The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3, opennews (?), 16-Июн-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +2 +/
Сообщение от Anonimous (?), 16-Июн-11, 22:52 
ужасные шаблоны, старый интерфейс рулит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –12 +/
Сообщение от Anonus (?), 16-Июн-11, 23:03 
Старый интерфейс, в котором все нужные функции скрыты за килотонной текстовых меню? Если ты долбаный старпер с атрофированным мозгом и неспособностью к переобучению, то твое место в койке под одеялом, в загородном доме престарелых. А не в современном мире, где все развивается и совершенствуется - и никогда не стоит на месте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 23:12 
> Старый интерфейс, в котором все нужные функции скрыты за килотонной текстовых меню?
> Если ты долбаный старпер с атрофированным мозгом и неспособностью к переобучению,
> то твое место в койке под одеялом, в загородном доме престарелых.
> А не в современном мире, где все развивается и совершенствуется -
> и никогда не стоит на месте!

А зачем Вы заставляете человека переучиваться? Это что, увеличит его производительность? Или удобство работы? Совершенствование ради совершенствования это идиотизм и деградация смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –1 +/
Сообщение от Anonus (?), 16-Июн-11, 23:18 
По твоей логике все должны сидеть на одном интерфейсе вечность, развивать программы и операционные системы смысла нет - всем должно хватать Windows 95 и Ubuntu 6.04, ведь если все работает, то зачем что-то менять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +5 +/
Сообщение от emg81 (ok), 16-Июн-11, 23:28 
да при чём тут это?

просто есть вещи, которые удобны, и менять их в угоду моде не требуется.

я не против нового интерфейса - наоборот, очень бы хотелось попробовать такое.

но при этом хотелось бы, чтобы возможность "отката" на старый интерфейс также и была. как в Firefox, например: можно по-старинке - всё сверху, а можно всё по-новомодному скрыть в кнопку "firefox" на уровне табова, освободив место по вертикали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –6 +/
Сообщение от qwe (??), 16-Июн-11, 23:52 
Да притом! Что все от лени и желания сидеть на одном месте как в доме престарелых и получать зарплату ниже среднего. "Только не трогайте меня!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 00:01 
> Да притом! Что все от лени и желания сидеть на одном месте
> как в доме престарелых и получать зарплату ниже среднего. "Только не
> трогайте меня!"

И Вы предлагает поменять удобство на что? На НЕ удобство? :-D

Смысл использования офиса по вашему не в написании документа, а чтобы все замучились? :)

Ясно зачем это microsoft — новый интерфейс, не важно плохой или хороший, можно продать. А зачем это LibreOffice?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –8 +/
Сообщение от Anonus (?), 17-Июн-11, 00:04 
Тебе возможно удобно - а как насчет остальных? Юзай свой попенофис со старый интерфейсом, в либре он все равно скоро изменится. На то он и опенсорс, перекомпилишь себе со старым интерфейсом и делов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 00:08 
> Тебе возможно удобно - а как насчет остальных? Юзай свой попенофис со
> старый интерфейсом, в либре он все равно скоро изменится. На то
> он и опенсорс, перекомпилишь себе со старым интерфейсом и делов.

:) Увы, мне не оставляют выбора. Что-то перекомпиливать в бинарном дистрибутиве с автоматическими обновлениями — это НЕ удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от Nxxemail (ok), 18-Июн-11, 22:44 
> Тебе возможно удобно - а как насчет остальных?

А где доказательство, что всем остальным твое предложение удобно?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +7 +/
Сообщение от emg81 (ok), 17-Июн-11, 00:24 
что за бред?
всплеск ненависти что ли?

1. учимся читать внимательно
2. учимся уважать других
3. прекращаем судить по себе

если кому-то нравятся старые решения - это НЕ значит, что он хочет сидеть на одном месте и ничему не хочет учиться.

и хватит переносить выборы в ПО на реальную жизнь - это абсолютно разные вещи. это просто мерзко на самом деле: делать выводы о людях, как об отсталых на основании такой мелочи, как выбор интерфейса.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 17-Июн-11, 02:50 
Это возрастное, это пройдёт, футуризм это утопия.

"Будущее представленное фантазией человека, обычно вкладывается в определенные
стереотипные образы, которыми оперируют футуристы, и за пределы которых они не могут
выйти, так как основа всех будущих представлений — это опыт прошлого и постоянно
теряющегося в прошлом настоящего. Мало того, когда художник действительно достигает
«совершенства» в порывании с прошлым, с традициями и классикой, он непременно выходит
на уровень еще более архаических и примитивных образов, чем он даже может себе
представить. Это связано с тем, что онтогенез повторяет филогенез, а развитие всегда
поступательно и ничего из ничего не рождается, происходит естественное «возвращение на
круги своя». Чернов Денис «Современность и классика: в продолжение спора о древних и
новых»"

Если это не возрастное, то это психическое расстройство - один из вариантов перфекционизма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от qwe (??), 17-Июн-11, 09:34 
Вся наша жизнь состоит из мелочей)))
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +2 +/
Сообщение от Maresias (ok), 17-Июн-11, 18:24 
>1. учимся читать внимательно
>2. учимся уважать других
>3. прекращаем судить по себе

Поддерживаю. На то оно и Свободное ПО, чтобы человек имел право самостоятельного выбора, в том числе и выбора интерфейса. Никто не вправе оскорблять людей за то, что им нравится что-то старое. Это так же бессмысленно и глупо, как спорить о вкусах.

Разработчики LibreOffice всё делают правильно. Сначала надо софт допилить, исправить недостатки и только потом думать, какое оформление на него натягивать. Молодцы, что выпускают корректирующие релизы. Респект.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 23:49 
> Изыди, черт! По твоей логике все должны сидеть на одном интерфейсе вечность,
> развивать программы и операционные системы смысла нет - всем должно хватать
> Windows 95 и Ubuntu 6.04, ведь если все работает, то зачем
> что-то менять?

У windows 95 кончилась поддержка и нет исправлений безопасности, нет поддержки в новых программах, есть проблемы с 64-х битными процессорами, нет поддержки бОльшего объёма памяти, ограниченная мультизадачность ядра. Её есть смысл менять.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 03:19 
Убунту 6.04 не было! :)
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от kwin (?), 17-Июн-11, 09:14 
в том то и дело, что ничего там не работает... в 95 и бубунте...
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +4 +/
Сообщение от Nxxemail (ok), 17-Июн-11, 02:35 
Вообще-то, интерфейс в стиле риббонов в MS Office никому не нравится, куча народу перешла на Open Office из-за этого. А вы хотите, чтобы им вообще деваться некуда было как с КДЕ4 и Gnome 3?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 09:24 
>Вообще-то, интерфейс в стиле риббонов в MS Office никому не нравится, куча народу перешла на Open Office из-за этого. А вы хотите, чтобы им вообще деваться некуда было как с КДЕ4 и Gnome 3?

Неосиляторы. Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не прячет функциональность за кучей менюшек. Но люди же боятся всего нового. Им проще сидеть на старом и привычном, чем на новом, дже если оно удобнее. Нельзя сказать, что это плохо, естественная в общем-то вещь, однако же, все равно удручает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +2 +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 17-Июн-11, 09:30 
> Неосиляторы. Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не
> прячет функциональность за кучей менюшек.

Взаимоисключающие параграфы - риббон сам является меню и количество кликов мыши ну никак не уменьшается, а занимаемое пространство таки увеличивается. Ну назови хотя бы пару действий, которое ты сможешь сделать на своем риббоне за меньшее количество телодвижений, чем я в классическом интерфейсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:13 
>> Неосиляторы. Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не
>> прячет функциональность за кучей менюшек.
> Взаимоисключающие параграфы - риббон сам является меню и количество кликов мыши ну
> никак не уменьшается, а занимаемое пространство таки увеличивается. Ну назови хотя
> бы пару действий, которое ты сможешь сделать на своем риббоне за
> меньшее количество телодвижений, чем я в классическом интерфейсе.

Молодой человек, вы вообще риббон видели? Потому что если бы видели, то не задавали бы таких вопросов. Уж конечно, 3 клика в менюшках Оффиса 2003, чтобы вставить таблицу ("Таблица" - "Вставить" - "Таблицу"), это меньше, чем 2 клика в риббоне через "Вставка" - "Таблица". И уж конечно, проще изменить форматирование текста через дополнительное окно "Формат" - "Шрифт", чем через закладку "Главное" в риббоне. Я уж не говорю о том, как это просто - нажимать на панели 2003-го офиса в панели форматирование на стрелочку справа скраю, выбирать "Добавить или удалить кнопки", выбрать "Верхний индекс" и "Нижний индекс", чем сразу нажать соответствующие кнопочки в риббоне. На той же вкладке "Главное". Это примеры, которые сходу пришли на ум. Если б Вы работали в офисах, то знали бы о них. Или Вы так троллите? Ежели нет, то пожалуйста - назовите хотя бы пару примеров, когда риббон менее удобен?

Пространство риббон занимает не так уж много. И главное - очень и очень главное: риббон позволяет ориентировать в интерфейсе, ориентируясь прежде на зрительную информацию, которой человек оперирует быстрее, а не текстовую, скрытую к тому же за кучей менюшек с зачастую весьма своеобразной логикой авторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +8 +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 17-Июн-11, 11:14 
> Молодой человек, вы вообще риббон видели?

Видел.

> Уж конечно, 3 клика в менюшках
> Оффиса 2003, чтобы вставить таблицу ("Таблица" - "Вставить" - "Таблицу"), это
> меньше, чем 2 клика в риббоне через "Вставка" - "Таблица".

А при чем тут 2003 офис? Речь же за опен офис и либру. На счет таблички ты сейчас сам себя скомпрометировал. В ООо табличку произвольного количества строк и ячеек можно сделать в 2 клика: раз - http://i066.radikal.ru/1106/9c/1840fa6f9327.png два - http://i004.radikal.ru/1106/9a/df3ad50f1d84.png


> И уж конечно, проще изменить форматирование текста через дополнительное окно "Формат" -
> "Шрифт", чем через закладку "Главное" в риббоне.

Простите, но панель форматирования куда делась?! Зачем ходить Формат-Шрифт, если его тут же можно выбрать на панели форматирования и не надо не по каким вкладкам ползать.

> в панели форматирование на стрелочку справа скраю, выбирать "Добавить или удалить
> кнопки", выбрать "Верхний индекс" и "Нижний индекс", чем сразу нажать соответствующие
> кнопочки в риббоне.

Вы каждую минуту перенастраивать панель? Это делается раз в пятилетку - соберите под себя панель из нужных компонентов и не шарьтесь каждый день по менюшкам и вкладкам или это как вы говорите "неосилятор"?)))

> Если б Вы работали в офисах, то знали бы о них. Или Вы так троллите?

Я юзал вообще все офисы начиная с 97-го и уж поверьте, мне есть с чем сравнивать. Троллить я никого не собираюсь - вы сами себя троллите подобной аргументацией, которая явно в пользу вашей стороны.

> Пространство риббон занимает не так уж много. И главное - очень и
> очень главное: риббон позволяет ориентировать в интерфейсе, ориентируясь прежде на зрительную
> информацию, которой человек оперирует быстрее, а не текстовую, скрытую к тому
> же за кучей менюшек с зачастую весьма своеобразной логикой авторов.

Бредятина какая. Может вы в 2003 офисе вообще без панелек сидели? Там самая что ни на есть "зрительная информация" в виде иконок разделенных на тематические панели и разделителями на подгруппы в пределах одной панели. К тому же, панель инструментов для работы с таблицами появляется только при работе с таблицами и все остальное время не занимает места, в отличии от риббона, который статично отжирает драгоценные площади экрана. Посмотрю я на вас как будет выглядеть риббон в мобильных офисах на экранах 640х480 или типо того - там же живого места не останется - одна панель сплошная будет.

Если хотите, то я возьму скрин 2007 офиса и наглядно покажу лишние элементы, которые только место занимают и вы поймете, что более 50% площади панели занимает всякая АТМТА.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 11:35 
> Неосиляторы. Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не
> прячет функциональность за кучей менюшек.

1. Удобнее
1.1. ИМХО, под словом "удобно" обычно скрывается банальное "привычно"
1.2. Для меня в риббон есть одно неудобство - перечень функций дан вместе с их параметрами. А это отвлекает и сильно мешает поиску самой функции на панели
1.3. "Старый" интерфейс позволял делать панели под себя. И кому нравится могли сделать себе "риббон". Риббон не позволяет делать меню под себя или я "неосилил"

2. Перспективнее
Риббон по сути - это отдельные панели "старого" меню 1-го уровня. Каждая панель содержит кнопки, соответствующие "старому" меню 2-го уровня.
В "старом" меню можно стоить любое число уровней, что позволяет использовать тот же интерфейс под новые функции. А риббон - только два уровня. Уже сейчас панельки кишат кучей кнопок и новые добавлять уже не куда. Получаем тупик у риббона в панельках. Значит для новых функции в риббоне надо создавать новые панельки. Ни чего в этом плохого нет, кроме одного - доступ к панелькам - это все тоже "старое" меню. С ростом панелей растет и ширина отображения меню. Когда она достигнет ширины экрана, то придется либо создавать меню 2-го уровня, либо из панелек делать что-то типа меню. Т.е. вернуться к "сторому" меню.
Отсюда - вся перспектива риббон состоит к возврату к "старому" меню

3. Не прячет функциональность
Очень даже прячет. Когда на экране развернута одна панелька с перечнем функций, то совершенно не видно функций других панелей.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от ffirefox (?), 19-Июн-11, 00:18 
> Неосиляторы. Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не
> прячет функциональность за кучей менюшек.

Это ложь! Риббон сделан для того, чтоб скрыть мало используемые возможности (новая альтернатива "прячущимся" менюшкам из старого MS офиса и Windows 2000). Пользователи риббона хуже знают функции программы.

> Но люди же боятся всего нового.

Людям не нужно ненужное. А новое оно или старое - все равно. А бояться люди непонятного.
Будет интерфейс понятным - не будут бояться.

> Им проще сидеть на старом и привычном, чем на новом, дже
> если оно удобнее.

И подобия еды сейчас куча новой и есть ее удобнее, а как на счет полезности?

Так и с интерфейсами. Риббон занимает кучу места на экране, не подсказывает клавиши акселераторы, прячет дополнительную функциональность. Он дает возможность быстро начать пользоваться простейшими вещами, но, при этом, резко тормозит более глубокое изучение возможностей программы. Это как есть руками. Вроде бы есть удобней и быстрее, но грязные руки перечеркивают все.

> Нельзя сказать, что это плохо, естественная в общем-то
> вещь, однако же, все равно удручает.

А Вы не удручайтесь. Не всегда то, что удобно новичку удобно профессионалу.
Как говорится: "Сделайте программу, которой сможет пользоваться каждый дурак и только дурак сможет ей пользоваться"

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от ooops (?), 20-Июн-11, 21:08 
>Интерфейс в стиле риббона гораздо удобнее и перспективнее, потому что не прячет функциональность за кучей менюшек.

ну вот надеюсь хоть кто-то мне расскажет, как в этом гребанном риббоне посмотреть версию офиса...

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok), 17-Июн-11, 09:26 
Сам этот интерфейс не люблю. Когда раз в квартал нужно что-то сделать в ворде, ищю кнопочки по 5 минут. Но с "НИКОМУ не нравится" это преувеличение. Знаю 1 человека, которому нравится (про других не в курсе).
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +1 +/
Сообщение от кркр (?), 17-Июн-11, 09:36 
> Вообще-то, интерфейс в стиле риббонов в MS Office никому не нравится, куча
> народу перешла на Open Office из-за этого. А вы хотите, чтобы
> им вообще деваться некуда было как с КДЕ4 и Gnome 3?

Я пользовался OpenOffice с момента выхода 2.0 версии. Когда появился Office 2007 c ленточным интерфейсом - я перешел на него. Не ругайте меня, но мне там удобней.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +6 +/
Сообщение от Nxxemail (ok), 17-Июн-11, 03:05 
> Старый интерфейс, в котором все нужные функции скрыты за килотонной текстовых меню?

Меню можно отключить и использовать тулбары, которые полностью кустомизируются и располагаются как захочешь. Если ты это не осилил - значит, ты даун или 5-летний. Но я думаю, что дело не в этом, у тебя идея не в том, чтобы сделать себе удобно, а в том, чтобы заставить других использовать компьютер также, как ты.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от sca (?), 17-Июн-11, 13:24 
Специально для Вас же МСОфис 2010 сделали. Пользуйтесь уже, наконец.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.3.3"  +/
Сообщение от ffirefox (?), 18-Июн-11, 23:27 
Раньше умение читать было необходимостью для образованного человека. Предложенный интерфейс заменяет "килотонны" _читаемых_ меню, десятками "килотонн" совершенно не очевидных пиктограмм. Я понимаю, что для современного продвинутого офисного планктона умение читать не важно, и вместо поиска в меню теперь гораздо веселее спрашивать в форуме, какую иконку надо нажимать, чтобы получить результат.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру