The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств, opennews (??), 13-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


276. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  –4 +/
Сообщение от Alexander_V (?), 21-Янв-12, 05:39 
> Clang/LLVM это же само по себе хорошо, несмотря на лицензии.

Лень искать, в сети есть уже результаты сравнения скорости работы фряхи скомпилиной под LLVM/clang и на последних версиях GCC(причем от народа известного в фряшных кругах).

Результаты таковы, что по сравнению с текущим официальным компилятором (охрененно устаревшая версия GCC) если компилить на с-лэнге то скорость падает на 10%, а если компилить на последних версиях GCC по скорость увеличивается на 20%

P.S.
По поводу защитников BSD лицензии - она выгода только таким хлопцам которые любят брать, потом поднимать оооххххууууутельныеее прибыли и - не хрена не возвращать назад (Apple, Cisco...и прочий "мелкий" народишко) GPL же вынуждает улучшать продукт если народ берет, греет на этом руки, НО - возвращает назад доработки.

Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД... ГХМ, -ссылки плиз!!!

Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной лицензии.
Пиииддддоры типа Джабса и Сиськи это лучшие на планете мэнеджеры - которые умеют брать на халяву, но не хрена не возвращая назад.

И да... я БСДюн с офигенно большим стажем, БСДю люблю, но изза остолопов которые не втыкают - кому нужна BSD лицензия ОСь ИМХО катиться в закат.... ;(

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от uniman (ok), 23-Янв-12, 17:24 
> По поводу защитников BSD лицензии - она выгода только таким хлопцам которые
> любят брать, потом поднимать оооххххууууутельныеее прибыли и - не хрена не
> возвращать назад (Apple, Cisco...и прочий "мелкий" народишко) GPL же вынуждает улучшать
> продукт если народ берет, греет на этом руки, НО - возвращает
> назад доработки.

Там другое - при проектированиии дела, пипл читает публичную оферту имени Столмана, и решает не вкладываться в модификацию, во всяком, как-либо значимо. Или публикует изменения в незначимом виде. Нафик радовать конкурентов?

Неродившихся проектов не считают. Как-то неудобненько апологетам.

> Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД...
> ГХМ, -ссылки плиз!!!

http://caia.swin.edu.au/urp/diffuse/
http://caia.swin.edu.au/freebsd/5cc/
http://svnweb.FreeBSD.org/base/release/9.0.0/sys/netinet/

Не напрямую, через свои подразделения.

> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной  лицензии.

Читаю это с 1995 года.


PS
По ссылке - все Cisco спонсируемые исследования в указанном заведении.
http://caia.swin.edu.au/programs.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Alexander_V (?), 25-Янв-12, 01:45 
>> Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД...
>> ГХМ, -ссылки плиз!!!
> http://caia.swin.edu.au/urp/diffuse/
> http://caia.swin.edu.au/freebsd/5cc/
> http://svnweb.FreeBSD.org/base/release/9.0.0/sys/netinet/
> Не напрямую, через свои подразделения.

И это все, на что раскошелился мировой монополист за последние 10 лет???
Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты. Именно их продукты, а не БСД системы.


>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной  лицензии.
> Читаю это с 1995 года.

А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-12, 02:05 
>>> Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД...
>>> ГХМ, -ссылки плиз!!!
>> http://caia.swin.edu.au/urp/diffuse/
>> http://caia.swin.edu.au/freebsd/5cc/
>> http://svnweb.FreeBSD.org/base/release/9.0.0/sys/netinet/
>> Не напрямую, через свои подразделения.
> И это все, на что раскошелился мировой монополист за последние 10 лет???

"Ах, бросте... я еще девица" :)

Вы хотите "раскошелиться" больше? Или кого-нить "раскошелить"? В чем пафос-то?

> Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще
> платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты.
> Именно их продукты, а не БСД системы.

"Злобные капиталисты зомбируют школьников". Из той же оперы.

>>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной  лицензии.
>> Читаю это с 1995 года.
> А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.

На "рынке" - коммерческие продукты коммерческих организаций. Продаются. "Продукт" же общественногого некоммерческого проекта, финансируемый из фондов, и копии которого предоставляются по цене доставки (самовывоз), представлен на "рынке" не может по определению.

Учите матчасть, черт вас всех подери, неучей.

PS
Когда будет еще раз пафосно высасывать из пальца "И это все?", посмотрите на код IP-TCP/UDP стека 1988 года.
http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=4.3BSD-Tahoe/us...

Не правда ли, мелочь? Какие-то 100 кб текста.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Alexander_V (?), 25-Янв-12, 07:56 
> Вы хотите "раскошелиться" больше?

Если мои "поделки" не были ограничены рамками работодателя, то я всегда старался и стараюсь отдавать обратно в ту коммунити, продуктами которых я пользуюсь, на чем и зарабатываю себе на жизнь. Не в этом ли весь главный козырь опен сырцов?
Мы вместе создаем то, на чем потом делаем бабки и иначе нельзя ибо иначе в одиночку не одолеть создать сложную систему коей является ОСь.

> Или кого-нить "раскошелить"? В чем пафос-то?

Да не хочу я ни кого раскошеливать. Я просто не могу понять людей которые радуются тому, что их продукт стал работать ТИШЕ, стал поддерживать меньше железа и от этого наступила радость. А зачем?????? Вы радуетесь тому , что пожертвовали скоростью в замен тому, что ВАШИ наработки будут бесплатно забирать, пользоваться ими и НИЧЕГО не давать вам в замен обратно. Логику объясните, пожалуйста, я абсолютно - серьезно.

>> Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще
>> платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты.
>> Именно их продукты, а не БСД системы.
> "Злобные капиталисты зомбируют школьников". Из той же оперы.

Так то не опера, а реальность. У меня сын закончил школу с сертификатом CCNA  и при этом еще получал зарплату, пока учился.


>>>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной  лицензии.
>>> Читаю это с 1995 года.
>> А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.
> На "рынке" - коммерческие продукты коммерческих организаций. Продаются. "Продукт" же общественногого
> некоммерческого проекта, финансируемый из фондов, и копии которого предоставляются по
> цене доставки (самовывоз), представлен на "рынке" не может по определению.
> Учите матчасть, черт вас всех подери, неучей.

Ребят, вы мне объясните, почему вы все думаете, что ваше мнение - "правильное", а отличное от вашего, обязательно нужно назвать - "бредом"(что классифицируется однозначно как сумасшествие кстати) или послать учить "мат.часть". Это типа - очень весомый аргумент в дискуссии? Кто кого больше долбоклюем назвал - тот и прав, так что ли ?
Мне не понятна радость народа тому, что их любимое хобби или средство существования становится хуже. Именно поэтому я пытаюсь здесь найти ответ, может я чего то не понимаю?
Я стараюсь выложить свое мнение и положение текущих вещей так, как я его понимаю, но пока что ничего подобного и конкретного в виде фактов в ответ не получил.

Если Гугл и фэйсбук - не коммерчиские организации, которые юзают для поднятия бабла именно как вы сказали "Продукты общественногого некоммерческого проекта", но при этом сливают обратно массу своих доработок, чем постоянно улучшают "Продукты общественногого некоммерческого проекта", то наверное где то закралась ошибка - или в вашем определении рынка или в тенденции рынка(именно коммерческого рынка) юзать лучшие опен соурсное решения.


> PS
> Когда будет еще раз пафосно высасывать из пальца "И это все?", посмотрите
> на код IP-TCP/UDP стека 1988 года.
> http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=4.3BSD-Tahoe/us...
> Не правда ли, мелочь? Какие-то 100 кб текста.

Ну и к чему это? Я знаю, что именно БСД родил интернет и что из этого?
Мелкософт поимел этот самый ТСР стек, Аппл тоже поимел, а в замен они то вернули что-то подобное из своих разработок для БСД? Поимели на халяву именно благодаря БСД лицензии. Или вы хотите сказать что продукт по этой ссылке была пожертвован кем то наподобие Апплом или Циской?
Кроме регентов из института Беркли в каждом хэдере, что то я там не вижу акул большого бизнеса...
Именно поэтому мне и обидно за БСД и не понятна радость народа, что их имеют, а они называют это "свободой"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от uniman (ok), 25-Янв-12, 11:35 
>> Вы хотите "раскошелиться" больше? Или кого-нить "раскошелить"? В чем пафос-то?
> Да не хочу я ни кого раскошеливать.

А зря :)

> Я просто не могу понять людей которые радуются тому, что их продукт стал работать ТИШЕ
> стал  поддерживать меньше железа и от этого наступила радость.

А обязан работать ГРОМЧЕ? С фейерверками, выездами девиц, ... ?
У вас есть объективный анализ для ваших выводов?

> А зачем?????? Вы  радуетесь тому , что пожертвовали скоростью в замен тому, что ВАШИ
> наработки будут бесплатно забирать, пользоваться ими и НИЧЕГО не давать вам
> в замен обратно. Логику объясните, пожалуйста, я абсолютно - серьезно.

Задача: Что будет с исходным кодом проекта X в репозитарии А, если его скопируют в репозитарий Б?

>>> Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще
>>> платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты.
>>> Именно их продукты, а не БСД системы.
>> "Злобные капиталисты зомбируют школьников". Из той же оперы.
> Так то не опера, а реальность. У меня сын закончил школу с
> сертификатом CCNA  и при этом еще получал зарплату, пока учился.

Где-то писали, на этой долбаной планете 7 млрд.жителей.
Он таки отказался получать сертификат и спонсирование обучения?
Не отказался? А почему?

>>>>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной  лицензии.
>>>> Читаю это с 1995 года.
>>> А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.
>> На "рынке" - коммерческие продукты коммерческих организаций. Продаются. "Продукт" же общественногого
>> некоммерческого проекта, финансируемый из фондов, и копии которого предоставляются по
>> цене доставки (самовывоз), представлен на "рынке" не может по определению.
>> Учите матчасть, черт вас всех подери, неучей.
> Ребят, вы мне объясните, почему вы все думаете, что ваше мнение -  "правильное"

Кто-это "мы все"? Вы с кем ведете диалог?

Право, вы изучите социально-экономический механизм фонда, и у вас все станет на свои места.

> Мне не понятна радость народа тому, что их любимое хобби или средство
> существования становится хуже.

Насчет хуже - ваши выдумки. У меня FBSD каждодневно, так сказать, на плече в сумке, и с каждым релизом становиться качественеее и богаче по функциональности. Нормальный такой живой проект.
Новость-то читали? Подробно все описано.

> Именно поэтому я пытаюсь здесь найти ответ, может  я чего то не понимаю?

Вы исходите из выдуманных предпосылок.

> Если Гугл и фэйсбук - не коммерчиские организации, которые юзают для поднятия
> бабла именно как вы сказали "Продукты общественногого некоммерческого проекта", но при
> этом сливают обратно массу своих доработок, чем постоянно улучшают "Продукты общественногого
> некоммерческого проекта", то наверное где то закралась ошибка - или в
> вашем определении рынка или в тенденции рынка(именно коммерческого рынка) юзать лучшие
> опен соурсное решения.

Насчет "постоянно сливают", это забавная формулировка :)
Четкие экономические критерии. Никаких когнитивных искажений.
"Постоянно сливают".

Может, это и есть коммерческий ход? Создать впечатление, что "Ребята, мы с вами, мы такие открытые. Вы только про нас не забывайте"?

Не лучшие (где критерии лучшести?), а подходящие по критериям. Ну и чего с этого?
Какая польза или вред независимому проекту А от того, что где-то юзают Б, и при этом "девицы в воздух чепчики бросают"?

>> PS
>> Когда будет еще раз пафосно высасывать из пальца "И это все?", посмотрите
>> на код IP-TCP/UDP стека 1988 года.
>> http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=4.3BSD-Tahoe/us...
>> Не правда ли, мелочь? Какие-то 100 кб текста.
> Ну и к чему это? Я знаю, что именно БСД родил интернет  и что из этого?

Ну я бы не стал так писать. Просто портативный код стека , существующего уже много лет на больших машинах до этого в непортативном виде, и механизма сокетов, стали одним из ключевых элементов растущей инфрастуктуры коммуникации.

> Мелкософт поимел этот самый ТСР стек, Аппл тоже поимел, а в замен
> они то вернули что-то подобное из своих разработок для БСД?
> Поимели  на халяву именно благодаря БСД лицензии.

"Имеют нахаляву" для получения коммерческой прибыли и с другими лицензиями. Только в путь. И ключевые элементы оставляют коммерческими, и только в бинарном виде.

А вы хотели бы что бы заплатили? Или еще как обязались? Вам не приходила в голову мысль, что сейчас бы мы вполне вероятно писали бы посредствам другого стека (стеков), и коммерческой разработки со всеми прелестями унаследованных и труднонесовместимых систем?

Не упоминая уже о том, что грызлись бы еще 20 лет.

> Или вы хотите сказать что  продукт по этой ссылке была пожертвован кем то наподобие Апплом или
> Циской?
> Кроме регентов из института Беркли в каждом хэдере, что то я там  не вижу акул большого бизнеса...

А там их и не было. Заказ на разработку был DARPA к UCB. "Акулы бизнеса" были вообще в стороне и не планировались.
30-35 лет всего-то прошло, подробно описано (на английском преимущественно), а вы не читатаете, а после этого задаете какие-то вопросы.

> Именно поэтому мне и обидно за БСД и не понятна радость народа,  что их имеют, а они называют это "свободой"...

Каждому предоставляется право свободно копировать код, без гарантий и на свою отвественность.
Причем здесь "радость" и "имеют"? Поменьше эмоций и пафоса, побольше эриспруденции и экономики, и понимание придет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру