forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracle, opennews (ok), 03-Мрт-11, (0) [смотреть все]

ну все логично, проекту FreeBSD на данном этапе полноценная поддержка ZFS нужнее, deadless (ok), 12:19 , 03-Мрт-11, (1) +1 //

Профит - это две несовместимые файловые системы с одним названием , Аноним (-), 12:22 , 03-Мрт-11, (2) +7 //

Да , Аноним (-), 12:32 , 03-Мрт-11, (3) +1 //

Нет - Судебный иск от Ора Кле , Andrey Mitrofanov (?), 13:12 , 03-Мрт-11, (14) –1

На основании чего , Аноним (-), 13:43 , 03-Мрт-11, (17)

На основаниии профессиональной жадности их лояров, поддерживаемой верхним руково, Andrey Mitrofanov (?), 13:48 , 03-Мрт-11, (18)
1 У них там патенты вроде какие-то были 2 Они за сан заплатити, а тут всякие, User294 (ok), 14:07 , 03-Мрт-11, (19) –3

http ru wikipedia org wiki CDDLВсе что вы перечислили не запрещено То, что Or, AppleMan (?), 15:10 , 03-Мрт-11, (30)

А кого колышет лицензия Все права на код у оракеля, как хотят, так и меняют Се, non anon (?), 15:55 , 03-Мрт-11, (40) –3

Свое незнание не стоит выставалять напоказ Задним числом отменить действие лице, ABC (??), 17:40 , 03-Мрт-11, (52) +3

Лицензия пофигу, у ORACLE патентов достаточно на ZFS, чтобы дело сотряпать, cdome (ok), 17:01 , 03-Мрт-11, (50)

да, да, точно, не используйте эту ФС ни в коем случае, пусть фряшники парятся, т, deadless (ok), 18:11 , 03-Мрт-11, (59) –4

А надо Зеркалирование флеш-диска - довольно интересная мысль, но если он умрет , User294 (ok), 02:04 , 04-Мрт-11, (67)

Вот только ты не учёл одной вещи ZFS заботится не только о своей собственной це, iZEN (ok), 09:00 , 04-Мрт-11, (73)

NFS и nginx это принципиально несовместимые реальности , nagual (ok), 10:05 , 06-Мрт-11, (89)
Чем, интересно Одни IP-порты занимают или ещё как конфликтуют друг с другом , iZEN (ok), 17:25 , 06-Мрт-11, (90)

А вы почитайте по ссылке Там немало слов про защиту патентов Oracle еще пожив, fi (ok), 18:21 , 03-Мрт-11, (60)
О, спасибо, лишний раз показали что русская википедия - очень авторитетна в вопр, User294 (ok), 01:49 , 04-Мрт-11, (65)

По вашему коментарию сложилось мнение, что настоящие знающие люди - вот они, пиш, AppleMan (?), 11:42 , 04-Мрт-11, (78)

Кстати да Тут упоминается о 56 патентах, которые препятствуют созданию бинарнос, xxx (??), 15:13 , 03-Мрт-11, (31)

То есть, по факту не юридически , в данном случае, CDDL становится такой же ви, Ytch (?), 21:33 , 03-Мрт-11, (63)

Она и без того такой всегда была - заставляют применять CDDL к заимствованному к, nuclight (ok), 19:21 , 11-Мрт-11, (91)

Там грант прав на патенты есть но в такой хитровыгнутой форме что похоже что мож, User294 (ok), 01:54 , 04-Мрт-11, (66)

Почему были ZFS запатентована Однако предъявлять претензии по патентным вопрос, iZEN (ok), 17:49 , 03-Мрт-11, (56)

А foundation - это какое лицо Да и фирмы всякие если они не смогут юзать резу, User294 (ok), 02:07 , 04-Мрт-11, (68)

Foundation - благотворительная non-profit организация, никакими правами на к, Школьник (ok), 08:24 , 04-Мрт-11, (71) +1

С одним названием сомнительно, наверняка zfs - трэйдмарк , AdVv (??), 12:39 , 03-Мрт-11, (4) //

Да ну Как FAT или ext4 , anonymous (??), 12:49 , 03-Мрт-11, (6)

Да что вы так боитесь Дождутся они солярки, никуда не денутся , анон (?), 13:13 , 03-Мрт-11, (15) +1
У фри с соляркой такая уже есть - UFS2 Так что ничё страшного , Bocha (ok), 06:17 , 04-Мрт-11, (70) //

В Solaris нет UFS2 Там собственная допиленная версия UFS1, несовместимая с верс, iZEN (ok), 08:53 , 04-Мрт-11, (72)

Имхо, сейчас им нужно заморозить формат FS, API, и заняться стабилизацией соотве, Амнезинус (?), 12:56 , 03-Мрт-11, (8) //

дедубликация есть в последней версии , тигар (ok), 10:02 , 04-Мрт-11, (74) //

Тем лучше, Амнезинус (?), 12:08 , 04-Мрт-11, (79)

хорошо загнули,а получится , Аноним (-), 12:57 , 03-Мрт-11, (9) //

Ну, создать стандарт de facto для TCP IP-стека уже получалось Не думаю, что з, Andrew Kolchoogin (?), 13:04 , 03-Мрт-11, (11) +8 //

Его создали разработчики BSD ,а здесь - разработчики FreeBSD Системы _разны, Andrey Mitrofanov (?), 11:12 , 04-Мрт-11, (76) –1 //

До сих пор часть разработчиков BSD участвует в развитии FreeBSD, ander (??), 19:58 , 04-Мрт-11, (84)

Я и не говорил обратного Не напомните, что разработчики FreeBSD подарили Миру , Andrey Mitrofanov (?), 10:56 , 05-Мрт-11, (85)

А что, в Мире уже после создания FreeBSD Foundation вообще появлялось что-то Бол, Анонним (?), 12:23 , 05-Мрт-11, (86)

В Мире разработчиков FreeBSD каждый день что-то новое вот т-щ Кольчугин повед, Andrey Mitrofanov (?), 16:26 , 05-Мрт-11, (87)

Мне кажется им сейчас есть что делать до конца 2011 и без собственной ветки, Below (ok), 13:42 , 03-Мрт-11, (16) +2
Очень хорошо Пускай выбивают подушку из-под Оракла Много форков, хороших и раз, the joker (ok), 16:25 , 03-Мрт-11, (48)
Разработчики FreeBSD верят, что когда-нибудь в будущем они продолжат Пожелаем , Anon Y Mous (?), 18:57 , 03-Мрт-11, (62) +2
Несколько несовместимых версий zfs 8212 это именно то, чего миру так не хвата, iav (ok), 21:37 , 03-Мрт-11, (64) //

надо , Аноним (-), 05:57 , 04-Мрт-11, (69) //

Самое прикольное, что утырки из мира СПО клали на бинарную совместимость и on-di, Аноним (-), 14:22 , 04-Мрт-11, (80) //

ZFS распространяется в исходных кодах, согласно лицензии CDDL Так кто там что к, iZEN (ok), 15:48 , 04-Мрт-11, (83)

Есть же альтернативы Btrfs тот же , Аноним (-), 15:19 , 04-Мрт-11, (81) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-11, 12:32

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Мрт-11, 13:12

Нет. -> Судебный иск от Ора Кле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-11, 13:43

На основании чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Мрт-11, 13:48

На основаниии профессиональной жадности их лояров, поддерживаемой верхним руководством, движущим Компанию к Невиданным Зияющим Высотам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." –3 +/–

Сообщение от User294 (ok), 03-Мрт-11, 14:07

> На основании чего?
1. У них там патенты вроде какие-то были...
2. Они за сан заплатити, а тут всякие iXчтототам будут нахаляву бабло грести?! Да еще и конкурируя с их продуктом?! Напрямую практически?! Любая уважающая себя акула бизнеса при этом сделает боевую стойку и приготовится сожрать нахала :)
3. Бизнес оракл никак не зависит от бсд. Оно не приносит им профитов. Поэтому засудив нафиг всех и вся они ничего не потеряют. Т.е. поводка то - нет, они вполне могут захотеть сожрать нахала, если посчитают что много денег пролетает мимо их носов. И их ничто не остановит при этом.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от AppleMan (?), 03-Мрт-11, 15:10

http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL
Все что вы перечислили не запрещено. То, что Oracle "кладет" на BSD мир - это да, всегда было так. По поводу того, что у FreeBSD нету разработчиков для развития ZFS - речь идет о привлечении заинтересованных компаний и людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." –3 +/–

Сообщение от non anon (?), 03-Мрт-11, 15:55

>http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL
А кого колышет лицензия? Все права на код у оракеля, как хотят, так и меняют. Сегодня cddl, завтра gpl, послезавтра eula.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +3 +/–

Сообщение от ABC (??), 03-Мрт-11, 17:40

Свое незнание не стоит выставалять напоказ. Задним числом отменить действие лицензии для уже выпущеного кода невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от cdome (ok), 03-Мрт-11, 17:01

Лицензия пофигу, у ORACLE патентов достаточно на ZFS, чтобы дело сотряпать

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." –4 +/–

Сообщение от deadless (ok), 03-Мрт-11, 18:11

да, да, точно, не используйте эту ФС ни в коем случае, пусть фряшники парятся, так им и надо, в мире гнулинукс куча ФС под gpl.
зы: поставил OCZ Revo drive X2 240Gb, сцуко быстрый как понос! надо еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 02:04

> еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать
А надо? Зеркалирование флеш-диска - довольно интересная мысль, но если он умрет от wearing'а - есть риск что умрут все более-менее одновременно. Потому что логика у всех примерно одинаковая и циклов перезаписи выдержат примерно одинаково. Некоторые умнее придумали - SSD диск как кеш наиболее горячего контента, магнитные - для менее активно отгружаемого. Файлопомойки на нжинксе так некоторые нынче делают, получается довольно ядрено :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 04-Мрт-11, 09:00

>> еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать
> А надо? Зеркалирование флеш-диска - довольно интересная мысль, но если он умрет
> от wearing'а - есть риск что умрут все более-менее одновременно. Потому
> что логика у всех примерно одинаковая и циклов перезаписи выдержат примерно
> одинаково.
Вот только ты не учёл одной вещи: ZFS заботится не только о своей собственной целостности, но и о целостности хранящихся в ней данных пользователей. А это значит, что сигнал о деградации носителя придёт быстрее, чем если бы использовался какой-нибудь другой RAID. Ну и возможности ZFS по оперативному восстановлению данных с деградированного носителя без особого уведомления, если это позволяет процесс, тоже нужно брать в расчёт.
> Некоторые умнее придумали - SSD диск как кеш наиболее горячего
> контента, магнитные - для менее активно отгружаемого.
Угу. ZIL на SSD: http://www.blu.org/pipermail/discuss/2010-March/035509.html
> Файлопомойки на нжинксе так некоторые нынче делают, получается довольно ядрено :).
Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 06-Мрт-11, 10:05

>Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов.
NFS и nginx это принципиально несовместимые реальности ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 06-Мрт-11, 17:25

>>Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов.
> NFS и nginx это принципиально несовместимые реальности ...
Чем, интересно? Одни IP-порты занимают или ещё как конфликтуют друг с другом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от fi (ok), 03-Мрт-11, 18:21

А вы почитайте по ссылке :)
Там немало слов про защиту патентов. Oracle еще поживится беззащитными bsd-ками

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 01:49

> http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL
О, спасибо, лишний раз показали что русская википедия - очень авторитетна в вопросах буржуйских лицензий. Особенно прикольны пункты вида:
> "Это происходит из-за того, что GPL требует удаления[как?] всех
> лицензий и применения GPL вместо них".
Какой укурок это вообще писал? И с какого потолка он это брал? И вы на это еще и ссылаетесь? Как минимум - ссылайтесь уж на АНГЛИЙСКУЮ вику, чтоли :)
> Все что вы перечислили не запрещено.
В CDDL в принципе даже даются права на патенты, но пункт 2.1 раздел d) выглядит как-то ссыкотненько, по нему можно при желании докопаться ко всему чему угодно. К бздям, к том на чем их юзают, к модификациям кода бсдунами, ... - в общем весьма мутно там как-то написано. Возникает ощущение что можно получить патентами даже просто переписав чуть лучше некий фрагмент кода, имеющий дело с чем-то патентованным.
> То, что Oracle "кладет" на BSD мир - это да, всегда было так.
Акулам не пофиг только на сильных. Ну не интересует акул всякий планктон и мелюзга.
> По поводу того, что у FreeBSD нету разработчиков для развития ZFS - речь
> идет о привлечении заинтересованных компаний и людей.
Угу, и как только компании начнут грести бабло - вылезут крючкотворы из оракла и потребуют много бабок? Вон к яве у гугеля на раз докопались. В общем, попытка вынуть кусок мяса из зубов акулы - называется "нарываться на проблемы", имхо.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от AppleMan (?), 04-Мрт-11, 11:42

По вашему коментарию сложилось мнение, что настоящие знающие люди - вот они, пишут комментарии на opennet.ru, здесь, в России. А те люди, кто вообще поднял вопрос, рассматривает возможность работы на ZFS итд - не знающие в чем риск. Если это обсуждается грамотными людьми, значит какая-то доля логики присутствует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от xxx (??), 03-Мрт-11, 15:13

>1. У них там патенты вроде какие-то были...
Кстати да. Тут упоминается о 56 патентах, которые препятствуют созданию бинарносовместимой ZFS реализации под другими лицензиями.
http://kerneltrap.org/node/8066
Однако на сайте: http://hub.opensolaris.org/bin/view/Main/licensing_faq#HWhat...
Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от Ytch (?), 03-Мрт-11, 21:33

>Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз.
То есть, по факту (не юридически), в данном случае, CDDL становится такой же "вирусной" лицензией как GPL? Формально, конечно, никто не заставляет применять CDDL к производным продуктам, но реально это сделать нельзя из-за возможных патентных претензий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 11-Мрт-11, 19:21

>>Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз.
> То есть, по факту (не юридически), в данном случае, CDDL становится такой
> же "вирусной" лицензией как GPL? Формально, конечно, никто не заставляет применять
> CDDL к производным продуктам, но реально это сделать нельзя из-за возможных
> патентных претензий?
Она и без того такой всегда была - заставляют применять CDDL к заимствованному куску.. Но, на самом деле, не "такой же как" - это weak copyleft, не strong. CDDL требует сохранения себя на _файлах_, к которым она была применена, не претендуя на остальные - в проект можно добавить файлы с кодом под другой лицензией. Тогда как GPL требует применять себя на всех файлах, включаемых в целевой бинарник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 01:54

> Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз.
Там грант прав на патенты есть но в такой хитровыгнутой форме что похоже что можно подредактировать код или поюзать не тот софт и уже пункт 2.1.d будет по вашу душу...

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 03-Мрт-11, 17:49

>> На основании чего?
> 1. У них там патенты вроде какие-то были...
Почему были? ZFS запатентована. Однако предъявлять претензии по патентным вопросам можно только к юридическому лицу (ага — к iXsystems), а не к сообществу независимых разработчиков.
Ну и в CDDL указана сатисфакция в случае предъявления претензий: предъявивший теряет право использования продукта, защищённого CDDL.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 02:07

> сообществу независимых разработчиков.
А foundation - это какое лицо? Да и фирмы всякие...если они не смогут юзать результат то и заинтересованы в нем не будут. Не, счастье iZENа - это круто, но много ли вы разработчикам хоть чего денег за свою жизнь заплатили? Мне почему-то кажется что если ориентироваться только на счастье iZEN - можно умереть с голода ненароком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..." +1 +/–

Сообщение от Школьник (ok), 04-Мрт-11, 08:24

>А foundation - это какое лицо?
Foundation - благотворительная ( non-profit ) организация, никакими правами на код FreeBSD не владеющая. Подавать на нее в суд по поводу патентов - все равно что подавать в суд на Красный Крест. Я уже не говорю о том, что Foundation в случае проигрыша не в состоянии будет возместить даже оракловые расходы на адвокатов.
>Да и фирмы всякие...если они не смогут юзать результат то и заинтересованы в нем не будут.
Всякие фирмы совершенно спокойно могут использовать FreeBSD+ZFS у себя внутри. Учитывая то, что они, хотя и зачастую коммитят код в upstream, но редко выставляют точные исходники того, что у них внутри крутится, доказать факт нарушения патентов Oracle, даже если по каким-то причинам это нарушение и будет иметь место, можно будет только в случае выступления свидетеля-инсайдера в суде. Что повлечет ответный иск к этому свидетелю по поводу разглашения коммерческой тайны, нарушения NDA etc., который, в отличие от патентного дела, имеет близкие к 100% шансы на успех.
А вот ситуация с теми, кто использует FreeBSD+ZFS как продукт на продажу ( FreeNAS или кто-то еще ), уже несколько сложнее. Оракл тот еще кекс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	3. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-11, 12:32
	Да.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Мрт-11, 13:12
	Нет. -> Судебный иск от Ора Кле.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-11, 13:43
	На основании чего?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Мрт-11, 13:48
	На основаниии профессиональной жадности их лояров, поддерживаемой верхним руководством, движущим Компанию к Невиданным Зияющим Высотам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 03-Мрт-11, 14:07
	> На основании чего? 1. У них там патенты вроде какие-то были... 2. Они за сан заплатити, а тут всякие iXчтототам будут нахаляву бабло грести?! Да еще и конкурируя с их продуктом?! Напрямую практически?! Любая уважающая себя акула бизнеса при этом сделает боевую стойку и приготовится сожрать нахала :) 3. Бизнес оракл никак не зависит от бсд. Оно не приносит им профитов. Поэтому засудив нафиг всех и вся они ничего не потеряют. Т.е. поводка то - нет, они вполне могут захотеть сожрать нахала, если посчитают что много денег пролетает мимо их носов. И их ничто не остановит при этом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от AppleMan (?), 03-Мрт-11, 15:10
	http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL Все что вы перечислили не запрещено. То, что Oracle "кладет" на BSD мир - это да, всегда было так. По поводу того, что у FreeBSD нету разработчиков для развития ZFS - речь идет о привлечении заинтересованных компаний и людей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	–3 +/–
	Сообщение от non anon (?), 03-Мрт-11, 15:55
	>http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL А кого колышет лицензия? Все права на код у оракеля, как хотят, так и меняют. Сегодня cddl, завтра gpl, послезавтра eula.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+3 +/–
	Сообщение от ABC (??), 03-Мрт-11, 17:40
	Свое незнание не стоит выставалять напоказ. Задним числом отменить действие лицензии для уже выпущеного кода невозможно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от cdome (ok), 03-Мрт-11, 17:01
	Лицензия пофигу, у ORACLE патентов достаточно на ZFS, чтобы дело сотряпать
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	–4 +/–
	Сообщение от deadless (ok), 03-Мрт-11, 18:11
	да, да, точно, не используйте эту ФС ни в коем случае, пусть фряшники парятся, так им и надо, в мире гнулинукс куча ФС под gpl. зы: поставил OCZ Revo drive X2 240Gb, сцуко быстрый как понос! надо еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 02:04
	> еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать А надо? Зеркалирование флеш-диска - довольно интересная мысль, но если он умрет от wearing'а - есть риск что умрут все более-менее одновременно. Потому что логика у всех примерно одинаковая и циклов перезаписи выдержат примерно одинаково. Некоторые умнее придумали - SSD диск как кеш наиболее горячего контента, магнитные - для менее активно отгружаемого. Файлопомойки на нжинксе так некоторые нынче делают, получается довольно ядрено :).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 04-Мрт-11, 09:00
	>> еще 3 штуки брать и в RAID10 запихивать > А надо? Зеркалирование флеш-диска - довольно интересная мысль, но если он умрет > от wearing'а - есть риск что умрут все более-менее одновременно. Потому > что логика у всех примерно одинаковая и циклов перезаписи выдержат примерно > одинаково. Вот только ты не учёл одной вещи: ZFS заботится не только о своей собственной целостности, но и о целостности хранящихся в ней данных пользователей. А это значит, что сигнал о деградации носителя придёт быстрее, чем если бы использовался какой-нибудь другой RAID. Ну и возможности ZFS по оперативному восстановлению данных с деградированного носителя без особого уведомления, если это позволяет процесс, тоже нужно брать в расчёт. > Некоторые умнее придумали - SSD диск как кеш наиболее горячего > контента, магнитные - для менее активно отгружаемого. Угу. ZIL на SSD: http://www.blu.org/pipermail/discuss/2010-March/035509.html > Файлопомойки на нжинксе так некоторые нынче делают, получается довольно ядрено :). Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok), 06-Мрт-11, 10:05
	>Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов. NFS и nginx это принципиально несовместимые реальности ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 06-Мрт-11, 17:25
	>>Для файлопомойки достаточно расшаренных по NFS каталогов. > NFS и nginx это принципиально несовместимые реальности ... Чем, интересно? Одни IP-порты занимают или ещё как конфликтуют друг с другом?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 03-Мрт-11, 18:21
	А вы почитайте по ссылке :) Там немало слов про защиту патентов. Oracle еще поживится беззащитными bsd-ками
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 01:49
	> http://ru.wikipedia.org/wiki/CDDL О, спасибо, лишний раз показали что русская википедия - очень авторитетна в вопросах буржуйских лицензий. Особенно прикольны пункты вида: > "Это происходит из-за того, что GPL требует удаления[как?] всех > лицензий и применения GPL вместо них". Какой укурок это вообще писал? И с какого потолка он это брал? И вы на это еще и ссылаетесь? Как минимум - ссылайтесь уж на АНГЛИЙСКУЮ вику, чтоли :) > Все что вы перечислили не запрещено. В CDDL в принципе даже даются права на патенты, но пункт 2.1 раздел d) выглядит как-то ссыкотненько, по нему можно при желании докопаться ко всему чему угодно. К бздям, к том на чем их юзают, к модификациям кода бсдунами, ... - в общем весьма мутно там как-то написано. Возникает ощущение что можно получить патентами даже просто переписав чуть лучше некий фрагмент кода, имеющий дело с чем-то патентованным. > То, что Oracle "кладет" на BSD мир - это да, всегда было так. Акулам не пофиг только на сильных. Ну не интересует акул всякий планктон и мелюзга. > По поводу того, что у FreeBSD нету разработчиков для развития ZFS - речь > идет о привлечении заинтересованных компаний и людей. Угу, и как только компании начнут грести бабло - вылезут крючкотворы из оракла и потребуют много бабок? Вон к яве у гугеля на раз докопались. В общем, попытка вынуть кусок мяса из зубов акулы - называется "нарываться на проблемы", имхо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от AppleMan (?), 04-Мрт-11, 11:42
	По вашему коментарию сложилось мнение, что настоящие знающие люди - вот они, пишут комментарии на opennet.ru, здесь, в России. А те люди, кто вообще поднял вопрос, рассматривает возможность работы на ZFS итд - не знающие в чем риск. Если это обсуждается грамотными людьми, значит какая-то доля логики присутствует
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от xxx (??), 03-Мрт-11, 15:13
	>1. У них там патенты вроде какие-то были... Кстати да. Тут упоминается о 56 патентах, которые препятствуют созданию бинарносовместимой ZFS реализации под другими лицензиями. http://kerneltrap.org/node/8066 Однако на сайте: http://hub.opensolaris.org/bin/view/Main/licensing_faq#HWhat... Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от Ytch (?), 03-Мрт-11, 21:33
	>Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз. То есть, по факту (не юридически), в данном случае, CDDL становится такой же "вирусной" лицензией как GPL? Формально, конечно, никто не заставляет применять CDDL к производным продуктам, но реально это сделать нельзя из-за возможных патентных претензий?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 11-Мрт-11, 19:21
	>>Сообщается, что сли оставаться под CDDL, то вроде все ОК, патенты к тебе не придут. Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз. > То есть, по факту (не юридически), в данном случае, CDDL становится такой > же "вирусной" лицензией как GPL? Формально, конечно, никто не заставляет применять > CDDL к производным продуктам, но реально это сделать нельзя из-за возможных > патентных претензий? Она и без того такой всегда была - заставляют применять CDDL к заимствованному куску.. Но, на самом деле, не "такой же как" - это weak copyleft, не strong. CDDL требует сохранения себя на _файлах_, к которым она была применена, не претендуя на остальные - в проект можно добавить файлы с кодом под другой лицензией. Тогда как GPL требует применять себя на всех файлах, включаемых в целевой бинарник.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 01:54
	> Однако, лицензия написана так хитроумно, что хз. Там грант прав на патенты есть но в такой хитровыгнутой форме что похоже что можно подредактировать код или поюзать не тот софт и уже пункт 2.1.d будет по вашу душу...
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 03-Мрт-11, 17:49
	>> На основании чего? > 1. У них там патенты вроде какие-то были... Почему были? ZFS запатентована. Однако предъявлять претензии по патентным вопросам можно только к юридическому лицу (ага — к iXsystems), а не к сообществу независимых разработчиков. Ну и в CDDL указана сатисфакция в случае предъявления претензий: предъявивший теряет право использования продукта, защищённого CDDL.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 04-Мрт-11, 02:07
	> сообществу независимых разработчиков. А foundation - это какое лицо? Да и фирмы всякие...если они не смогут юзать результат то и заинтересованы в нем не будут. Не, счастье iZENа - это круто, но много ли вы разработчикам хоть чего денег за свою жизнь заплатили? Мне почему-то кажется что если ориентироваться только на счастье iZEN - можно умереть с голода ненароком.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Разработчики FreeBSD продолжат развитие ZFS без помощи Oracl..."	+1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok), 04-Мрт-11, 08:24
	>А foundation - это какое лицо? Foundation - благотворительная ( non-profit ) организация, никакими правами на код FreeBSD не владеющая. Подавать на нее в суд по поводу патентов - все равно что подавать в суд на Красный Крест. Я уже не говорю о том, что Foundation в случае проигрыша не в состоянии будет возместить даже оракловые расходы на адвокатов. >Да и фирмы всякие...если они не смогут юзать результат то и заинтересованы в нем не будут. Всякие фирмы совершенно спокойно могут использовать FreeBSD+ZFS у себя внутри. Учитывая то, что они, хотя и зачастую коммитят код в upstream, но редко выставляют точные исходники того, что у них внутри крутится, доказать факт нарушения патентов Oracle, даже если по каким-то причинам это нарушение и будет иметь место, можно будет только в случае выступления свидетеля-инсайдера в суде. Что повлечет ответный иск к этому свидетелю по поводу разглашения коммерческой тайны, нарушения NDA etc., который, в отличие от патентного дела, имеет близкие к 100% шансы на успех. А вот ситуация с теми, кто использует FreeBSD+ZFS как продукт на продажу ( FreeNAS или кто-то еще ), уже несколько сложнее. Оракл тот еще кекс.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору