сети обмена данными не за горами , Аноним (-), 01:34 , 22-Сен-10, (21)
История идет по спирали Раньше, помнится, был сначала bbs fidonet Далее нагро, makky (?), 01:36 , 22-Сен-10, (23) +6 //

Забыл добавить echo it-e ru 89 188 116 118 etc hosts НУ это на всякий , makky (?), 01:43 , 22-Сен-10, (25) +1

А что, этот интернет сгнил Пора менять , Алексей (??), 01:57 , 22-Сен-10, (28) +2
com, net, org я думаю, what cd это не грозит , V (??), 02:04 , 22-Сен-10, (29)
Ответ Америки Швейцарии http www opennet ru opennews art shtml num 27973, anonymous (??), 03:18 , 22-Сен-10, (35) +1
ну и пусть америкосы сидят в как китаезы в блокаде, по желанию своего правительс, paulus (ok), 03:56 , 22-Сен-10, (37)
etc resolv conf решает проблему - , Bocha (??), 07:40 , 22-Сен-10, (44) +1 //

тьфу, в смысле etc hosts, Bocha (??), 07:41 , 22-Сен-10, (45) +1 //

А почему и не resolv conf что мешает его нацелить на DNS расположенный за преде, sandro (?), 08:40 , 22-Сен-10, (52) //

Поднятие своего DNS-сервера с альтернативной системой доменных имен вроде бы рас, fr0ster (ok), 08:45 , 22-Сен-10, (53)

Смотря что считать альтернативной Вообще данная ситуация может стать толчком к, Алексей (??), 01:31 , 23-Сен-10, (177)

заряжаем rutracker org на полную , Mark Silinio (ok), 09:57 , 22-Сен-10, (56) //

айпишник запоминаем , fr0ster (ok), 09:58 , 22-Сен-10, (57) +1

или пропишем в named confzone torrents ru type forward forward only for, ntimmy (??), 11:45 , 22-Сен-10, (69) +2
И почему вечно рассматривается исключительно видео и аудио индустрия И что ме, iCat (ok), 12:48 , 22-Сен-10, (79) //

The Right to Readhttp www gnu org philosophy right-to-read ru html, ArcFi (ok), 13:06 , 22-Сен-10, (81) //

Это философия До практики ещё далеко-о-о Поколений пять после того, как обще, iCat (ok), 13:12 , 22-Сен-10, (83) //

Ссылку почитайте, что ли -- до _такой_ практики всё ближе и ближе , Michael Shigorin (ok), 13:57 , 22-Сен-10, (87)

Читал я ссылку, не на LORе И повторюсь в единичных случаях - да, а до практик, iCat (ok), 14:11 , 22-Сен-10, (91)

До практики, описанной в праве читать , Michael Shigorin (ok), 14:25 , 22-Сен-10, (97)

В 1984 тоже описана очень убедительная пока читаешь практика , nuclight (ok), 15:02 , 22-Сен-10, (110)

Ни фига себе Особенно в конце связка соглашения на мониторинг и 4-й поправки к К, Пр0х0жий (ok), 14:32 , 24-Сен-10, (219)

У MAFIAA понятия о справедливости здорово отличаются от таковых у всех остальных, User294 (ok), 02:47 , 23-Сен-10, (180)

Ей богу, грустно читать этот шовинистический бред вроде бы уже и не юных максима, Demo (??), 14:15 , 22-Сен-10, (93) +1 //

В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин Без них у нас до, fr0ster (ok), 14:28 , 22-Сен-10, (99) +1 //

А ниче что все персоналки родом из Англии , pavlinux (ok), 22:44 , 22-Сен-10, (163) //

А ниче, что английский прототип так и не заработал И потом, идете к корням, шуру, fr0ster (ok), 06:18 , 23-Сен-10, (185)

Да ну, бросьте ЭВМы наши научились клепать И даже микропроцессоры шлепать, пра, User294 (ok), 02:49 , 23-Сен-10, (181) //

Процессоры с четырьмя ручками, персоналки занимающие меньше этажа, малые ЭВМ в К, fr0ster (ok), 06:15 , 23-Сен-10, (184)

Да вы вспомните эти персоналки Я застал Электронику-85 клон PDP-11 и Нейрон И9, Demo (??), 10:04 , 23-Сен-10, (189)

Ключевое слово клон Это уже много позже просирания своей кибернетики, продажной , fr0ster (ok), 10:11 , 23-Сен-10, (190)
Электроника-85 это нефига не клон PDP-11 Да - у нее таже архитектура что у DEC, , Аноним (-), 18:23 , 23-Сен-10, (202)

Вы внутренности посмотрите, потом говорите , Demo (??), 22:20 , 23-Сен-10, (210)

Да да - посмотрите особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне команд, Аноним (-), 09:24 , 27-Сен-10, (243)

В общем, вижу, что вы нифига не смотрели Смысл препираться Трудно в гугле ввест, Demo (??), 12:26 , 29-Сен-10, (387)

А ни чо, что оно может и не нужно было Если уж вы решили в таком ключе погово, Зилибоба (ok), 12:02 , 23-Сен-10, (191) –1 //

gt оверквотинг удален Секретизация всего и вся для разделения граждан на сорта, fr0ster (ok), 12:25 , 23-Сен-10, (194) –1

Лжете http ru wikipedia org wiki Электроника_МК-90 хотел такой купить Да , Пр0х0жий (ok), 15:02 , 24-Сен-10, (220) –1

Снизьте тон Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты Сударь, приведите д, fr0ster (ok), 15:27 , 24-Сен-10, (221)

Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра запад всё, - мы ничто 1, Пр0х0жий (ok), 16:45 , 24-Сен-10, (222) +1

А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство От слова халва во рту не сл, fr0ster (ok), 17:06 , 24-Сен-10, (223)

Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром Ценить достижения з, Пр0х0жий (ok), 17:58 , 24-Сен-10, (226)

Хотеть жить не хуже - ничего плочого Плохое в желание назвать, то что есть хоро, fr0ster (ok), 18:18 , 24-Сен-10, (227)

Вы так и не поняли сути Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - , Пр0х0жий (ok), 19:09 , 24-Сен-10, (229)

И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, желуд, fr0ster (ok), 21:38 , 24-Сен-10, (234)
Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон о всеобщей компь, Пр0х0жий (ok), 02:23 , 25-Сен-10, (235)
Нет Вопрос к тенденции забывать откуда все происходит и становясь в позу хаять , fr0ster (??), 10:32 , 25-Сен-10, (236)
это только личный взгляд на вещи Вот и вернулись к теме топика Всё укладывае, Пр0х0жий (ok), 18:00 , 25-Сен-10, (239)
От и слава Богу КПСС соседке_Марусе_с_4_номеромУгу Сложно сказать Это как обычно, fr0ster (ok), 18:09 , 25-Сен-10, (240)
Бредятина Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала наука кибер, Anixx (?), 10:24 , 27-Сен-10, (246)
Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все из Москвы Т, fr0ster (ok), 10:35 , 27-Сен-10, (250)
Ну откуда у вас такие бредовые сведения про обеспечение секретности Многих круп, Anixx (?), 10:47 , 27-Сен-10, (259)
gt оверквотинг удален Вы видимо не знаете, что такое кибернетика вообще Объек, fr0ster (ok), 10:57 , 27-Сен-10, (265)
gt оверквотинг удален Все верно Кибернетика - это не отрасль техники, а филос, Anixx (?), 11:05 , 27-Сен-10, (268)
Кибернетика является междисциплинарной наукой Она возникла на стыке математики, fr0ster (ok), 11:23 , 27-Сен-10, (273)
gt оверквотинг удален Вы когда что-то цитируете, ссылку давайте Большинство в, Anixx (?), 11:33 , 27-Сен-10, (274)
Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернет, Anixx (?), 11:36 , 27-Сен-10, (275)
Вы сканером для распознавания текста пользовались Или как , fr0ster (ok), 11:55 , 27-Сен-10, (280)
Пользовался Его кибернетика изобрела , Anixx (?), 12:13 , 27-Сен-10, (287)
Его бы не было без кибернетики Теория распознавания образов создана была нв сты, fr0ster (ok), 12:25 , 27-Сен-10, (293)
Да что вы говорите И что эе это за сокровенное открытие, сделанное в рамках киб, Anixx (?), 12:32 , 27-Сен-10, (297)
Ищете сокровенного знания, вступайте в Белое братство, там таких как вы любят Ди, fr0ster (ok), 12:46 , 27-Сен-10, (302)
gt оверквотинг удален Быстро вы сливаете , Anixx (?), 12:48 , 27-Сен-10, (303)
gt оверквотинг удален Троллите толсто Надо было азбуку покупать уважаемый, а , fr0ster (ok), 12:56 , 27-Сен-10, (308)
gt оверквотинг удален Когда кончаются аргументы, переходят на личности , Anixx (?), 13:05 , 27-Сен-10, (311)
gt оверквотинг удален Естественно Вы первый и перешли Быстро вы сливаете э, fr0ster (ok), 13:13 , 27-Сен-10, (315)
gt оверквотинг удален Вот прочитайте слив, который был перед этим , Anixx (?), 13:27 , 27-Сен-10, (319)
gt оверквотинг удален А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подро, fr0ster (ok), 13:46 , 27-Сен-10, (324)
Вы, стало быть, изучали кибернетику в вузе Я даже знаю вуз, где синергетику и пр, Anixx (?), 13:56 , 27-Сен-10, (329)
Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления Ничего, едим пи, fr0ster (ok), 14:02 , 27-Сен-10, (332)
Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве , Anixx (?), 14:13 , 27-Сен-10, (337)
Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона gt оверквотинг у, fr0ster (ok), 14:19 , 27-Сен-10, (339)
Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения gt оверкво, Anixx (?), 21:39 , 27-Сен-10, (343)
Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть Пруфлинк с подтверждением слов gt , fr0ster (ok), 21:47 , 27-Сен-10, (346)
gt оверквотинг удален Вы о чем gt оверквотинг удален Вообще-то, это не правд, Anixx (?), 22:14 , 27-Сен-10, (352)
gt оверквотинг удален Об вашем утверждении насчет кибернетики Что она к вычте, fr0ster (ok), 22:23 , 27-Сен-10, (354)
gt оверквотинг удален Я сказал, что экономическая кибернетика не имеет отнош, Anixx (?), 23:38 , 27-Сен-10, (357)
Напрямую не имеет Нифига, это совершенно разные дисциплины, объединить их могли , fr0ster (ok), 08:35 , 28-Сен-10, (364)
http www mcst ru b_13 shtml, Anixx (?), 22:15 , 27-Сен-10, (353)
И вы хотите сказать, что эТО как и было обещано порвет Итель как тузик грелку , fr0ster (ok), 22:27 , 27-Сен-10, (355)
Оно намного медленнее интеля, так как работает на частоте 300 МГц и сделано по 1, Anixx (?), 23:40 , 27-Сен-10, (358)
Насчет частоты тут хз, в лоб не сравнить, но вот в грудь пяткой себя стучали, об, fr0ster (ok), 08:39 , 28-Сен-10, (365)
Вышло, что инвестиций там хрен собачий Я согласен, что в экономическом плане про, Anixx (?), 16:43 , 28-Сен-10, (372)
То ли собака большая, то ли инвестиций из бюджета там побольше, чем вам кажеться, fr0ster (ok), 16:47 , 28-Сен-10, (375)
Хреновый у них пиар был - от них уже все плевались под конец, и подозревали в мо, Anixx (?), 16:53 , 28-Сен-10, (378)
Вы не допускаете, что они не ставили задачи показать себя белыми и пушистыми Они, fr0ster (ok), 16:55 , 28-Сен-10, (379)
Да смысл ему объяснять Видно же, что чел не в теме Слоны в свете решений 14-го, Demo (??), 12:36 , 29-Сен-10, (388)
Гугля у вас нет http ru wikipedia org wiki КибернетикаПсевдонаука это тоже лю, fr0ster (ok), 11:52 , 27-Сен-10, (278)
Разная бывает псевдонаука Бывает фальсификация, бывает мошенничество, а бывает , Anixx (?), 12:05 , 27-Сен-10, (284)
Не все красивое истинно, меткости в высказывании две трети Ну да, в начали неуго, fr0ster (ok), 12:14 , 27-Сен-10, (288)
Отставание СССР в области вычислительной техники и автоматики как раз в этот пер, Anixx (?), 12:19 , 27-Сен-10, (290)
Естественно, о чем я и говорю, как только признали кибернетику лженаукой, начало, fr0ster (ok), 12:27 , 27-Сен-10, (295)
gt оверквотинг удален Отставание началось в 1970-х, когда кибернетика стала ка, Anixx (?), 12:34 , 27-Сен-10, (298)
Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать А отставание было когда и, fr0ster (ok), 12:49 , 27-Сен-10, (304)
gt оверквотинг удален Доктор прописал курить про БЭСМ-6 , Anixx (?), 12:54 , 27-Сен-10, (307)
Вот и курите Вы еще начните про Эльбрус 2000 вещать А заодно просветите, с чего, fr0ster (ok), 13:07 , 27-Сен-10, (312)
Кому она слила Из серийно выпускавшихся машин она была самой мощной в мире на м, Anixx (?), 13:21 , 27-Сен-10, (316)
Аж 355 штук при нужде на порядки большей , fr0ster (ok), 13:32 , 27-Сен-10, (320)
В СССР не только БЭСМ выпускали , Anixx (?), 13:44 , 27-Сен-10, (322)
1 Прочее выпускалось такими же многочисленными сериями 2 Обычно прочее было ил, fr0ster (ok), 13:48 , 27-Сен-10, (325)
gt оверквотинг удален На момент выхода БЭСМ-6 компьютеры аналогичного класса в, Anixx (?), 13:58 , 27-Сен-10, (330)
Нам от этого легче Они и в космос вторые полетели Но свои ошибки учли, а мы ка, fr0ster (ok), 14:04 , 27-Сен-10, (334)
На удивление до 386 архитектура персоналок была _открытой_ это сыграло не после, Аноним (-), 14:21 , 27-Сен-10, (340)
Сложность и дороговизна делали тройки не такими и уж открытыми, в этом плане спе, fr0ster (ok), 14:24 , 27-Сен-10, (341)
gt оверквотинг удален - у спектрума не было навороченой логики вокруг CPU - , Аноним (-), 21:49 , 27-Сен-10, (348)
Все же барьер вхождения в когорту ковырятелей спектрума много ниже, чем в когорт, fr0ster (ok), 22:02 , 27-Сен-10, (351)
Только не кибернетика , Anixx (?), 21:40 , 27-Сен-10, (344)
Конечно, это дух святой сподобил Придумали бы чего интереснее, fr0ster (ok), 21:48 , 27-Сен-10, (347)
И как же по-вашему, СССР оказался впереди всех европейских стран в области автом, Anixx (?), 23:30 , 27-Сен-10, (356)
Что же по вашему после гнобления все сразу стопорнулось Какое то время шло по и, fr0ster (ok), 08:32 , 28-Сен-10, (363)
gt оверквотинг удален Как же оно по инерции-то шло, если кибернетика была объя, Anixx (?), 16:22 , 28-Сен-10, (370)
Да вот так, это же не уголовный кодекс, когда объявил суд чела преступником и на, fr0ster (ok), 16:29 , 28-Сен-10, (371)
gt оверквотинг удален Хм я не знаю где вы жили - но в моем городе было неско, Аноним (-), 09:53 , 27-Сен-10, (244)
gt оверквотинг удален С одной стороны и сейчас бы так было, компы в классах, л, fr0ster (ok), 10:14 , 27-Сен-10, (245)
БК был дефицитом, а какие-нибудь Микроши , Дубны и Радуги лежали в магазина, Anixx (?), 10:33 , 27-Сен-10, (249)
Лжете Или ваш советский союз из того анекдота про Вовочку, где самые лучшие иг, fr0ster (ok), 10:41 , 27-Сен-10, (255)
Мы, наверно, в разных советских союзах жили Я сам помню, как мы ездили покупать, Anixx (?), 10:44 , 27-Сен-10, (257)
Естественно, ваш совок крупно-городской был, а мой реальный, тот, что для больши, fr0ster (ok), 10:51 , 27-Сен-10, (263)
В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было Я в 1989 году хо, Anixx (?), 10:37 , 27-Сен-10, (251)
Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше нач, fr0ster (ok), 10:44 , 27-Сен-10, (258)
Ну нельзя же судить о всей стране только по вашему гарнизону , Anixx (?), 10:49 , 27-Сен-10, (261)
Мне как бы довелось пожить в СССР от Ленинграда до Амурской области, того, о чем, fr0ster (ok), 11:03 , 27-Сен-10, (267)
gt оверквотинг удален город с населением 200 тыс человек - это крупный или нет, Аноним (-), 21:50 , 27-Сен-10, (349)
ХЗ, какой нить городок при наукоемком производстве снабжался не хуже столиц, и л, fr0ster (ok), 21:59 , 27-Сен-10, (350)
gt оверквотинг удален Просто не надо путать гарнизон где все подчинено военны, Аноним (-), 23:56 , 27-Сен-10, (359)
А как насчет областного центра в Украине, где в целом насчет БЛ и деталек все об, fr0ster (ok), 08:45 , 28-Сен-10, (366)
Была такая штука, называлась Центросоюз, можно было заказать детали по почте , Anixx (?), 16:43 , 28-Сен-10, (373)
Пробовал Выбор больше чем в магазине, но опять таки не все нужное найдешь Знако, fr0ster (ok), 16:49 , 28-Сен-10, (376)
Ага КУВТ2 производства ОКБ YAMAHA , собраный на К155ЛА3 Мы раз в неделю на инф, Demo (??), 12:49 , 29-Сен-10, (389)
А что, в СССР были какие-то проблемы с коммуникациями , Anixx (?), 10:29 , 27-Сен-10, (247)
Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить с любым д, fr0ster (ok), 10:39 , 27-Сен-10, (253)
Можно было позвонить любому лицу в любую страну мира А интернета конечно, при С, Anixx (?), 10:42 , 27-Сен-10, (256)
Тогда не было и сейчас не было бы А начет ФИДО и телефонных звонков, не смешите, fr0ster (ok), 10:50 , 27-Сен-10, (262)
Так вы считаете, что при Союзе не было интернета, потому что его запрещали Я ва, Anixx (?), 11:01 , 27-Сен-10, (266)
Я, по моему, ясно выразился Вы троллите Вы не видите разницы в телефонном звонк, fr0ster (ok), 11:08 , 27-Сен-10, (270)
Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону - звуко, Anixx (?), 11:20 , 27-Сен-10, (272)
И только Попробуйте угадать еще Какой уже СССР в 1990 Сдыхающий уже и агонизир, fr0ster (ok), 11:46 , 27-Сен-10, (277)
Разница только в носителе информации Мы с вами не в угадалки играем При СССР бы, Anixx (?), 11:59 , 27-Сен-10, (281)
Нет Отличие есть еще, и не одно, и кардинальное Если бы вы знали больше, то не , fr0ster (ok), 12:03 , 27-Сен-10, (283)
Это вы играете в угадайки, а не я gt оверквотинг удален Ну раз вы знаете, то в, Anixx (?), 12:11 , 27-Сен-10, (286)
Я то в курсе вопроса, а вы только гадать можете То есть про ФИДО ляп признали Х, fr0ster (ok), 12:23 , 27-Сен-10, (292)
Я тоже в курсе не меньше вашего gt оверквотинг удален Ой, опять сказки Наборы, Anixx (?), 12:26 , 27-Сен-10, (294)
Оно хорошо видно по вашим ответам Какие схемы В каких магазинах Для тех схем, , fr0ster (ok), 12:36 , 27-Сен-10, (300)
По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе gt оверквотинг удален Ну може, Anixx (?), 12:40 , 27-Сен-10, (301)
По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой кости, как большинство в, fr0ster (ok), 12:54 , 27-Сен-10, (306)
Большинство как раз жило также как и я Нет, они их убрали чтобы бороться со шпио, Anixx (?), 13:04 , 27-Сен-10, (310)
Ага, щазз Сейчас большинство тоже гики и хакеры Угу Все проще, СССР не справля, fr0ster (ok), 13:12 , 27-Сен-10, (314)
При чем тут хакеры, не понял gt оверквотинг удален Вполне возможно Каким образ, Anixx (?), 13:26 , 27-Сен-10, (318)
Притом, что большинство жило как вы Доступ к деталькам через явную или не очень , fr0ster (ok), 13:45 , 27-Сен-10, (323)
Откуда вы знаете, как я жил Вы так говорите, как будто я тут миллионами хвастаю, Anixx (?), 13:54 , 27-Сен-10, (328)
Вас как то миновали проблемы существовавшие в СССР Вы думаете что большинство , fr0ster (ok), 13:58 , 27-Сен-10, (331)
Ну в захолустье и сейчас интернета нету, что из этого следует Что шпионов боятс, Anixx (?), 14:07 , 27-Сен-10, (335)
Ага, типа незахолустье это Ленинград, Москва и еще несколько городов Как в анекд, fr0ster (ok), 14:16 , 27-Сен-10, (338)
Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать , Anixx (?), 21:37 , 27-Сен-10, (342)
Естественно, думаете там шпиономания меньше была Те же яйца, только в профиль, , fr0ster (ok), 21:43 , 27-Сен-10, (345)
Вы, похоже, о шпиономании судите по вашему отдельному гарнизону - Не надо расп, Anixx (?), 00:51 , 28-Сен-10, (362)
Мне не в одном гарнизоне довелось пожить А насчет шпиономании, поспрашивайте о , fr0ster (ok), 08:55 , 28-Сен-10, (369)
Может, и регистрировали, но в бытовом прокате свободно выдавали - , Anixx (?), 16:44 , 28-Сен-10, (374)
1 Та машинка была зарегистрирована прокатом 2 Взяв ее в прокат вы оставляли о се, fr0ster (ok), 16:51 , 28-Сен-10, (377)
Мисье не знает что в СССР были сети X25 причем SprintNet появился чуть ли не р, Аноним (-), 23:57 , 27-Сен-10, (360)
Мисье не видит разницы между ведомственными и гражданскими сетями , fr0ster (ok), 08:48 , 28-Сен-10, (367)
Да уж про цепь то и по другому можно сказать Сейчас свобода тоже определяет дли, ffirefox (?), 19:23 , 28-Сен-10, (383) +1

Да-да, а еще бы не было мобильных телефонов, а каждого охранил сотрудник КГБ , Anixx (?), 10:31 , 27-Сен-10, (248)

Ну да, хранил Первый отдел, куда ни плюнь, рекомендации проверенных товарищей и, fr0ster (ok), 10:38 , 27-Сен-10, (252)
А еще можно было просто пойти на почту и написать письмо в любую страну мира Ил, Anixx (?), 10:40 , 27-Сен-10, (254)
Уважаемый, что же вы сейчас не пишете обычной почтой, а сидите здесь и впаривает, fr0ster (ok), 10:47 , 27-Сен-10, (260)
gt оверквотинг удален А, так претензии к СССР, что тогда интернета не было и м, Anixx (?), 10:52 , 27-Сен-10, (264)
Претензия в том, что этого не было бы или было бы не у всех что вероятнее и сей, fr0ster (ok), 11:05 , 27-Сен-10, (269)
Откуда вы знаете, что бы было бы В СССР какие-нибудь способы коммуникации когда, Anixx (?), 11:15 , 27-Сен-10, (271)
gt оверквотинг удален Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более, fr0ster (ok), 11:43 , 27-Сен-10, (276) –1
В других странах тогда вообще не было мобильной связи Боюсь предположить причины, Anixx (?), 11:54 , 27-Сен-10, (279) +1
Лжете В тексте, что вы выбросили, я указал, что сотовая появилась в Швеции Дао, fr0ster (ok), 12:00 , 27-Сен-10, (282)
При чем тут сотовая связь Речь о 1958 годе И в какой же стране проблема видеоте, Anixx (?), 12:10 , 27-Сен-10, (285) +1
Одна из свеженайденных ссылок, по цитате можете найти и более серьезные источник, fr0ster (ok), 12:19 , 27-Сен-10, (289)
Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран в 1958 году , Anixx (?), 12:23 , 27-Сен-10, (291)
Угу, не было А лучше если бы вовсех странах было бы, а у нас и 2010 не было бы,, fr0ster (ok), 12:29 , 27-Сен-10, (296)
И каким образом мобильная связь мешает секретности , Anixx (?), 12:36 , 27-Сен-10, (299)
Вы в интернет не выходили через жопорез Доступ к инету открытая дыра в безопасн, fr0ster (ok), 12:51 , 27-Сен-10, (305)
gt оверквотинг удален Что мешает шпиону использовать обычный телефон вместо со, Anixx (?), 12:59 , 27-Сен-10, (309)
Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить Ничего, что в слу, fr0ster (ok), 13:09 , 27-Сен-10, (313)
То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя , Anixx (?), 13:24 , 27-Сен-10, (317)
Можно Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном, запел, fr0ster (ok), 13:36 , 27-Сен-10, (321)
gt оверквотинг удален Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную зап, Anixx (?), 13:48 , 27-Сен-10, (326)
Вам мало поможет точка оплаты, если телефон краденый 2 Вам мало поможет запись, fr0ster (ok), 13:53 , 27-Сен-10, (327)
Если известно, с какого телефона разговор, то по времени и месту оплаты можно вы, Anixx (?), 14:04 , 27-Сен-10, (333)
Чем вам место оплаты поможет Некто пупкин звонил по отслеживаемому номеру, и чт, fr0ster (ok), 14:11 , 27-Сен-10, (336)
Открою тайну Есть точка куда все соты сливают свой поток и откуда он маршрутизи, Аноним (-), 00:02 , 28-Сен-10, (361)
Закройте тайну, вопрос был не в перехвате разговора, а в аресте шпиона, а удален, fr0ster (ok), 08:49 , 28-Сен-10, (368)

А в чем проблема то У МК-90 была открытая архитектура Вместе с ней шел полный, ffirefox (?), 18:19 , 28-Сен-10, (380)

Взлом банкомата с помощью лома и ноутбука не напоминает , fr0ster (ok), 19:19 , 28-Сен-10, (382)

Ага А большевикам скажем спасибо за то, что у нас появилось телевидение и FM-ра, ffirefox (?), 18:33 , 28-Сен-10, (381) +1

Насчёт пиндосов -- согласен, форумы портят слог Насчёт шовинизма -- нет, если , Michael Shigorin (ok), 14:29 , 22-Сен-10, (100) +1
Ну, понятно Не найдя аргументов по существу, вы решили перевести разговор на ли, dq0s4y71 (??), 15:29 , 22-Сен-10, (120) //

При чём здесь личности Покажите место, где обращался к кому-то конкретно Я гово, Demo (??), 15:50 , 22-Сен-10, (126)

Нужны ДНС серванты с изтрией з, а не с написал специально , которая храниться в, Любящий мыслить (?), 15:18 , 22-Сен-10, (113) //

Если уж вы соответствуете нику - подумайте о том что уже давно изобрели DHT напр, User294 (ok), 02:54 , 23-Сен-10, (182) //

Будут резать подсетями и все тут Глобализация - такая глобализация , Зилибоба (ok), 12:16 , 23-Сен-10, (192) //

И чего предлагается резать чтобы это начинание было хоть немного успешным в случ, User294 (ok), 17:56 , 24-Сен-10, (224)

Когда у нас на Украине были последние выборы президента, то из ДНС удалили запис, Любящий мыслить (?), 15:22 , 22-Сен-10, (116) +1 //

Учитывая правда ее электорат, ей это нисколько не повредило Вообще после этих вы, fr0ster (ok), 15:24 , 22-Сен-10, (117) +1

Последнее время америкоские телодвижения всё больше походят на агонию Не знают у, Deac (ok), 16:16 , 22-Сен-10, (132) +1 //

Лопаются от своего благосостояния Некуда энергию от обжорства девать , skybon (ok), 20:55 , 23-Сен-10, (206)

О, демократичные США вводят демократичную цензуру А когда они там начнут демокр, User294 (ok), 16:21 , 22-Сен-10, (135) +1 //

Демократия - изначально рабовладельческий строй Нет рабов - нет демократии, её п, Deac (ok), 16:24 , 22-Сен-10, (136) +1
нене - врагов демократии , Зилибоба (ok), 12:17 , 23-Сен-10, (193)

Интернет уже не торт Хотя паниковать рано, еще не приняли же , Аноним (-), 16:42 , 22-Сен-10, (141) //

Сам факт подобного обсуждения одной из стран, с явным намерением блокировать неу, Deac (ok), 16:48 , 22-Сен-10, (143) +1 //

Телефонная не распадается же , Demo (??), 16:53 , 22-Сен-10, (145) //

Телефонная фиксированная не распадается, она просто умирает Под давлением мобил, Deac (ok), 17:13 , 22-Сен-10, (147)

Телефонная Именно телефонная Общего пользования, куда, в том числе, входит и м, Demo (??), 20:25 , 22-Сен-10, (160)

С каждым разом поражаюсь деятельности копирастов Всё это настолько белыми нитка, phantom lord (ok), 17:04 , 22-Сен-10, (146) +2 //

Есть такое понятие как эластичность спроса, поднимут цены на билеты в 10 раз, ес, fr0ster (ok), 19:11 , 22-Сен-10, (155) //

Не представляю даже, что бы было сейчас на месте руин кинотеатра Россия,если бы , pavlinux (ok), 22:52 , 22-Сен-10, (165) //

Что-что - известно что Храм какой-нить Ну может не такой пафосный, может, прос, klalafuda (?), 23:04 , 22-Сен-10, (168)

Ага, ага, Батурина видит сны о торговом центре на Пушкинской площади ---Кс, pavlinux (ok), 23:14 , 22-Сен-10, (171)

Это вы не в курсе, каждая страна себе отводит второе место а вот первое ме, fr0ster (ok), 08:17 , 23-Сен-10, (187)

Ой, ой, ой, а статические IP адреса отменили Перекрыть DNS мало -D, Vlad Lazarenko (?), 17:20 , 22-Сен-10, (148) //

90 юзеров IP адреса в поисковиках не найдут, по ссылкам не найдут, на слух не, szh (ok), 23:33 , 22-Сен-10, (173)

Ой, не поверите, кажется испугался и придумал как минимум два способа спокойно ж, Одинокий Админ (?), 18:10 , 22-Сен-10, (152) //

Интересно, а если копирасам рассказать про DHT например - они потребуют книги и , User294 (ok), 19:48 , 22-Сен-10, (159) //

Тс-с-с А то прочитают 451 по Фаренгейту и про сжигание книг Генриха Гейне, и, Пр0х0жий (ok), 21:00 , 24-Сен-10, (233)

Им надо 90 людей доступ закрыть, а не тебя лично, неуловимый джо достать , szh (ok), 23:30 , 22-Сен-10, (172)

Точно Время децентрализованного интернета не за горами Может тогда Netsukuku н, Gorver (?), 21:56 , 22-Сен-10, (161)
Кстати, у меня rutracker org сейчас почему-то не открывается Наверное, в зону , dq0s4y71 (??), 23:04 , 22-Сен-10, (169) //

nmap rutracker orgStarting Nmap 5 00 http nmap org at 2010-09-22 23 54 MSD, pavlinux (ok), 23:51 , 22-Сен-10, (174)
Может, дело в том что парни из MAFIAA при случае не гнушаются и просто ддосов за, User294 (ok), 02:59 , 23-Сен-10, (183) //

Странная озабоченность у законности в США Почему бы таким образом впервую очере, Аноним (-), 13:48 , 23-Сен-10, (196) //

Концентрируемся на пуговице С , fr0ster (ok), 13:53 , 23-Сен-10, (197) +2
Порноиндустрия в США работает на абсолютно законных основаниях Даже гильдии с, skybon (ok), 20:54 , 23-Сен-10, (205)

Нда по миру будут масовые востания , Аноним (204), 20:53 , 23-Сен-10, (204) //

Так вот, без чужих жeлудей так бы и продолжали щu лaптем ибо образмышления так, Demo (??), 22:31 , 23-Сен-10, (211)

вопрос Я находясь в России говорил по междугороднему телефону с Саудовской Арав, nikos (??), 10:07 , 24-Сен-10, (215) //

В демократической аравии нет причин вначале вынести смертный приговор, а потом з, fr0ster (ok), 10:13 , 24-Сен-10, (217)

И сказал Господь Да будет fidonet Скоро придется достать с полки , Аноним (-), 10:10 , 24-Сен-10, (216)
Очень даже правильно, давно надо такой закон принять на международном уровне пр, www (??), 19:51 , 24-Сен-10, (230)
Всем вперед на I2P, anonymous (??), 20:21 , 24-Сен-10, (231)
I2P написана на java ломехуза - , m (??), 10:57 , 25-Сен-10, (237)
Значит будем ходить по ипам, без доменов При этом возникнут сайты-каталоги с п, Redor (?), 14:07 , 25-Сен-10, (238) //

Собственно НАПРАШИВАЕТСЯ поисковая система забивающая на DNS и работающая по IP , Deac (ok), 07:31 , 27-Сен-10, (241) //

То есть переход в итоге на версию 6 в массе, или проблему динамических адресов и, fr0ster (ok), 08:14 , 27-Сен-10, (242)

bt2 rutracker org - 195 82 146 121bt3 rutracker org - 195 82 146 122bt4 rutracke, Mark Silinio (ok), 10:32 , 29-Сен-10, (384) //

Список интернетов окончен , fr0ster (ok), 10:37 , 29-Сен-10, (385)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

93. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:15

Ей богу, грустно читать этот шовинистический бред вроде бы уже и не юных максималистов школьников, и даже, если посмотреть, давно уже не студентов. "Америкосы", "пендосы", "пендосия", (хотя в классике, всё-таки "пи", а не "пе") "пупземлизм".
И тут закономерно задать вопрос: в чём же ВАШЕ участие в создании такой вот независимой от всяких комитетов и мировых правительств распределённой децентрализованной сети общего доступа с оборудованием и инфраструктурой, по поводу которой я здесь вижу бурю негодования, а?
Или так сложилось, что вот дядя вам однажды показал, вот есть такая интересная штука ---- Сеть, в которой много разных интересных вещей. Вам понравилось, а теперь дядя решил краник немного прикрутить, т. к. видит, что кроме хорошего для вас, в ней есть ещё нечто плохое.
Надеюсь, понятно что за "дядя", откуда у этой сети ноги ростут и где находится "краник"?
>Да ладно! Зарегистрируют rutracker.bf или rutracker.tk, делов-то!
Да ладно, надавят через корневую зону на администратора bf. или tk. (нимаем делегирование отдаём в надёжные руки) делов то...
>Товарищи, а как там с предложениями России и Китая отдать интернет от
>ICANN специальному подразделению ООН?
Это что-то вроде: отдать ключи от Форт-Нокс в ведение ООН.
Или: зачем России столько газа? Отдать все месторождения в ООН.
ООН давно и безуспешно, несмотря на наличие научно отработанной базы (протоколы, интерфейсы и т. д.), межгосударственных соглашений и т п., пропагандирует концепцию Public Data Networks. PDN регулируется на национальной основе, и "дядя" с "краником" сидит не за океаном, а локально. Таким образом исключаются подобные глобальные казусы с DNS со стороны отдельно взятой страны, которая является инициатором и владельцем рычагов управления данной сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 14:28

>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли
>уже.
>Чудно жили бы без этого говна.
В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия Донского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 22-Сен-10, 22:44

>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли
>>уже.
>>Чудно жили бы без этого говна.
>
>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия
>Донского.
А ниче что все персоналки родом из Англии?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 06:18

>>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли
>>>уже.
>>>Чудно жили бы без этого говна.
>>
>>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
>>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия
>>Донского.
>
>А ниче что все персоналки родом из Англии?!
А ниче, что английский прототип так и не заработал?
И потом, идете к корням, шуруйте к Лейбницу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-10, 02:49

>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
Да ну, бросьте. ЭВМы наши научились клепать. И даже микропроцессоры шлепать, правда, в основном содранные у интеля, что их и погубило.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 06:15

>>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
>
>Да ну, бросьте. ЭВМы наши научились клепать. И даже микропроцессоры шлепать, правда,
>в основном содранные у интеля, что их и погубило.
Процессоры с четырьмя ручками, персоналки занимающие меньше этажа, малые ЭВМ в КУНГе. Прогресс на лицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 23-Сен-10, 10:04

Да вы вспомните эти персоналки.
Я застал Электронику-85 (клон PDP-11) и Нейрон И9.66 (клон IBM PC XT).
Была ещё какая-то машина, не помню названия, по размерам чуть больше
Нейрона с двустворчатой дверцей, с горем пополам вмещавшаяся на столе.
Всё остальное занимало по 2---3 шкафа и назвать персоналкой в современном
понимании трудно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 10:11

>Да вы вспомните эти персоналки.
>Я застал Электронику-85 (клон PDP-11) и Нейрон И9.66 (клон IBM PC XT).
Ключевое слово клон.
>Была ещё какая-то машина, не помню названия, по размерам чуть больше
>Нейрона с двустворчатой дверцей, с горем пополам вмещавшаяся на столе.
>Всё остальное занимало по 2---3 шкафа и назвать персоналкой в современном
>понимании трудно.
Это уже много позже просирания своей кибернетики, продажной девки империализма, понимаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-10, 18:23

Электроника-85 это нефига не клон PDP-11.
Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость, но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 23-Сен-10, 22:20

>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11.
>Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость,
>но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР.
Вы внутренности посмотрите, потом говорите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 09:24

>>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11.
>>Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость,
>>но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР.
>
>Вы внутренности посмотрите, потом говорите.
Да да - посмотрите. особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне команд и внешней архитектуры, но полностью своя разработка.
посмотрите еще на УКНЦ - аналогов которому в PDP-11 не было.
Посмотрите на БК-0010/11 - которые на той же архитектуре совсем другие были.
Э-85 далеко не единственная железка с этой архитектурой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 29-Сен-10, 12:26

>>>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11.
> Да да - посмотрите. особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне
> команд и внешней архитектуры, но полностью своя разработка.
В общем, вижу, что вы нифига не смотрели. Смысл препираться?
Трудно в гугле ввести ключевые слова: "Электроника-85 кочан"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от Зилибоба (ok), 23-Сен-10, 12:02

>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли
>>уже.
>>Чудно жили бы без этого говна.
>
>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия
>Донского.
А ни чо, что оно может и не нужно было =) Если уж вы решили в таком ключе поговорить об исторических процессах... Ни чего, что в России, Русские мужики (да и не только) науку толкаю получше чем вся европа вместе_взятая? Может вас еще и конкретными историческими фактами завалить относительно наших ученых? Я вот не понимаю этого самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы, например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,.. Без нас многие гос-ва может уже и не существовали, нефтяной бизнес без нас мог начаться позднее (привет От Вышки-Бабушки), полеты в космос, атомная энергетика и еще много чего всякого... А от них мы получили: развал ссср, развал Российской Империи, Воровство, Взяточничество, и Хрисианство - вот что мы поимели...

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 12:25

>[оверквотинг удален]
>>>уже.
>>>Чудно жили бы без этого говна.
>>
>>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них
>>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации,
>>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия
>>Донского.
>
>А ни чо, что оно может и не нужно было =) Если
>уж вы решили в таком ключе поговорить об исторических процессах... Ни
Секретизация всего и вся для разделения граждан на сорта, суть фразы, а не истерические процессы аля Фоменко.
>чего, что в России, Русские мужики (да и не только) науку
>толкаю получше чем вся европа вместе_взятая? Может вас еще и конкретными
>историческими фактами завалить относительно наших ученых? Я вот не понимаю этого
Причем тут ученые? В ГБ и тайных канцеляриях они сидели и запретами для своих науку двигали? Или пятили секреты и двигали прогресс? Вы о чем?
>самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы,
>например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,..
Примите валерьянки или брому и успокойтесь, прочитайте внимательнее. В СССР ни интернета, ни компов не было бы в пользовании граждан, скажите спасибо развалу за то что он у вас сейчас есть.
>Без нас многие гос-ва может уже и не существовали, нефтяной бизнес
Или наоборот.

>без нас мог начаться позднее (привет От Вышки-Бабушки), полеты в космос,
Нефтяной промысел, полеты в космос? Я вообще говорил о вполне конкретном виде прогресса, о компах.

>атомная энергетика и еще много чего всякого... А от них мы
Особенно преимущество атомной энергетики видно в Чернобыле.

>получили: развал ссср, развал Российской Империи, Воровство, Взяточничество, и
Первые два пункта это внутреннее(проср%ла власть) дело было, а воровство и взяточничество это еще от начала Московского царства проблема известная. Тогда прямо писали, мол не по чину мзду берешь.
Хрисианство -
>вот что мы поимели...
Хрисианство это да, это пять баллов. От Омерики пришли отцы-крестители, супер. Гражданин Фоменко, не скрывайтесь, я вас узнал. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 15:02

>>самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы,
>>например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,..
>
>Примите валерьянки или брому и успокойтесь, прочитайте внимательнее. В СССР ...
> компов не было бы в пользовании граждан, скажите спасибо развалу
>за то что он у вас сейчас есть.
>
Лжете!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90
...хотел такой купить. Да стоил дорого.
Сейчас последует метание биссера про его стоимость.
А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны?
Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 15:27

>Лжете!!!
Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90
Сударь, приведите доказательство, что:
1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР.
2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и сейчас с компом.
Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги и уж никакой угрозы секретам не представляли.
>...хотел такой купить. Да стоил дорого.
>Сейчас последует метание биссера про его стоимость.
Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и тд
>А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны?
>Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем...
Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально выжить.
Так что со своим Иваном вы сели в лужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 16:45

>>Лжете!!!
>
>Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты.
>
Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра: запад всё, - мы ничто.
>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90
>
>Сударь, приведите доказательство, что:
>1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР.
>2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и
>сейчас с компом.
>
1 Вы правы - не везде. Надо было поискать. Но купить можно было. Как и видеомагнитофоны стоимостью 2500 советских рублей. Но разве первые персоналки продавались тоже как сейчас, в каждой подворотне?
Вспомните сколько стоили AT-шки в енотах, плюс курс доллара на черном рынке, и увидите, что стоимость забугорной персоналки была в несколько раз выше MK-90
2 Не сравнивайте несравниваемого.
Человека начавшего знакомство с компьютером, с четырехядерного Intel введет в заблуждение слово микрокалькулятор. Между тем даже чтение техпаспорта МК-90 по диагонали приводит к мысли, что МК-90 на территории СССР открывает новый класс устройств - покет писи.
Это устройство не было микрокалькулятором по сути своей, - класс карманных компьютеров.
>Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги
>и уж никакой угрозы секретам не представляли.
>
А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса.
>>...хотел такой купить. Да стоил дорого.
>>Сейчас последует метание биссера про его стоимость.
>
>Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально
>можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только
>как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и
>тд
>
Покупка персоналки тоже делалась поездкой в другой город за сотни километров.
>>А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны?
>>Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем...
>
>Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально
>выжить.
Да эта задача у нас во все времена актуальна.
>Так что со своим Иваном вы сели в лужу.
Согласен. Молимся на Билла Гейтса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 17:06

>>>Лжете!!!
>>
>>Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты.
>>
>
>Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра: запад всё, - мы ничто.
А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не слаще.
>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90
>>
>>Сударь, приведите доказательство, что:
>>1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР.
>>2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и
>>сейчас с компом.
>>
>
>1 Вы правы - не везде. Надо было поискать. Но купить можно
>было. Как и видеомагнитофоны стоимостью 2500 советских рублей. Но разве первые
В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР имел и недостатки.
>персоналки продавались тоже как сейчас, в каждой подворотне?
>Вспомните сколько стоили AT-шки в енотах, плюс курс доллара на черном рынке,
>и увидите, что стоимость забугорной персоналки была в несколько раз выше
>MK-90
Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не было бы сейчас, уцелей СССР.
А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы.
>2 Не сравнивайте несравниваемого.
>Человека начавшего знакомство с компьютером, с четырехядерного Intel введет в заблуждение слово
>микрокалькулятор. Между тем даже чтение техпаспорта МК-90 по диагонали приводит к
>мысли, что МК-90 на территории СССР открывает новый класс устройств -
>покет писи.
>Это устройство не было микрокалькулятором по сути своей, - класс карманных компьютеров.
Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции.
>>Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги
>>и уж никакой угрозы секретам не представляли.
>>
>
>А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса.
Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход в инет с ПМК?
>>>...хотел такой купить. Да стоил дорого.
>>>Сейчас последует метание биссера про его стоимость.
>>
>>Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально
>>можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только
>>как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и
>>тд
>>
>
>Покупка персоналки тоже делалась поездкой в другой город за сотни километров.
При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок.
>>>А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны?
>>>Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем...
>>
>>Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально
>>выжить.
>
>Да эта задача у нас во все времена актуальна.
Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук.
>>Так что со своим Иваном вы сели в лужу.
>
>Согласен. Молимся на Билла Гейтса.
Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 17:58

>А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не
>слаще.
>
Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром?
Ценить достижения запада и преклоняться перед западом, - суть разные вещи.
>В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У
>кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР
>имел и недостатки.
>
А мы и не рассмотриваем возможности, - только наличие.
Чесслово долго  в шкафу искать. А то бы привел западные модели аналогичного класса. Это ну совсем просто было купить? Да?
>Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не
>было бы сейчас, уцелей СССР.
>А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы.
>
Да... Тут темой о тех днях не владею. Тут пас. А вот ZX-NET и FIDO очень даже пользовались.
>Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее
>хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции.
>
Искать в шкафу вырезку из Известий дело почти зряшное. Но если не ошибаюсь, в МК-90 был один порт. Точно помню, что имелась возможность подключения к станкам с ЧПУ как внешнего устройства.
>>>Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги
>>>и уж никакой угрозы секретам не представляли.
>>>
>>
>>А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса.
>
>Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход
>в инет с ПМК?
>
Ответ выше. Через порт.
>При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему
>у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок.
>
Любое вычислительное устройство кроме калькуляторов в те далёкие было предметом роскоши.
Мне это известно не по книжкам.
>Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо
>большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук.
>
Ну вот опять. Тогда и сейчас. Цены на первые устройства тогда и сейчас несопоставимы. Не противоречьте сами себе.
Тогда, много позже, у меня и хватило-то только на MK-52. Но техническую разницу между МК-52 и МК-90 представлял себе четко.
>>Согласен. Молимся на Билла Гейтса.
>Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова.
>
Вы не поняли дипломатичной подколки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 18:18

>>А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не
>>слаще.
>>
>
>Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром?
Хотеть жить не хуже - ничего плочого. Плохое в желание назвать, то что есть хорошим, даже если оно не так и хорошо.

>Ценить достижения запада и преклоняться перед западом, - суть разные вещи.
>
>>В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У
>>кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР
>>имел и недостатки.
>>
>
>А мы и не рассмотриваем возможности, - только наличие.
>Чесслово долго  в шкафу искать. А то бы привел западные модели
>аналогичного класса. Это ну совсем просто было купить? Да?
Найдете в моем шкафу, или в шкафу десяти живших тогда случайно выбранных человек, тогда поговорим про это.

>>Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не
>>было бы сейчас, уцелей СССР.
>>А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы.
>>
>
>Да... Тут темой о тех днях не владею. Тут пас. А вот
>ZX-NET и FIDO очень даже пользовались.
Выйдите в ФИДО с МК-90.
>>Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее
>>хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции.
>>
>
>Искать в шкафу вырезку из Известий дело почти зряшное. Но если не
>ошибаюсь, в МК-90 был один порт. Точно помню, что имелась возможность
>подключения к станкам с ЧПУ как внешнего устройства.
Опять таки, выйдите в ФИДО с МК-90.

>[оверквотинг удален]
>>>>и уж никакой угрозы секретам не представляли.
>>>>
>>>
>>>А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса.
>>
>>Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход
>>в инет с ПМК?
>>
>
>Ответ выше. Через порт.
И снова, выйдите в ФИДО с МК-90.
>>При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему
>>у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок.
>>
>
>Любое вычислительное устройство кроме калькуляторов в те далёкие было предметом роскоши.
>Мне это известно не по книжкам.
Тогда, но при сохранении СССР было бы и сейчас, так как большинство бы не могло бы получить разрешение на покпку.
>>Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо
>>большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук.
>>
>
>Ну вот опять. Тогда и сейчас. Цены на первые устройства тогда и
>сейчас несопоставимы. Не противоречьте сами себе.
Речь как раз была именно про тогда и сейчас. Если бы ТОГДА СССР не развалился, мы бы СЕЙЧАС не имели бы доступа к инетам.
>Тогда, много позже, у меня и хватило-то только на MK-52. Но техническую
>разницу между МК-52 и МК-90 представлял себе четко.
Я себе хорошо представляю разницу между Вольво и запорожцем, но у меня велосипед.
>>>Согласен. Молимся на Билла Гейтса.
>>Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова.
>>
>
>Вы не поняли дипломатичной подколки.
Понял. А вы не поняли, что подколка бывает неуместной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 19:09

...Вы так и не поняли сути.
Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть.
Пользователь Виндовс думает о том, где это купить.
Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как это сваять.
Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было.
Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 21:38

>...Вы так и не поняли сути.
>Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть.
>Пользователь Виндовс думает о том, где это купить.
>Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как
>это сваять.
И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, "желуди" у нас с "пиндостанского" дуба?
>Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было.
>Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой...
>
В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем, что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без свободы коммуникации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 25-Сен-10, 02:23

>>...Вы так и не поняли сути.
>>Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть.
>>Пользователь Виндовс думает о том, где это купить.
>>Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как
>>это сваять.
>
>И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики,
>"желуди" у нас с "пиндостанского" дуба?
>
Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в классах, случай невиданный.
В те времена, злые языки говаривали, что кто-то за это получил крупную мзду.
Установка отечественной бытовой персоналки стоимостью в 145 баксов было много более логичным и реальным. Тем более, что учить надо было не конкретной машине, при разношерстном парке, а умению общаться с машиной.
По большому счету, многое, что имели тогда, создано вопреки тем условиям.
Сравнивая ПК-шки тех лет и IBM-машины, IBM'ки на их фоне смотрелись так плохо, что наверное не было человека, который бы не поиздевался по этому поводу.
Вообще, было бы правильным сделать краткий экскурс в историю платформы ПК бытового класса, чтобы представить баланс сил.
А она более чем интересна. Всё было. И игровое и прикладное ПО написанное отечественными кодерами: zx-modem, cdos-modem. Контроллер разработанный харьковчанами для согласования ZX и хейз-модема с написанной терминалкой. А графических редакторов работающих с изображением 2048х2048 пикселов на ПиСи не существовало в природе.
Звуковая плата DMA Ultrasound была не просто звуковой платой, а универсальным DMA контроллером.
Даже начата была разработка ОС Doors и html 2.0
Для написания ПО использовались две формулы: быть лицом к пользователю, и - быстро, быстрее, ещё быстрее.
Мне неизвестно был ли побит рекорд ZX-Spectrum: вывод полноэкранного изображения за одно прерывание, когда применен был нестандартный алгоритм.
Понять стиль zx-кодера можно заглянув в конфиг эмулятора Z80Stealth: любая сложная вещь должна быть простой и понятной...
Один из ZX-сов и вовсе должен был уйти в Туманный Альбион большой партией по 200 фунтов за штуку, если бы производителя не подвели поставщики, не поставив вовремя комплектующие.
Вспоминается, когда к спектрумисту имеющиму ПК с 128К на борту, ОС iS-DOS, и смоленский матричный принтер, пришел PC-юшник, попросивший набить и распечатать файл на испанском языке. Что и было сделано. История не выдуманная. Готов подтвердить под присягой. :)
...и почему на фоне столь ярких событий IBM PC буквально вломились в xUSSR вам вряд ли кто-нибудь ответит. Думается что это так и останется покрытым мраком.
>>Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было.
>>Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой...
>
>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
>свободы коммуникации.
Дело не в стране. В людях. Теория холодного термояда была создана в сталинских застенках ученым, который не входил ни в какие секретные группы. А помощь заключенными оказывалась за чай и папиросы.
Во времена Бонч Бруевича и его лаборатории, диапазоны КВ и УКВ вообще не рассматривались всерьез. И все что имеем, это совсем не благодаря тем официальным вершителям судеб.
Поверьте, я не призываю вернуть Союз. У каждого есть то, к чему не хочется возвращаться. Та тема, может быть и небезопасная, которая точно выходит за рамки этого форума. Я призываю обратить внимание на людей. Талантливых и способных. Их много. И не молясь на Запад, а на равных сотрудничая с ним.
Только так и не иначе.
Возможно это взгляды идеалиста? Ну а как же по-другому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (??), 25-Сен-10, 10:32

>>И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики,
>>"желуди" у нас с "пиндостанского" дуба?
>>
>
>Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон
>о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто
>не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в
>классах, случай невиданный.
Нет. Вопрос к тенденции забывать откуда все происходит и становясь в позу хаять всех прочих по делу и чаще без.

>Вспоминается, когда к спектрумисту имеющиму ПК с 128К на борту, ОС iS-DOS,
>и смоленский матричный принтер, пришел PC-юшник, попросивший набить и распечатать файл
>на испанском языке. Что и было сделано. История не выдуманная. Готов
>подтвердить под присягой. :)
Допускаю. Спектрум один из многих агрегатов, в котором люди копались от и до, в отличие от закрытого ящика ПС, в котором можно только софт менять было.
>...и почему на фоне столь ярких событий IBM PC буквально вломились в
>xUSSR вам вряд ли кто-нибудь ответит. Думается что это так и
>останется покрытым мраком.
Нет тут тайны. Спектрум подходил для простых граждан, но для государства нужна была массовость, ее и дал ПС.
>>>Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было.
>>>Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой...
>>
>>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
>>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
>>свободы коммуникации.
>
>Дело не в стране. В людях. Теория холодного термояда была создана в
>сталинских застенках ученым, который не входил ни в какие секретные группы.
Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом.
>А помощь заключенными оказывалась за чай и папиросы.
>Во времена Бонч Бруевича и его лаборатории, диапазоны КВ и УКВ вообще
>не рассматривались всерьез. И все что имеем, это совсем не благодаря
>тем официальным вершителям судеб.
Кто вам это сказал? А имеем таки не благодаря, а как обычно вопреки официальным вершителям.
>Поверьте, я не призываю вернуть Союз. У каждого есть то, к чему
>не хочется возвращаться. Та тема, может быть и небезопасная, которая точно
Вопрос даже не в "хочется", вопрос в том, что второй раз проходить через слом и разруху не потянем.
>выходит за рамки этого форума. Я призываю обратить внимание на людей.
>Талантливых и способных. Их много. И не молясь на Запад, а
>на равных сотрудничая с ним.
А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86, а не они на Киеве.
>Только так и не иначе.
>Возможно это взгляды идеалиста? Ну а как же по-другому?
Иначе никак, но сказав А, говорите и Б.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Пр0х0жий (ok), 25-Сен-10, 18:00

... это только личный взгляд на вещи:
Вот и вернулись к теме топика.
Всё укладывается просто:
- Проприетарное ПО это только товар, - предмет экспорта.
- Ужесточение законов об авторских правах не цель, а средство, - закон причины и следствий.
- Ничего личного, - это только бизнес.
- Свободное ПО не мешает акулам бизнеса. Оно выбивает у них почву из под ног. Сами основы их существования.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 25-Сен-10, 18:09

>... это только личный взгляд на вещи:
>
>Вот и вернулись к теме топика.
>Всё укладывается просто:
От и слава Богу/КПСС/соседке_Марусе_с_4_номером
>- Проприетарное ПО это только товар, - предмет экспорта.
Угу.
>- Ужесточение законов об авторских правах не цель, а средство, - закон
>причины и следствий.
Сложно сказать.
>- Ничего личного, - это только бизнес.
Это как обычно.
>- Свободное ПО не мешает акулам бизнеса. Оно выбивает у них почву
>из под ног. Сами основы их существования.
А тут как раз нет. Одной акуле выбьет, другой поможет. Все зависит от используемой модели бизнеса и источника прибыли.

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:24

>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом.
Бредятина.
>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о
>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику
>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86,
>а не они на Киеве.
Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика?
Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:35

>
>>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом.
>
>Бредятина.
Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все из Москвы.
>>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о
>>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику
>>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86,
>>а не они на Киеве.
>
>Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика?
>Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал.
Трофим Денисович, не узнал, богатым будете.

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:47

>>
>>>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом.
>>
>>Бредятина.
>
>Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все
>из Москвы.
Ну откуда у вас такие бредовые сведения про обеспечение секретности? Многих крупных конструкторов посадили задолго до того, как идея "шарашек" вообше появилась даже на бумаге.
>>>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о
>>>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику
>>>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86,
>>>а не они на Киеве.
>>
>>Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика?
>>Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал.
>
>Трофим Денисович, не узнал, богатым будете.
Вы, видимо, не в курсе, что такое кибернетика и какое отношение она имеет к вычислительной технике. Вы путаете кибернетику с информатикой.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:57

>[оверквотинг удален]
>конструкторов посадили задолго до того, как идея "шарашек" вообше появилась даже
>на бумаге.
>
>>>Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика?
>>>Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал.
>>
>>Трофим Денисович, не узнал, богатым будете.
>
>Вы, видимо, не в курсе, что такое кибернетика и какое отношение она
>имеет к вычислительной технике. Вы путаете кибернетику с информатикой.
Вы видимо не знаете, что такое кибернетика вообще.
"Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Системы, не поддающиеся управлению, в принципе, не являются объектами изучения кибернетики. Кибернетика вводит такие понятия, как кибернетический подход, кибернетическая система. Кибернетические системы рассматриваются абстрактно, вне зависимости от их материальной природы. Примеры кибернетических систем — автоматические регуляторы в технике, ЭВМ, человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество."
Жгите еще. Я записываю для потомков.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:05

>[оверквотинг удален]
>>Вы, видимо, не в курсе, что такое кибернетика и какое отношение она
>>имеет к вычислительной технике. Вы путаете кибернетику с информатикой.
>
>Вы видимо не знаете, что такое кибернетика вообще.
>
>"Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Системы, не поддающиеся управлению, в принципе,
>не являются объектами изучения кибернетики. Кибернетика вводит такие понятия, как кибернетический
>подход, кибернетическая система. Кибернетические системы рассматриваются абстрактно, вне зависимости от их
>материальной природы. Примеры кибернетических систем — автоматические регуляторы в технике, ЭВМ,
>человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество."
Все верно. Кибернетика - это не отрасль техники, а философская дисциплина, которая утверждает, что процессы управления в природе, технике и обществе схожи и не зависят от материальной природы рассматириваемых систем. Теперь вам понятно, почему марксисты так не любили кибернетику или вам подробно разжевать?
Ну следует к этому добавить, что никаких научных результатов кибернетика за время своего существования не родила и никаких законов не открыла.
>Жгите еще. Я записываю для потомков.

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:23

>Все верно. Кибернетика - это не отрасль техники, а философская дисциплина, которая
>утверждает, что процессы управления в природе, технике и обществе схожи и
>не зависят от материальной природы рассматириваемых систем. Теперь вам понятно, почему
>марксисты так не любили кибернетику или вам подробно разжевать?
>
>Ну следует к этому добавить, что никаких научных результатов кибернетика за время
>своего существования не родила и никаких законов не открыла.
"Кибернетика является междисциплинарной наукой. Она возникла на стыке математики, логики, семиотики, физиологии, биологии, социологии. Ей присущ анализ и выявление общих принципов и подходов в процессе научного познания. Наиболее весомыми теориями, объединяемыми кибернетикой, можно назвать следующие:
    * Теория передачи сигналов
    * Теория управления
    * Теория автоматов
    * Теория принятия решений
    * Синергетика
    * Теория алгоритмов
    * Распознавание образов
    * Теория оптимального управления
Кроме средств анализа, в кибернетике используются мощные инструменты для синтеза решений, предоставляемые аппаратами математического анализа, линейной алгебры, геометрии выпуклых множеств, теории вероятностей и математической статистики, а также более прикладными областями математики, такими как математическое программирование, эконометрика, информатика и прочие производные дисциплины."
>>Жгите еще. Я записываю для потомков.
Могу только повторить. Жгите еще.

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:33

>[оверквотинг удален]
>    * Теория принятия решений
>    * Синергетика
>    * Теория алгоритмов
>    * Распознавание образов
>    * Теория оптимального управления
>
>Кроме средств анализа, в кибернетике используются мощные инструменты для синтеза решений, предоставляемые
>аппаратами математического анализа, линейной алгебры, геометрии выпуклых множеств, теории вероятностей и
>математической статистики, а также более прикладными областями математики, такими как математическое
>программирование, эконометрика, информатика и прочие производные дисциплины."
Вы когда что-то цитируете, ссылку давайте. Большинство вышеперечисленных дисциплин относятся к математике. Синергетика - это еще одна псевдонаука. И да, в 1960-70-х слово "кибернетика" у нас стало очень модным, примерно как сейчас "нанотехнологии" и в кибернетику стали записывать мало относящиеся друг к другу разделы математики, экономики, биологии. Никаких самостоятельных научных или прикладных результатов в этой псевдонауке просто нет.

>>>Жгите еще. Я записываю для потомков.
>
>Могу только повторить. Жгите еще.

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:36

>>Могу только повторить. Жгите еще.
Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернетики?

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:55

>
>>>Могу только повторить. Жгите еще.
>
>Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернетики?
Вы сканером для распознавания текста пользовались? Или как?

Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:13

>>
>>>>Могу только повторить. Жгите еще.
>>
>>Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернетики?
>
>Вы сканером для распознавания текста пользовались? Или как?
Пользовался. Его кибернетика изобрела?

Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:25

>>>
>>>>>Могу только повторить. Жгите еще.
>>>
>>>Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернетики?
>>
>>Вы сканером для распознавания текста пользовались? Или как?
>
>Пользовался. Его кибернетика изобрела?
Его бы не было без кибернетики. Теория распознавания образов создана была нв стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:32

>>>>>>Могу только повторить. Жгите еще.
>>>>
>>>>Вы можете назвать какой-нибудь научный результат, открытие, изобретение кибернетики?
>>>
>>>Вы сканером для распознавания текста пользовались? Или как?
>>
>>Пользовался. Его кибернетика изобрела?
>
>Его бы не было без кибернетики.
Да что вы говорите? И что эе это за сокровенное открытие, сделанное в рамках кибернетики, которое позволило создать системы распознавания текстов?
>Теория распознавания образов создана была нв
>стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.
И каким местом она эти стыки обеспечивала?

Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:46

>Да что вы говорите? И что эе это за сокровенное открытие, сделанное
>в рамках кибернетики, которое позволило создать системы распознавания текстов?
Ищете сокровенного знания, вступайте в Белое братство, там таких как вы любят.
>>Теория распознавания образов создана была нв
>>стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.
>
>И каким местом она эти стыки обеспечивала?
Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:48

>[оверквотинг удален]
>
>Ищете сокровенного знания, вступайте в Белое братство, там таких как вы любят.
>
>
>>>Теория распознавания образов создана была нв
>>>стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.
>>
>>И каким местом она эти стыки обеспечивала?
>
>Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.
Быстро вы сливаете.

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:56

>[оверквотинг удален]
>>
>>
>>>>Теория распознавания образов создана была нв
>>>>стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.
>>>
>>>И каким местом она эти стыки обеспечивала?
>>
>>Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.
>
>Быстро вы сливаете.
Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться, может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.

Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:05

>[оверквотинг удален]
>>>>>стыке наук, как и многое другое, кибернетика этот стык и обеспечивала.
>>>>
>>>>И каким местом она эти стыки обеспечивала?
>>>
>>>Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.
>>
>>Быстро вы сливаете.
>
>Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться,
>может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.
Когда кончаются аргументы, переходят на личности...

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:13

>[оверквотинг удален]
>>>>>И каким местом она эти стыки обеспечивала?
>>>>
>>>>Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.
>>>
>>>Быстро вы сливаете.
>>
>>Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться,
>>может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.
>
>Когда кончаются аргументы, переходят на личности...
Естественно. Вы первый и перешли. "Быстро вы сливаете" это Пушкин написал?

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:27

>[оверквотинг удален]
>>>>>Диким. Я ссылки приводил, читайте и не выделывайтесь как муха на потолке.
>>>>
>>>>Быстро вы сливаете.
>>>
>>>Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться,
>>>может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.
>>
>>Когда кончаются аргументы, переходят на личности...
>
>Естественно. Вы первый и перешли. "Быстро вы сливаете" это Пушкин написал?
Вот прочитайте слив, который был перед этим.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:46

>[оверквотинг удален]
>>>>>Быстро вы сливаете.
>>>>
>>>>Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться,
>>>>может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.
>>>
>>>Когда кончаются аргументы, переходят на личности...
>>
>>Естественно. Вы первый и перешли. "Быстро вы сливаете" это Пушкин написал?
>
>Вот прочитайте слив, который был перед этим.
А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подробностями в ВУЗ, кибернетика давно входит в список изучаемых предметов.

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:56

>>>>>Троллите толсто. Надо было азбуку покупать уважаемый, а не по циркам шляться,
>>>>>может читать научились бы. Компенсировать огрехи вашего образования ваша личная проблема.
>>>>
>>>>Когда кончаются аргументы, переходят на личности...
>>>
>>>Естественно. Вы первый и перешли. "Быстро вы сливаете" это Пушкин написал?
>>
>>Вот прочитайте слив, который был перед этим.
>
>А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подробностями в ВУЗ,
Вы, стало быть, изучали кибернетику в вузе?
> кибернетика
>давно входит в список изучаемых предметов.
Я даже знаю вуз, где синергетику и прочую лабуду преподают. Что это доказывает?

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:02

>>А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подробностями в ВУЗ,
>
>Вы, стало быть, изучали кибернетику в вузе?
Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления.

>> кибернетика
>>давно входит в список изучаемых предметов.
>
>Я даже знаю вуз, где синергетику и прочую лабуду преподают. Что это
>доказывает?
Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
Ибо лабуда, зато Эльбрус 2000 не лабуда, а почтенный попил бюджета.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 14:13

>>>А вы прочитайте приведенную весьма выше ссылку, за подробностями в ВУЗ,
>>
>>Вы, стало быть, изучали кибернетику в вузе?
>
>Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления.
Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве. Сейчас такие предметы уже гораздо сложнее найти. Теорию управления и экономическую кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой никак не ассоциируется.
>
>>> кибернетика
>>>давно входит в список изучаемых предметов.
>>
>>Я даже знаю вуз, где синергетику и прочую лабуду преподают. Что это
>>доказывает?
>
>Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
>
>Ибо лабуда, зато Эльбрус 2000 не лабуда, а почтенный попил бюджета.
Вы видать, попила бюджета не видали.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:19

>>Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления.
>
>Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве.
>Сейчас такие предметы уже гораздо сложнее найти. Теорию управления и экономическую
>кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой
>никак не ассоциируется.
Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона.
>[оверквотинг удален]
>>>>давно входит в список изучаемых предметов.
>>>
>>>Я даже знаю вуз, где синергетику и прочую лабуду преподают. Что это
>>>доказывает?
>>
>>Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
>>
>>Ибо лабуда, зато Эльбрус 2000 не лабуда, а почтенный попил бюджета.
>
>Вы видать, попила бюджета не видали.
Это сути не меняет. Эльбрус = попил_бюджета, а то что где то пилили больше,к теме не относится.

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 21:39

>>>Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления.
>>
>>Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве.
>>Сейчас такие предметы уже гораздо сложнее найти. Теорию управления и экономическую
>>кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой
>>никак не ассоциируется.
>
>Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона.
Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения.
>[оверквотинг удален]
>>>>доказывает?
>>>
>>>Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
>>>
>>>Ибо лабуда, зато Эльбрус 2000 не лабуда, а почтенный попил бюджета.
>>
>>Вы видать, попила бюджета не видали.
>
>Это сути не меняет. Эльбрус = попил_бюджета, а то что где то
>пилили больше,к теме не относится.
А вы, видать, в курсе, сколько там попилили?

Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 21:47

>>>>Экономическую да, а так же системный анализ и теорию управления.
>>>
>>>Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве.
>>>Сейчас такие предметы уже гораздо сложнее найти. Теорию управления и экономическую
>>>кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой
>>>никак не ассоциируется.
>>
>>Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона.
>
>Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения.
Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть? Пруфлинк с подтверждением слов.
>[оверквотинг удален]
>>>>Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
>>>>
>>>>Ибо лабуда, зато Эльбрус 2000 не лабуда, а почтенный попил бюджета.
>>>
>>>Вы видать, попила бюджета не видали.
>>
>>Это сути не меняет. Эльбрус = попил_бюджета, а то что где то
>>пилили больше,к теме не относится.
>
>А вы, видать, в курсе, сколько там попилили?
Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?

Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 22:14

>[оверквотинг удален]
>>>>Не удивительно, эти термины были очень модными при позднем Брежневе и Горбачеве.
>>>>Сейчас такие предметы уже гораздо сложнее найти. Теорию управления и экономическую
>>>>кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой
>>>>никак не ассоциируется.
>>>
>>>Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона.
>>
>>Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения.
>
>Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть? Пруфлинк с подтверждением слов.
Вы о чем?
>[оверквотинг удален]
>>>>Вы видать, попила бюджета не видали.
>>>
>>>Это сути не меняет. Эльбрус = попил_бюджета, а то что где то
>>>пилили больше,к теме не относится.
>>
>>А вы, видать, в курсе, сколько там попилили?
>
>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
Вообще-то, это не правда :-) Они сейчас выпускают x86-совместимый процессор с архитектурой E2K и компьютеры на его основе (Эльбрус-3М1).

Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 22:23

>[оверквотинг удален]
>>>>>кибернетику переименовали в менеджмент и управление предприятием - с вычислительной техникой
>>>>>никак не ассоциируется.
>>>>
>>>>Не все было переименовано, с другой стороны почитайте Мэскона.
>>>
>>>Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения.
>>
>>Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть? Пруфлинк с подтверждением слов.
>
>Вы о чем?
Об вашем утверждении насчет кибернетики. Что она к вычтехнике не имеет отношения. Я приводил только то, с чем сам соприкасался в ВУЗе, но по моей ссылке можно увидеть и иные сферы касательтсва кибернетики. Вы же как то ни одной ссылки в доказательство своих утверждений не привели.
>>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
>
>Вообще-то, это не правда :-) Они сейчас выпускают x86-совместимый процессор с архитектурой
>E2K и компьютеры на его основе (Эльбрус-3М1).
И ста лет не прошло? Видимо дали понять, что без обещанного, денег больше не будет. И вот что странно, пока просили денег из росбюджета вещали какая єто крутая российская типа разработка, а как допилили бюджет и проц(о котором слишком много вопросов можно задать) так сразу все права на разработку оказались в офшоре.

Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 23:38

>[оверквотинг удален]
>>>>Было или не было переименовано, к вычтехнике это не имеет отношения.
>>>
>>>Щаззз, вы почитайте ссылку, претензии есть? Пруфлинк с подтверждением слов.
>>
>>Вы о чем?
> Об вашем утверждении насчет кибернетики. Что она к вычтехнике не имеет отношения.
> Я приводил только то, с чем сам соприкасался в ВУЗе, но
> по моей ссылке можно увидеть и иные сферы касательтсва кибернетики. Вы
> же как то ни одной ссылки в доказательство своих утверждений не
> привели.
Я сказал, что "экономическая кибернетика" не имеет отношения к вычтехнике, и впоследствии в большинстве вузов эти дисциплины переименовали в "менеджмент", "бизнес-администрирование" и т.д. То есть, дисциплины остались теми же, но менее модное
название поменяли на более модное.
>[оверквотинг удален]
>>>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>>>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
>>
>>Вообще-то, это не правда :-) Они сейчас выпускают x86-совместимый процессор с архитектурой
>>E2K и компьютеры на его основе (Эльбрус-3М1).
> И ста лет не прошло? Видимо дали понять, что без обещанного, денег
> больше не будет. И вот что странно, пока просили денег из
> росбюджета вещали какая єто крутая российская типа разработка, а как допилили
> бюджет и проц(о котором слишком много вопросов можно задать) так сразу
> все права на разработку оказались в офшоре.
Я не знаю, выделялись ли на эту разработку деньги из бюджета.

Ответить | Правка | К родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:35

> Я сказал, что "экономическая кибернетика" не имеет отношения к вычтехнике, и впоследствии
Напрямую не имеет.
> в большинстве вузов эти дисциплины переименовали в "менеджмент", "бизнес-администрирование"
> и т.д. То есть, дисциплины остались теми же, но менее модное
Нифига, это совершенно разные дисциплины, объединить их могли только умники, что все свои докторские по менеджменту из Мэскона списывали.
> название поменяли на более модное.
Роснано, оно такое нано, как и рос. Ага.
>> И ста лет не прошло? Видимо дали понять, что без обещанного, денег
>> больше не будет. И вот что странно, пока просили денег из
>> росбюджета вещали какая єто крутая российская типа разработка, а как допилили
>> бюджет и проц(о котором слишком много вопросов можно задать) так сразу
>> все права на разработку оказались в офшоре.
> Я не знаю, выделялись ли на эту разработку деньги из бюджета.
Выделялись, они сами раньше об этом писали.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 22:15

>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
http://www.mcst.ru/b_13.shtml

Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 22:27

>>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
> http://www.mcst.ru/b_13.shtml
И вы хотите сказать, что эТО как и было обещано порвет Итель как тузик грелку?

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 23:40

>>>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>>>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>>>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
>> http://www.mcst.ru/b_13.shtml
> И вы хотите сказать, что эТО как и было обещано порвет Итель
> как тузик грелку?
Оно намного медленнее интеля, так как работает на частоте 300 МГц и сделано по 130нм техпроцессу. Если бы было сделано в 2000 году то да, могло бы соперничать. Хотя по утверждениям создателей, производительность на такт у них выше, чем у интеля.

Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:39

>>>>Там как бы и не скрыал никто, что вся эта разработка окончилась
>>>>созданием клона открытого спарка. Раскажете на что бюджет потрачен, если вместо
>>>>своего обещаного клонировали опенспарк версии 8?
>>> http://www.mcst.ru/b_13.shtml
>> И вы хотите сказать, что эТО как и было обещано порвет Итель
>> как тузик грелку?
> Оно намного медленнее интеля, так как работает на частоте 300 МГц и
> сделано по 130нм техпроцессу. Если бы было сделано в 2000 году
> то да, могло бы соперничать. Хотя по утверждениям создателей, производительность на
> такт у них выше, чем у интеля.
Насчет частоты тут хз, в лоб не сравнить, но вот в грудь пяткой себя стучали, обещали золотые горы на инвестиции бюджетные, а что вышло? Лабораторная работа для интеля. Возможно в плане сугубо научных наработок там есть профит, но в экономическом плане это провал.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 16:43

> > Оно намного медленнее интеля, так как работает на частоте 300 МГц и
> > сделано по 130нм техпроцессу. Если бы было сделано в 2000 году
> > то да, могло бы соперничать. Хотя по утверждениям создателей,
>
> производительность на
>
> > такт у них выше, чем у интеля.
>
> Насчет частоты тут хз, в лоб не сравнить, но вот в грудь пяткой себя
> стучали, обещали золотые горы на инвестиции бюджетные, а что вышло?
Вышло, что инвестиций там хрен собачий.
> Лабораторная работа для интеля. Возможно в плане сугубо научных наработок
> там есть профит, но в экономическом плане это провал.
Я согласен, что в экономическом плане провал, потому что люди там собрались не
знакомые с рыночными условиями и способные работать только по-советскому, на
госфинансировании. Они просто не знают, как правильно с инвесторами
общаться.
Но с другой стороны, военные вроде как начали покупать их процессоры для своих
нужд.

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 16:47

>> Насчет частоты тут хз, в лоб не сравнить, но вот в грудь пяткой себя
>> стучали, обещали золотые горы на инвестиции бюджетные, а что вышло?
> Вышло, что инвестиций там хрен собачий.
То ли собака большая, то ли инвестиций из бюджета там побольше, чем вам кажеться.
>> Лабораторная работа для интеля. Возможно в плане сугубо научных наработок
>> там есть профит, но в экономическом плане это провал.
> Я согласен, что в экономическом плане провал, потому что люди там собрались
> не
> знакомые с рыночными условиями и способные работать только по-советскому, на
> госфинансировании. Они просто не знают, как правильно с инвесторами
> общаться.
Трудно сказать, поскандалить и погрызться меж собой они успели.
Да и Интелю продать какие то наработки успели.
И ПиАр весьма успешный был. Просто результат не тот, что обещали.
> Но с другой стороны, военные вроде как начали покупать их процессоры для
> своих
> нужд.
Они то как раз клон Спарка покупают, и как то странно, с одной стороны армия, с другой стороны производство на Тайване.

Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 16:53

> Трудно сказать, поскандалить и погрызться меж собой они успели.
> Да и Интелю продать какие то наработки успели.
> И ПиАр весьма успешный был. Просто результат не тот, что обещали.
Хреновый у них пиар был - от них уже все плевались под конец, и подозревали в мошенничестве, пока они свой проц, наконец, не выпустили.

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 16:55

>> Трудно сказать, поскандалить и погрызться меж собой они успели.
>> Да и Интелю продать какие то наработки успели.
>> И ПиАр весьма успешный был. Просто результат не тот, что обещали.
> Хреновый у них пиар был - от них уже все плевались под
> конец, и подозревали в мошенничестве, пока они свой проц, наконец, не
> выпустили.
Вы не допускаете, что они не ставили задачи показать себя белыми и пушистыми?
Они привлекли максимальное внимание к процу, а когда проц воплотился в железе, его перекинули другой конторе и вот у той конторы проц и чистая совесть, а вся грязь на российской конторе.

Ответить | Правка | К родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 29-Сен-10, 12:36

> Ничего, едим "пиндосские" желуди и в ближайшем времени свой дуб не вырастим.
Да смысл ему объяснять? Видно же, что чел не в теме.
"Слоны в свете решений 14-го съезда КПСС", "Товарищ Сталин и слоны"...
и вообще, буржуи украли наши жёлуди и продают нам же.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:52

>Вы когда что-то цитируете, ссылку давайте. Большинство вышеперечисленных дисциплин относятся к математике.
Гугля у вас нет? http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика
>Синергетика - это еще одна псевдонаука. И да, в 1960-70-х слово
Псевдонаука это тоже любимое слово лысенковцев. Щаззз, вы посмотрите на фоменковскую историю, тогда поймете что такое псевдонаука.
>"кибернетика" у нас стало очень модным, примерно как сейчас "нанотехнологии" и
Ну конечно, ничего, только, что роснано это счас, а "Экономическая кибернетика" и
"Исследование операций" это лет так дцать тому, еще и СССР был жив?
>в кибернетику стали записывать мало относящиеся друг к другу разделы математики,
>экономики, биологии. Никаких самостоятельных научных или прикладных результатов в этой псевдонауке
>просто нет.
Ну да, для вас же и система небось просто совокупность компонент.
>>>>Жгите еще. Я записываю для потомков.
>>
>>Могу только повторить. Жгите еще.
Продолжайте, одним словом.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:05

>>Вы когда что-то цитируете, ссылку давайте. Большинство вышеперечисленных дисциплин относятся к математике.
>
>Гугля у вас нет? http://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика
>
>>Синергетика - это еще одна псевдонаука. И да, в 1960-70-х слово
>
>Псевдонаука это тоже любимое слово лысенковцев.
> Щаззз, вы посмотрите на фоменковскую историю,
>тогда поймете что такое псевдонаука.
Разная бывает псевдонаука. Бывает фальсификация, бывает мошенничество, а бывает просто словоблудие ради грантов и финансирования. Когда-то про кибернетику метко сказали "не буржуазная, не лже и не наука"
>>"кибернетика" у нас стало очень модным, примерно как сейчас "нанотехнологии" и
>
>Ну конечно, ничего, только, что роснано это счас, а "Экономическая кибернетика" и
>
>"Исследование операций" это лет так дцать тому, еще и СССР был жив?
Ну так я где-то утверждал, что в СССР не было псевдонауки? "Кибернетика", "Синергетика" и прочие подобные псевдонаучные дисциплины начали процветать в СССР еще с 1970-х, если не раньше.
>>в кибернетику стали записывать мало относящиеся друг к другу разделы математики,
>>экономики, биологии. Никаких самостоятельных научных или прикладных результатов в этой псевдонауке
>>просто нет.
>
>Ну да, для вас же и система небось просто совокупность компонент.
Слово "система" имеет разный смысл в зависимости от контекста.
>>>>>Жгите еще. Я записываю для потомков.
>>>
>>>Могу только повторить. Жгите еще.
>
>Продолжайте, одним словом.

Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:14

>Разная бывает псевдонаука. Бывает фальсификация, бывает мошенничество, а бывает просто словоблудие ради
>грантов и финансирования. Когда-то про кибернетику метко сказали "не буржуазная, не
>лже и не наука"
Не все красивое истинно, меткости в высказывании две трети.
>>>"кибернетика" у нас стало очень модным, примерно как сейчас "нанотехнологии" и
>>
>>Ну конечно, ничего, только, что роснано это счас, а "Экономическая кибернетика" и
>>
>>"Исследование операций" это лет так дцать тому, еще и СССР был жив?
>
>Ну так я где-то утверждал, что в СССР не было псевдонауки? "Кибернетика",
>"Синергетика" и прочие подобные псевдонаучные дисциплины начали процветать в СССР еще
>с 1970-х, если не раньше.
Ну да, в начали неугодное записали в псевдонауку, а потом удивились как же про*рали экономическую гонку.
>>Ну да, для вас же и система небось просто совокупность компонент.
>
>Слово "система" имеет разный смысл в зависимости от контекста.
А по делу есть что сказать? В разных науках "система" также имеет весьма много общего.

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:19

> >с 1970-х, если не раньше.
>
> Ну да, в начали неугодное записали в псевдонауку, а потом удивились как же
> про*рали экономическую гонку.
Отставание СССР в области вычислительной техники и автоматики как раз в этот
период и началось. А до этого СССР был вполне на уровне.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:27

>> >с 1970-х, если не раньше.
>>
>> Ну да, в начали неугодное записали в псевдонауку, а потом удивились как же
>> про*рали экономическую гонку.
>
>Отставание СССР в области вычислительной техники и автоматики как раз в этот
>
>период и началось. А до этого СССР был вполне на уровне.
Естественно, о чем я и говорю, как только признали кибернетику лженаукой, началось отставание в области вычислительной техники и автоматики, а когда так же загнобили генетику, вскоре прос*али сельское хозяйство.
И чего ради вы спорили?

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:34

>[оверквотинг удален]
>>> про*рали экономическую гонку.
>>
>>Отставание СССР в области вычислительной техники и автоматики как раз в этот
>>
>>период и началось. А до этого СССР был вполне на уровне.
>
>Естественно, о чем я и говорю, как только признали кибернетику лженаукой, началось
>отставание в области вычислительной техники и автоматики, а когда так же
>загнобили генетику, вскоре прос*али сельское хозяйство.
>И чего ради вы спорили?
Отставание началось в 1970-х, когда кибернетика стала как раз модной. А до этого СССР в области автоматики и вычислительной техники был на передовых позициях.

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:49

>>Естественно, о чем я и говорю, как только признали кибернетику лженаукой, началось
>>отставание в области вычислительной техники и автоматики, а когда так же
>>загнобили генетику, вскоре прос*али сельское хозяйство.
>>И чего ради вы спорили?
>
>Отставание началось в 1970-х, когда кибернетика стала как раз модной. А до
>этого СССР в области автоматики и вычислительной техники был на передовых
>позициях.
Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать. А отставание было когда из двух конкурирующих разработок выбирали ту, которая на более распространенной элементной базе. А это с конца пятидесятых пошло.

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:54

>[оверквотинг удален]
>>>загнобили генетику, вскоре прос*али сельское хозяйство.
>>>И чего ради вы спорили?
>>
>>Отставание началось в 1970-х, когда кибернетика стала как раз модной. А до
>>этого СССР в области автоматики и вычислительной техники был на передовых
>>позициях.
>
>Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать. А отставание было
>когда из двух конкурирующих разработок выбирали ту, которая на более распространенной
>элементной базе. А это с конца пятидесятых пошло.
Доктор прописал курить про БЭСМ-6.

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:07

>>Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать. А отставание было
>>когда из двух конкурирующих разработок выбирали ту, которая на более распространенной
>>элементной базе. А это с конца пятидесятых пошло.
>
>Доктор прописал курить про БЭСМ-6.
Вот и курите. Вы еще начните про Эльбрус 2000 вещать.
А заодно просветите, с чего вдруг такая круть слила поганым пиндосовским железякам.
Может причина в том, что производство этой крути вышло офигительно дорогим, а нефтедолларовая банка показала дно?

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:21

>>>Хрен там, в 1970 уже начали плоды отставания пожинать. А отставание было
>>>когда из двух конкурирующих разработок выбирали ту, которая на более распространенной
>>>элементной базе. А это с конца пятидесятых пошло.
>>
>>Доктор прописал курить про БЭСМ-6.
>
>Вот и курите. Вы еще начните про Эльбрус 2000 вещать.
>А заодно просветите, с чего вдруг такая круть слила поганым пиндосовским железякам.
Кому она слила? Из серийно выпускавшихся машин она была самой мощной в мире на момент выпуска.
>Может причина в том, что производство этой крути вышло офигительно дорогим, а
>нефтедолларовая банка показала дно?
Если бы было слишком дорого - не выпускали бы ее аж до 1987 года.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:32

>>Может причина в том, что производство этой крути вышло офигительно дорогим, а
>>нефтедолларовая банка показала дно?
>
>Если бы было слишком дорого - не выпускали бы ее аж до
>1987 года.
Аж 355 штук при нужде на порядки большей.

Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:44

>>>Может причина в том, что производство этой крути вышло офигительно дорогим, а
>>>нефтедолларовая банка показала дно?
>>
>>Если бы было слишком дорого - не выпускали бы ее аж до
>>1987 года.
>
>Аж 355 штук при нужде на порядки большей.
В СССР не только БЭСМ выпускали.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:48

>>>>Может причина в том, что производство этой крути вышло офигительно дорогим, а
>>>>нефтедолларовая банка показала дно?
>>>
>>>Если бы было слишком дорого - не выпускали бы ее аж до
>>>1987 года.
>>
>>Аж 355 штук при нужде на порядки большей.
>
>В СССР не только БЭСМ выпускали.
1 Прочее выпускалось такими же "многочисленными" сериями.
2 Обычно прочее было или узкоспециализированное(ВычКомплекс для систем ПВО) или выполняло вспомогательные функции по отношению к БЭСМ и иже с нею.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:58

>[оверквотинг удален]
>>>>Если бы было слишком дорого - не выпускали бы ее аж до
>>>>1987 года.
>>>
>>>Аж 355 штук при нужде на порядки большей.
>>
>>В СССР не только БЭСМ выпускали.
>
>1 Прочее выпускалось такими же "многочисленными" сериями.
>2 Обычно прочее было или узкоспециализированное(ВычКомплекс для систем ПВО) или выполняло вспомогательные
>функции по отношению к БЭСМ и иже с нею.
На момент выхода БЭСМ-6 компьютеры аналогичного класса выпускались на Западе вообще только штучно.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:04

>>1 Прочее выпускалось такими же "многочисленными" сериями.
>>2 Обычно прочее было или узкоспециализированное(ВычКомплекс для систем ПВО) или выполняло вспомогательные
>>функции по отношению к БЭСМ и иже с нею.
>
>На момент выхода БЭСМ-6 компьютеры аналогичного класса выпускались на Западе вообще только
>штучно.
Нам от этого легче? Они и в космос вторые полетели. Но свои ошибки учли, а мы как то привыкли закрывать глаза на собственные ошибки.

Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 14:21

>
>>Вспоминается, когда к спектрумисту имеющиму ПК с 128К на борту, ОС iS-DOS,
>>и смоленский матричный принтер, пришел PC-юшник, попросивший набить и распечатать файл
>>на испанском языке. Что и было сделано. История не выдуманная. Готов
>>подтвердить под присягой. :)
>
>Допускаю. Спектрум один из многих агрегатов, в котором люди копались от и
>до, в отличие от закрытого ящика ПС, в котором можно только
>софт менять было.
На удивление до 386 архитектура персоналок была _открытой_.
это сыграло не последную очередь в разработке клонов.
В чипсетах начиная с i386 уже пошли сверх большие микросхемы - которые не так просто разобрать и понять как внутри устроено, а документации 0
>
>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о
>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику
>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86,
>а не они на Киеве.
Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
Она много чего умела - хоть это и не так заметно.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:24

>>Допускаю. Спектрум один из многих агрегатов, в котором люди копались от и
>>до, в отличие от закрытого ящика ПС, в котором можно только
>>софт менять было.
>
>На удивление до 386 архитектура персоналок была _открытой_.
>это сыграло не последную очередь в разработке клонов.
>В чипсетах начиная с i386 уже пошли сверх большие микросхемы - которые
>не так просто разобрать и понять как внутри устроено, а документации
>0
Сложность и дороговизна делали тройки не такими и уж открытыми, в этом плане спектрумы все же были открытее.
>>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о
>>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику
>>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86,
>>а не они на Киеве.
>
>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
1 Вы пишете с потомка БЭСМ?
2 Клон он таки клон, в итоге гонку выиграла не самая технически совершенная система, а самая оптимальная по совокупности параметров.

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 21:49

>[оверквотинг удален]
>>>софт менять было.
>>
>>На удивление до 386 архитектура персоналок была _открытой_.
>>это сыграло не последную очередь в разработке клонов.
>>В чипсетах начиная с i386 уже пошли сверх большие микросхемы - которые
>>не так просто разобрать и понять как внутри устроено, а документации
>>0
>
>Сложность и дороговизна делали тройки не такими и уж открытыми, в этом
>плане спектрумы все же были открытее.
:-) у спектрума не было навороченой логики вокруг CPU - так что строит сравнивать с 8086 и аналогами.
А они были вполне себе открытые.
>>
>>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>
>1 Вы пишете с потомка БЭСМ?
БЭСМ - это таки ближе к супер-эвм :) с NUMA  системами.
>2 Клон он таки клон, в итоге гонку выиграла не самая технически
>совершенная система, а самая оптимальная по совокупности параметров.
Можно создать что угодно совершенное - но "черная пятница" 1993го(?) не способствует развитию производства.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 22:02

>>Сложность и дороговизна делали тройки не такими и уж открытыми, в этом
>>плане спектрумы все же были открытее.
>
>:-) у спектрума не было навороченой логики вокруг CPU - так что
>строит сравнивать с 8086 и аналогами.
>А они были вполне себе открытые.
Все же барьер вхождения в когорту ковырятелей спектрума много ниже, чем в когорту ковырятелей х86.
>>>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>>>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>>
>>1 Вы пишете с потомка БЭСМ?
>
>БЭСМ - это таки ближе к супер-эвм :) с NUMA  системами.
У вас столь крутая железка? Завидую прям. :)
>>2 Клон он таки клон, в итоге гонку выиграла не самая технически
>>совершенная система, а самая оптимальная по совокупности параметров.
>
>Можно создать что угодно совершенное - но "черная пятница" 1993го(?) не способствует
>развитию производства.
ИМХО все раньше 1993 случилось, хотя... у х86 оказался больший резерв прочности и они выдержали тяпницу, прочие архитектуры померли.

Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 21:40

>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
Только не кибернетика.

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 21:48

>>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>
>Только не кибернетика.
Конечно, это дух святой сподобил. Придумали бы чего интереснее

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 23:30

>>>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>>>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>>
>>Только не кибернетика.
> Конечно, это дух святой сподобил. Придумали бы чего интереснее
И как же по-вашему, СССР оказался впереди всех европейских стран в области автоматики и вычтехники именно тогда, когда кибернетика была запрещена, если по вашему, вся вычтехника именно благодаря кибернетике существует?

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:32

>>>>Да ну.. наша кибернетика - родила БЭСМ-6, весьма не слабая машинка.
>>>>Сумела сделать клон IBM/360(370) и потом развить их.
>>>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>>>
>>>Только не кибернетика.
>> Конечно, это дух святой сподобил. Придумали бы чего интереснее
> И как же по-вашему, СССР оказался впереди всех европейских стран в области
> автоматики и вычтехники именно тогда, когда кибернетика была запрещена, если по
> вашему, вся вычтехника именно благодаря кибернетике существует?
Что же по вашему после гнобления все сразу стопорнулось? Какое то время шло по инерции, на старых наработках, а вот нового своего уже не было, потому начали клонировать забугорное.

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 16:22

>[оверквотинг удален]
>>>>>Она много чего умела - хоть это и не так заметно.
>>>>
>>>>Только не кибернетика.
>>> Конечно, это дух святой сподобил. Придумали бы чего интереснее
>> И как же по-вашему, СССР оказался впереди всех европейских стран в области
>> автоматики и вычтехники именно тогда, когда кибернетика была запрещена, если по
>> вашему, вся вычтехника именно благодаря кибернетике существует?
> Что же по вашему после гнобления все сразу стопорнулось? Какое то время
> шло по инерции, на старых наработках, а вот нового своего уже
> не было, потому начали клонировать забугорное.
Как же оно по инерции-то шло, если кибернетика была объявлена лженаукой сразу после своего появления (т.е., после выхода книги Винера в 1948 году)?

Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 16:29

> Как же оно по инерции-то шло, если кибернетика была объявлена лженаукой сразу
> после своего появления (т.е., после выхода книги Винера в 1948 году)?
Да вот так, это же не уголовный кодекс, когда объявил суд чела преступником и на нары сразу, что с генетикой, что с кибернетикой, вначале осудили, потом со временем выдавили из ВУЗов, процесс требующий времени, вон в 1974 в Полтавском пединсте один проф на биологии снова читал генетику, а другой еще лысенковскую теорию. Думаете с кибернетикой было иначе?

Ответить | Правка | К родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 09:53

>[оверквотинг удален]
>>>это сваять.
>>
>>И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики,
>>"желуди" у нас с "пиндостанского" дуба?
>>
>
>Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон
>о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто
>не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в
>классах, случай невиданный.
Хм.. я не знаю где вы жили - но в моем городе было несколько классов с БК-0011 на город, и в магазинах можно было купить БК-0010, а калькуляторы так вобще были с класса 7го у многих (1987-89 год).
Это не считая различных "летних школ" с обучением программированию на базе классов от заводов (с ДВК-3М2).

>В те времена, злые языки говаривали, что кто-то за это получил крупную
>мзду.
>Установка отечественной бытовой персоналки стоимостью в 145 баксов было много более логичным
>и реальным.
БК-0010 стоил меньше 145 рублей (как мне помнится).
>Тем более, что учить надо было не конкретной машине,
>при разношерстном парке, а умению общаться с машиной.
>По большому счету, многое, что имели тогда, создано вопреки тем условиям.
>Сравнивая ПК-шки тех лет и IBM-машины, IBM'ки на их фоне смотрелись так
>плохо, что наверное не было человека, который бы не поиздевался по
>этому поводу.
У них была графика легко доступная - через тот же паскаль, а вы видимо не пытались программировать графику на ДВК, это занятие не для слабонервных.

>и хейз-модема с написанной терминалкой. А графических редакторов работающих с изображением
>2048х2048 пикселов на ПиСи не существовало в природе.
было. не помню уже название софтины - но была, лично на "Искра" рисовал разные рисунки.
>Звуковая плата DMA Ultrasound была не просто звуковой платой, а универсальным DMA
>контроллером.
Это многие так были. Вы видимо не видели самопальных звуковых карт аля SB для PC.
>...и почему на фоне столь ярких событий IBM PC буквально вломились в
>xUSSR вам вряд ли кто-нибудь ответит. Думается что это так и
>останется покрытым мраком.
Удобство разработки, не последная черта. Наличие системного и прикладного софта.
В 1993м на PC был уже AutoCad 9ка, PCAD, раньше был софт по проще - но он был.
Но не видел не одного редактора печатных плат, CAD для ZX-Spectrum, да и пожалуй для ДВК.
Все чертилки что я видел подключались к СМ-1420/СМ-3(4) - которые другой совсем класс машин.
Расчеты делались на ЕС-1045(46) или 1061 - развитие линейки ЕС-1033 (клон IBM/360).

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:14

>[оверквотинг удален]
>>
>>Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон
>>о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто
>>не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в
>>классах, случай невиданный.
>
>Хм.. я не знаю где вы жили - но в моем городе
>было несколько классов с БК-0011 на город, и в магазинах можно
>было купить БК-0010, а калькуляторы так вобще были с класса 7го
>у многих (1987-89 год).
С одной стороны и сейчас бы так было, компы в классах, лабораториях и под присмотром ББ-1984.
С другой стороны, там где мне повезло ходить первые 7 лет в школу информатику старшие классы изучали практически на счетах, а один единственный комп был самосборный у учительницы физики.
>Это не считая различных "летних школ" с обучением программированию на базе классов
>от заводов (с ДВК-3М2).
Я так и представляю, как на базе бригады ПВО сделали бы класс для обучения программированию... :) РЛС. А что, там тоже ЭВМ.
>>В те времена, злые языки говаривали, что кто-то за это получил крупную
>>мзду.
>>Установка отечественной бытовой персоналки стоимостью в 145 баксов было много более логичным
>>и реальным.
>
>БК-0010 стоил меньше 145 рублей (как мне помнится).
Ага, щаззз, толку с того, что он стоил 145, как вам помнится, если купить его было нереально, выпускался мизерными партиями и естественно был дефицитом.

ЗЫ И вот еще, официально рубель равен был долляру. Почти.

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:33

>Ага, щаззз, толку с того, что он стоил 145, как вам помнится,
>если купить его было нереально, выпускался мизерными партиями и естественно был
>дефицитом.
БК был дефицитом, а какие-нибудь "Микроши", "Дубны" и "Радуги" лежали в магазинах пачками и их никто брать не хотел.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:41

>БК был дефицитом, а какие-нибудь "Микроши", "Дубны" и "Радуги" лежали в магазинах
>пачками и их никто брать не хотел.
Лжете. Или ваш советский союз из того анекдота про Вовочку, где "самые лучшие игрушки и все для детей". Банальный ПМК можно было купить по блату и далеко не везде.

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:44

>>БК был дефицитом, а какие-нибудь "Микроши", "Дубны" и "Радуги" лежали в магазинах
>>пачками и их никто брать не хотел.
>
>Лжете. Или ваш советский союз из того анекдота про Вовочку, где "самые
>лучшие игрушки и все для детей". Банальный ПМК можно было купить
>по блату и далеко не везде.
Мы, наверно, в разных советских союзах жили. Я сам помню, как мы ездили покупать мне компьютер в магазин "Электроника" с мамой и моим дядей. И дядя говорил, "эти брать не будем, они 8-разрядные, надо БК поискать".

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:51

>Мы, наверно, в разных советских союзах жили. Я сам помню, как мы
>ездили покупать мне компьютер в магазин "Электроника" с мамой и моим
>дядей. И дядя говорил, "эти брать не будем, они 8-разрядные, надо
>БК поискать".
Естественно, ваш совок крупно-городской был, а мой реальный, тот, что для большинства.

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:37

>Я так и представляю, как на базе бригады ПВО сделали бы класс
>для обучения программированию... :) РЛС. А что, там тоже ЭВМ.
В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было. Я в 1989 году ходил на бесплатный кружок информатики в дом культуры школьников. И там были вот такие компьютеры:
http://www.leningrad.su/museum/20/yis805-1.jpg

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:44

>
>>Я так и представляю, как на базе бригады ПВО сделали бы класс
>>для обучения программированию... :) РЛС. А что, там тоже ЭВМ.
>
>В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было. Я в
>1989 году ходил на бесплатный кружок информатики в дом культуры школьников.
>И там были вот такие компьютеры:
>http://www.leningrad.su/museum/20/yis805-1.jpg
Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и, как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше было.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:49

>Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше
>начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и,
>как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не
>было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше
>было.
Ну нельзя же судить о всей стране только по вашему гарнизону.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:03

>>Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше
>>начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и,
>>как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не
>>было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше
>>было.
>
>Ну нельзя же судить о всей стране только по вашему гарнизону.
Мне как бы довелось пожить в СССР от Ленинграда до Амурской области, того, о чем вы рассказываете, в большей части мест не было. Да, СССР для всех был разный, но уж извините, ностальгировать и считать, что сейчас было бы лучше сохранись он - увольте. Да и смешно восторгаться СССР и поливать по поводу и без америкосов, если мы с вами оба переписываемся благодаря железу и технологии разработанной "пиндосами", как любят выражаться ура-патриоты.

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 21:50

>[оверквотинг удален]
>>В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было. Я в
>>1989 году ходил на бесплатный кружок информатики в дом культуры школьников.
>>И там были вот такие компьютеры:
>>http://www.leningrad.su/museum/20/yis805-1.jpg
>
>Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше
>начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и,
>как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не
>было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше
>было.
город с населением 200 тыс человек - это крупный или нет ?

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 21:59

>>Я так понимаю, что ваш СССР огранчивался границами крупных городов, а дальше
>>начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и,
>>как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не
>>было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше
>>было.
>
>город с населением 200 тыс человек - это крупный или нет ?
>
ХЗ, какой нить городок при наукоемком производстве снабжался не хуже столиц, и лучше иного миллионника. Так что доступность дефицита(тот же БК) не характерна для среднего города СССР и не всегда зависела от размера.

Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 23:56

>[оверквотинг удален]
>>>начинался мой СССР, в котором был понятие третьей ценовой категории и,
>>>как ни странно, в том гарнизоне, где я провел детство, не
>>>было ничего подобного вами написанному. И такого СССР как то больше
>>>было.
>>
>>город с населением 200 тыс человек - это крупный или нет ?
>>
> ХЗ, какой нить городок при наукоемком производстве снабжался не хуже столиц, и
> лучше иного миллионника. Так что доступность дефицита(тот же БК) не характерна
> для среднего города СССР и не всегда зависела от размера.
Просто не надо путать гарнизон. где все подчинено военным, и любой другой город.
Хотя не спорю наукоемких производств в моем городе хватало.
И один из вариантов ZX с памятью 128К был разработан там же.
И при всем этом было несколько УПК с классами из БК, почти в каждом ПТУ стояли корветы или ДВК.
В крупных конторах стояло по несколько ЕС-1045/46, 61 не говоря уж мелочевке типа СМ-3/4, 1420.
И проблем добыть детальки для радиостанций было не проблемно.
Так что я уж не знаю в какой глуши вы жили - но стоит распространять опыт на всех.
PS. радио до сих пор надо регистрировать. Даже wifi (если пробивает за пределы здания). А почему ?
Открою секрет - есть такая вещь как электромагнитная совместимость, когда радиолюбитель работающий на своей частоте может глушить связь МЧС или милиции.

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:45

> Просто не надо путать гарнизон. где все подчинено военным, и любой другой
> город.
> Хотя не спорю наукоемких производств в моем городе хватало.
> И один из вариантов ZX с памятью 128К был разработан там же.
А как насчет областного центра в Украине, где в целом насчет БЛ и деталек все обстояло так же, как и в дальнем гарнизоне?
> И при всем этом было несколько УПК с классами из БК, почти
> в каждом ПТУ стояли корветы или ДВК.
> В крупных конторах стояло по несколько ЕС-1045/46, 61 не говоря уж мелочевке
> типа СМ-3/4, 1420.
> И проблем добыть детальки для радиостанций было не проблемно.
См. выше. Вопрос про областной центр в силе.
> Так что я уж не знаю в какой глуши вы жили -
> но стоит распространять опыт на всех.
Мне довелось пожить от Ленинграда, до Амурской области, проблем не было только в Ленинграде, будете на всех свой опыт распространять? В скольки местах совка вам довелось пожить?
> PS. радио до сих пор надо регистрировать. Даже wifi (если пробивает за
> пределы здания). А почему ?
>  Открою секрет - есть такая вещь как электромагнитная совместимость, когда радиолюбитель
> работающий на своей частоте может глушить связь МЧС или милиции.
Открою секрет, любительские станции работали в специально отведенном для них диапазоне частот. А вайфаи и тп появилось сильно позднее развала совка.

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 16:43

> Мне довелось пожить от Ленинграда, до Амурской области, проблем не было
> только в Ленинграде, будете на всех свой опыт распространять? В скольки
> местах совка вам довелось пожить?
Была такая штука, называлась Центросоюз, можно было заказать
детали по почте.

Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 16:49

>> Мне довелось пожить от Ленинграда, до Амурской области, проблем не было
>> только в Ленинграде, будете на всех свой опыт распространять? В скольки
>> местах совка вам довелось пожить?
> Была такая штука, называлась Центросоюз, можно было заказать
> детали по почте.
Пробовал. Выбор больше чем в магазине, но опять таки не все нужное найдешь.
Знакомые в Полтаве делали гравиметр, вот там был цирк с детальками. И не для себя делали, для обсерватории.

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 29-Сен-10, 12:49

> В СССР, конечно, никаких предприятий, кроме бригад ПВО не было. Я в
> 1989 году ходил на бесплатный кружок информатики в дом культуры школьников.
> И там были вот такие компьютеры:
> http://www.leningrad.su/museum/20/yis805-1.jpg
Ага. КУВТ2 производства ОКБ "YAMAHA", собраный на К155ЛА3.
Мы раз в неделю на информатику туда ездили в другой конец города
ибо в том классе была загрузка с утра до позднего вечера.
И тут в 1990 году в нашу школу привезли PS/2, выпускавшегося
на производственном объединении "ИБМ"...

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:29

>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
>свободы коммуникации.
А что, в СССР были какие-то проблемы с коммуникациями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:39

>>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
>>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
>>свободы коммуникации.
>
>А что, в СССР были какие-то проблемы с коммуникациями?
Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить с любым доступным в инете кадром не задумываясь где он находится и не участвовала ли его бабушка в Гражданской не на той стороне.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:42

>Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить
>с любым доступным в инете кадром не задумываясь где он находится
>и не участвовала ли его бабушка в Гражданской не на той
>стороне.
Можно было позвонить любому лицу в любую страну мира. А интернета конечно, при СССР не было. Было, кстати, ФИДО, которое никто не запрещал.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:50

>>Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить
>>с любым доступным в инете кадром не задумываясь где он находится
>>и не участвовала ли его бабушка в Гражданской не на той
>>стороне.
>
>Можно было позвонить любому лицу в любую страну мира. А интернета конечно,
>при СССР не было. Было, кстати, ФИДО, которое никто не запрещал.
>
Тогда не было и сейчас не было бы. А начет ФИДО и телефонных звонков, не смешите мои тапочки. И меж прочим, ФИДО в СССР начался уже под развал совка.
"Первый узел сети Фидонет на территории СССР появился летом 1990 года в Новосибирске, его системными операторами были Евгений Чуприянов и Владимир Лебедев."

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:01

>>>Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить
>>>с любым доступным в инете кадром не задумываясь где он находится
>>>и не участвовала ли его бабушка в Гражданской не на той
>>>стороне.
>>
>>Можно было позвонить любому лицу в любую страну мира. А интернета конечно,
>>при СССР не было. Было, кстати, ФИДО, которое никто не запрещал.
>>
>
>Тогда не было и сейчас не было бы.
Так вы считаете, что при Союзе не было интернета, потому что его запрещали? Я
вас правильно понял?

> А начет ФИДО и
>телефонных звонков, не смешите мои тапочки.
А что не так с телефонными звонками?
До появления интернета люди обычно по телефону разговаривали.
> И меж прочим, ФИДО в
>СССР начался уже под развал совка.
>"Первый узел сети Фидонет на территории СССР появился летом 1990 года в
>Новосибирске, его системными операторами были Евгений Чуприянов и Владимир Лебедев."

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:08

>>Тогда не было и сейчас не было бы.
>
>Так вы считаете, что при Союзе не было интернета, потому что его
>запрещали? Я
>вас правильно понял?
Я, по моему, ясно выразился. Вы троллите?
>> А начет ФИДО и
>>телефонных звонков, не смешите мои тапочки.
>
>А что не так с телефонными звонками?
>До появления интернета люди обычно по телефону разговаривали.
Вы не видите разницы в телефонном звонке и электронном письме?
>> И меж прочим, ФИДО в
>>СССР начался уже под развал совка.
>>"Первый узел сети Фидонет на территории СССР появился летом 1990 года в
>>Новосибирске, его системными операторами были Евгений Чуприянов и Владимир Лебедев."
Насчет ляпа с ФИДО вы красиво соскочили. Типа.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:20

> >А что не так с телефонными звонками?
> >До появления интернета люди обычно по телефону разговаривали.
>
> Вы не видите разницы в телефонном звонке и электронном письме?
Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону -
звуковая. И возможность послать телеграмму тогда тоже были.
> >> И меж прочим, ФИДО в
> >>СССР начался уже под развал совка.
> >>"Первый узел сети Фидонет на территории СССР появился летом 1990 года в
> >>Новосибирске, его системными операторами были Евгений Чуприянов и
> >> Владимир Лебедев."
>
> Насчет ляпа с ФИДО вы красиво соскочили. Типа.
Да Фидо были радиолюбители. Их тоже никто в СССР не запрещал, наоборот,
поощряли.

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:46

>> Вы не видите разницы в телефонном звонке и электронном письме?
>
>Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону -
>звуковая. И возможность послать телеграмму тогда тоже были.
И только? Попробуйте угадать еще.
>> Насчет ляпа с ФИДО вы красиво соскочили. Типа.
>
>Да Фидо были радиолюбители. Их тоже никто в СССР не запрещал, наоборот,
>
>поощряли.
Какой уже СССР в 1990? Сдыхающий уже и агонизирующий. Тогда не только на ФИДО внимания уже не обращали.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:59

>>> Вы не видите разницы в телефонном звонке и электронном письме?
>>
>>Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону -
>>звуковая. И возможность послать телеграмму тогда тоже были.
>
>И только?
Разница только в носителе информации.

>Попробуйте угадать еще.
Мы с вами не в угадалки играем. При СССР были все технически доступные тогда средства коммуникаций.
>>> Насчет ляпа с ФИДО вы красиво соскочили. Типа.
>>
>>Да Фидо были радиолюбители. Их тоже никто в СССР не запрещал, наоборот,
>>
>>поощряли.
>
>Какой уже СССР в 1990? Сдыхающий уже и агонизирующий. Тогда не только
>на ФИДО внимания уже не обращали.
Вы слышали когда-нибудь про радиолюбителей? Радиолюбителоьское движение возникло задолго до 1990 года.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:03

>>>> Вы не видите разницы в телефонном звонке и электронном письме?
>>>
>>>Ну разница есть, в письме передается информация текстовая, а по телефону -
>>>звуковая. И возможность послать телеграмму тогда тоже были.
>>
>>И только?
>
>Разница только в носителе информации.
Нет. Отличие есть еще, и не одно, и кардинальное.
>>Попробуйте угадать еще.
>
>Мы с вами не в угадалки играем. При СССР были все технически
>доступные тогда средства коммуникаций.
Если бы вы знали больше, то не в угадайки играли, но вы не знаете, потому угадывайте.
>[оверквотинг удален]
>>>
>>>Да Фидо были радиолюбители. Их тоже никто в СССР не запрещал, наоборот,
>>>
>>>поощряли.
>>
>>Какой уже СССР в 1990? Сдыхающий уже и агонизирующий. Тогда не только
>>на ФИДО внимания уже не обращали.
>
>Вы слышали когда-нибудь про радиолюбителей? Радиолюбителоьское движение возникло задолго до 1990 года.
>
А ФИДО не было. А что такое радиолюбители и радиоспорт мне можете не рассказывать.

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:11

>Если бы вы знали больше, то не в угадайки играли, но вы
>не знаете, потому угадывайте.
Это вы играете в угадайки, а не я.
>[оверквотинг удален]
>>>>Да Фидо были радиолюбители. Их тоже никто в СССР не запрещал, наоборот,
>>>>
>>>>поощряли.
>>>
>>>Какой уже СССР в 1990? Сдыхающий уже и агонизирующий. Тогда не только
>>>на ФИДО внимания уже не обращали.
>>
>>Вы слышали когда-нибудь про радиолюбителей? Радиолюбителоьское движение возникло задолго до 1990 года.
>А ФИДО не было. А что такое радиолюбители и радиоспорт мне можете
>не рассказывать.
Ну раз вы знаете, то вы также знаете, что это в СССР очень поощрялось.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:23

>
>>Если бы вы знали больше, то не в угадайки играли, но вы
>>не знаете, потому угадывайте.
>
>Это вы играете в угадайки, а не я.
Я то в курсе вопроса, а вы только гадать можете.
>>А ФИДО не было. А что такое радиолюбители и радиоспорт мне можете
>>не рассказывать.
>
>Ну раз вы знаете, то вы также знаете, что это в СССР
>очень поощрялось.
То есть про ФИДО ляп признали? Хоть какой то прогресс.
А насчет того, что поощрялось и как поощрялось вы расскажите кому нить, кто родился уже после развала совка. Все под контролем, в рамках, лучше всего ДОСААФ. Если хотите порадиолюбительствовать для себя, то деталей не найти, то схемы в основном "цветомузыка, детекторный радиоприемник, еще какая то игрушка".

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:26

>>
>>>Если бы вы знали больше, то не в угадайки играли, но вы
>>>не знаете, потому угадывайте.
>>
>>Это вы играете в угадайки, а не я.
>
>Я то в курсе вопроса, а вы только гадать можете.
Я тоже в курсе не меньше вашего.
>[оверквотинг удален]
>>
>>Ну раз вы знаете, то вы также знаете, что это в СССР
>>очень поощрялось.
>
>То есть про ФИДО ляп признали? Хоть какой то прогресс.
>А насчет того, что поощрялось и как поощрялось вы расскажите кому нить,
>кто родился уже после развала совка. Все под контролем, в рамках,
>лучше всего ДОСААФ. Если хотите порадиолюбительствовать для себя, то деталей не
>найти, то схемы в основном "цветомузыка, детекторный радиоприемник, еще какая то
>игрушка".
Ой, опять сказки. Наборы для радиолюбителей в любом магазине электроники продавались, схемы в журналах печатались и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:36

>Я тоже в курсе не меньше вашего.
Оно хорошо видно по вашим ответам.
>>То есть про ФИДО ляп признали? Хоть какой то прогресс.
>>А насчет того, что поощрялось и как поощрялось вы расскажите кому нить,
>>кто родился уже после развала совка. Все под контролем, в рамках,
>>лучше всего ДОСААФ. Если хотите порадиолюбительствовать для себя, то деталей не
>>найти, то схемы в основном "цветомузыка, детекторный радиоприемник, еще какая то
>>игрушка".
>
>Ой, опять сказки. Наборы для радиолюбителей в любом магазине электроники продавались, схемы
>в журналах печатались и т.д.
Какие схемы? В каких магазинах? Для тех схем, что печатались в Радио, не достать деталей, на тех деталях что можно было купить, собрать можно было только схемы из Юного техника.
В том же Радио не раз встречался текст "схема отличается от такой то меньшим использованием редких деталей", "в данной схеме вместо детали такой то используется более распространенный аналог такой то", "вследствие использования более распространенной детали такой то, параметры прибора снижены". И тд и тп. Лично мне удавалось находить нужные детали, только когда приехав летом к бабушке, заходил в кружок юного техника и там делились чем было. Притом половина деталей с разобранных приборов была. А так добыча деталек со списанной военной техники.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:40

>>Я тоже в курсе не меньше вашего.
>
>Оно хорошо видно по вашим ответам.
По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе.
>[оверквотинг удален]
>не достать деталей, на тех деталях что можно было купить, собрать
>можно было только схемы из Юного техника.
>В том же Радио не раз встречался текст "схема отличается от такой
>то меньшим использованием редких деталей", "в данной схеме вместо детали такой
>то используется более распространенный аналог такой то", "вследствие использования более распространенной
>детали такой то, параметры прибора снижены". И тд и тп. Лично
>мне удавалось находить нужные детали, только когда приехав летом к бабушке,
>заходил в кружок юного техника и там делились чем было. Притом
>половина деталей с разобранных приборов была. А так добыча деталек со
>списанной военной техники.
Ну может быть, в вашем локальном гарнизоне нужных деталей и не было, что это меняет? Или вы считаете, что в СССР специально не продавали нужные детали, чтобы помешать людям общаться?

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:54

>>>Я тоже в курсе не меньше вашего.
>>
>>Оно хорошо видно по вашим ответам.
>
>По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе.
По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой кости, как большинство в отличие от вас. А насчет в курсе я или нет, вы уж точно судить не можете.
>Ну может быть, в вашем локальном гарнизоне нужных деталей и не было,
>что это меняет? Или вы считаете, что в СССР специально не
>продавали нужные детали, чтобы помешать людям общаться?
Ага, начиная с ленинграда и кончая благовещенском, специально под меня срочно убирали детали из магазинов. Прекратите бредить.

Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:04

>>По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе.
>
>По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой
>кости, как большинство в отличие от вас.
Большинство как раз жило также как и я.
>>Ну может быть, в вашем локальном гарнизоне нужных деталей и не было,
>>что это меняет? Или вы считаете, что в СССР специально не
>>продавали нужные детали, чтобы помешать людям общаться?
>
>Ага, начиная с ленинграда и кончая благовещенском, специально под меня срочно убирали
>детали из магазинов. Прекратите бредить.
Нет, они их убрали чтобы бороться со шпионами. Правда, не понятно, зачем они тогда печатали схемы радиостанций в журналах и продавали наборы радиолюбителя. Наверно, чтиобы запутать потенциальных шпионов.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:12

>>>По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе.
>>
>>По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой
>>кости, как большинство в отличие от вас.
>
>Большинство как раз жило также как и я.
Ага, щазз. Сейчас большинство тоже гики и хакеры. Угу.
>>>Ну может быть, в вашем локальном гарнизоне нужных деталей и не было,
>>>что это меняет? Или вы считаете, что в СССР специально не
>>>продавали нужные детали, чтобы помешать людям общаться?
>>
>>Ага, начиная с ленинграда и кончая благовещенском, специально под меня срочно убирали
>>детали из магазинов. Прекратите бредить.
>
>Нет, они их убрали чтобы бороться со шпионами. Правда, не понятно, зачем
>они тогда печатали схемы радиостанций в журналах и продавали наборы радиолюбителя.
>Наверно, чтиобы запутать потенциальных шпионов.
Все проще, СССР не справлялся с производством элементной базы даже для стратегических нужд, не говоря о любительских, плюс это был реальный способ контролировать всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.

Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:26

>>>>По вашим ответам видно, что вы вообще не в курсе.
>>>
>>>По моим ответам видно, что я не жил в башне из слоновой
>>>кости, как большинство в отличие от вас.
>>
>>Большинство как раз жило также как и я.
>
>Ага, щазз. Сейчас большинство тоже гики и хакеры. Угу.
При чем тут хакеры, не понял.
>[оверквотинг удален]
>>>
>>>Ага, начиная с ленинграда и кончая благовещенском, специально под меня срочно убирали
>>>детали из магазинов. Прекратите бредить.
>>
>>Нет, они их убрали чтобы бороться со шпионами. Правда, не понятно, зачем
>>они тогда печатали схемы радиостанций в журналах и продавали наборы радиолюбителя.
>>Наверно, чтиобы запутать потенциальных шпионов.
>
>Все проще, СССР не справлялся с производством элементной базы даже для стратегических
>нужд, не говоря о любительских,
Вполне возможно.
> плюс это был реальный способ контролировать
>всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.
Каким образом?

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:45

>>Ага, щазз. Сейчас большинство тоже гики и хакеры. Угу.
>
>При чем тут хакеры, не понял.
Притом, что большинство жило как вы.
>> плюс это был реальный способ контролировать
>>всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.
>
>Каким образом?
Доступ к деталькам через явную или не очень регистрацию. Членам ДОСААФ дефицитные детальки вне очереди. А учет и есть тот самый контроль. Радиостанции регистрировались, это не контроль?

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:54

>>>Ага, щазз. Сейчас большинство тоже гики и хакеры. Угу.
>>
>>При чем тут хакеры, не понял.
>
>Притом, что большинство жило как вы.
Откуда вы знаете, как я жил? Вы так говорите, как будто я тут миллионами хвастаюсь.
>
>>> плюс это был реальный способ контролировать
>>>всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.
>>
>>Каким образом?
>
>Доступ к деталькам через явную или не очень регистрацию.
Регистрировались, чтобы в случае войны можно было прибегнуть к их помощи. Старое правило, еще с с 1940-х или раньше.
> Членам ДОСААФ дефицитные
>детальки вне очереди. А учет и есть тот самый контроль. Радиостанции
>регистрировались, это не контроль?
Вы и сейчас при подключении к интернету паспорт предъявляете. Вас это не смущает? Страх не преследует?

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:58

>>>>Ага, щазз. Сейчас большинство тоже гики и хакеры. Угу.
>>>
>>>При чем тут хакеры, не понял.
>>
>>Притом, что большинство жило как вы.
>
>Откуда вы знаете, как я жил? Вы так говорите, как будто я
>тут миллионами хвастаюсь.
Вас как то миновали проблемы существовавшие в СССР. Вы думаете. что большинство жило как люди жившие в крупных городах, забывая, что в СССР в крупных городах жило меньшая часть населения.
>>>> плюс это был реальный способ контролировать
>>>>всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.
>>>
>>>Каким образом?
>>
>>Доступ к деталькам через явную или не очень регистрацию.
>
>Регистрировались, чтобы в случае войны можно было прибегнуть к их помощи. Старое
>правило, еще с с 1940-х или раньше.
Пример прозорливости СССР, готовится к прошедшей войне.
>> Членам ДОСААФ дефицитные
>>детальки вне очереди. А учет и есть тот самый контроль. Радиостанции
>>регистрировались, это не контроль?
>
>Вы и сейчас при подключении к интернету паспорт предъявляете. Вас это не
>смущает? Страх не преследует?
Нет, по открытым каналам у меня не передается ничего, что я не хотел бы светить.

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 14:07

>>>Притом, что большинство жило как вы.
>>
>>Откуда вы знаете, как я жил? Вы так говорите, как будто я
>>тут миллионами хвастаюсь.
>
>Вас как то миновали проблемы существовавшие в СССР. Вы думаете. что большинство
>жило как люди жившие в крупных городах, забывая, что в СССР
>в крупных городах жило меньшая часть населения.
Ну в захолустье и сейчас интернета нету, что из этого следует? Что шпионов боятся?
>[оверквотинг удален]
>>>>>всю радиолюбительскую братию. И весьма действенный.
>>>>
>>>>Каким образом?
>>>
>>>Доступ к деталькам через явную или не очень регистрацию.
>>
>>Регистрировались, чтобы в случае войны можно было прибегнуть к их помощи. Старое
>>правило, еще с с 1940-х или раньше.
>
>Пример прозорливости СССР, готовится к прошедшей войне.
Я думаю, не только в СССР регистрировались.
>>> Членам ДОСААФ дефицитные
>>>детальки вне очереди. А учет и есть тот самый контроль. Радиостанции
>>>регистрировались, это не контроль?
>>
>>Вы и сейчас при подключении к интернету паспорт предъявляете. Вас это не
>>смущает? Страх не преследует?
>
>Нет, по открытым каналам у меня не передается ничего, что я не
>хотел бы светить.
Вы имеете в виду, что информацию шифруете? Ну так и по радио можно шифровки слать.

Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:16

>>Вас как то миновали проблемы существовавшие в СССР. Вы думаете. что большинство
>>жило как люди жившие в крупных городах, забывая, что в СССР
>>в крупных городах жило меньшая часть населения.
>
>Ну в захолустье и сейчас интернета нету, что из этого следует? Что
>шпионов боятся?
Ага, типа незахолустье это Ленинград, Москва и еще несколько городов.
Как в анекдоте, все везем в Москву, оттуда каждый сам везет, что ему нужно.

>>>Регистрировались, чтобы в случае войны можно было прибегнуть к их помощи. Старое
>>>правило, еще с с 1940-х или раньше.
>>
>>Пример прозорливости СССР, готовится к прошедшей войне.
>
>Я думаю, не только в СССР регистрировались.
Там можно было и не регистрироваться, чтобы иметь возможность покупать детальки. Капитализм, понимашь, все заради прибыли, а радиолюбители - почтенный клас потребителя и неплохой себе рынок.
>[оверквотинг удален]
>>>>регистрировались, это не контроль?
>>>
>>>Вы и сейчас при подключении к интернету паспорт предъявляете. Вас это не
>>>смущает? Страх не преследует?
>>
>>Нет, по открытым каналам у меня не передается ничего, что я не
>>хотел бы светить.
>
>Вы имеете в виду, что информацию шифруете? Ну так и по радио
>можно шифровки слать.
Ага, и через почтамт. То что сейчас делает обычная гражданская техника, тогда делала только спецтехника, типа радиопередатчиков "выстреливающих" сеанс связи в секунду, чтоб не успели запеленговать.

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 21:37

>>>>Регистрировались, чтобы в случае войны можно было прибегнуть к их помощи. Старое
>>>>правило, еще с с 1940-х или раньше.
>>>
>>>Пример прозорливости СССР, готовится к прошедшей войне.
>>
>>Я думаю, не только в СССР регистрировались.
>
>Там можно было и не регистрироваться, чтобы иметь возможность покупать детальки.
Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать.

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 21:43

>>Там можно было и не регистрироваться, чтобы иметь возможность покупать детальки.
>
>Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать.
Естественно, думаете там шпиономания меньше была? Те же яйца, только в профиль, только ведь не одними радиостанциями любители занимались, так у них можно было, а у нас дефицит.

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 00:51

>>>Там можно было и не регистрироваться, чтобы иметь возможность покупать детальки.
>>
>>Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать.
> Естественно, думаете там шпиономания меньше была? Те же яйца, только в профиль,
> только ведь не одними радиостанциями любители занимались, так у них можно
> было, а у нас дефицит.
Вы, похоже, о шпиономании судите по вашему отдельному гарнизону :-) Не надо распространять паранойю вашего гарнизона на всю страну.

Ответить | Правка | К родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:55

>>>>Там можно было и не регистрироваться, чтобы иметь возможность покупать детальки.
>>>
>>>Детальки может быть, но радиостанцию надо было регистрировать.
>> Естественно, думаете там шпиономания меньше была? Те же яйца, только в профиль,
>> только ведь не одними радиостанциями любители занимались, так у них можно
>> было, а у нас дефицит.
> Вы, похоже, о шпиономании судите по вашему отдельному гарнизону :-) Не надо
> распространять паранойю вашего гарнизона на всю страну.
Мне не в одном гарнизоне довелось пожить. А насчет шпиономании, поспрашивайте о том, как пишущие машинки регистрировали, что такое закрытые города, про фотографирование мостов поинтересуйтесь, а заодно спросите кого нить, кто помнит, как засекречивалась та советская техника, о которой на западе хорошо знали и писали даже в любительских журналах.

Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 28-Сен-10, 16:44

> Мне не в одном гарнизоне довелось пожить. А насчет шпиономании,
> поспрашивайте о том, как пишущие машинки регистрировали,
Может, и регистрировали, но в бытовом прокате свободно выдавали :-)
> что такое закрытые
> города, про фотографирование мостов поинтересуйтесь, а заодно спросите кого
> нить, кто помнит, как засекречивалась та советская техника, о которой на
> западе хорошо знали и писали даже в любительских журналах.

Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 16:51

>> Мне не в одном гарнизоне довелось пожить. А насчет шпиономании,
>> поспрашивайте о том, как пишущие машинки регистрировали,
> Может, и регистрировали, но в бытовом прокате свободно выдавали :-)
1 Та машинка была зарегистрирована прокатом.
2 Взяв ее в прокат вы оставляли о себе данные.
никаких отличий от простой покупки.

Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 23:57

>>>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
>>>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
>>>свободы коммуникации.
>>
>>А что, в СССР были какие-то проблемы с коммуникациями?
> Нет, конечно не было, можно было как сейчас, в любой момент поговорить
> с любым доступным в инете кадром не задумываясь где он находится
> и не участвовала ли его бабушка в Гражданской не на той
> стороне.
Мисье не знает что в СССР были сети X25 ? причем SprintNet появился чуть ли не раньше фидо.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:48

> Мисье не знает что в СССР были сети X25 ? причем SprintNet
> появился чуть ли не раньше фидо.
Мисье не видит разницы между ведомственными и гражданскими сетями?

Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от ffirefox (?), 28-Сен-10, 19:23

> В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем,
> что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без
> свободы коммуникации.
Да уж про цепь то и по другому можно сказать. Сейчас свобода тоже определяет длиной цепи. Сейчас тот у кого золотая цепь длиннее и тяжелее, свободно может давить свободу того, у кого цепь полегче или ее  нет совсем.
В СССР стена стояла на границе. А сейчас вся жизнь детей проходит между заборами различных собственников. На берег озера фиг выйдешь.
Да и свобода коммуникации относительна. Стали больше общаться с железом или человеком на другом краю света, а на улицу бояться выйти, с соседями вообще не знаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:31

>Речь как раз была именно про тогда и сейчас. Если бы ТОГДА
>СССР не развалился, мы бы СЕЙЧАС не имели бы доступа к
>инетам.
Да-да, а еще бы не было мобильных телефонов, а каждого охранил сотрудник КГБ.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:38

>>Речь как раз была именно про тогда и сейчас. Если бы ТОГДА
>>СССР не развалился, мы бы СЕЙЧАС не имели бы доступа к
>>инетам.
>
>Да-да, а еще бы не было мобильных телефонов, а каждого охранил сотрудник
>КГБ.
Ну да, хранил. Первый отдел, куда ни плюнь, рекомендации проверенных товарищей и выездные только кто ничего не знал, то есть партийные деятели и особо доверенные культур-мультур работники. Ну еще кого не выпускать нереально, типа моряков, циркачей и музыкантов с артистами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:40

>Ну да, хранил. Первый отдел, куда ни плюнь, рекомендации проверенных товарищей и
>выездные только кто ничего не знал, то есть партийные деятели и
>особо доверенные культур-мультур работники. Ну еще кого не выпускать нереально, типа
>моряков, циркачей и музыкантов с артистами.
А еще можно было просто пойти на почту и написать письмо в любую страну мира. Или пойти на телеграф и позвонить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:47

>>Ну да, хранил. Первый отдел, куда ни плюнь, рекомендации проверенных товарищей и
>>выездные только кто ничего не знал, то есть партийные деятели и
>>особо доверенные культур-мультур работники. Ну еще кого не выпускать нереально, типа
>>моряков, циркачей и музыкантов с артистами.
>
>А еще можно было просто пойти на почту и написать письмо в
>любую страну мира. Или пойти на телеграф и позвонить.
Уважаемый, что же вы сейчас не пишете обычной почтой, а сидите здесь и впариваете, как было тогда чудно и что никаких проблем не было? Вы читать умеете или это искусство не про вас? Речь как бы о интернетах, о том, что не было бы доступно оно, живи мы счас в союзе.
ЗЫ И кстати, никакой гарантии, что письмо ваше дойдет до адресата, дойдет с приемлемым опозданием, и что в нем будет все вами написанное, тогда не было.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:52

>[оверквотинг удален]
>>>особо доверенные культур-мультур работники. Ну еще кого не выпускать нереально, типа
>>>моряков, циркачей и музыкантов с артистами.
>>
>>А еще можно было просто пойти на почту и написать письмо в
>>любую страну мира. Или пойти на телеграф и позвонить.
>
>Уважаемый, что же вы сейчас не пишете обычной почтой, а сидите здесь
>и впариваете, как было тогда чудно и что никаких проблем не
>было? Вы читать умеете или это искусство не про вас? Речь
>как бы о интернетах,
А, так претензии к СССР, что тогда интернета не было и мобильников? :-)
> о том, что не было бы доступно
>оно, живи мы счас в союзе.
Откуда такое странное мнение? :-)
>ЗЫ И кстати, никакой гарантии, что письмо ваше дойдет до адресата, дойдет
>с приемлемым опозданием, и что в нем будет все вами написанное,
>тогда не было.
Тогда почта работала намного лучше, чем сейчас.

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:05

>А, так претензии к СССР, что тогда интернета не было и мобильников?
>:-)
Претензия в том, что этого не было бы или было бы не у всех(что вероятнее) и сейчас.
>> о том, что не было бы доступно
>>оно, живи мы счас в союзе.
>
>Откуда такое странное мнение? :-)
Здравый смысл и жизненный опыт.
>>ЗЫ И кстати, никакой гарантии, что письмо ваше дойдет до адресата, дойдет
>>с приемлемым опозданием, и что в нем будет все вами написанное,
>>тогда не было.
>
>Тогда почта работала намного лучше, чем сейчас.
Ну так КГБ профессиональнее ФСБ/СБУ, тогда просматривать почту могли быстрее. :)

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:15

>>А, так претензии к СССР, что тогда интернета не было и мобильников?
>>:-)
>
>Претензия в том, что этого не было бы или было бы не
>у всех(что вероятнее) и сейчас.
Откуда вы знаете, что бы было бы? В СССР какие-нибудь способы коммуникации когда-либо запрещались? СССР, кстати, был самой первой страной мира, в которой появились мобильные телефоны для гражданского использования.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_mobile_phones
>
>>> о том, что не было бы доступно
>>>оно, живи мы счас в союзе.
>>
>>Откуда такое странное мнение? :-)
>
равый смысл и жизненный опыт.
>
Ну значит, у вас очень специфический опыт.
>>>ЗЫ И кстати, никакой гарантии, что письмо ваше дойдет до адресата, дойдет
>>>с приемлемым опозданием, и что в нем будет все вами написанное,
>>>тогда не было.
>>
>>Тогда почта работала намного лучше, чем сейчас.
>
>Ну так КГБ профессиональнее ФСБ/СБУ, тогда просматривать почту могли быстрее. :)
Вы еще скажите, что почта сейчас тормозит и теряется не из-за бардака, а оттого, что ее ФСБ просматривает.
Кстати, тогда чтобы просмотреть почту нужно было разрешение прокурора. Сейчас никакой гарантии, что сервисы типа mail.ru не просматривают почту просто нет.

Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." –1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 11:43

>[оверквотинг удален]
>>>:-)
>>
>>Претензия в том, что этого не было бы или было бы не
>>у всех(что вероятнее) и сейчас.
>
>Откуда вы знаете, что бы было бы? В СССР какие-нибудь способы коммуникации
>когда-либо запрещались? СССР, кстати, был самой первой страной мира, в которой
>появились мобильные телефоны для гражданского использования.
>
>http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_mobile_phones
Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более распространена в буржуйской версии википеди, а в жизни население с трудом могло обычный проводной телефон себе поставить? А ничего, что в СССР были и видеотелефоны, но в широкое использование так и не попали? На радиостанции надо разрешение было иметь, ну а мобильные телефоны из разряда диковинок, малоизвестных к тому же, так и не вышло.
Кстати говоря именно сотовые телефоны появились в гражданском употреблении в Швеции, после в США, но широко распространились когда была решена проблема емкости элементов питания.
>>>> о том, что не было бы доступно
>>>>оно, живи мы счас в союзе.
>>>
>>>Откуда такое странное мнение? :-)
Оно не странное. оно реальное, в СССР все запрещалось, после что то разрешалось. Так, на всяк случай.
>равый смысл и жизненный опыт.
>>
>
>Ну значит, у вас очень специфический опыт.
Ну да, реальный СССР был не такой, каким его старались показать.
>>>>ЗЫ И кстати, никакой гарантии, что письмо ваше дойдет до адресата, дойдет
>>>>с приемлемым опозданием, и что в нем будет все вами написанное,
>>>>тогда не было.
>>>
>>>Тогда почта работала намного лучше, чем сейчас.
>>
>>Ну так КГБ профессиональнее ФСБ/СБУ, тогда просматривать почту могли быстрее. :)
>
>Вы еще скажите, что почта сейчас тормозит и теряется не из-за бардака,
>а оттого, что ее ФСБ просматривает.
Учитывая обязанность установки провайдерами оборудования для перехвата и недостаток квалифицированных кадров в госструктурах, я бы не исключал такую возможность.
>Кстати, тогда чтобы просмотреть почту нужно было разрешение прокурора. Сейчас никакой гарантии,
Обычно проблем с этим не возникало.
>что сервисы типа mail.ru не просматривают почту просто нет.
Сейчас можно использовать и шифрование и использовать не мейл.ру.

Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 11:54

>>Откуда вы знаете, что бы было бы? В СССР какие-нибудь способы коммуникации
>>когда-либо запрещались? СССР, кстати, был самой первой страной мира, в которой
>>появились мобильные телефоны для гражданского использования.
>>
>>http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_mobile_phones
>
>Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более распространена в буржуйской
>версии википеди, а в жизни население с трудом могло обычный проводной
>телефон себе поставить?
В других странах тогда вообще не было мобильной связи.
> А ничего, что в СССР были и видеотелефоны,
>но в широкое использование так и не попали?
Боюсь предположить причины. Наверно, партия боялась, что люди увидят друг друга в лицо?
>[оверквотинг удален]
>>>>
>>>>Тогда почта работала намного лучше, чем сейчас.
>>>
>>>Ну так КГБ профессиональнее ФСБ/СБУ, тогда просматривать почту могли быстрее. :)
>>
>>Вы еще скажите, что почта сейчас тормозит и теряется не из-за бардака,
>>а оттого, что ее ФСБ просматривает.
>
>Учитывая обязанность установки провайдерами оборудования для перехвата и недостаток квалифицированных кадров в
>госструктурах, я бы не исключал такую возможность.
Я про обычную почту. Обычная почта сейчас работает хуже, чем в СССР.
>
>>Кстати, тогда чтобы просмотреть почту нужно было разрешение прокурора. Сейчас никакой гарантии,
>
>Обычно проблем с этим не возникало.
>
>>что сервисы типа mail.ru не просматривают почту просто нет.
>
>Сейчас можно использовать и шифрование
Тогда тот, кому вы посылаете письмо, ничего не поймет.
> и использовать не мейл.ру.
У вас есть список хороших и плохих контор?

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:00

>>Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более распространена в буржуйской
>>версии википеди, а в жизни население с трудом могло обычный проводной
>>телефон себе поставить?
>
>В других странах тогда вообще не было мобильной связи.
Лжете. В тексте, что вы выбросили, я указал, что сотовая появилась в Швеции. Даона была не так рапространена, как проводная, но в СССР радиотелевоны и тп были еще большей редкостью.
>> А ничего, что в СССР были и видеотелефоны,
>>но в широкое использование так и не попали?
>
>Боюсь предположить причины. Наверно, партия боялась, что люди увидят друг друга в
>лицо?
Включите мозг, в СССР не смогли решить проблему обычной проводной телефонии, а для видео нужны были гораздо большие ресурсы.
>[оверквотинг удален]
>>>>
>>>>Ну так КГБ профессиональнее ФСБ/СБУ, тогда просматривать почту могли быстрее. :)
>>>
>>>Вы еще скажите, что почта сейчас тормозит и теряется не из-за бардака,
>>>а оттого, что ее ФСБ просматривает.
>>
>>Учитывая обязанность установки провайдерами оборудования для перехвата и недостаток квалифицированных кадров в
>>госструктурах, я бы не исключал такую возможность.
>
>Я про обычную почту. Обычная почта сейчас работает хуже, чем в СССР.
Естественно. Две трети ее задач нынче решают конкуренты.
>>>Кстати, тогда чтобы просмотреть почту нужно было разрешение прокурора. Сейчас никакой гарантии,
>>
>>Обычно проблем с этим не возникало.
>>
>>>что сервисы типа mail.ru не просматривают почту просто нет.
>>
>>Сейчас можно использовать и шифрование
>
>Тогда тот, кому вы посылаете письмо, ничего не поймет.
Откройте для себя шифрование с открытыми ключами.
>> и использовать не мейл.ру.
>
>У вас есть список хороших и плохих контор?
Нет, у меня есть список того, что по открытым каналам передаваться не должно.

Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:10

>>>Скажите, вас не удивило, что инфа о радиотелефонах более распространена в буржуйской
>>>версии википеди, а в жизни население с трудом могло обычный проводной
>>>телефон себе поставить?
>>
>>В других странах тогда вообще не было мобильной связи.
>
>Лжете. В тексте, что вы выбросили, я указал, что сотовая появилась в
>Швеции. Даона была не так рапространена, как проводная, но в СССР
>радиотелевоны и тп были еще большей редкостью.
>
При чем тут сотовая связь? Речь о 1958 годе.
>>> А ничего, что в СССР были и видеотелефоны,
>>>но в широкое использование так и не попали?
>>
>>Боюсь предположить причины. Наверно, партия боялась, что люди увидят друг друга в
>>лицо?
>
>Включите мозг, в СССР не смогли решить проблему обычной проводной телефонии, а
>для видео нужны были гораздо большие ресурсы.
И в какой же стране проблема видеотелефонии была решена во времена СССР?

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:19

>>>В других странах тогда вообще не было мобильной связи.
>>
>>Лжете. В тексте, что вы выбросили, я указал, что сотовая появилась в
>>Швеции. Даона была не так рапространена, как проводная, но в СССР
>>радиотелевоны и тп были еще большей редкостью.
>>
>
>При чем тут сотовая связь? Речь о 1958 годе.
Одна из свеженайденных ссылок, по цитате можете найти и более серьезные источники.
http://hist-mobile.narod.ru/mir_sot.htm
"В  1947 г. произошло событие, которое послужило отправной точкой для создания сотовой связи. Д. Рингом  , сотрудником Bell Laboratories, во внутреннем меморандуме была выдвинута замечательная идея сотового принципа организации сетей подвижной связи.
1 марта 1948 г. первая полностью автоматическая служба радиотелефонии начала действовать в Ричмонде, (Компания Ричмонда)
      В Европе , в это время лидерами были "Эрикссон" и "Маркони" . С. Лаурен из Администрации Шведской Сети Связи разработал автоматическую мобильную телефонную систему, испытанную в Стокгольме в 1951 г.. В середине 1950-х первые оснащенные телефоном автомобили вышли на дорогу. Прибор состоял из преемника, передатчика и логического устройства, установленных в багажник автомобиля, с номеронабирателем и телефонной трубкой зафиксированными на щитке, висящем над обратной стороне переднего сиденья. Это было похоже на разъезды с полной телефонной станцией в автомобиле. Со всеми функциями обычного телефона, радиотелефон питался от автомобильной батареи.
      В 50-е гг. началась постепенная миниатюризация телефонов в машинах, они стали занимать меньше места. Уже в начале 70-х телефоны изрядно “похудели” и весили всего около 12-14 кг. При этом питание по-прежнему осуществлялось от бортовой сети автомашины. "

>И в какой же стране проблема видеотелефонии была решена во времена СССР?
>
Ни в какой, это вообще был тупиковый путь. Однако это к делу не относится.

Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:23

>1951 г.. В середине 1950-х первые оснащенные телефоном автомобили вышли на
>дорогу. Прибор состоял из преемника, передатчика и логического устройства, установленных в
>багажник автомобиля, с номеронабирателем и телефонной трубкой зафиксированными на щитке, висящем
>над обратной стороне переднего сиденья. Это было похоже на разъезды с
>полной телефонной станцией в автомобиле. Со всеми функциями обычного телефона, радиотелефон
>питался от автомобильной батареи.
>      В 50-е гг. началась постепенная миниатюризация
>телефонов в машинах, они стали занимать меньше места. Уже в начале
>70-х телефоны изрядно “похудели” и весили всего около 12-14 кг. При
>этом питание по-прежнему осуществлялось от бортовой сети автомашины. "
Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран в 1958 году мобильных телефонов еще не было.

Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:29

>Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран
>в 1958 году мобильных телефонов еще не было.
Угу, не было. А лучше если бы вовсех странах было бы, а у нас и 2010 не было бы, как 1957 в большинстве стран? И все изза секретности.

Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:36

>>Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран
>>в 1958 году мобильных телефонов еще не было.
>
>Угу, не было. А лучше если бы вовсех странах было бы, а
>у нас и 2010 не было бы, как 1957 в большинстве
>стран? И все изза секретности.
И каким образом мобильная связь мешает секретности?

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 12:51

>>>Ну хорошо, значит, СССР был не смым первым, но в борльшинстве стран
>>>в 1958 году мобильных телефонов еще не было.
>>
>>Угу, не было. А лучше если бы вовсех странах было бы, а
>>у нас и 2010 не было бы, как 1957 в большинстве
>>стран? И все изза секретности.
>
>И каким образом мобильная связь мешает секретности?
Вы в интернет не выходили через жопорез? Доступ к инету открытая дыра в безопасности, даже возможность связи с любой точки для спецслужб уже неудобство в контроле за потенциальными иностранными шпионами.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 12:59

>[оверквотинг удален]
>>>
>>>Угу, не было. А лучше если бы вовсех странах было бы, а
>>>у нас и 2010 не было бы, как 1957 в большинстве
>>>стран? И все изза секретности.
>>
>>И каким образом мобильная связь мешает секретности?
>
>Вы в интернет не выходили через жопорез? Доступ к инету открытая дыра
>в безопасности, даже возможность связи с любой точки для спецслужб уже
>неудобство в контроле за потенциальными иностранными шпионами.
Что мешает шпиону использовать обычный телефон вместо сотового или радиостанцию?

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:09

>>Вы в интернет не выходили через жопорез? Доступ к инету открытая дыра
>>в безопасности, даже возможность связи с любой точки для спецслужб уже
>>неудобство в контроле за потенциальными иностранными шпионами.
>
>Что мешает шпиону использовать обычный телефон вместо сотового или радиостанцию?
Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить.
Ничего, что в случае стационарного телефона местоположение шпиена известно точно, а в случае сотового с ощутимой погрешностью?

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:24

>>>Вы в интернет не выходили через жопорез? Доступ к инету открытая дыра
>>>в безопасности, даже возможность связи с любой точки для спецслужб уже
>>>неудобство в контроле за потенциальными иностранными шпионами.
>>
>>Что мешает шпиону использовать обычный телефон вместо сотового или радиостанцию?
>
>Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить.
>Ничего, что в случае стационарного телефона местоположение шпиена известно точно, а в
>случае сотового с ощутимой погрешностью?
То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя?

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:36

>>Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить.
>>Ничего, что в случае стационарного телефона местоположение шпиена известно точно, а в
>>случае сотового с ощутимой погрешностью?
>
>То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя?
Можно. Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном, запеленговать. Но шпиен за время разговора сменит три-четыре соты, для передачи сообщения ему не надо тратить много времени и среди подобных сеансов отследить искомый достаточно сложно. То есть сотовый телефон пеленгуется, но это намного сложнее перехвата радиосообщения или звонка по проводному телефону.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 13:48

>[оверквотинг удален]
> точно, а в
>
> >>случае сотового с ощутимой погрешностью?
> >
> >То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя?
>
> Можно. Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном,
> запеленговать. Но шпиен за время разговора сменит три-четыре соты, для
> передачи сообщения ему не надо тратить много времени и среди подобных
> сеансов отследить искомый достаточно сложно.
Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную запись разговора.
> То есть сотовый телефон
> пеленгуется, но это намного сложнее перехвата радиосообщения или звонка по
> проводному телефону.
Если человек известен - отследить его разговоры легко. Если человек
неизвестен, то хрен выделишь шпионские разговоры из всех остальных.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 13:53

>>[оверквотинг удален]
>> точно, а в
>>
>> Можно. Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном,
>> запеленговать. Но шпиен за время разговора сменит три-четыре соты, для
>> передачи сообщения ему не надо тратить много времени и среди подобных
>> сеансов отследить искомый достаточно сложно.
>
>Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную запись разговора.
! Вам мало поможет точка оплаты, если телефон краденый.
2 Вам мало поможет запись разговора, если используется вариация метода кодовой фразы например.
>> То есть сотовый телефон
>> пеленгуется, но это намного сложнее перехвата радиосообщения или звонка по
>> проводному телефону.
>
>Если человек известен - отследить его разговоры легко. Если человек
>неизвестен, то хрен выделишь шпионские разговоры из всех остальных.
Обычно шпион личность известная спецслужбам, как ни странно это звучит. А вот его контакты всяко сложнее вычислить сейчас, когда к услугам Бондов и сотовые, и интернет с разными аськами мылами форумами и тп.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 14:04

> >> Можно. Найти для начала соту, определить частоты использованные
> >> телефоном, запеленговать. Но шпиен за время разговора сменит три-четыре
> >> соты, для передачи сообщения ему не надо тратить много времени и среди
> >> подобных сеансов отследить искомый достаточно сложно.
> >
> >Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную запись разговора.
>
> ! Вам мало поможет точка оплаты, если телефон краденый.
Если известно, с какого телефона разговор, то по времени и месту оплаты можно вычислить того, кто говорил. И наоборот, если известно, кто говорил, то по времени и месту оплаты можно вычислить номер телефона.
> 2 Вам мало поможет запись разговора, если используется вариация метода
> кодовой фразы например.
Зато точно известно, с кем велся разговор. В общем, никаких отличий от разговора по телефону с главпочтамта нет.
>[оверквотинг удален]
> >> То есть сотовый телефон
> >> пеленгуется, но это намного сложнее перехвата радиосообщения или звонка
> >> по проводному телефону.
> >
> >Если человек известен - отследить его разговоры легко. Если человек
> >неизвестен, то хрен выделишь шпионские разговоры из всех остальных.
>
> Обычно шпион личность известная спецслужбам, как ни странно это звучит. А
> вот его контакты всяко сложнее вычислить сейчас, когда к услугам Бондов и
> сотовые, и интернет с разными аськами мылами форумами и тп.
Если известно, где и когда он говорил по мобиле - разговор и второго абонента ничего не стоит вычислить. Со стационарным интернетом ситуация не отличается от стационарного телефона.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 14:11

>> >Ну зато можно определить точку оплаты и иметь полную запись разговора.
>>
>> ! Вам мало поможет точка оплаты, если телефон краденый.
>
>Если известно, с какого телефона разговор, то по времени и месту оплаты
>можно вычислить того, кто говорил. И наоборот, если известно, кто говорил,
>то по времени и месту оплаты можно вычислить номер телефона.
Чем вам место оплаты поможет? Некто пупкин звонил по отслеживаемому номеру, и что?
Поймать звонившего вы смогли, Пупкин утверждает телефон был украден, изза малой стоимости в милицию обращаться не стал.
>> 2 Вам мало поможет запись разговора, если используется вариация метода
>> кодовой фразы например.
>
>Зато точно известно, с кем велся разговор. В общем, никаких отличий от
>разговора по телефону с главпочтамта нет.
Через соту еще можно выйти в инет, через ssh или vpn подключиться к тор, а дальше к некоему форуму, и фиг кто чего отследит за приемлемое время, а через почтампт что? И это не говоря о скорости обмена информацией.
>Если известно, где и когда он говорил по мобиле - разговор и
>второго абонента ничего не стоит вычислить. Со стационарным интернетом ситуация не
>отличается от стационарного телефона.
Можно, но если позле звонка симка выброшена или даже телефон? Поймать шпиена по пеленгу уже не получиться

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-10, 00:02

>>>Ну вы даете, вы бы предложили еще в переговорный пункт сходить.
>>>Ничего, что в случае стационарного телефона местоположение шпиена известно точно, а в
>>>случае сотового с ощутимой погрешностью?
>>
>>То есть, вы считаете, что запеленговать сотовый телефон нельзя?
> Можно. Найти для начала соту, определить частоты использованные телефоном, запеленговать.
> Но шпиен за время разговора сменит три-четыре соты, для передачи сообщения
> ему не надо тратить много времени и среди подобных сеансов отследить
> искомый достаточно сложно. То есть сотовый телефон пеленгуется, но это намного
> сложнее перехвата радиосообщения или звонка по проводному телефону.
Открою тайну. Есть точка куда все соты сливают свой поток и откуда он маршрутизируется другому абоненту.
Спец службам не надо пеленговать - достаточно только просканировать imei - и дальше на свиче снимать данные или разговор. За одно нет проблем с расшифровкой GSM передачи.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 08:49

> Открою тайну. Есть точка куда все соты сливают свой поток и откуда
> он маршрутизируется другому абоненту.
> Спец службам не надо пеленговать - достаточно только просканировать imei - и
> дальше на свиче снимать данные или разговор. За одно нет проблем
> с расшифровкой GSM передачи.
Закройте тайну, вопрос был не в перехвате разговора, а в аресте шпиона, а удаленно это только в киберпанке научились делать.

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от ffirefox (?), 28-Сен-10, 18:19

> Выйдите в ФИДО с МК-90.
А  в чем проблема то? У МК-90 была открытая архитектура. Вместе с ней шел полный комплект принципиальных схем. (Не то, что у современных компьютеров). А с помощью паяльника у нас умельцы подключали к нему любое устройство. Там пару буферов допаивалось и цепляйте все что угодно к общей шине. Архитектура то стандартная в СССР была. Дисководы к нему Я лично цеплял + внешнюю статическую память на 588ВГ2 + РУ9 делали (с подпиткой от аккумуляторов для). Заменой генератора процессор разгоняли (правда, тогда автономность работы падала) В одном из УПК видел МК-90 подключенный в КУВТ сетку. МК-90 действительно уникальная машинка была для своего времени. Аналоги были у Casio, но были полностью закрытой архитектуры (правда принтер там проще подключался). Вот только мало их выпускали. Очень мало.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 28-Сен-10, 19:19

>> Выйдите в ФИДО с МК-90.
> А  в чем проблема то? У МК-90 была открытая архитектура. Вместе
> с ней шел полный комплект принципиальных схем. (Не то, что у
> современных компьютеров). А с помощью паяльника у нас умельцы подключали к
> нему любое устройство. Там пару буферов допаивалось и цепляйте все что
Взлом банкомата с помощью лома и ноутбука не напоминает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от ffirefox (?), 28-Сен-10, 18:33

> Примите валерьянки или брому и успокойтесь, прочитайте внимательнее. В СССР ни интернета, ни компов не было бы в пользовании граждан, скажите спасибо развалу  за то что он у вас сейчас есть.
Ага. А большевикам скажем спасибо за то, что у нас появилось телевидение и FM-радио у граждан. При царском правительстве такого ведь не было... Чушь городите.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Сен-10, 14:29

>Ей богу, грустно читать этот шовинистический бред
Насчёт пиндосов -- согласен, форумы портят слог.  Насчёт шовинизма -- нет, если всё-таки вспомните, откуда словцо "пиндос" родом и как они там себя вели.
PS: сети крадут у людей время под видом того, что экономят им его.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 22-Сен-10, 15:29

> в чём же ВАШЕ участие
Ну, понятно. Не найдя аргументов по существу, вы решили перевести разговор на личности, в духе "сначала добейся".
> Да ладно, надавят через корневую зону на администратора bf. или tk. (нимаем делегирование отдаём в надёжные руки) делов то...
Тогда переведут в зону .ws или .tv. Надавят и на этих регистраторов? Переведут в зону .fm или .cd. Пока американцы будут искать способы надавить на очередное правительство, трекер будет существовать. Сюрприз? Им деваться некуда, они на этом зарабатывают.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..." +/–

Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 15:50

>> в чём же ВАШЕ участие
>Ну, понятно. Не найдя аргументов по существу, вы решили перевести разговор на
>личности, в духе "сначала добейся".
При чём здесь личности? Покажите место, где обращался к кому-то конкретно?
Я говорил о всех негодующих, у которых хозяин конфеты решил её на время отобрать,
или, скажем, вместо шоколадной дать сосательную. Не нравятся условия "дяди"? ----
Делайте, делайте СВОЮ конфетную фабрику, а не плачтесь на плохого "дядю", как
малышня в песочнице.
>Тогда переведут в зону .ws или .tv. Надавят и на этих регистраторов?
>Переведут в зону .fm или .cd. Пока американцы будут искать способы
>надавить на очередное правительство, трекер будет существовать. Сюрприз?
Это неважно. Важно в чьих руках сосредоточены средства управления.
И причём здесь правительство? Я же говорю: снимается делегирование
и отдаётся в надёжные руки. Дело нескольких минут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

93. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
Сообщение от Demo (??), 22-Сен-10, 14:15
Ей богу, грустно читать этот шовинистический бред вроде бы уже и не юных максималистов школьников, и даже, если посмотреть, давно уже не студентов. "Америкосы", "пендосы", "пендосия", (хотя в классике, всё-таки "пи", а не "пе") "пупземлизм". И тут закономерно задать вопрос: в чём же ВАШЕ участие в создании такой вот независимой от всяких комитетов и мировых правительств распределённой децентрализованной сети общего доступа с оборудованием и инфраструктурой, по поводу которой я здесь вижу бурю негодования, а? Или так сложилось, что вот дядя вам однажды показал, вот есть такая интересная штука ---- Сеть, в которой много разных интересных вещей. Вам понравилось, а теперь дядя решил краник немного прикрутить, т. к. видит, что кроме хорошего для вас, в ней есть ещё нечто плохое. Надеюсь, понятно что за "дядя", откуда у этой сети ноги ростут и где находится "краник"? >Да ладно! Зарегистрируют rutracker.bf или rutracker.tk, делов-то! Да ладно, надавят через корневую зону на администратора bf. или tk. (нимаем делегирование отдаём в надёжные руки) делов то... >Товарищи, а как там с предложениями России и Китая отдать интернет от >ICANN специальному подразделению ООН? Это что-то вроде: отдать ключи от Форт-Нокс в ведение ООН. Или: зачем России столько газа? Отдать все месторождения в ООН. ООН давно и безуспешно, несмотря на наличие научно отработанной базы (протоколы, интерфейсы и т. д.), межгосударственных соглашений и т п., пропагандирует концепцию Public Data Networks. PDN регулируется на национальной основе, и "дядя" с "краником" сидит не за океаном, а локально. Таким образом исключаются подобные глобальные казусы с DNS со стороны отдельно взятой страны, которая является инициатором и владельцем рычагов управления данной сети.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 22-Сен-10, 14:28
	>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли >уже. >Чудно жили бы без этого говна. В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия Донского.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 22-Сен-10, 22:44
	>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли >>уже. >>Чудно жили бы без этого говна. > >В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, >а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия >Донского. А ниче что все персоналки родом из Англии?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	185. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 06:18
	>>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли >>>уже. >>>Чудно жили бы без этого говна. >> >>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, >>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия >>Донского. > >А ниче что все персоналки родом из Англии?! А ниче, что английский прототип так и не заработал? И потом, идете к корням, шуруйте к Лейбницу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-10, 02:49
	>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, Да ну, бросьте. ЭВМы наши научились клепать. И даже микропроцессоры шлепать, правда, в основном содранные у интеля, что их и погубило.
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 06:15
	>>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, > >Да ну, бросьте. ЭВМы наши научились клепать. И даже микропроцессоры шлепать, правда, >в основном содранные у интеля, что их и погубило. Процессоры с четырьмя ручками, персоналки занимающие меньше этажа, малые ЭВМ в КУНГе. Прогресс на лицо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 23-Сен-10, 10:04
	Да вы вспомните эти персоналки. Я застал Электронику-85 (клон PDP-11) и Нейрон И9.66 (клон IBM PC XT). Была ещё какая-то машина, не помню названия, по размерам чуть больше Нейрона с двустворчатой дверцей, с горем пополам вмещавшаяся на столе. Всё остальное занимало по 2---3 шкафа и назвать персоналкой в современном понимании трудно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	190. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 10:11
	>Да вы вспомните эти персоналки. >Я застал Электронику-85 (клон PDP-11) и Нейрон И9.66 (клон IBM PC XT). Ключевое слово клон. >Была ещё какая-то машина, не помню названия, по размерам чуть больше >Нейрона с двустворчатой дверцей, с горем пополам вмещавшаяся на столе. >Всё остальное занимало по 2---3 шкафа и назвать персоналкой в современном >понимании трудно. Это уже много позже просирания своей кибернетики, продажной девки империализма, понимаешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-10, 18:23
	Электроника-85 это нефига не клон PDP-11. Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость, но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР.
	Ответить \| Правка \| К родителю #189 \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 23-Сен-10, 22:20
	>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11. >Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость, >но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР. Вы внутренности посмотрите, потом говорите.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-10, 09:24
	>>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11. >>Да - у нее таже архитектура что у DEC, да - совместимость, >>но это развитие линейки PDP-11 на элементной базе СССР. > >Вы внутренности посмотрите, потом говорите. Да да - посмотрите. особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне команд и внешней архитектуры, но полностью своя разработка. посмотрите еще на УКНЦ - аналогов которому в PDP-11 не было. Посмотрите на БК-0010/11 - которые на той же архитектуре совсем другие были. Э-85 далеко не единственная железка с этой архитектурой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	387. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 29-Сен-10, 12:26
	>>>Электроника-85 это нефига не клон PDP-11. > Да да - посмотрите. особенно что такое к1801ВМ3 - совместимость на уровне > команд и внешней архитектуры, но полностью своя разработка. В общем, вижу, что вы нифига не смотрели. Смысл препираться? Трудно в гугле ввести ключевые слова: "Электроника-85 кочан"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	191. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–1 +/–
	Сообщение от Зилибоба (ok), 23-Сен-10, 12:02
	>>Забанили бы они свою страну, как "в" так и "из" . Заепли >>уже. >>Чудно жили бы без этого говна. > >В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, >а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия >Донского. А ни чо, что оно может и не нужно было =) Если уж вы решили в таком ключе поговорить об исторических процессах... Ни чего, что в России, Русские мужики (да и не только) науку толкаю получше чем вся европа вместе_взятая? Может вас еще и конкретными историческими фактами завалить относительно наших ученых? Я вот не понимаю этого самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы, например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,.. Без нас многие гос-ва может уже и не существовали, нефтяной бизнес без нас мог начаться позднее (привет От Вышки-Бабушки), полеты в космос, атомная энергетика и еще много чего всякого... А от них мы получили: развал ссср, развал Российской Империи, Воровство, Взяточничество, и Хрисианство - вот что мы поимели...
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	194. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Сен-10, 12:25
	>[оверквотинг удален] >>>уже. >>>Чудно жили бы без этого говна. >> >>В данном разрезе нужно вспомнить чьи желуди ел крыловский свин. Без них >>у нас до сих пор пишущая машинка была бы шедевром автоматизации, >>а для разрешения покупки персоналки требовалось бы предъявление рекомендации от Дмитрия >>Донского. > >А ни чо, что оно может и не нужно было =) Если >уж вы решили в таком ключе поговорить об исторических процессах... Ни Секретизация всего и вся для разделения граждан на сорта, суть фразы, а не истерические процессы аля Фоменко. >чего, что в России, Русские мужики (да и не только) науку >толкаю получше чем вся европа вместе_взятая? Может вас еще и конкретными >историческими фактами завалить относительно наших ученых? Я вот не понимаю этого Причем тут ученые? В ГБ и тайных канцеляриях они сидели и запретами для своих науку двигали? Или пятили секреты и двигали прогресс? Вы о чем? >самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы, >например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,.. Примите валерьянки или брому и успокойтесь, прочитайте внимательнее. В СССР ни интернета, ни компов не было бы в пользовании граждан, скажите спасибо развалу за то что он у вас сейчас есть. >Без нас многие гос-ва может уже и не существовали, нефтяной бизнес Или наоборот. >без нас мог начаться позднее (привет От Вышки-Бабушки), полеты в космос, Нефтяной промысел, полеты в космос? Я вообще говорил о вполне конкретном виде прогресса, о компах. >атомная энергетика и еще много чего всякого... А от них мы Особенно преимущество атомной энергетики видно в Чернобыле. >получили: развал ссср, развал Российской Империи, Воровство, Взяточничество, и Первые два пункта это внутреннее(проср%ла власть) дело было, а воровство и взяточничество это еще от начала Московского царства проблема известная. Тогда прямо писали, мол не по чину мзду берешь. Хрисианство - >вот что мы поимели... Хрисианство это да, это пять баллов. От Омерики пришли отцы-крестители, супер. Гражданин Фоменко, не скрывайтесь, я вас узнал. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	–1 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 15:02
	>>самобичевания... Типа мы полугавно, щи лаптем... Это вы Циолковскому сказали бы, >>например... Без них... Я прям успокоиться не могу... Вот без нас,.. > >Примите валерьянки или брому и успокойтесь, прочитайте внимательнее. В СССР ... > компов не было бы в пользовании граждан, скажите спасибо развалу >за то что он у вас сейчас есть. > Лжете!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90 ...хотел такой купить. Да стоил дорого. Сейчас последует метание биссера про его стоимость. А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны? Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	221. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 15:27
	>Лжете!!! Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты. >http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90 Сударь, приведите доказательство, что: 1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР. 2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и сейчас с компом. Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги и уж никакой угрозы секретам не представляли. >...хотел такой купить. Да стоил дорого. >Сейчас последует метание биссера про его стоимость. Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и тд >А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны? >Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем... Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально выжить. Так что со своим Иваном вы сели в лужу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+1 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 16:45
	>>Лжете!!! > >Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты. > Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра: запад всё, - мы ничто. >>http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90 > >Сударь, приведите доказательство, что: >1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР. >2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и >сейчас с компом. > 1 Вы правы - не везде. Надо было поискать. Но купить можно было. Как и видеомагнитофоны стоимостью 2500 советских рублей. Но разве первые персоналки продавались тоже как сейчас, в каждой подворотне? Вспомните сколько стоили AT-шки в енотах, плюс курс доллара на черном рынке, и увидите, что стоимость забугорной персоналки была в несколько раз выше MK-90 2 Не сравнивайте несравниваемого. Человека начавшего знакомство с компьютером, с четырехядерного Intel введет в заблуждение слово микрокалькулятор. Между тем даже чтение техпаспорта МК-90 по диагонали приводит к мысли, что МК-90 на территории СССР открывает новый класс устройств - покет писи. Это устройство не было микрокалькулятором по сути своей, - класс карманных компьютеров. >Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги >и уж никакой угрозы секретам не представляли. > А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса. >>...хотел такой купить. Да стоил дорого. >>Сейчас последует метание биссера про его стоимость. > >Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально >можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только >как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и >тд > Покупка персоналки тоже делалась поездкой в другой город за сотни километров. >>А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны? >>Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем... > >Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально >выжить. Да эта задача у нас во все времена актуальна. >Так что со своим Иваном вы сели в лужу. Согласен. Молимся на Билла Гейтса.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	223. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 17:06
	>>>Лжете!!! >> >>Снизьте тон. Все смелы пока между ним и оппонентом интернеты. >> > >Просто убивает, что самобичевание стало классикой жанра: запад всё, - мы ничто. А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не слаще. >>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90 >> >>Сударь, приведите доказательство, что: >>1 программируемые калькуляторы были доступны везде и для всех в СССР. >>2 с помощью программируемых калькуляторов вы могли делать то же, что и >>сейчас с компом. >> > >1 Вы правы - не везде. Надо было поискать. Но купить можно >было. Как и видеомагнитофоны стоимостью 2500 советских рублей. Но разве первые В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР имел и недостатки. >персоналки продавались тоже как сейчас, в каждой подворотне? >Вспомните сколько стоили AT-шки в енотах, плюс курс доллара на черном рынке, >и увидите, что стоимость забугорной персоналки была в несколько раз выше >MK-90 Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не было бы сейчас, уцелей СССР. А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы. >2 Не сравнивайте несравниваемого. >Человека начавшего знакомство с компьютером, с четырехядерного Intel введет в заблуждение слово >микрокалькулятор. Между тем даже чтение техпаспорта МК-90 по диагонали приводит к >мысли, что МК-90 на территории СССР открывает новый класс устройств - >покет писи. >Это устройство не было микрокалькулятором по сути своей, - класс карманных компьютеров. Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции. >>Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги >>и уж никакой угрозы секретам не представляли. >> > >А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса. Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход в инет с ПМК? >>>...хотел такой купить. Да стоил дорого. >>>Сейчас последует метание биссера про его стоимость. >> >>Не мечите кирпичи, стоимость это одно, а невозможность купить другое. Из реально >>можно было купить только в крупных городах совка, в остальных только >>как прочий "дефицит", с переплатой, из под полы, по знакомству и >>тд >> > >Покупка персоналки тоже делалась поездкой в другой город за сотни километров. При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок. >>>А первые AT286 сколько стоили? Ну-ка напрягаем память? И были доступны? >>>Не надо про Ивана хлебающего щи лаптем... >> >>Вы тогда вспомните, что в эпоху АТ286 у большинства была задача банально >>выжить. > >Да эта задача у нас во все времена актуальна. Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук. >>Так что со своим Иваном вы сели в лужу. > >Согласен. Молимся на Билла Гейтса. Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 17:58
	>А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не >слаще. > Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром? Ценить достижения запада и преклоняться перед западом, - суть разные вещи. >В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У >кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР >имел и недостатки. > А мы и не рассмотриваем возможности, - только наличие. Чесслово долго в шкафу искать. А то бы привел западные модели аналогичного класса. Это ну совсем просто было купить? Да? >Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не >было бы сейчас, уцелей СССР. >А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы. > Да... Тут темой о тех днях не владею. Тут пас. А вот ZX-NET и FIDO очень даже пользовались. >Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее >хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции. > Искать в шкафу вырезку из Известий дело почти зряшное. Но если не ошибаюсь, в МК-90 был один порт. Точно помню, что имелась возможность подключения к станкам с ЧПУ как внешнего устройства. >>>Можете? Фиг там. Для большинства они были недоступны, а их возможности убоги >>>и уж никакой угрозы секретам не представляли. >>> >> >>А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса. > >Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход >в инет с ПМК? > Ответ выше. Через порт. >При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему >у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок. > Любое вычислительное устройство кроме калькуляторов в те далёкие было предметом роскоши. Мне это известно не по книжкам. >Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо >большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук. > Ну вот опять. Тогда и сейчас. Цены на первые устройства тогда и сейчас несопоставимы. Не противоречьте сами себе. Тогда, много позже, у меня и хватило-то только на MK-52. Но техническую разницу между МК-52 и МК-90 представлял себе четко. >>Согласен. Молимся на Билла Гейтса. >Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова. > Вы не поняли дипломатичной подколки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	227. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 18:18
	>>А меня убивает ура-патриотизм и шапкозакидательство. От слова халва во рту не >>слаще. >> > >Что плохого в том, чтобы захотеть жить не хуже чем за бугром? Хотеть жить не хуже - ничего плочого. Плохое в желание назвать, то что есть хорошим, даже если оно не так и хорошо. >Ценить достижения запада и преклоняться перед западом, - суть разные вещи. > >>В эпоху дефицита любой дефицит можно было купить, но не всем. У >>кого то не было денег, связей, нужного местожительства и тд. СССР >>имел и недостатки. >> > >А мы и не рассмотриваем возможности, - только наличие. >Чесслово долго в шкафу искать. А то бы привел западные модели >аналогичного класса. Это ну совсем просто было купить? Да? Найдете в моем шкафу, или в шкафу десяти живших тогда случайно выбранных человек, тогда поговорим про это. >>Вопрос не в том, что было тогда, а в том чего не >>было бы сейчас, уцелей СССР. >>А вот персоналок с выходом в Инет и не было бы. >> > >Да... Тут темой о тех днях не владею. Тут пас. А вот >ZX-NET и FIDO очень даже пользовались. Выйдите в ФИДО с МК-90. >>Ага, они изначально не имели средств коммуникации, только один ПМК имел внешнее >>хранилище данных, остальные это тупиковая ветвь эволюции. >> > >Искать в шкафу вырезку из Известий дело почти зряшное. Но если не >ошибаюсь, в МК-90 был один порт. Точно помню, что имелась возможность >подключения к станкам с ЧПУ как внешнего устройства. Опять таки, выйдите в ФИДО с МК-90. >[оверквотинг удален] >>>>и уж никакой угрозы секретам не представляли. >>>> >>> >>>А это при чем? Рассматриваем наличие огргтехники как класса. >> >>Как оргтехника ПМК это гиперсчеты, но не то ПК. Выможете представить выход >>в инет с ПМК? >> > >Ответ выше. Через порт. И снова, выйдите в ФИДО с МК-90. >>При этом эту покупку могли позволить далеко не все. правду говорят проблему >>у всех, но у одних жемчуг мелок, у других суп жидок. >> > >Любое вычислительное устройство кроме калькуляторов в те далёкие было предметом роскоши. >Мне это известно не по книжкам. Тогда, но при сохранении СССР было бы и сейчас, так как большинство бы не могло бы получить разрешение на покпку. >>Знаете, тогда 3500 и сейчас 8000 это не сопоставимо. Сейчас для гораздо >>большего количества людей 8000 подъемная сумма за нетбук. >> > >Ну вот опять. Тогда и сейчас. Цены на первые устройства тогда и >сейчас несопоставимы. Не противоречьте сами себе. Речь как раз была именно про тогда и сейчас. Если бы ТОГДА СССР не развалился, мы бы СЕЙЧАС не имели бы доступа к инетам. >Тогда, много позже, у меня и хватило-то только на MK-52. Но техническую >разницу между МК-52 и МК-90 представлял себе четко. Я себе хорошо представляю разницу между Вольво и запорожцем, но у меня велосипед. >>>Согласен. Молимся на Билла Гейтса. >>Второй раз сели в лужу. "Не сотвори себе кумира"(С) очень правильные слова. >> > >Вы не поняли дипломатичной подколки. Понял. А вы не поняли, что подколка бывает неуместной.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	229. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 24-Сен-10, 19:09
	...Вы так и не поняли сути. Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть. Пользователь Виндовс думает о том, где это купить. Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как это сваять. Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было. Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	234. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 24-Сен-10, 21:38
	>...Вы так и не поняли сути. >Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть. >Пользователь Виндовс думает о том, где это купить. >Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как >это сваять. И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, "желуди" у нас с "пиндостанского" дуба? >Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было. >Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой... > В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем, что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без свободы коммуникации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 25-Сен-10, 02:23
	>>...Вы так и не поняли сути. >>Между скажем спектрумистом и пользователем Виндовс - непреодолимая пропасть. >>Пользователь Виндовс думает о том, где это купить. >>Пользователь Спектрум (К примеру. Подставьте своё. Любое и не Виндовс.), - как >>это сваять. > >И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, >"желуди" у нас с "пиндостанского" дуба? > Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в классах, случай невиданный. В те времена, злые языки говаривали, что кто-то за это получил крупную мзду. Установка отечественной бытовой персоналки стоимостью в 145 баксов было много более логичным и реальным. Тем более, что учить надо было не конкретной машине, при разношерстном парке, а умению общаться с машиной. По большому счету, многое, что имели тогда, создано вопреки тем условиям. Сравнивая ПК-шки тех лет и IBM-машины, IBM'ки на их фоне смотрелись так плохо, что наверное не было человека, который бы не поиздевался по этому поводу. Вообще, было бы правильным сделать краткий экскурс в историю платформы ПК бытового класса, чтобы представить баланс сил. А она более чем интересна. Всё было. И игровое и прикладное ПО написанное отечественными кодерами: zx-modem, cdos-modem. Контроллер разработанный харьковчанами для согласования ZX и хейз-модема с написанной терминалкой. А графических редакторов работающих с изображением 2048х2048 пикселов на ПиСи не существовало в природе. Звуковая плата DMA Ultrasound была не просто звуковой платой, а универсальным DMA контроллером. Даже начата была разработка ОС Doors и html 2.0 Для написания ПО использовались две формулы: быть лицом к пользователю, и - быстро, быстрее, ещё быстрее. Мне неизвестно был ли побит рекорд ZX-Spectrum: вывод полноэкранного изображения за одно прерывание, когда применен был нестандартный алгоритм. Понять стиль zx-кодера можно заглянув в конфиг эмулятора Z80Stealth: любая сложная вещь должна быть простой и понятной... Один из ZX-сов и вовсе должен был уйти в Туманный Альбион большой партией по 200 фунтов за штуку, если бы производителя не подвели поставщики, не поставив вовремя комплектующие. Вспоминается, когда к спектрумисту имеющиму ПК с 128К на борту, ОС iS-DOS, и смоленский матричный принтер, пришел PC-юшник, попросивший набить и распечатать файл на испанском языке. Что и было сделано. История не выдуманная. Готов подтвердить под присягой. :) ...и почему на фоне столь ярких событий IBM PC буквально вломились в xUSSR вам вряд ли кто-нибудь ответит. Думается что это так и останется покрытым мраком. >>Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было. >>Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой... > >В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем, >что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без >свободы коммуникации. Дело не в стране. В людях. Теория холодного термояда была создана в сталинских застенках ученым, который не входил ни в какие секретные группы. А помощь заключенными оказывалась за чай и папиросы. Во времена Бонч Бруевича и его лаборатории, диапазоны КВ и УКВ вообще не рассматривались всерьез. И все что имеем, это совсем не благодаря тем официальным вершителям судеб. Поверьте, я не призываю вернуть Союз. У каждого есть то, к чему не хочется возвращаться. Та тема, может быть и небезопасная, которая точно выходит за рамки этого форума. Я призываю обратить внимание на людей. Талантливых и способных. Их много. И не молясь на Запад, а на равных сотрудничая с ним. Только так и не иначе. Возможно это взгляды идеалиста? Ну а как же по-другому?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 25-Сен-10, 10:32
	>>И как это относится к тому, что несмотря на усилия советской кибернетики, >>"желуди" у нас с "пиндостанского" дуба? >> > >Вопрос в том, кому было нужно в те далекие времена издать закон >о всеобщей компьютеризации учебных заведений, у которых денег на это просто >не было? Да еще и IBM-совместимыми машинами. Когда даже калькуляторы в >классах, случай невиданный. Нет. Вопрос к тенденции забывать откуда все происходит и становясь в позу хаять всех прочих по делу и чаще без. >Вспоминается, когда к спектрумисту имеющиму ПК с 128К на борту, ОС iS-DOS, >и смоленский матричный принтер, пришел PC-юшник, попросивший набить и распечатать файл >на испанском языке. Что и было сделано. История не выдуманная. Готов >подтвердить под присягой. :) Допускаю. Спектрум один из многих агрегатов, в котором люди копались от и до, в отличие от закрытого ящика ПС, в котором можно только софт менять было. >...и почему на фоне столь ярких событий IBM PC буквально вломились в >xUSSR вам вряд ли кто-нибудь ответит. Думается что это так и >останется покрытым мраком. Нет тут тайны. Спектрум подходил для простых граждан, но для государства нужна была массовость, ее и дал ПС. >>>Творчество, - главное отличие. Без поклонения кому бы то ни было. >>>Мир без социальных и других различий. Мир без границ с колючей проволокой... >> >>В СССР ваша свобода определялось длинной цепи, все таки. При всем хорошем, >>что было, цепь имелась, а я теперь не представляю жизни без >>свободы коммуникации. > >Дело не в стране. В людях. Теория холодного термояда была создана в >сталинских застенках ученым, который не входил ни в какие секретные группы. Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом. >А помощь заключенными оказывалась за чай и папиросы. >Во времена Бонч Бруевича и его лаборатории, диапазоны КВ и УКВ вообще >не рассматривались всерьез. И все что имеем, это совсем не благодаря >тем официальным вершителям судеб. Кто вам это сказал? А имеем таки не благодаря, а как обычно вопреки официальным вершителям. >Поверьте, я не призываю вернуть Союз. У каждого есть то, к чему >не хочется возвращаться. Та тема, может быть и небезопасная, которая точно Вопрос даже не в "хочется", вопрос в том, что второй раз проходить через слом и разруху не потянем. >выходит за рамки этого форума. Я призываю обратить внимание на людей. >Талантливых и способных. Их много. И не молясь на Запад, а >на равных сотрудничая с ним. А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86, а не они на Киеве. >Только так и не иначе. >Возможно это взгляды идеалиста? Ну а как же по-другому? Иначе никак, но сказав А, говорите и Б.
	Ответить \| Правка \| К родителю #235 \| Наверх \| Cообщить модератору


	239. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 25-Сен-10, 18:00
	... это только личный взгляд на вещи: Вот и вернулись к теме топика. Всё укладывается просто: - Проприетарное ПО это только товар, - предмет экспорта. - Ужесточение законов об авторских правах не цель, а средство, - закон причины и следствий. - Ничего личного, - это только бизнес. - Свободное ПО не мешает акулам бизнеса. Оно выбивает у них почву из под ног. Сами основы их существования.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	240. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 25-Сен-10, 18:09
	>... это только личный взгляд на вещи: > >Вот и вернулись к теме топика. >Всё укладывается просто: От и слава Богу/КПСС/соседке_Марусе_с_4_номером >- Проприетарное ПО это только товар, - предмет экспорта. Угу. >- Ужесточение законов об авторских правах не цель, а средство, - закон >причины и следствий. Сложно сказать. >- Ничего личного, - это только бизнес. Это как обычно. >- Свободное ПО не мешает акулам бизнеса. Оно выбивает у них почву >из под ног. Сами основы их существования. А тут как раз нет. Одной акуле выбьет, другой поможет. Все зависит от используемой модели бизнеса и источника прибыли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #239 \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:24
	>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом. Бредятина. >А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о >глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику >сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86, >а не они на Киеве. Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика? Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	250. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:35
	> >>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом. > >Бредятина. Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все из Москвы. >>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о >>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику >>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86, >>а не они на Киеве. > >Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика? >Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал. Трофим Денисович, не узнал, богатым будете.
	Ответить \| Правка \| К родителю #246 \| Наверх \| Cообщить модератору


	259. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 27-Сен-10, 10:47
	>> >>>Одна из задач шарашек и было обеспечение секретности самым простым способом. >> >>Бредятина. > >Ага, ну конечно бредятина, Солнце ж восходит от Сталина батька и все >из Москвы. Ну откуда у вас такие бредовые сведения про обеспечение секретности? Многих крупных конструкторов посадили задолго до того, как идея "шарашек" вообше появилась даже на бумаге. >>>А это значит помня откуда что пришло и без модной мантры о >>>глупых пиндосах и нашей крути на ровном месте. Мы свою кибернетику >>>сделали продажной девкой империализма, они нет, потому мы сидим на х86, >>>а не они на Киеве. >> >>Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика? >>Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал. > >Трофим Денисович, не узнал, богатым будете. Вы, видимо, не в курсе, что такое кибернетика и какое отношение она имеет к вычислительной технике. Вы путаете кибернетику с информатикой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #250 \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. "Представлен билль, позволяющий минюсту США закрывать пиратск..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 27-Сен-10, 10:57
	>[оверквотинг удален] >конструкторов посадили задолго до того, как идея "шарашек" вообше появилась даже >на бумаге. > >>>Расскажите мне пожалуйста, какие научные результаты дала "наука" кибернетика? >>>Вычислительную технику никто в СССР никогда не запрещал. >> >>Трофим Денисович, не узнал, богатым будете. > >Вы, видимо, не в курсе, что такое кибернетика и какое отношение она >имеет к вычислительной технике. Вы путаете кибернетику с информатикой. Вы видимо не знаете, что такое кибернетика вообще. "Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Системы, не поддающиеся управлению, в принципе, не являются объектами изучения кибернетики. Кибернетика вводит такие понятия, как кибернетический подход, кибернетическая система. Кибернетические системы рассматриваются абстрактно, вне зависимости от их материальной природы. Примеры кибернетических систем — автоматические регуляторы в технике, ЭВМ, человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество." Жгите еще. Я записываю для потомков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #259 \| Наверх \| Cообщить модератору