forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..., opennews (??), 18-Янв-12, (0) [смотреть все]

Ububtu пусть сразу пробует, если не собирается на сервере работать , Аноним (-), 17:48 , 18-Янв-12, (1) –23 //

чтобы он офигел от юнити так же от от третьего гнома , demimurych (ok), 18:12 , 18-Янв-12, (22) +28 //

Так хубунту же есть Там к счастью нету юнити и третьегномов , Аноним (-), 18:37 , 18-Янв-12, (38) –3
Увидит что-то современное, а то похоже он слаще морковки ничего не пробовал в, Аноним (-), 18:38 , 18-Янв-12, (41) –13 //

Он уже гном 3 увидел И решил что ему такое будущее ни к чему Гномеры даже кде4, Аноним (-), 20:38 , 18-Янв-12, (95) +14

А что не так с KDE4 , redwolf (ok), 18:59 , 19-Янв-12, (314) +1

Говорят что КДЕ кушает много ресурсов, а у торвальдса комп не самый новый наверн, sasha (??), 20:50 , 19-Янв-12, (325)

В каком-то из интервью он обмолвился что у него Nehalem с 6гб оперативы и SSD в , Anony moussse (?), 14:24 , 21-Янв-12, (388)

Там есть всякие аконади и непоймуки Лично мне они не нужны Я ими пользоваться , Аноним (-), 12:36 , 20-Янв-12, (344) –2

запросто выпиливается, Карбофос (ok), 15:50 , 20-Янв-12, (357) +3

вместе с ними пакетный менеджер обычно предлагает вынести почти все кеды это, к, arisu (ok), 17:49 , 22-Янв-12, (399)

В таком случае вынесите свой дистрибутив целиком У меня проблема решается непод, redwolf (ok), 20:10 , 22-Янв-12, (404)

пожимает плечами кто сказал, что я про свой дистриутив впрочем, у меня всё ра, arisu (ok), 22:43 , 22-Янв-12, (406) +1
Есть только одна незначительная проблема на разруливание других проблем присущи, Аноним (-), 01:00 , 23-Янв-12, (428)

Ага, проблемы есть Как я им обрадовался после того как перелез с бинарных дистр, фтыш (?), 01:53 , 24-Янв-12, (516)

Да - молодца, поэтому предлагаю самое лучшее - Ubuntu, все остальные дистрибутив, sasa (??), 19:00 , 19-Янв-12, (315)

Знали бы вы с каким матом и длиной волос на эту самую убунду Oracle DB 11 2 вста, Feadot (ok), 08:57 , 20-Янв-12, (338) –2

Так оракл вам обещал поддержку этой ос Нет Ну так вопросы ораклю , Аноним (-), 12:37 , 20-Янв-12, (345) +1
Fedora в помощь Oracle заточен под RHEL , redwolf (ok), 20:12 , 22-Янв-12, (405) –1

А потом придет Ульрих, выкатит новый глибц, после которого оракл встанет раком , Аноним (-), 05:23 , 23-Янв-12, (485)

поэтому 8212 если уж хватило денег на оракуль 8212 можно не пожлобиться и , arisu (ok), 05:29 , 23-Янв-12, (486)

Вот я и не понимаю этих плачей несмеяны того субъекта , Аноним (-), 17:28 , 23-Янв-12, (501)

Существует бесплатная версия Оракловой базы, если что , redwolf (ok), 00:26 , 25-Янв-12, (526)

которую должны бесплатно же холить и лелеять, ага взял бесплатное 8212 априо, arisu (ok), 00:30 , 25-Янв-12, (527)
Если выбирать из бесплатных решений, то лучше Oracle на Fedora, чем какая-нибудь, redwolf (ok), 16:14 , 25-Янв-12, (528)
а ещё лучше 8212 не слушать подобных тебе 171 советчиков 187 , которые воо, arisu (ok), 19:38 , 25-Янв-12, (529)

А че, я не удивлюсь если бы она ему понравилась, такой уж но этот Линус, от него, Dan (??), 18:38 , 18-Янв-12, (42) //

Хакеры старой школы уже высказали своё мнение, и в отношении gnome 3, и в отноше, Пр0х0жий (ok), 05:28 , 19-Янв-12, (193) +6

К моему глубокому сожалению, Линус стал впадать в маразм это лично моё IMHO Ол, Аноним (-), 11:57 , 19-Янв-12, (224)

А лично мое имхо - когда сделаете проект помасштабнее, тогда и будете о маразмат, Аноним (-), 12:15 , 19-Янв-12, (228)

Да, добейся сперва, чтобы нашим анонимам нечем стало козырять , Fyjybv (?), 14:09 , 19-Янв-12, (252) +3

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны , Аноним (-), 15:27 , 19-Янв-12, (267)
Ты тоже сначала сделай что-нибудь значимое , Аноним (-), 18:26 , 19-Янв-12, (307)

Своё значимое, состоящее пусть из небольших, но всё-таки вкладов в развитие СПО , Аноним (-), 19:35 , 19-Янв-12, (317) +7

Братюня, просто все говорят хором, что гном третий к какой-либо работе непригоде, sca (?), 19:06 , 19-Янв-12, (316) +2

Тоже поначалу плевался от третьего гнома Потом привык он прост, нагляден и сим, Илья (??), 22:04 , 20-Янв-12, (375) –1

Ко всему подлец человек привыкает Даже к гному3 Вот только эффективности раб, Аноним (-), 01:02 , 23-Янв-12, (429)

За внешним вы так и не заметили сути Некоторые цитируют олдфагов потому - Что , Пр0х0жий (ok), 21:45 , 19-Янв-12, (329) +1

Очень надеюсь, что это был сарказм , Иван (??), 23:32 , 18-Янв-12, (166)
Убунту вполне нормально и производительно работает на серверах что Википедии, чт, leon55 (ok), 15:07 , 19-Янв-12, (261) //

Про винду тоже можно сказать, что она нормально и производительно работает Все, Аноним (-), 16:57 , 19-Янв-12, (301) –2 //

Всё познаётся не в сравнении, а в пряморукости обслуживающего персонала Явный пр, leon55 (ok), 18:05 , 19-Янв-12, (306)

ОЛОЛО наверно именно по этому у них КАЖДЫЙ день в 11 по гмт сервер ребутится Э, Омммм (?), 20:05 , 19-Янв-12, (319)

gt оверквотинг удален Не уподобляясь Вашему хамскому стилю общения отвечу как , leon55 (ok), 11:52 , 20-Янв-12, (341) +1

хз что там с варкрафтами в них я не играл и не интересовался, а вот старкрафт2 к, Омммм (?), 17:32 , 20-Янв-12, (370) –1

Принципы построения ихних кластеров одинаков - есть куча серверов, на которых иг, leon55 (ok), 19:05 , 20-Янв-12, (372)
т е им винда не разрешает освобождать объекты из-за этого у них некут приложени, Aleksey Salow (ok), 02:17 , 21-Янв-12, (381) +2

А, так вот почему он так регулярно в даун уходит А у vendetta online вообще тех, Аноним (-), 12:43 , 20-Янв-12, (348) –1

нельзя ли узнать, что за компания а то вдруг вляпаюсь ненароком 8230 , arisu (ok), 17:56 , 22-Янв-12, (401) –1 //

В википедию ты наверное так или иначе вляпывался P, Аноним (-), 01:04 , 23-Янв-12, (430)

у них я сервера покупать не собираюсь а эти 8212 вдруг вдс-ами торгуют , arisu (ok), 01:46 , 23-Янв-12, (440)

Да ну, придираешься За несколько лет юзежа убунты на серваках почему-то ни разу, Аноним (-), 05:33 , 23-Янв-12, (488)
Не торгуем ВДСами А с чего такая неприязнь к убунте Факты может предоставит, leon55 (ok), 14:46 , 23-Янв-12, (495)

Вот доросло ядро для перехода на коммерческую основу, а то иначе воще все перепу, redd (?), 17:48 , 18-Янв-12, (2) –23 //

которые всё гарантированно угробят Потому что из 50000 контрибьюторов пережи, Crazy Alex (??), 17:56 , 18-Янв-12, (9) +19 //

Потому что одно дело - объясняться и ругаться с коллегой-троллем, и совсем дру, Ваня (??), 18:37 , 18-Янв-12, (40) –6 //

s удовлетворения его покупателя нужд отжимания бабла , Frank (ok), 19:04 , 18-Янв-12, (59) +6

а кто вам сказал что сейчас это не так происходит , Аноним (-), 03:33 , 19-Янв-12, (192)

Вот Вам и намекают недвусмысленно, что таки да - происходит , Fyjybv (?), 09:44 , 19-Янв-12, (208) +4

Правильно Поэтому любой коммерческий управленец будет лепить из линукса унылую , Anonymouse (?), 19:24 , 18-Янв-12, (69) +10

Как только начинает гонка за баблом, так ту же начинает гонка за фичами, при это, test (??), 19:52 , 18-Янв-12, (81) +6

Добавьте - за видимыми фичами А на инфраструктуру традиционно забивается болт , Crazy Alex (??), 20:56 , 18-Янв-12, (110) +8
Да, но худшее не это Как только начинается гонка за баблом, так тут же начинает, Аноним (-), 05:32 , 19-Янв-12, (194)
сейчас ядро линукс самое фичастое на планете и качество не пострадало, так что в, Аноним (-), 16:18 , 21-Янв-12, (389)

Ну уж так и пиши не, стесняйся с продажной шкурой , СуперАноним (?), 20:56 , 18-Янв-12, (109)
О, майкрософтовский наемник пожаловал И ведь сказал правильно, только сам не , Crazy Alex (??), 21:04 , 18-Янв-12, (116)

Осталось добавить что нужды клиента можно и нужно формировать для выжимания макс, Аноним (-), 21:53 , 18-Янв-12, (142) +4

Ну да, щаззз Продажнику нужно продать Что там с покупателем случится потом - п, Аноним (-), 21:05 , 18-Янв-12, (118) +5

Продажнику главное урвать свой кусок прямо сейчас, а когда от него начнут бежать, www2 (??), 07:10 , 19-Янв-12, (200) +3

Что зачастую и происходит Майкрософт правда здоровый, даже при х-вом управлении, Аноним (-), 12:19 , 19-Янв-12, (230) +1

В которых он мало что понимает Если вообще что-нибудь понимает , saNdro (?), 21:32 , 18-Янв-12, (139) +1

Да, вот вы сейчас пойдете и найдете управленца грамотнее Торвальдса А где же ва, Аноним (-), 18:37 , 18-Янв-12, (39) +4

И в этот момент Линус вспомнил дедушку Таненбаума , Аноним (-), 17:54 , 18-Янв-12, (4) +37 //

Плюсую самое время начать переносить наработки из линукса в миникс те которы, Фаддей_Зыков (?), 18:02 , 18-Янв-12, (17) //

от того что в ядре модули заменятся на сервисы -- размер кода не уменшится , Xasd (ok), 19:19 , 18-Янв-12, (67) +3 //

Сложность возрастёт Насколько я помню, RMS говорил, что для разработки микроядр, dimqua (ok), 20:54 , 18-Янв-12, (107) +2

Помнится по этой причине hurd и застопорился, при том что у них по началу ресурс, Аноним (-), 21:06 , 18-Янв-12, (120) +1
Ну, в данном случае речь идёт об поиске ошибок 8212 то бишь, об отладке Отла, Аноним (-), 23:16 , 18-Янв-12, (160)

Не доказано на практике Пока-что у линя одни из наиболее качественных дров и их, Аноним (-), 15:30 , 19-Янв-12, (269) –2

Со свободными видео-драйверами дела обстоят, надо признать, не очень , dimqua (ok), 21:40 , 19-Янв-12, (328) +1

Да и с несвободными тоже , Аноним (-), 11:50 , 20-Янв-12, (340)

У Nvidia, говорят, блоб сравним по производительностью с драйвером в Windows , dimqua (ok), 13:17 , 20-Янв-12, (354) +1

А у интела открытый драйвер спокойно делает проприетарный блоб из винды Правда , Аноним (-), 22:48 , 23-Янв-12, (514)

Не согласен 1 У интеля вообще прекрасный видеодрайвер, работающий и быстрее и , Аноним (-), 12:49 , 20-Янв-12, (351)

1 Intel на Windows не пробовал, но его Linux-драйвера мне тоже хватает за глаза, dimqua (ok), 13:42 , 20-Янв-12, (355)

Интел активно въе над линями Я так понимаю что они не теряют надежд в мобильное, Аноним (-), 01:15 , 23-Янв-12, (431)

Не-а Когда модуль ядра лезет, куда не надо, плохо всей системе и определить, к, Аноним (-), 23:12 , 18-Янв-12, (157)

Ага Вот только если этот процесс будет каким-нить драйвером видеокарты - потом , Аноним (-), 12:20 , 19-Янв-12, (232) –1

Запись события в системный журнал с последующим перезапуском драйвера Преимущес, Ваня (??), 15:10 , 19-Янв-12, (262) –1

Теория это круто Покажи мне это на практике Чья бы мычала У вас винда при закл, Аноним (-), 15:32 , 19-Янв-12, (270)
например, драйвера fs который успел уже порубать в лапшу файловую систему, и те, arisu (ok), 18:04 , 22-Янв-12, (402) +1

Наверное именно поэтому я и предпочитаю линевые драйвера Они довольно надежные , Аноним (-), 01:16 , 23-Янв-12, (432)

До виндоуз оно уже дошло До полного виндоуз практически , Андрей К (?), 05:53 , 19-Янв-12, (196)

И в каком месте он вспомнил Во первых, речь была про сложность понимания кода Во, BratSinot (?), 18:19 , 18-Янв-12, (29) –1 //

Да В микроядре интерфейсы и функции как ТЕБЕ нравится не исковеркаешь В оста, Ваня (??), 18:36 , 18-Янв-12, (37) //

Осталось только доказать всю эту софистику чем-то практически работающим За сто, Аноним (-), 18:38 , 18-Янв-12, (43) +4

Никто Windows Mac 96 рынка настольных ПК Никто не сподобился , Ваня (??), 18:40 , 18-Янв-12, (44) –25

И где вы там микроядра нашли Там как максимум гибриды различной степени горбато, Аноним (-), 18:42 , 18-Янв-12, (48) +6

Аргументировать сможете Или так, из серии Я Windows за ОС не считаю, есть лишь, Ваня (??), 18:45 , 18-Янв-12, (51) –15

драйвера нулевого кольца не изолированы друг от друга, т е уже не микроядро, гд, anonymous (??), 18:55 , 18-Янв-12, (54) +5

Они и от ядра не изолированы Более того, ядро более 4 метров и и win32k sys бол, Аноним (-), 20:42 , 18-Янв-12, (98) +3

Вы также игнорируя определения перепридумываете мир Не нужно, всё уже придумано, Ваня (??), 23:51 , 18-Янв-12, (171) –3

Вы первыми напали и потребовали пруфы А от вас пруфы где Докажите, что в Windo, Аноним (-), 02:01 , 19-Янв-12, (183) +2

Комментарий с ссылками-доказательства удалили админы Я не набираю комментарии п, Ваня (??), 10:38 , 19-Янв-12, (212) –2
А разве здесь на месте удаленных комментов не появляется сообщение 171 Коммент, Аноним (-), 11:14 , 19-Янв-12, (218) +2
Тут случаются ситуации вида 11 11 222 12 2Удаляют 1 1, 1 2, 2 и получаем 12 12 2, Ваня (??), 12:20 , 19-Янв-12, (231) –1
Я бы постеснялся перед собой писать подобные детские отмазки Глупости , Аноним (-), 14:28 , 19-Янв-12, (257) +2
Это Ваня Он все-равно всегда выглядит идиотом Разом больше, разом меньше , Аноним (-), 15:45 , 19-Янв-12, (277) +2
Таким манером можно от любого доказательства отюлить А у меня админы удалили до, Аноним (-), 15:33 , 19-Янв-12, (271) +2

Это вы их игнорируете Сходите хотя-бы до википедии и просветитесь кто там чем я, Аноним (-), 12:23 , 19-Янв-12, (233)

Драйвера в нулевом кольце Когда я в первый день своей работы такое ляпнул, м, Ваня (??), 23:48 , 18-Янв-12, (170) –6

А твой начальник такая же деревяшка как ты И вообще, много вы драйверов там нап, Аноним (-), 12:31 , 19-Янв-12, (235) +2
ну да -- нормальная такая себе средненькая контора -- ещё раз выставишь меня ду, Xasd (ok), 20:16 , 19-Янв-12, (322) +2
потому что, ванюша, если тебя наняли курьером 8212 не надо влезать в разговор, arisu (ok), 18:07 , 22-Янв-12, (403)

Mac eсли говорить о MacOS X 100 не микроядро, так как его корни из гибридного, ASM (??), 18:57 , 18-Янв-12, (55)
Как тут аргументировать Читайте официальные источники В то же Wiki написано И, danya (?), 18:58 , 18-Янв-12, (57) +1

У них даже веб-сервер в ведре Вернее его листенер ЗыжИз винды такое же микро-ядр, ананим (?), 19:26 , 18-Янв-12, (70) +8

Поддерживаю , test (??), 19:56 , 18-Янв-12, (86) +1
Устами ананима глаголет истина , Аноним (-), 20:43 , 18-Янв-12, (100)

С точки зрения программиста драйвера или любой другой подсистемы Вы работаете с , Elemir (?), 21:09 , 18-Янв-12, (121) +1

А нахрена там вообще лезть, если систеиа ограничена железом на пальцах одной рук, ананим (?), 21:23 , 18-Янв-12, (135)
Зато факап в драйвере ставит колом все, как в обычном таком монолите А монолиты, Аноним (-), 21:29 , 18-Янв-12, (138) +2

может вы знаете такую ось QNX, на рутрекере валяется дистр QNX под х86 так вот,, Voviandr (ok), 00:02 , 19-Янв-12, (172) +5

gt оверквотинг удален Когда человек говорит о продукте и ставит его в пример д, Аноним (-), 02:13 , 19-Янв-12, (186) +1
пример промышленного применения показан для свидетельства стабильности и надёжно, Фаддей_Зыков (?), 02:58 , 19-Янв-12, (189)
Да, на целую 1 модель планшета, которая не пользуется спросом из-за массы технич, Аноним (-), 15:48 , 19-Янв-12, (278) +1
Я qnx гонял еще с демо-дискеты, да Вот только у меня она знала из оборудования , Аноним (-), 12:47 , 19-Янв-12, (238)

монолиты - микроядра, разумеется , Аноним (-), 12:32 , 19-Янв-12, (236)

Опять нулевое кольцо Начнём с того что драйвер понятие весьма широкое, и FDO, Ваня (??), 10:45 , 19-Янв-12, (215) –3

Большинство драйверов - обычные sys файлы Дллки 0-го кольца для ядра Ты тут м, Аноним (-), 12:48 , 19-Янв-12, (239)

Windows до ХР включительно - микроядро, дальше - пико-ядро гипервизор HAL , Ваня (??), 15:14 , 19-Янв-12, (263) –1

А нельзя ли пояснить, ntoskrnl exe на 5 метров весом win32k sys на еще 2 с фиг, Аноним (-), 15:53 , 19-Янв-12, (281)

ntoskrnl загрузчик ядро Загрузчик занимает бОльшую часть кода и после выпол, Ваня (??), 16:37 , 19-Янв-12, (298)

Иди и почитай про архитектуры операционных систем И кто только его сюда впустил , Аноним (-), 18:36 , 19-Янв-12, (310)
Загрузчик вообще-то ntldr или, в более свежих bootmgr Пора бы выучить уже А то, Аноним (-), 16:50 , 20-Янв-12, (359)

Фигня вопрос win32k sys на два с половиной метра - ну никак не лезет в парадигм, Аноним (-), 20:40 , 18-Янв-12, (96)

Хахаха А Гагарин в первый космос полетел So what Windows и Apple добились 96 , Kroz (??), 18:57 , 18-Янв-12, (56) +3

И какая же это у нас доля от общего эээ девайсов с устанавливаемой операционной , Aleks Revo (?), 00:35 , 19-Янв-12, (174)

Да, ты прав, L4 Linux вполне себе работают, и заметно лучше чем обрубок в виде N, fi (ok), 12:34 , 19-Янв-12, (237)

QNX очень даже хорошо практически работает с ядерными реакторами и ракетными ком, Аноним (-), 00:28 , 19-Янв-12, (173)

Это не десктопы и не сервера Это всё специфические железки, начинка которых мен, Аноним (-), 02:18 , 19-Янв-12, (187)

Ну то есть аргумент заключается в том, что производители наплодили дофига железа, www2 (??), 07:26 , 19-Янв-12, (201) +1

Нет, вы не так поняли , Аноним (-), 16:26 , 19-Янв-12, (297)

Ну и что От этого факт практического применения QNX не перестаёт быть Более то, Аноним (-), 10:53 , 19-Янв-12, (217)

P S У меня в конторе QNX крутится на роутере пограничном уже несколько летОдин , фклфт (ok), 14:40 , 19-Янв-12, (258)

У, да ты неуловимый джо - его никто не ловит Теперь еще поставь minix на деск, Аноним (-), 15:57 , 19-Янв-12, (282) +1
linux тоже можешь также не патчить - роутер будет сёравно также работать д, Xasd (ok), 20:36 , 19-Янв-12, (323)

Так он при всем желании фиксов не дождется Даром ему никто их выпускать не стан, Аноним (-), 16:53 , 20-Янв-12, (360)

То-то они там долбаются то с скоростью работы системы, то с энергопотреблением, , Аноним (-), 12:50 , 19-Янв-12, (240)

Так может говорить просто полный ламер в ИТ Слов QNX, Minix, Mach он не слышал,, Kodir (ok), 11:55 , 19-Янв-12, (223) –2

QNX сильно нишевая штука Единственная попытка втулить ее в массовое применение , Аноним (-), 12:53 , 19-Янв-12, (242)
171 я знаю карате, кунг-фу и ещё много страшных слов 187 , ага показываем ра, arisu (ok), 23:01 , 22-Янв-12, (407)

Ну так он не понимает что микроядро при всей его теоретической крутизне как-то т, Аноним (-), 01:22 , 23-Янв-12, (434)

Ни чем не проще - само по себе микроядро никому не нужно без серверов юзерспейс , Аноним (-), 19:04 , 18-Янв-12, (60)

А он почему-то возомнил что если все это навесить на микроядро - станет проще А, Аноним (-), 21:11 , 18-Янв-12, (123)

Типичная ошибка Всю сложность разработчики микроядер испытывают с драйверами , Аноним (-), 22:35 , 18-Янв-12, (148)

Можно подумать, что драйвера в микроядре станут проще Да хрен, еще и усложнятся, Аноним (-), 12:53 , 19-Янв-12, (243)

Дык об этом и речь К примеру сам драйвер usb-host EHCI без стека протоколов USB, sasa (??), 13:52 , 19-Янв-12, (247)

Многие микроядра - mach, chorus подозреваю и qnx поддерживают колокейшн - когд, Анонимъ (?), 14:05 , 19-Янв-12, (250)

Дело не в понятиях микроядра как таковых, при такой модели теряются преимущества, sasa (??), 14:21 , 19-Янв-12, (255)

Вы вообще понимаете что вы пишете Адресное пространство может быть единым, но пр, Ваня (??), 14:59 , 19-Янв-12, (259)

Вообще - да, достаточно отчетливо Гуглите ARM FCSE - я об этом и говорил, проц, sasa (??), 15:20 , 19-Янв-12, (264)
Как только они появятся на десктопах - я готов обсудить и их Да Возьми драйвер , Ваня (??), 15:29 , 19-Янв-12, (268) –1
Ерунда это полная - даже FUSE и UIO не делают его хоть сколько-нибуть близким у , sasa (??), 15:34 , 19-Янв-12, (272)
ARM уже появился по сути Прислать ссылочки на ARMовские десктопы, или сам найде, Аноним (-), 16:00 , 19-Янв-12, (283)
Ещё одни с 1,4 При таких объёмах не надо - сразу в мусоропровод , Ваня (??), 16:44 , 19-Янв-12, (299) +1
У, тогда виндофоны вообще с их 1 сразу под пресс , Аноним (-), 16:56 , 20-Янв-12, (361) +1
ты что, на них же уиндаус нет или есть, но так, что лучше бы не было ему религ, arisu (ok), 23:04 , 22-Янв-12, (408)
Зато как только мс выпустит банально огороженные железки на ARM, мнение этого ту, Аноним (-), 01:24 , 23-Янв-12, (435)

Пример простейшего счётчика тактов таймера в монолитном ядре irq00 inc counte, Ваня (??), 15:24 , 19-Янв-12, (265)

Я пока вижу только какого-то сферического коня в вакууме от ванька , Аноним (-), 16:03 , 19-Янв-12, (284) +4
пока что мы заметили, что ты решил выпендриться в очередной области проектирова, arisu (ok), 23:06 , 22-Янв-12, (409) +1
Он спиди-гонщик 80-го уровня Пургу гонит совершенно бесподобно , Аноним (-), 01:25 , 23-Янв-12, (436)

Ну так вон хомяки и так то бухтят что проца жрется немеряно при записи на флеху, Аноним (-), 15:37 , 19-Янв-12, (273)

syscall sysret те же 2 переключения контекста Халявы не бывает , Ваня (??), 15:51 , 19-Янв-12, (280)

Если я правильно помню, этими фичами нынче никто не пользуется Ты там что, чита, Аноним (-), 16:07 , 19-Янв-12, (285) +1

Да он книжку не прочитал до конца просто при вызовах syscall изменяется тольк, sasa (??), 16:52 , 19-Янв-12, (300)
Вы дурак или как Разницы между int 60h , syscall и напр far call никакой Д, Ваня (??), 17:11 , 19-Янв-12, (303) –2
Ааа - понятно Ты вообще не понимаешь о чем я тебе говорю http os inf tu-dresd, sasa (??), 20:45 , 19-Янв-12, (324) +2
Нет, я просто вижу что ванек добыл где-то книжку по ассемблеру и несет чухню, не, Аноним (-), 12:30 , 20-Янв-12, (343)
так в ассемблере и арзитектуре современных процессоров ты тоже полный ноль ван, arisu (ok), 23:09 , 22-Янв-12, (410) +1
Понимаешь, я как-то видел саппортов из MS В смысле, отписки от них Там _реальн, Аноним (-), 01:27 , 23-Янв-12, (437)
Да я и вижу - он явно выдает свои вумные мысли по ходу чтения книжки При том , Аноним (-), 17:05 , 20-Янв-12, (362)

Потому что написание ядра и написание операционной системы с драйверами - две бо, Анонимъ (?), 14:00 , 19-Янв-12, (248)

Окстись Данная проблема красиво была решена в Unix, когда все устройства были по, Ваня (??), 15:04 , 19-Янв-12, (260) –2

Ваня, что ты куришь Где ты нашел в диспетчере задач драйвера Ды ты упоролся , Аноним (-), 15:38 , 19-Янв-12, (274)

Диспетчер устройств Сложный день , Ваня (??), 15:44 , 19-Янв-12, (276) –1

Ну вот было б там честное микроядро - ты бы пожалуй видел драйвера именно в дисп, Аноним (-), 17:08 , 20-Янв-12, (363)
что, на работе программисты мозговой штурм устраивали, ты с ног сбился, кофе раз, arisu (ok), 23:12 , 22-Янв-12, (411) +1

Это - ТВОЙ сон В статье Линус обозначил проблему, но не сказал что есть где-то ч, Kroz (??), 19:09 , 18-Янв-12, (63) +1 //

Дык Разгребание старого хлама у них давно назрело , Аноним (-), 20:45 , 18-Янв-12, (101)
Эволюция в 20 лет Пахнет медленным гниением , чем эволюцией И Танненбаум об , Kodir (ok), 11:59 , 19-Янв-12, (225) //

Да, вот только у Таненбаума его система так и осталась демо-экспонатом, который , Аноним (-), 12:54 , 19-Янв-12, (244)
fixedНу так как нам обустроить россию W W сделать правильно , anonymous (??), 14:07 , 19-Янв-12, (251)

Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку Вот там действительно мед, anonymous (??), 14:11 , 19-Янв-12, (253)

Как известно, свое - не пахнет Вон фанатам миникса вообще пофиг что он нигде не, Аноним (-), 15:40 , 19-Янв-12, (275)
Это точно Но я повторю -----------Хех Проект Linux Kernel, 1998, Bazaar - на, uniman (ok), 20:56 , 19-Янв-12, (326)

Ну да, ну да А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы Как десктопная си, Аноним (-), 12:28 , 20-Янв-12, (342)

Сравнивайте И что Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов, оно , uniman (ok), 15:55 , 20-Янв-12, (358)

Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна А, Аноним (-), 17:09 , 20-Янв-12, (364)

Вы лично - это и есть никому Как ваше сумбурное заявление относиться к проект, uniman (ok), 17:28 , 20-Янв-12, (369)

Nobody is perfect I m nobody Да что вы напрягаетесь, тут недавно статистика исп, Аноним (-), 23:15 , 20-Янв-12, (376)

Несчего Небольшое социальное исследование Вроде как разминка Потребители-копип, uniman (ok), 00:49 , 21-Янв-12, (380)
именно в силу преобладания этого стиля мышления bsd сейчас на каждом почти устр, arisu (ok), 23:29 , 22-Янв-12, (413) +1
http www opennet ru openforum vsluhforumID3 82488 html 416, uniman (ok), 23:50 , 22-Янв-12, (417) –1
вот именно там ответ и почитай , arisu (ok), 23:54 , 22-Янв-12, (419)
Я и заметил На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров О, круто , Аноним (-), 04:46 , 23-Янв-12, (479)
Да Такова стратегия и политика развития Проекты NetBSD и FreeBSD с 1994 разви, uniman (ok), 16:13 , 23-Янв-12, (497)
Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если вся пол, Аноним (-), 18:21 , 23-Янв-12, (502)
Это ваша интерпретация, наверное вы слишком далеко от Беркли Может вернемся на, uniman (ok), 21:34 , 23-Янв-12, (511)

десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом Там нет apt-get install и к, Клыкастый2 (?), 03:59 , 21-Янв-12, (383)

Да ну их туда куда не светит солнце, специалистов гентоводов Насмотрелся , uniman (ok), 12:57 , 21-Янв-12, (386) +1

специалисты-гентоводы делятся на три категории 1 дети, которым гента-это круто, Клыкастый2 (?), 18:37 , 23-Янв-12, (503)

это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу, arisu (ok), 23:32 , 22-Янв-12, (414)

правда я думал ткнуть камеру и слить поток это задача для юзера, а тут вон оно , Клыкастый2 (?), 18:39 , 23-Янв-12, (504) +1

В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов А без хомяков, Аноним (-), 01:43 , 23-Янв-12, (439)

Это такая попытка пролечить, что хомяки делают спрос Не делайте мне смешно не в, Клыкастый2 (?), 18:46 , 23-Янв-12, (505)

вот же гады просто таки нечесная конкуренция выходит набежали 171 ктоты 187, arisu (ok), 23:17 , 22-Янв-12, (412) +1

Талантливо ---------До сих пор я считал, что есть мир и в нем есть людей, увле, uniman (ok), 23:38 , 22-Янв-12, (416) +4

Прям мои мысли прочли , killer1804 (??), 10:55 , 20-Янв-12, (339)

Такое ощущение, что он подбирает дистры, как обычный пользователь Конечно это ле, Аноним (-), 17:58 , 18-Янв-12, (14) //

Он и есть пользователь Как обычный пользователь дома он использует мак этот фа, Аноним (-), 18:53 , 18-Янв-12, (53) //

Мак, как я слушал, ему подарили, а он на его Федору загнал или он использует Мак, Аноным (?), 19:01 , 18-Янв-12, (58)
Ага, только у него операционкой - федора по поводу чего он эпически вставляе, Аноним (-), 21:13 , 18-Янв-12, (125) //

пруф того, что Ульрих что-то сломал 8212 в студию новая реализация функции, , arisu (ok), 23:34 , 22-Янв-12, (415)

Он ВНЕЗАПНО нагнул толпу пользователей Формально - с точки зрения _стандартов_ , Аноним (-), 01:52 , 23-Янв-12, (442)

он ВНИЗАПНА показал, сколько 171 разработчиков 187 на самом деле должны отп, arisu (ok), 02:11 , 23-Янв-12, (455)

Теоретически - ты прав Практически хм, понимашеь, при таком майнтенансе пол, Аноним (-), 02:36 , 23-Янв-12, (458)

кто-то запрещает маинтайнерам бережно собирать коллекцию патчей для кривософта , arisu (ok), 02:50 , 23-Янв-12, (461)

Дык, иди, запатчи например бинарные какашки И в каком формате к ним патч С рас, Аноним (-), 04:11 , 23-Янв-12, (470)

а мне-то это зачем если они в дистрибутиве 8212 это проблема маинтайнера а , arisu (ok), 05:06 , 23-Янв-12, (481)

Тебе Хм, а ты вроде упоминал что пользуешь нвидиевый бинарный драйвер Зачем те, Аноним (-), 20:55 , 23-Янв-12, (507)

и что он не входит в дистрибутив, так что я сам себе буратина, потому что ставл, arisu (ok), 23:16 , 23-Янв-12, (515)

и ведь не поспоришь, всё в точку эта плюс , Клыкастый2 (?), 18:51 , 23-Янв-12, (506)

Да, вы прикиньте, у него нет времени задротствовать с пересборкой генты Если он, Аноним (-), 20:45 , 18-Янв-12, (102) +4 //

Да, действительно ваять монолитное гуано - тоже нужны ресурсы А пересобирают, Kodir (ok), 12:03 , 19-Янв-12, (226) –1 //

А ты уже перешел на миникс, я надеюсь , Аноним (-), 12:55 , 19-Янв-12, (245) +1

Он с него и не слезал Так его и откопали - с миниксом вместо толкушки , Клыкастый2 (?), 22:13 , 23-Янв-12, (513)

Так, а что сделать то можно Ну оптимизируют код, но он так и будет со временем р, Аноним (-), 17:58 , 18-Янв-12, (15) //

Не расстраивайся, все будет в порядке Правда 95 суждении о происходящем должно, Аноним (-), 18:42 , 18-Янв-12, (49)

Думаю, нужна хорошая документация Разработать набор требований не только для код, Дмитрий (??), 18:09 , 18-Янв-12, (21) +10 //

Гораздо легче добавить файлик documentation_nonsense txt, Школьник (ok), 18:13 , 18-Янв-12, (24) –4
абсолютно согласен, качественной документации ядру критически не хватает очень , Аноним (-), 18:20 , 18-Янв-12, (30) +1 //

Гораздо хреновее когда документации не хватило, а сорца нет Недавно ощутил на о, Аноним (-), 20:48 , 18-Янв-12, (103) +4 //

Лучше когда есть и то и другое , Алексей (??), 23:28 , 18-Янв-12, (165)

Вот только почему-то на все это не хватает или жабы или ресурсов , Аноним (-), 17:11 , 20-Янв-12, (365)
вперёд пиши документацию по ядру что 171 не моё 187 , 171 нет времени 18, arisu (ok), 00:07 , 23-Янв-12, (422) +1

И вот так почему-то всегда И никто не любит чистить картошку , Аноним (-), 01:54 , 23-Янв-12, (443)

очень странно слышать, что такой человек как Торвальдс выбирает дистрибутив по Д, Аноним (-), 18:18 , 18-Янв-12, (27) +10 //

А по чему еще надо выбирать десктопный дистр DE это его существенная часть , Аноним (-), 18:41 , 18-Янв-12, (47) //

Вы не знаете, что в рамках одного дистрибутива можно выбирать DE , Аноним (-), 22:30 , 18-Янв-12, (147) //

иногда думаю, что он просто троллит кстати, успешно, igor (??), 23:14 , 18-Янв-12, (159) +1

Не без греха, чего уж таить Тем не менее, если Торвальдс будет заниматься на, Аноним (-), 23:19 , 20-Янв-12, (377)

Однако же Федора славна не только своими ДЕ, Aleks Revo (?), 01:56 , 19-Янв-12, (180)

Да, еще командой феерических раздолбаев-экспериментаторов, возглавляемых Дреппер, Аноним (-), 17:12 , 20-Янв-12, (366)

кажется, к нам зашёл один из разработчиков flash player а из тех, которые про с, arisu (ok), 00:09 , 23-Янв-12, (423)

Знаешь, в СССР например стандарты очень любили, все буквально чуть ли не молилис, Аноним (-), 01:58 , 23-Янв-12, (444)

сейчас совсем другое дело, верно очень конкурентоспособная обёртка, просто не с, Клыкастый2 (?), 19:32 , 24-Янв-12, (518)

Линус, между прочим, был на стороне разработчиков flash player-а , Aleksey Salow (ok), 02:22 , 23-Янв-12, (456)

линус, между прочим, вообще слабо адекватный проприераст, поэтому его мнение по , arisu (ok), 02:30 , 23-Янв-12, (457) +1

Он, гм, обыкновенный такой юзверг местами К проприерасии это относится лишь тем, Аноним (-), 02:39 , 23-Янв-12, (459)

вот пусть и не лезет со своими юзерскими хотелками в программистские места Ульр, arisu (ok), 02:51 , 23-Янв-12, (463) +1

Так его как юзера нагибает деятельность ульриха, что ему явно не по вкусу Ту, Аноним (-), 03:14 , 23-Янв-12, (465)

какая досада ц пусть с этим идёт к маинтайнерам своего дистрибутива цитирую , arisu (ok), 03:20 , 23-Янв-12, (466)
Что-то у меня есть подозрение что если дальше так пойдет, он и правда пойдет на , Аноним (-), 05:14 , 23-Янв-12, (483)
да пусть себе идёт он что, диктатор по выбору дистрибутива ешё раз Ульрих нич, arisu (ok), 05:21 , 23-Янв-12, (484) +1
Нет Но в ряде вопросов он вполне адекватный субъект, к мнению которого можно пр, Аноним (-), 21:23 , 23-Янв-12, (508)

вернеее будет сказать, что он отказывается от дистрибутива из-за DE, badger (ok), 01:13 , 19-Янв-12, (176)

запилят интерфейсы для binary дров и работы поубавится, Аноним (-), 18:19 , 18-Янв-12, (28) –2 //

1 пора выносить драйверы из кодовой базы, z (??), 18:30 , 18-Янв-12, (35) –2
Агащаз, потом придется еще и костыли для совместимости фигачить , Аноним (-), 18:40 , 18-Янв-12, (45) //

зачем в новое ведро с новыми дровами и новым железом, кто хочет пусть допиливае, labun (?), 18:42 , 18-Янв-12, (50) //

Глядя на то как работают дрова из ядра нене, оставьте отрыжку индусских бабуино, Аноним (-), 20:49 , 18-Янв-12, (104) +1

Да, РУЛЯТ Процом и памятью Включаешь nvidia-drivers 8212 Xorg течёт по 10 м, Elemir (?), 21:16 , 18-Янв-12, (127) –2

С вашей горбатой нвидией которая даже спеков не отрелизила - сами пинайтесь Кст, Аноним (-), 21:33 , 18-Янв-12, (140)
10 мегабайт в минуту это 600 мегабайт в час Т е при условии, что у меня запуще, AlexYeCu (ok), 23:20 , 18-Янв-12, (163) +1

Человек нВидию с АТИ перепутал, Aleks Revo (?), 01:58 , 19-Янв-12, (181)

А у ати вообще открытый драйвер прикольно развился , Аноним (-), 16:10 , 19-Янв-12, (287)

nvidia-пользователи почемуто думают что ati-пользователи и другие остальные --, Xasd (ok), 00:50 , 20-Янв-12, (331)

Наверное потому что их открытым драйвером пользоваться почти невозможно, в отлич, Аноним (-), 17:13 , 20-Янв-12, (367)

хм интересно, это как же у меня иксы спокойно себе работают месяцами на нвидиев, arisu (ok), 00:11 , 23-Янв-12, (424)

в военное время значение синуса может достигать двух P, Аноним (-), 01:59 , 23-Янв-12, (445)

Вот и подходит время к эволюции OpenSource , Аноним (-), 18:31 , 18-Янв-12, (36) –2
Непонятно нафига новость смешивать с оффтопом, чем пользуется Линус , ASM (??), 18:49 , 18-Янв-12, (52) +3 //

в течение десяти лет, он уже использовал openSUSE , но openSUSE разве не с 2006, paulus (ok), 19:11 , 18-Янв-12, (64) //

Suse я использовал десять лет назад, и тогда я в конце концов перешел на Fedora, nname (??), 19:41 , 18-Янв-12, (76)

Это просто краткое изложение интервью, данное журналу Поэтому и про то чем он п, Suberjin (ok), 19:27 , 18-Янв-12, (71)
Да тут редакторы корректоры вообще любят лепить 3 новости в одну Зачем - никому, Аноним (-), 20:52 , 18-Янв-12, (105)

Эх, если б с самого начала так да еще был бы одним из его мейнтенеров Все , Аноним (-), 19:34 , 18-Янв-12, (75) //

Мне кажется, что Debian и Линус несовместимы В первом есть регламент, второй - , www2 (??), 07:34 , 19-Янв-12, (202) +1 //

В федоре конечно нет регламентов, зато есть Дреппер Вопрос еще что там хуже , Аноним (-), 16:11 , 19-Янв-12, (288) //

там и еще кое-кто зажигает с , Ytch (?), 23:40 , 19-Янв-12, (330) +1

Да не будет упомянуто всуе имя его с , pavlinux (ok), 04:47 , 22-Янв-12, (397) +2

Вот почитал комментарии, и почти никто даженепосоветовал, как конструктивно реши, kuku (?), 19:43 , 18-Янв-12, (77) –1 //

Как и везде - нужна отдельная банда разрабов для аудита и тестирования с ускоспе, ананим (?), 19:53 , 18-Янв-12, (83) +1
А какие решения Что то мне кажется это как приказывать солцу вставать утром и с, Аноним (-), 19:53 , 18-Янв-12, (84) –1
О том как решать такие проблемы написано в умных книжках времён моей бабушки, на, Aleksey Salow (ok), 02:45 , 19-Янв-12, (188) –1 //

Ну так иди и сделай Законкурируй этот галимый линукс , Аноним (-), 17:14 , 20-Янв-12, (368) //

Давайте вы не будете говорить куда мне идти У линупса проблема ровно одна - это, Aleksey Salow (ok), 18:24 , 20-Янв-12, (371)

Почему же Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны Так иди на передовую, Аноним (-), 23:23 , 20-Янв-12, (378)
Угу Салоффы на пдачке мс узнали слово linux , ананим (?), 04:17 , 21-Янв-12, (384) +1

эм что такое пдачка Слово linux я у знал году эдак в 97, если что Правда, Aleksey Salow (ok), 13:41 , 21-Янв-12, (387) –1

разумеется троллить политику мс лучше с позиции бздей а то быстро в трухины зап, ананим (?), 16:19 , 21-Янв-12, (391)

как правило, знание беркелейских систем означает несколько более высокую техниче, uniman (ok), 20:18 , 21-Янв-12, (394)

Ну вот и живи своими представлениями 15-летней давности, кто ж виноват что некот, Аноним (-), 21:25 , 23-Янв-12, (509) –2

к тому, что какую железяку ни возьми 8212 там с горомной долей вероятности ок, arisu (ok), 00:13 , 23-Янв-12, (425) +1

Да вон MS все пыжится сфэйлить на телефонном рынке Фэйл получается довольно год, Аноним (-), 02:03 , 23-Янв-12, (447)

Все по законам Паркинсона, тут есть самая главная заковыка это формирование плас, Аноним (-), 20:07 , 18-Янв-12, (90) //

Все что вы предлагаете основано на существующем опыте Вариант, скажем прямо, не, Аноним (-), 10:44 , 19-Янв-12, (214)
что по моему мнению свидетельствует о том, что основные разработчики организоват, Андрей (??), 05:01 , 20-Янв-12, (335)

Он сильно удивиться узнав что по дефолту она давно перешла на кеды Новость к, ILYA INDIGO (ok), 21:00 , 18-Янв-12, (112) –2 //

Если бы он работал с гентой, то откуда взял бы время на то чтобы ядро выпускать , Аноним (-), 21:03 , 18-Янв-12, (115) +4
Какая ещё гента Ему работать надо, а не красноглазить , anonymous (??), 21:05 , 18-Янв-12, (119) +1 //

Однако ж сколько ниасиливших генту в теме Или это один за всех , Aleks Revo (?), 02:03 , 19-Янв-12, (184) //

И вне темы Торвальдс например Да, наверное это Торвальдс тут флудит, один за вс, Аноним (-), 16:13 , 19-Янв-12, (290)
Осиливших, понявших что время дороже и начавших юзать нормальные дистры для рабо, Diden05 (ok), 17:14 , 21-Янв-12, (393)

А кто о продакшне говорит А вот на девелоперской машине, да еще если раблота на, Crazy Alex (ok), 02:48 , 23-Янв-12, (460)

Я давно говорил что из ядра нужно вынуть все что тебе не нужноПри установке дис, Аноним (-), 22:28 , 18-Янв-12, (145) //

А мужики-то не в курсе Сто лет в обед уже так происходит, Аноним (-), 22:48 , 18-Янв-12, (152) +1
вот они настоящие критики монолитного ядра и сторонники микроядра прямотаки , Xasd (ok), 00:58 , 20-Янв-12, (332)
Особенно прикольно когда тебе надо читать файловую систему, драйвер которой в мо, Аноним (-), 23:25 , 20-Янв-12, (379)

Я всегда компилю ядро под себя А все остальное выношу в модулиИ вообще работаю в, Аноним (-), 22:30 , 18-Янв-12, (146) +1 //

Угу, ядро само не откомпилируется, пойду перекомпилю ядро , bav (ok), 22:56 , 18-Янв-12, (153)

и опять перед нами как обычно встает один очень простой вопрос,на который так ни, Аноним (-), 22:47 , 18-Янв-12, (151) //

make allmodconfig, bav (ok), 23:00 , 18-Янв-12, (155)
Перед вами Сколько строк кода в публичных проектах вы написали , uniman (ok), 23:43 , 18-Янв-12, (169)
Открою лично вам секрет так сделано, считай, во всех популярных дистрибутивах -, Crazy Alex (ok), 02:51 , 23-Янв-12, (462)

для себя то я откомпилю ядро и сделаю такое какое мне нужноА что другие будут де, Аноним (-), 23:11 , 18-Янв-12, (156) //

в этом есть что-то недоступное простым смертным собираю по-любительски начиная , Аноним (-), 01:34 , 19-Янв-12, (177) //

Ну найди тогда, где iowait bug живёт , pavlinux (ok), 01:54 , 19-Янв-12, (178) //

вероятно, я пафосно сказал я совершенно не смыслю в программировании, так, кусо, Аноним (-), 02:01 , 19-Янв-12, (182)

За то что вы допускаете вашу не правоту из-за объективной причины - за это к вам, Аноним (-), 05:54 , 19-Янв-12, (197)

Фигня вопрос оплати мне покупку разного оборудования на котором можно попытатьс, Аноним (-), 16:17 , 19-Янв-12, (293)

Все говорят - оплати мне, а ты найди iowait bug , pavlinux (ok), 18:50 , 19-Янв-12, (311) +1

купи слона - версия два ноль , Аноним (-), 02:04 , 23-Янв-12, (448)

нельзя было изначально делать его таким большим, Аноним (-), 23:13 , 18-Янв-12, (158)
Линукс точнее дистрибутивы основанные на линуксе вылези только потому что у них , Аноним (-), 23:17 , 18-Янв-12, (161) +3 //

странный акцент скорее потому что, сообщества и единицы вымостили выдающуюся ос, Аноним (-), 01:55 , 19-Янв-12, (179) //

Хм, забавно Выходит, уже есть линуксоиды, которые не застали времена, когда о, Crazy Alex (ok), 02:55 , 23-Янв-12, (464) +1

видимо, подареные добрыми инопланетянами , arisu (ok), 00:16 , 23-Янв-12, (427) +1 //

Sh t, технично , Аноним (-), 02:05 , 23-Янв-12, (449)

А у нас есть другой выбор , Аноним (-), 23:37 , 18-Янв-12, (168)
А часом одним из этих самых кандидатов господин Поттеринг не является , Аноним (-), 03:09 , 19-Янв-12, (190) //

Нет, он свое ядро тихой сапой пилит , bav (ok), 06:16 , 19-Янв-12, (198) //

Принципиально новое ядро , Аноним (-), 06:28 , 19-Янв-12, (199)

понабирают пионеров считаю что надо сделать комьюнити, человек 10-20 и пусть они, manefesto (??), 08:15 , 19-Янв-12, (203)
хм, у меня дежавю, или пару лет назад Линус выразил те же самые опасения насчёт , Аноним (-), 08:46 , 19-Янв-12, (204) //

А я вообще считаю что для девелопера Slackware - самое оно Debian использует RMS, Аноним (-), 09:04 , 19-Янв-12, (206) //

RMS использует gNewSense Ubuntu, из которой выкинули всё несвободное Это давн, anonymous (??), 11:55 , 19-Янв-12, (222) //

Видимо у меня старая информация Я не сам придумал про Debian - а где-то читал е, Аноним (-), 13:38 , 19-Янв-12, (246)

Интервью от первого декабря прошлого года Линус уже месяц, если не больше, испо, xandry (ok), 08:51 , 19-Янв-12, (205) //

Снова с KDE - Старая любовь осталасьОна осталась, она осталасьСтарая любовь ос, Anonemka (?), 10:10 , 19-Янв-12, (211) //

Про KDE утверждать не стану, не знаю , xandry (ok), 12:51 , 19-Янв-12, (241)

Линукс уже не изменить А вот создать новое ядро пусть даже не совсем совместим, Аноним (-), 10:53 , 19-Янв-12, (216) –3 //

Без подколок Начинайте Инструментарий для стартапа, технический и коммуникацио, uniman (ok), 11:47 , 19-Янв-12, (221)
Смысл Новое будет либо полностью несовместимым ввиду чистой, независимой арх, Kodir (ok), 12:17 , 19-Янв-12, (229) //

Покуда он бесплатный и нет лучших бесплатных аналогов Линукс будет жить , Ваня (??), 12:27 , 19-Янв-12, (234) //

Это ты оперируешь только терминами бесплатный и небесплатный Нормальные еще учи, Аноним (-), 18:53 , 19-Янв-12, (312) +1

Зачастую переписывание с нуля лучше, чем переделывание того, что есть , Аноним (-), 17:05 , 19-Янв-12, (302) //

В это обычно искренне верят начинающие или неосиляторы , Аноним (-), 18:54 , 19-Янв-12, (313)
Ну так перепиши с нуля линукс Интересно, сколько тысячелетий у тебя это займет , Аноним (-), 02:06 , 23-Янв-12, (450)

Монолит такой монолит , Аноним (-), 14:19 , 19-Янв-12, (254) //

Genode http www opennet ru opennews art shtml num 32466Релиз открытой микрояде, Аноним (-), 14:22 , 19-Янв-12, (256) //

Дык, превращайте Кто-то не дает Вот когда и если станет по масштабу как линух , Аноним (-), 16:19 , 19-Янв-12, (295)

Простите, а что, теперь модно публиковать дайджест интервью, прочтя его интервь, Yakov Markovitch (?), 15:26 , 19-Янв-12, (266) +2
Казалось бы при чём тут микроядро , q (??), 15:50 , 19-Янв-12, (279) //

При том что некоторые видят в нем панацею Что довольно странно при том что ни 1, Аноним (-), 16:20 , 19-Янв-12, (296) //

O_O Да Вы батенька неуч Amiga OS http ru wikipedia org wiki AmigaOS ru wikipe, Аноним (-), 17:13 , 19-Янв-12, (304) –1 //

А это было вообще каким-то недоразумением, там даже защита операционки от програ, Аноним (-), 02:08 , 23-Янв-12, (451)

На ARM возможно Для x86 вряд ли , Аноним (-), 17:15 , 19-Янв-12, (305) –1 //

Implement, чо А мы посмотрим кто кого , Аноним (-), 02:09 , 23-Янв-12, (452)

make menuconfig это просто адовый п дец, если ковыряешь это впервые, хочется в, Anonim (??), 19:37 , 19-Янв-12, (318) –2 //

какая неконструктивная критика Лучше make menuconfig ничего не придумаешь Или Вы, anon2 (?), 19:22 , 20-Янв-12, (373) //

Как говаривал Реймонд Чен So yeah, it s just a bug But then again, it s a bug , Aleksey Salow (ok), 02:25 , 21-Янв-12, (382) –1 //

Сравнил, тоже мне Торвальдс помнится Дреппера чехвостил в рассылках Обратного , Аноним (-), 02:10 , 23-Янв-12, (453)

Да, я тоже заметил - Дреппер багтрекеры предпочитает P , Аноним (-), 21:28 , 23-Янв-12, (510)

Надо организовать структуру а не заниматься кустарщиной, она себя исчерпала нужн, Аноним (-), 20:10 , 19-Янв-12, (320)
хм всё нормально за что боролись - на то и напоролись я всё думал, когда, Флинт (?), 21:17 , 19-Янв-12, (327)
А когда то когда я только начинал работать с дистром линукса, то дистр умещался , Аноним (-), 12:43 , 20-Янв-12, (349)
Дааа, не жалуются К каждому апдейту стоны юзеров Уберите лаги , Аноним (-), 15:34 , 20-Янв-12, (356) –1 //

Какбэ такого онлайна нет ни у одной MMO Это Вам не WoW, где полтора человека на, skybon (ok), 04:34 , 22-Янв-12, (396) –1 //

Пруф , Аноним (-), 02:10 , 23-Янв-12, (454) //

Пик - 50 000 на одном серваке http eve-offline net server tranquilityПопробу, skybon (ok), 06:00 , 26-Янв-12, (530)

Похоже Линус теряет контроль над ядром , Aion2n (?), 16:19 , 21-Янв-12, (390) //

или он просто развивает управление большой базой кода дальше зыжпо ссылкам ходит, ананим (?), 16:25 , 21-Янв-12, (392)

Всякую гадость в ядро протащили и теперь опасаются , iZEN (ok), 14:19 , 11-Июн-12, (531)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

225. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Kodir (ok), 19-Янв-12, 11:59

> Ядро требует оптимизации. Это абсолютно нормально для любого продукта, который развивается эволюционно.
Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :)
> грамотно сформулировать "А как должно быть"
*facepalm* Об этом написаны уже тысячи книг, ПРОЧИТАТЬ слабо?? Более того, QNX даже воплотил на практике.
> Вы представляеете
> сколько грязи и сплетен разнесут по Интернету всякие микрософто-поклонники?
:)) Рано или поздно, кто-то должен сказать: "А король-то - голый!". Стыдно - это прикрывать ту грязь, которая творится в ядре и врать себе и людям.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 12:54

> Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об
> этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :)
Да, вот только у Таненбаума его система так и осталась демо-экспонатом, который годится только чтобы показывать фокусы детям в кабинете профессора, на нафиг не годится для того чтобы тянуть реальный автомобиль по реальной дороге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 19-Янв-12, 14:07

> Об этом диванными программистами написаны уже тысячи книг
fixed
Ну так как нам обустроить россию^W^W сделать правильно?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 19-Янв-12, 14:11

Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку.
Вот там действительно "медленное гниение".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 15:40

> Вот там действительно "медленное гниение".
Как известно, свое - не пахнет. Вон фанатам миникса вообще пофиг что он нигде не работает, зато академически круто. Интересно, а сюда они с миникса пишут? Или хотя-бы с qnx-а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 19-Янв-12, 20:56

> Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку.
> Вот там действительно "медленное гниение".
Это точно. Но я повторю.
-----------
>А ответ прост - FREEBSD. Тру-юникс, ядро в отличном состоянии.
Хех...
Проект Linux Kernel, ~1998, Bazaar - наше все, революция в разработке и впереди планеты всей (все это наблюдал сам, тогда только-только появился постоянный доступ в сеть, модем 9600 но круглосуточно, было жутко интересно). Репозитарий кода с системой контроля версий отсутствует. Контроль изменений, соотвественно, через жопу. Проектирование и стратегия развития проекта отсутствуют.
Кто и что хочет привнести - решается через патчи и мыло-пинания с доверенными людьми единственного и несменяемого руководителя проекта. Вот собственно и вся организация рабочих групп. После внесения патчей разработчик теряет связь с изменениями в проекте. Как таковая операционная система отсуствует, утилиты по управлению подсистемами ядра находятся отдельно от проекта ядра - и собственно, тех самых подсистем ядра.
Базы ошибок, предложений и проблем не ведется.
Спустя 14 лет - та же фигня, вид сбоку.
Проект FreeBSD, и, также NetBSD, так же ~1998 год.
Имеется репозитарий кода, с системой контроля версий. Деятельность каждого учтена и прозрачна. Управляющие проектом избираются на определенный период из числа разработчиков голосованием. Код является цельной операционной системой, от утилит загрузки, до пользовательских и инcрументария разработчика. Есть открытая система учета и контроля (трекинга) ошибок, изменений и предложений в проект. Есть идеология проекта, и обсуждаемая стратегия его развития, с понятными целями.
Страница документации 1997 года
http://www.pl.freebsd.org/handbook/handbook5.html
Нафик, нафик - настолько разный генезис проектов...
Вы пишете - ядро, я пишу - операционная система.
----

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 12:28

Ну да, ну да. А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы. Как десктопная система фря вообще в полной Ж. Вафля крайне разборчива к чипсетам, .n вообще не заводится практически нигде. Дров с поддержкой KMS нет, поэтому свежих иксовых драйверов - нема. Поэтому у владельцев интела и ати попаболь, и единственный "выбор" разве что нвидия с проприетарным :\ драйвером. Unix way? С таким блобом в системе? Пффф!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 20-Янв-12, 15:55

> Ну да, ну да. А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы.
Сравнивайте. И что?
Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов, оно пухлое, но как-то, хорошо или не очень, запускается и функционирует.
Это отменяет то, что я написал в сравнении?
> Как десктопная система фря вообще в полной Ж.
Это ничего с нее пишу и давно? Ну право, чушь полная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 17:09

> Это отменяет то, что я написал в сравнении?
Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна. А сравнения интересуют только задротов и академиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 20-Янв-12, 17:28

>> Это отменяет то, что я написал в сравнении?
> Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна.
Вы лично - это и есть "никому"? Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD и другим семейства BSD? Или Linux kernel?
> А сравнения интересуют только задротов и академиков.
Тогда пачка анонимусов только на этом форуме - задроты или академики? На академиков как-то не дотягивают.
Заметим, определение написано не мной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 23:15

> Вы лично - это и есть "никому"?
Nobody is perfect. I'm nobody.
> Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD
> и другим семейства BSD? Или Linux kernel?
Да что вы напрягаетесь, тут недавно статистика используемых ОС на серверах пролетала, а заодно можно и по десктопам посмотреть где-то типа openstat.ru. И там видно кто и что предпочитает. То что некоторые непропорционально горластые - еще не делает их лучше.
>> А сравнения интересуют только задротов и академиков.
> Тогда пачка анонимусов только на этом форуме - задроты или академики? На
> академиков как-то не дотягивают.
Тут очень разный сброд, от почти домохозяек которым по недоразумению подсунули мануал по генту/фбсд/... до вполне реальных кандидатов в академиков типа Таненбаума.
> Заметим, определение написано не мной.
А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 21-Янв-12, 00:49

>> Вы лично - это и есть "никому"?
> Nobody is perfect. I'm nobody.
>> Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD
>> и другим семейства BSD? Или Linux kernel?
> Да что вы напрягаетесь
Несчего. Небольшое социальное исследование. Вроде как разминка.
> тут недавно статистика используемых ОС на серверах пролетала,
> а заодно можно и по десктопам посмотреть где-то типа openstat.ru. И
> там видно кто и что предпочитает.
Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих проектов.
>> Заметим, определение написано не мной.
> А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны.
К людям, которые не пишут идиотские определения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:29

> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих
> проектов.
именно в силу преобладания этого стиля мышления *bsd сейчас на каждом почти устройстве и куче десктопов, а пингвинус — маргинальная ос?
ой, кажется, я что-то попутал — это пингвинус везде, куда не плюнь… с чего бы? никак, ZOG тайно помогает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." –1 +/–

Сообщение от uniman (ok), 22-Янв-12, 23:50

>> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих
>> проектов.
> именно в силу преобладания этого стиля мышления *bsd сейчас на каждом почти
> устройстве и куче десктопов, а пингвинус — маргинальная ос?
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82488.html#416

Ответить | Правка | К родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:54

> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82488.html#416
вот именно. там ответ и почитай.

Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

479. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 04:46

> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих
> проектов.
Я и заметил. На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров.
>> А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны.
> К людям, которые не пишут идиотские определения.
О, круто. There are 10 kinds of people... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

497. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 23-Янв-12, 16:13

>> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих
>> проектов.
> Я и заметил. На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров.
Да. Такова стратегия и политика развития. Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов. Проекты операционных систем компактны, согласованы, и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех сторон кусками слабосогласованного кода.
Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы становиться неуправляемой.
Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество. Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде, то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она теряет конкурентное преимущество.
Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать?
А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам?
Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel ради просто так?
Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой, только хомячки об этом как-то думать не намерены.
Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира.
>>> А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны.
>> К людям, которые не пишут идиотские определения.
> О, круто. There are 10 kinds of people... :)
Модельные условности.

Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

502. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 18:21

> Да. Такова стратегия и политика развития.
Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если вся политика бсдей сводится к дармовой кормушке для этих самых халявщиков-копипастеров? Что играет с оными дурную шутку: НЕхалявщики-НЕкопипастеры достигли такой скорости развития проекта что Линус уже даже очкует, поскольку к таким суборбитальным полетам он как-то изначально не готовился, а тут такой набор высоты с такой скоростью. А бсды тем временем остались далеко внизу. Их почти никто из производителей не юзает. Парочка халявщиков-копипастеров не в счет по причине того что отдачи с них как с козла молока, ну и почти нулевая польза проекту.
> Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих
> зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов.
Ага, а отдельные коммерсанты спонсирующие отдельные направления и субпроекты - это чего? Из наиболее недавнего - DIFFUSE, например. Поменьше завирайте, да? Скорее правда жизни такова что коммерсанты по определению жадные (они знаете ли бабло для акционеров зарабатывают), *бсд почти никому из них никуда не впилось, а даже кому впилось - лицензия позволяет. Ну вот и нету бсды в диком виде почти нигде как результат. Осталось пара производителей да пара ынтырпрайзов времен царя гороха.
> Проекты операционных систем компактны, согласованы,
> и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех
> сторон кусками слабосогласованного кода.
Угу. Вместо этого оно выглядит как архаичный пережиток 80-х, непонятно на что вообще ориентированный. Навалена какая-то монолитная оглобля в виде базовой системы, кому и нахрена такая база нужна - вопрос интересный. Что-то из упражнений на тему 640 кило хватит всем. А линь не навязывающий никаких базовых систем как раз и оказался очень удобен. А приколись, в суперкомпьютере или эмбедднутой железке или там смартфоне эта твоя "базовая" никому и не впелась никуда и только мешается. Сами же себя и загнали в искусственно зауженную нишу, да и в ней сливаете, перестав соответствовать современным требованиям (как то виртуализация и дележ ресурсов).
> Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы
> становиться неуправляемой.
Да, им вместо этого приходится высказывать другие опасения - "от нас все драпают".
> Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как
> сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество.
Ага. А остальные получают фигу в рыло. В то же время луноходы, работая сообща, дружно обходят на повороте и того, у который с конкурентным преимуществом, и ораву лузеров которым он фигой вертел. Потому что так - эффективнее.
> Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде,
> то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она
> теряет конкурентное преимущество.
Ну да, ну да, только вот что-то в линь вкладывается намного больше контор чем в *бсд вместе взятые. У бсдунов как обычно - красивая теория не стыкуется с практикой. Но такая мелочь бсдоидов традиционно не волнует :).
> Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный
> исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать?
Могу сказать как минимум за некоторые модели линксисов (дочка цыски) в которых линевое ядро. Там как правило выложен GPL tarball, приколись? Что я с ним буду делать? Хм... а это уже мои пробемы, не находишь? Вон под эти линксисы появилась куча прошивок в свое время. Из всего этого постепенно выросли довольно мощные проекты. Которые для внедрения поддержки железа в себя могут пользоваться и кусками из GPLных tarball-ов. Вот это я понимаю, свобода, да. Задолбал меня баг? Пошел и починил, перебилдив образ фимрвари, ага.
> А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно
> публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам?
Во первых, "доступна конкуренту" !=  "немедленно полезна конкуренту в виде как есть". Во вторых, со стороны конкурентов ситуация та же самая и поэтому ... поэтому вся группа уходит в отрыв от более жадных конкурентов :D
> Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических
> лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel
> ради просто так?
Ну так объясните этот феномен. По вашей логике как раз никто не должен вкладываться в линух, а они вон что-то стаями прямо прут. Что за фигня?!
> Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же
> процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой,
> только хомячки об этом как-то думать не намерены.
Меня не интересуют абстрактные проценты в вакууме. Меня интересует реальная возможность решать мои задачи, реализовывать мои хотелки и наконец просто возможность взять да и придушить вон тот осточертевший баг, который почему-то никто не собирается чинить в ближайшие сто лет. Ну или прикрутить нужную лично мне фичу, которую производитель не будучи провидцем не предусмотрел. Линух все это обеспечивает.
> Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира.
Ну я не виноват что у вас что-то "рушиться" (граммар-наци, вы где?). Я то предпочитаю ориентироваться не на сферических коней в вакууме а на то что можно реально в руках повертеть. Поэтому ваши проблемы с эфемерными субстанциями меня волнуют крайне слабо.
>> О, круто. There are 10 kinds of people... :)
> Модельные условности.
Что ж поделать. Правда у меня есть сомнения что вы совсем уж никогда не ощибаетесь, но поскольку вам к сферическим коням в вакууме не привыкать, допустим что такие уникумы бывают.

Ответить | Правка | К родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

511. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от uniman (ok), 23-Янв-12, 21:34

>> Да. Такова стратегия и политика развития.
> Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если
> вся политика бсдей сводится к дармовой кормушке для этих самых халявщиков-копипастеров?
Это ваша интерпретация, наверное вы слишком далеко от Беркли :)
> Что играет с оными дурную шутку: НЕхалявщики-НЕкопипастеры достигли такой скорости развития
> проекта что Линус уже даже очкует, поскольку к таким суборбитальным полетам
> он как-то изначально не готовился, а тут такой набор высоты с
> такой скоростью.
Может вернемся на землю и будем мерять попугаями?
Критерии измерения? Чего там летает?
> А бсды тем временем остались далеко внизу. Их почти
> никто из производителей не юзает.
Так юзает или не юзает? Вы определитесь уж :)
> Парочка халявщиков-копипастеров не в счет по
> причине того что отдачи с них как с козла молока, ну
> и почти нулевая польза проекту.
Вы уверены?
>> Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих
>> зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов.
> Ага, а отдельные коммерсанты спонсирующие отдельные направления и субпроекты - это чего?
> Из наиболее недавнего - DIFFUSE, например.
Вы путаете заказ и научное исследование на базе X.
http://caia.swin.edu.au/urp/
Для вас в этом нет разницы, конечно :)
Таки нулевая польза, или не нулевая? А то вы так непостоянны :)
> Поменьше завирайте, да? Скорее правда
> жизни такова что коммерсанты по определению жадные (они знаете ли бабло
> для акционеров зарабатывают), *бсд почти никому из них никуда не впилось,
> а даже кому впилось - лицензия позволяет. Ну вот и нету
> бсды в диком виде почти нигде как результат. Осталось пара производителей
> да пара ынтырпрайзов времен царя гороха.
Если компания существует долго, это не значит что она неперспективна, не так ли?
Вот, к примеру, IBM.
Впрочем, политика независимости от коммерческих проектов не мешает проектам *BSD развиваться  самостоятельно, силами участников и ресурсов некоммерческого фонда.
А проект Linux kernel не в состоянии развиваться без помощи коммерческих кампаний? Жаль, подавал надежды, пока не разбух в нечто несогласованное.
>> Проекты операционных систем компактны, согласованы,
>> и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех
>> сторон кусками слабосогласованного кода.
> Угу. Вместо этого оно выглядит как архаичный пережиток 80-х, непонятно на что
> вообще ориентированный. Навалена какая-то монолитная оглобля в виде базовой системы, кому
> и нахрена такая база нужна - вопрос интересный.
Хорошо, назовите не-пережиток :)
>? Что-то из упражнений
> на тему 640 кило хватит всем. А линь не навязывающий никаких
> базовых систем как раз и оказался очень удобен.
Навязывающий? :)
Да ну? :)
# cd /usr/src/; make installkernel NO_MODULES=yes DESTDIR=/super-mini-bsd
# cd /usr/src/bin/sh ; make CC='cc -static' ; make install  DESTDIR=/super-mini-bsd
И будет вам kernel+shell. Или чего там необходимо.
> А приколись, в
> суперкомпьютере или эмбедднутой железке или там смартфоне эта твоя "базовая" никому
> и не впелась никуда и только мешается.
Прикололся. в 1995 году.
PicoBSD? :)
# cd /usr/src/release/picobsd
# svn log | tail
------------------------------------------------------------------------
r8057 | phk | 1995-04-25 06:45:18 +0300 (Tue, 25 Apr 1995) | 2 lines
Матчасть нужно знать.
> Сами же себя и
> загнали в искусственно зауженную нишу, да и в ней сливаете, перестав
> соответствовать современным требованиям (как то виртуализация и дележ ресурсов).
Это единственные современные требования?
А CAM/GEOM/ZFS/Netgraph/MAC/IPv6/etc... - это несовременные требования?
Впрочем, вы врядли успользовали, откуда вам знать. TrueOnlyLinux.
>> Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы
>> становиться неуправляемой.
> Да, им вместо этого приходится высказывать другие опасения - "от нас все  драпают".
У вас есть статистика и объективные исследования в подтвержения? Или это ваши личные выводы в пользу себя любимого?
А то могу написать обратное.
И определитесь уж в "нас-вас". Это кто? Вы о ком-то пишете мифическом. Можно хотя бы в юр-лицах?
>> Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как
>> сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество.
> Ага. А остальные получают фигу в рыло. В то же время луноходы,
> работая сообща, дружно обходят на повороте и того, у который с
> конкурентным преимуществом, и ораву лузеров которым он фигой вертел. Потому что
> так - эффективнее.
Угу. Так и представляю RHEL, дружно деляющую прибыль с IBM.
>> Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде,
>> то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она
>> теряет конкурентное преимущество.
> Ну да, ну да, только вот что-то в линь вкладывается намного больше
> контор чем в *бсд вместе взятые. У бсдунов как обычно -
> красивая теория не стыкуется с практикой. Но такая мелочь бсдоидов традиционно
> не волнует :).
Вам никак не обойтись без склонений в сторону оскорблений?
Это от недостатка аргументации?
>> Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный
>> исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать?
> Могу сказать как минимум за некоторые модели линксисов (дочка цыски) в которых
> линевое ядро. Там как правило выложен GPL tarball, приколись? Что я
> с ним буду делать? Хм... а это уже мои пробемы, не
> находишь? Вон под эти линксисы появилась куча прошивок в свое время.
Действительно. Проблема. Модификация есть, а что с ней делать - ХЗ.
Сколько прошивочных образов FS линксис балалаек вы собрали?
> Из всего этого постепенно выросли довольно мощные проекты. Которые для внедрения
> поддержки железа в себя могут пользоваться и кусками из GPLных tarball-ов.
> Вот это я понимаю, свобода, да. Задолбал меня баг? Пошел и
> починил, перебилдив образ фимрвари, ага.
Очень хорошо. Какие проекты вы лично используете?
>> А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно
>> публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам?
> Во первых, "доступна конкуренту" !=  "немедленно полезна конкуренту в виде как
> есть". Во вторых, со стороны конкурентов ситуация та же самая и
> поэтому ... поэтому вся группа уходит в отрыв от более жадных
> конкурентов :D
Вы знаете о маркетинговой борьбе? Наверное что-то слышали. Одно слово или один прокол может обрушить продажи.
И пипец вкладам в разработку.
>> Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических
>> лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel
>> ради просто так?
> Ну так объясните этот феномен. По вашей логике как раз никто не
> должен вкладываться в линух, а они вон что-то стаями прямо прут.
> Что за фигня?!
У вас личные галлюцинации, или результаты объективного анализа, с измерениями по инвестициям?
Или вывод, код так прекрасен как Абсолют, что из чистого альтруизма стоит очередь пишущих разнородные куски ядра в свою пользу?
Или это попытка оседлать бренд первыми и получить лишний 1% прибыли на хомячках, пока бренд не протух и хомячки не переметнулись?
Рекомендую изучить хотя бы Акерлофа, "Рынок лимонов".
>> Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же
>> процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой,
>> только хомячки об этом как-то думать не намерены.
> Меня не интересуют абстрактные проценты в вакууме. Меня интересует реальная возможность
Действительно. Чего-то там больше или меньше меряем, но проценты не интересуют.
> решать мои задачи, реализовывать мои хотелки и наконец просто возможность взять
> да и придушить вон тот осточертевший баг, который почему-то никто не
> собирается чинить в ближайшие сто лет. Ну или прикрутить нужную лично
> мне фичу, которую производитель не будучи провидцем не предусмотрел. Линух все
> это обеспечивает.
Флаг вам в руки :)
Но, наверное, не все так идиллически?
И вопрос - вы будете лично править, или будете ждать выхода нового релиза пакета, так сказать, халявы?
Да, и наверное, исходный код системы Х тоже можно править?
>> Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира.
> Ну я не виноват что у вас что-то "рушиться" (граммар-наци, вы где?).
У меня все нормально, в курсе всего списка когнитивных искажений уже давно.
От недостатка аргументов и избытка эмоций вы готовы выискивать опечатки и предьявлять как аргументы? Оригинально :)
> Я то предпочитаю ориентироваться не на сферических коней в вакууме а
> на то что можно реально в руках повертеть. Поэтому ваши проблемы
> с эфемерными субстанциями меня волнуют крайне слабо.
Тогда почему так много текста? :)
>>> О, круто. There are 10 kinds of people... :)
>> Модельные условности.
> Что ж поделать. Правда у меня есть сомнения что вы совсем уж
> никогда не ощибаетесь, но поскольку вам к сферическим коням в вакууме
> не привыкать, допустим что такие уникумы бывают.
Горячая эмоциональная реакция, от недостатка аргументов тянет к окорблениям? :)

Ответить | Правка | К родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 21-Янв-12, 03:59

десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get install и кучи ppa.
заради хохмы. притащили DV камеру. _срочно_ надо было скинуть видео. сунули в венду: камера не определяется. поиск дров привёл к информации, что дрова не нужны - и так всё должно работать. Ткнули в линуксовую тачку: графическая прога, кнопычки. работает старт/стоп. поток не берётся. ткнули во FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +1 +/–

Сообщение от uniman (ok), 21-Янв-12, 12:57

> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get  install и кучи ppa.
Да ну их туда куда не светит солнце, "специалистов гентоводов". Насмотрелся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

503. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:37

>> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get  install и кучи ppa.
> Да ну их туда куда не светит солнце, "специалистов гентоводов". Насмотрелся.
специалисты-гентоводы делятся на три категории.
1. дети, которым "гента-это круто". либо уходят на убунту, как наиграются, либо богато набираются опыта и становятся специалистами. при чём необязательно по генту.
2. фряшники, которым интересно поковыряться с линуксом, не отходя особо по идеологии.
3. перфекционисты-кастомизаторы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:32

> Ткнули в линуксовую
> тачку: графическая прога, кнопычки. работает старт/стоп. поток не берётся. ткнули во
> FreeBSD — camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт.
это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу — напряг. не более.

Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:39

> это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу — напряг. не более.
правда? я думал ткнуть камеру и слить поток это задача для юзера, а тут вон оно как - нужен спец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 01:43

> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get
> install и кучи ppa.
В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов. А без хомяков оно неинтересно производителям софта и железа. Ы? Кстати у arisu вроде как слака, чтоли. Поэтому лечить его про ppa - занятие неблагодарное и тупое.
> FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт.
Ты уж извини, конечно, человек, но DV-камеры нынче встречаются лишь чуть чаще чем пингвины в пустыне Сахара. Мы конечно рады за тебя, но на одну такую историю успеха в бсде найдется over 9000 контрпримеров.

Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

505. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:46

> В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов.
> А без хомяков оно неинтересно производителям софта и железа. Ы?
Это такая попытка пролечить, что хомяки делают спрос? Не делайте мне смешно.

> Кстати у arisu вроде как слака, чтоли. Поэтому лечить его про ppa - занятие неблагодарное и тупое.
не всегда целью ответа является автор сообщения :)
>> FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт.
> но на одну такую историю успеха в бсде найдется over 9000 контрпримеров.
за исключением затык со SkyStar2 (было нужно, но поддерживалась только SS1) не встречался. При одинаковом практически наборе софта фря вполне неплохо смотрится на десктопе на фоне линукса. Не "очень сильно лучше", просто вполне достойно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:17

> Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов
вот же гады! просто таки нечесная конкуренция выходит! набежали «ктоты» и как давай пихать в пингвинус драйвера! и теперь, конечно, пингвинус под их тяжестью сыграет в ящик, а бсд будет править миром. Хитрый План.
хинт: в этом Хитром Плане есть одна маленькая ошибка.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..." +4 +/–

Сообщение от uniman (ok), 22-Янв-12, 23:38

>> Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов
> вот же гады! просто таки нечесная конкуренция выходит! набежали «ктоты» и как
> давай пихать в пингвинус драйвера! и теперь, конечно, пингвинус под их
> тяжестью сыграет в ящик, а бсд будет править миром. Хитрый План.
Талантливо :)
---------
До сих пор я считал, что есть мир и в нем есть людей, увлеченных развитием информационных технологий. Без границ и предрассудков.
Но читая opennet & lor уже лет 10, обнаруживаю, что появился некоторый сегмент молодых людей, которые начинают себя причислять к чему-то, в развитии чего они
1 не принимали и не принимают участия, ни деньгами, не работой
2 историю чего они не знают и не понимают
3 стандарты, алгоритмы и логики дейсвия которых они не знают и изучать не намерены, в силу разных причин.
Некоторые обозначают их попросту - "школота".
Интеллект как инструмент анализа, прогности и создавния их развит слабо, системно-аналититеские навыки очень слабые, как следует, знания о мире и его технологиях мозаичные, скудные, роль в этом мире в основном потребительская.
Эти молодые люди, выделившись из толпы потребителей лишь тем, что потребили общественный продукт под некоторым брендом X (ровно тогда, когда инженеры сделали его инсталяцию крайне автоматической и не требующей особых интеллектуальных качеств), уже считают себя членами некоей группы X, и, поскольку X - технологичный продукт, также "специалистами" в технологиях.
И они, эта так называемая "школота", начинают бравурно делить мир технологий на примитивные и понятные им ассоциативные группы - "линуксоиды", "бсдишники", ... правда далее примитива их знания о технологиях заканчиваются. Но уже этого достаточно для имитации некоего "своего круга" "пацанов маего раёна".
Собственно, это и есть одна из целей формата их потребления.
Пользы от них инженерным (engineer - строитель, изобретатель, техник) пользы - ноль. Шума - много.
На 1 инженера приходиться минумум 10 единиц потреблядской анонимной "X-школоты", которая жаждет халявы, меряется "письками", уровнем и формами потреблядства, придумывает новые прозвища и все остальное биомассово-планктонистое.
Вот и вся польза в развитии.
--------

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	225. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Kodir (ok), 19-Янв-12, 11:59
	> Ядро требует оптимизации. Это абсолютно нормально для любого продукта, который развивается эволюционно. Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :) > грамотно сформулировать "А как должно быть" facepalm Об этом написаны уже тысячи книг, ПРОЧИТАТЬ слабо?? Более того, QNX даже воплотил на практике. > Вы представляеете > сколько грязи и сплетен разнесут по Интернету всякие микрософто-поклонники? :)) Рано или поздно, кто-то должен сказать: "А король-то - голый!". Стыдно - это прикрывать ту грязь, которая творится в ядре и врать себе и людям.
	Ответить \| Правка \| К родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору


	244. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 12:54
	> Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об > этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :) Да, вот только у Таненбаума его система так и осталась демо-экспонатом, который годится только чтобы показывать фокусы детям в кабинете профессора, на нафиг не годится для того чтобы тянуть реальный автомобиль по реальной дороге.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	251. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Янв-12, 14:07
	> Об этом диванными программистами написаны уже тысячи книг fixed Ну так как нам обустроить россию^W^W сделать правильно?
	Ответить \| Правка \| К родителю #225 \| Наверх \| Cообщить модератору


	253. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Янв-12, 14:11
	Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку. Вот там действительно "медленное гниение".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	275. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 15:40
	> Вот там действительно "медленное гниение". Как известно, свое - не пахнет. Вон фанатам миникса вообще пофиг что он нигде не работает, зато академически круто. Интересно, а сюда они с миникса пишут? Или хотя-бы с qnx-а?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	326. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 19-Янв-12, 20:56
	> Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку. > Вот там действительно "медленное гниение". Это точно. Но я повторю. ----------- >А ответ прост - FREEBSD. Тру-юникс, ядро в отличном состоянии. Хех... Проект Linux Kernel, ~1998, Bazaar - наше все, революция в разработке и впереди планеты всей (все это наблюдал сам, тогда только-только появился постоянный доступ в сеть, модем 9600 но круглосуточно, было жутко интересно). Репозитарий кода с системой контроля версий отсутствует. Контроль изменений, соотвественно, через жопу. Проектирование и стратегия развития проекта отсутствуют. Кто и что хочет привнести - решается через патчи и мыло-пинания с доверенными людьми единственного и несменяемого руководителя проекта. Вот собственно и вся организация рабочих групп. После внесения патчей разработчик теряет связь с изменениями в проекте. Как таковая операционная система отсуствует, утилиты по управлению подсистемами ядра находятся отдельно от проекта ядра - и собственно, тех самых подсистем ядра. Базы ошибок, предложений и проблем не ведется. Спустя 14 лет - та же фигня, вид сбоку. Проект FreeBSD, и, также NetBSD, так же ~1998 год. Имеется репозитарий кода, с системой контроля версий. Деятельность каждого учтена и прозрачна. Управляющие проектом избираются на определенный период из числа разработчиков голосованием. Код является цельной операционной системой, от утилит загрузки, до пользовательских и инcрументария разработчика. Есть открытая система учета и контроля (трекинга) ошибок, изменений и предложений в проект. Есть идеология проекта, и обсуждаемая стратегия его развития, с понятными целями. Страница документации 1997 года http://www.pl.freebsd.org/handbook/handbook5.html Нафик, нафик - настолько разный генезис проектов... Вы пишете - ядро, я пишу - операционная система. ----
	Ответить \| Правка \| К родителю #253 \| Наверх \| Cообщить модератору


	342. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 12:28
	Ну да, ну да. А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы. Как десктопная система фря вообще в полной Ж. Вафля крайне разборчива к чипсетам, .n вообще не заводится практически нигде. Дров с поддержкой KMS нет, поэтому свежих иксовых драйверов - нема. Поэтому у владельцев интела и ати попаболь, и единственный "выбор" разве что нвидия с проприетарным :\ драйвером. Unix way? С таким блобом в системе? Пффф!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	358. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 20-Янв-12, 15:55
	> Ну да, ну да. А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы. Сравнивайте. И что? Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов, оно пухлое, но как-то, хорошо или не очень, запускается и функционирует. Это отменяет то, что я написал в сравнении? > Как десктопная система фря вообще в полной Ж. Это ничего с нее пишу и давно? Ну право, чушь полная.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	364. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 17:09
	> Это отменяет то, что я написал в сравнении? Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна. А сравнения интересуют только задротов и академиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	369. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 20-Янв-12, 17:28
	>> Это отменяет то, что я написал в сравнении? > Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна. Вы лично - это и есть "никому"? Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD и другим семейства BSD? Или Linux kernel? > А сравнения интересуют только задротов и академиков. Тогда пачка анонимусов только на этом форуме - задроты или академики? На академиков как-то не дотягивают. Заметим, определение написано не мной.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	376. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 23:15
	> Вы лично - это и есть "никому"? Nobody is perfect. I'm nobody. > Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD > и другим семейства BSD? Или Linux kernel? Да что вы напрягаетесь, тут недавно статистика используемых ОС на серверах пролетала, а заодно можно и по десктопам посмотреть где-то типа openstat.ru. И там видно кто и что предпочитает. То что некоторые непропорционально горластые - еще не делает их лучше. >> А сравнения интересуют только задротов и академиков. > Тогда пачка анонимусов только на этом форуме - задроты или академики? На > академиков как-то не дотягивают. Тут очень разный сброд, от почти домохозяек которым по недоразумению подсунули мануал по генту/фбсд/... до вполне реальных кандидатов в академиков типа Таненбаума. > Заметим, определение написано не мной. А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	380. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 21-Янв-12, 00:49
	>> Вы лично - это и есть "никому"? > Nobody is perfect. I'm nobody. >> Как ваше сумбурное заявление относиться к проектам FreeBSD, NеtBSD >> и другим семейства BSD? Или Linux kernel? > Да что вы напрягаетесь Несчего. Небольшое социальное исследование. Вроде как разминка. > тут недавно статистика используемых ОС на серверах пролетала, > а заодно можно и по десктопам посмотреть где-то типа openstat.ru. И > там видно кто и что предпочитает. Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих проектов. >> Заметим, определение написано не мной. > А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны. К людям, которые не пишут идиотские определения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	413. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:29
	> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих > проектов. именно в силу преобладания этого стиля мышления *bsd сейчас на каждом почти устройстве и куче десктопов, а пингвинус — маргинальная ос? ой, кажется, я что-то попутал — это пингвинус везде, куда не плюнь… с чего бы? никак, ZOG тайно помогает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	417. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 22-Янв-12, 23:50
	>> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих >> проектов. > именно в силу преобладания этого стиля мышления *bsd сейчас на каждом почти > устройстве и куче десктопов, а пингвинус — маргинальная ос? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82488.html#416
	Ответить \| Правка \| К родителю #413 \| Наверх \| Cообщить модератору


	419. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:54
	> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82488.html#416 вот именно. там ответ и почитай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #417 \| Наверх \| Cообщить модератору


	479. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 04:46
	> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих > проектов. Я и заметил. На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров. >> А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны. > К людям, которые не пишут идиотские определения. О, круто. There are 10 kinds of people... :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	497. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Янв-12, 16:13
	>> Потребители-копипастеры не определяют сушественно развитие общественных некоммерческих >> проектов. > Я и заметил. На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров. Да. Такова стратегия и политика развития. Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов. Проекты операционных систем компактны, согласованы, и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех сторон кусками слабосогласованного кода. Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы становиться неуправляемой. Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество. Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде, то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она теряет конкурентное преимущество. Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать? А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам? Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel ради просто так? Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой, только хомячки об этом как-то думать не намерены. Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира. >>> А вы к какой категории себя причисляете? Для академика вы слишком легкомысленны. >> К людям, которые не пишут идиотские определения. > О, круто. There are 10 kinds of people... :) Модельные условности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #479 \| Наверх \| Cообщить модератору


	502. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 18:21
	> Да. Такова стратегия и политика развития. Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если вся политика бсдей сводится к дармовой кормушке для этих самых халявщиков-копипастеров? Что играет с оными дурную шутку: НЕхалявщики-НЕкопипастеры достигли такой скорости развития проекта что Линус уже даже очкует, поскольку к таким суборбитальным полетам он как-то изначально не готовился, а тут такой набор высоты с такой скоростью. А бсды тем временем остались далеко внизу. Их почти никто из производителей не юзает. Парочка халявщиков-копипастеров не в счет по причине того что отдачи с них как с козла молока, ну и почти нулевая польза проекту. > Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих > зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов. Ага, а отдельные коммерсанты спонсирующие отдельные направления и субпроекты - это чего? Из наиболее недавнего - DIFFUSE, например. Поменьше завирайте, да? Скорее правда жизни такова что коммерсанты по определению жадные (они знаете ли бабло для акционеров зарабатывают), бсд почти никому из них никуда не впилось, а даже кому впилось - лицензия позволяет. Ну вот и нету бсды в диком виде почти нигде как результат. Осталось пара производителей да пара ынтырпрайзов времен царя гороха. > Проекты операционных систем компактны, согласованы, > и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех > сторон кусками слабосогласованного кода. Угу. Вместо этого оно выглядит как архаичный пережиток 80-х, непонятно на что вообще ориентированный. Навалена какая-то монолитная оглобля в виде базовой системы, кому и нахрена такая база нужна - вопрос интересный. Что-то из упражнений на тему 640 кило хватит всем. А линь не навязывающий никаких базовых систем как раз и оказался очень удобен. А приколись, в суперкомпьютере или эмбедднутой железке или там смартфоне эта твоя "базовая" никому и не впелась никуда и только мешается. Сами же себя и загнали в искусственно зауженную нишу, да и в ней сливаете, перестав соответствовать современным требованиям (как то виртуализация и дележ ресурсов). > Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы > становиться неуправляемой. Да, им вместо этого приходится высказывать другие опасения - "от нас все драпают". > Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как > сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество. Ага. А остальные получают фигу в рыло. В то же время луноходы, работая сообща, дружно обходят на повороте и того, у который с конкурентным преимуществом, и ораву лузеров которым он фигой вертел. Потому что так - эффективнее. > Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде, > то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она > теряет конкурентное преимущество. Ну да, ну да, только вот что-то в линь вкладывается намного больше контор чем в бсд вместе взятые. У бсдунов как обычно - красивая теория не стыкуется с практикой. Но такая мелочь бсдоидов традиционно не волнует :). > Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный > исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать? Могу сказать как минимум за некоторые модели линксисов (дочка цыски) в которых линевое ядро. Там как правило выложен GPL tarball, приколись? Что я с ним буду делать? Хм... а это уже мои пробемы, не находишь? Вон под эти линксисы появилась куча прошивок в свое время. Из всего этого постепенно выросли довольно мощные проекты. Которые для внедрения поддержки железа в себя могут пользоваться и кусками из GPLных tarball-ов. Вот это я понимаю, свобода, да. Задолбал меня баг? Пошел и починил, перебилдив образ фимрвари, ага. > А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно > публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам? Во первых, "доступна конкуренту" != "немедленно полезна конкуренту в виде как есть". Во вторых, со стороны конкурентов ситуация та же самая и поэтому ... поэтому вся группа уходит в отрыв от более жадных конкурентов :D > Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических > лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel > ради просто так? Ну так объясните этот феномен. По вашей логике как раз никто не должен вкладываться в линух, а они вон что-то стаями прямо прут. Что за фигня?! > Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же > процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой, > только хомячки об этом как-то думать не намерены. Меня не интересуют абстрактные проценты в вакууме. Меня интересует реальная возможность решать мои задачи, реализовывать мои хотелки и наконец просто возможность взять да и придушить вон тот осточертевший баг, который почему-то никто не собирается чинить в ближайшие сто лет. Ну или прикрутить нужную лично мне фичу, которую производитель не будучи провидцем не предусмотрел. Линух все это обеспечивает. > Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира. Ну я не виноват что у вас что-то "рушиться" (граммар-наци, вы где?). Я то предпочитаю ориентироваться не на сферических коней в вакууме а на то что можно реально в руках повертеть. Поэтому ваши проблемы с эфемерными субстанциями меня волнуют крайне слабо. >> О, круто. There are 10 kinds of people... :) > Модельные условности. Что ж поделать. Правда у меня есть сомнения что вы совсем уж никогда не ощибаетесь, но поскольку вам к сферическим коням в вакууме не привыкать, допустим что такие уникумы бывают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #497 \| Наверх \| Cообщить модератору


	511. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Янв-12, 21:34
	>> Да. Такова стратегия и политика развития. > Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если > вся политика бсдей сводится к дармовой кормушке для этих самых халявщиков-копипастеров? Это ваша интерпретация, наверное вы слишком далеко от Беркли :) > Что играет с оными дурную шутку: НЕхалявщики-НЕкопипастеры достигли такой скорости развития > проекта что Линус уже даже очкует, поскольку к таким суборбитальным полетам > он как-то изначально не готовился, а тут такой набор высоты с > такой скоростью. Может вернемся на землю и будем мерять попугаями? Критерии измерения? Чего там летает? > А бсды тем временем остались далеко внизу. Их почти > никто из производителей не юзает. Так юзает или не юзает? Вы определитесь уж :) > Парочка халявщиков-копипастеров не в счет по > причине того что отдачи с них как с козла молока, ну > и почти нулевая польза проекту. Вы уверены? >> Проекты NetBSD и FreeBSD с ~1994 развиваются независимо от каких либо комммерческих >> зависимостей, только посредством усилий общественных и исследовательских фондов. > Ага, а отдельные коммерсанты спонсирующие отдельные направления и субпроекты - это чего? > Из наиболее недавнего - DIFFUSE, например. Вы путаете заказ и научное исследование на базе X. http://caia.swin.edu.au/urp/ Для вас в этом нет разницы, конечно :) Таки нулевая польза, или не нулевая? А то вы так непостоянны :) > Поменьше завирайте, да? Скорее правда > жизни такова что коммерсанты по определению жадные (они знаете ли бабло > для акционеров зарабатывают), бсд почти никому из них никуда не впилось, > а даже кому впилось - лицензия позволяет. Ну вот и нету > бсды в диком виде почти нигде как результат. Осталось пара производителей > да пара ынтырпрайзов времен царя гороха. Если компания существует долго, это не значит что она неперспективна, не так ли? Вот, к примеру, IBM. Впрочем, политика независимости от коммерческих проектов не мешает проектам BSD развиваться самостоятельно, силами участников и ресурсов некоммерческого фонда. А проект Linux kernel не в состоянии развиваться без помощи коммерческих кампаний? Жаль, подавал надежды, пока не разбух в нечто несогласованное. >> Проекты операционных систем компактны, согласованы, >> и система не выглядит как нечто пухлое с понатрыкаными со всех >> сторон кусками слабосогласованного кода. > Угу. Вместо этого оно выглядит как архаичный пережиток 80-х, непонятно на что > вообще ориентированный. Навалена какая-то монолитная оглобля в виде базовой системы, кому > и нахрена такая база нужна - вопрос интересный. Хорошо, назовите не-пережиток :) >? Что-то из упражнений > на тему 640 кило хватит всем. А линь не навязывающий никаких > базовых систем как раз и оказался очень удобен. Навязывающий? :) Да ну? :) # cd /usr/src/; make installkernel NO_MODULES=yes DESTDIR=/super-mini-bsd # cd /usr/src/bin/sh ; make CC='cc -static' ; make install DESTDIR=/super-mini-bsd И будет вам kernel+shell. Или чего там необходимо. > А приколись, в > суперкомпьютере или эмбедднутой железке или там смартфоне эта твоя "базовая" никому > и не впелась никуда и только мешается. Прикололся. в 1995 году. PicoBSD? :) # cd /usr/src/release/picobsd # svn log \| tail ------------------------------------------------------------------------ r8057 \| phk \| 1995-04-25 06:45:18 +0300 (Tue, 25 Apr 1995) \| 2 lines Матчасть нужно знать. > Сами же себя и > загнали в искусственно зауженную нишу, да и в ней сливаете, перестав > соответствовать современным требованиям (как то виртуализация и дележ ресурсов). Это единственные современные требования? А CAM/GEOM/ZFS/Netgraph/MAC/IPv6/etc... - это несовременные требования? Впрочем, вы врядли успользовали, откуда вам знать. TrueOnlyLinux. >> Зато выборным руководителям проекта не нужно высказывать опасения, что разработка системы >> становиться неуправляемой. > Да, им вместо этого приходится высказывать другие опасения - "от нас все драпают". У вас есть статистика и объективные исследования в подтвержения? Или это ваши личные выводы в пользу себя любимого? А то могу написать обратное. И определитесь уж в "нас-вас". Это кто? Вы о ком-то пишете мифическом. Можно хотя бы в юр-лицах? >> Те изменения, которые в случае оферты типа беркелейской, вносит некая компания как >> сторонее юридическое лицо, есть ее изменения и ее конкурентное преимущество. > Ага. А остальные получают фигу в рыло. В то же время луноходы, > работая сообща, дружно обходят на повороте и того, у который с > конкурентным преимуществом, и ораву лузеров которым он фигой вертел. Потому что > так - эффективнее. Угу. Так и представляю RHEL, дружно деляющую прибыль с IBM. >> Если оферта будет ее обязывать публиковать код в бинарном и исходном виде, >> то компании не имеет смыcла вкладываться на маштабную разработку - она >> теряет конкурентное преимущество. > Ну да, ну да, только вот что-то в линь вкладывается намного больше > контор чем в *бсд вместе взятые. У бсдунов как обычно - > красивая теория не стыкуется с практикой. Но такая мелочь бсдоидов традиционно > не волнует :). Вам никак не обойтись без склонений в сторону оскорблений? Это от недостатка аргументации? >> Cisco использует Linux kernel в некоторых своих моделях - вы получили измененный >> исходный текст? А если вы его получите, то что вы будет с ним делать? > Могу сказать как минимум за некоторые модели линксисов (дочка цыски) в которых > линевое ядро. Там как правило выложен GPL tarball, приколись? Что я > с ним буду делать? Хм... а это уже мои пробемы, не > находишь? Вон под эти линксисы появилась куча прошивок в свое время. Действительно. Проблема. Модификация есть, а что с ней делать - ХЗ. Сколько прошивочных образов FS линксис балалаек вы собрали? > Из всего этого постепенно выросли довольно мощные проекты. Которые для внедрения > поддержки железа в себя могут пользоваться и кусками из GPLных tarball-ов. > Вот это я понимаю, свобода, да. Задолбал меня баг? Пошел и > починил, перебилдив образ фимрвари, ага. Очень хорошо. Какие проекты вы лично используете? >> А захочет ли компания вкладываться в изменение кода, если ее разработка согласно >> публичной оферты сразу становиться доступна конкурентам? > Во первых, "доступна конкуренту" != "немедленно полезна конкуренту в виде как > есть". Во вторых, со стороны конкурентов ситуация та же самая и > поэтому ... поэтому вся группа уходит в отрыв от более жадных > конкурентов :D Вы знаете о маркетинговой борьбе? Наверное что-то слышали. Одно слово или один прокол может обрушить продажи. И пипец вкладам в разработку. >> Что, думаете, просто стоит очередь компаний (юридических лиц) и потребителей (физических >> лиц), готовых вложиться ресурсами, в конкурентном мире, в развитие linux kernel >> ради просто так? > Ну так объясните этот феномен. По вашей логике как раз никто не > должен вкладываться в линух, а они вон что-то стаями прямо прут. > Что за фигня?! У вас личные галлюцинации, или результаты объективного анализа, с измерениями по инвестициям? Или вывод, код так прекрасен как Абсолют, что из чистого альтруизма стоит очередь пишущих разнородные куски ядра в свою пользу? Или это попытка оседлать бренд первыми и получить лишний 1% прибыли на хомячках, пока бренд не протух и хомячки не переметнулись? Рекомендую изучить хотя бы Акерлофа, "Рынок лимонов". >> Код lunux kernеl & k юзают примерно также, с примерно тем же >> процентом публикаций изменений от исходного кода, просто механизм немного другой, >> только хомячки об этом как-то думать не намерены. > Меня не интересуют абстрактные проценты в вакууме. Меня интересует реальная возможность Действительно. Чего-то там больше или меньше меряем, но проценты не интересуют. > решать мои задачи, реализовывать мои хотелки и наконец просто возможность взять > да и придушить вон тот осточертевший баг, который почему-то никто не > собирается чинить в ближайшие сто лет. Ну или прикрутить нужную лично > мне фичу, которую производитель не будучи провидцем не предусмотрел. Линух все > это обеспечивает. Флаг вам в руки :) Но, наверное, не все так идиллически? И вопрос - вы будете лично править, или будете ждать выхода нового релиза пакета, так сказать, халявы? Да, и наверное, исходный код системы Х тоже можно править? >> Рушиться построенная на каких-то евангелистких иллюзиях картина мира. > Ну я не виноват что у вас что-то "рушиться" (граммар-наци, вы где?). У меня все нормально, в курсе всего списка когнитивных искажений уже давно. От недостатка аргументов и избытка эмоций вы готовы выискивать опечатки и предьявлять как аргументы? Оригинально :) > Я то предпочитаю ориентироваться не на сферических коней в вакууме а > на то что можно реально в руках повертеть. Поэтому ваши проблемы > с эфемерными субстанциями меня волнуют крайне слабо. Тогда почему так много текста? :) >>> О, круто. There are 10 kinds of people... :) >> Модельные условности. > Что ж поделать. Правда у меня есть сомнения что вы совсем уж > никогда не ощибаетесь, но поскольку вам к сферическим коням в вакууме > не привыкать, допустим что такие уникумы бывают. Горячая эмоциональная реакция, от недостатка аргументов тянет к окорблениям? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #502 \| Наверх \| Cообщить модератору


	383. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 21-Янв-12, 03:59
	десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get install и кучи ppa. заради хохмы. притащили DV камеру. _срочно_ надо было скинуть видео. сунули в венду: камера не определяется. поиск дров привёл к информации, что дрова не нужны - и так всё должно работать. Ткнули в линуксовую тачку: графическая прога, кнопычки. работает старт/стоп. поток не берётся. ткнули во FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #358 \| Наверх \| Cообщить модератору


	386. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 21-Янв-12, 12:57
	> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get install и кучи ppa. Да ну их туда куда не светит солнце, "специалистов гентоводов". Насмотрелся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	503. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:37
	>> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get install и кучи ppa. > Да ну их туда куда не светит солнце, "специалистов гентоводов". Насмотрелся. специалисты-гентоводы делятся на три категории. 1. дети, которым "гента-это круто". либо уходят на убунту, как наиграются, либо богато набираются опыта и становятся специалистами. при чём необязательно по генту. 2. фряшники, которым интересно поковыряться с линуксом, не отходя особо по идеологии. 3. перфекционисты-кастомизаторы :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	414. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:32
	> Ткнули в линуксовую > тачку: графическая прога, кнопычки. работает старт/стоп. поток не берётся. ткнули во > FreeBSD — camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт. это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу — напряг. не более.
	Ответить \| Правка \| К родителю #383 \| Наверх \| Cообщить модератору


	504. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:39
	> это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу — напряг. не более. правда? я думал ткнуть камеру и слить поток это задача для юзера, а тут вон оно как - нужен спец.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	439. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-12, 01:43
	> десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом. Там нет apt-get > install и кучи ppa. В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов. А без хомяков оно неинтересно производителям софта и железа. Ы? Кстати у arisu вроде как слака, чтоли. Поэтому лечить его про ppa - занятие неблагодарное и тупое. > FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт. Ты уж извини, конечно, человек, но DV-камеры нынче встречаются лишь чуть чаще чем пингвины в пустыне Сахара. Мы конечно рады за тебя, но на одну такую историю успеха в бсде найдется over 9000 контрпримеров.
	Ответить \| Правка \| К родителю #383 \| Наверх \| Cообщить модератору


	505. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным ус..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 23-Янв-12, 18:46
	> В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов. > А без хомяков оно неинтересно производителям софта и железа. Ы? Это такая попытка пролечить, что хомяки делают спрос? Не делайте мне смешно. > Кстати у arisu вроде как слака, чтоли. Поэтому лечить его про ppa - занятие неблагодарное и тупое. не всегда целью ответа является автор сообщения :) >> FreeBSD - camcontrol в зубы и поток тупо полился на винт. > но на одну такую историю успеха в бсде найдется over 9000 контрпримеров. за исключением затык со SkyStar2 (было нужно, но поддерживалась только SS1) не встречался. При одинаковом практически наборе софта фря вполне неплохо смотрится на десктопе на фоне линукса. Не "очень сильно лучше", просто вполне достойно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	412. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-12, 23:17
	> Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов вот же гады! просто таки нечесная конкуренция выходит! набежали «ктоты» и как давай пихать в пингвинус драйвера! и теперь, конечно, пингвинус под их тяжестью сыграет в ящик, а бсд будет править миром. Хитрый План. хинт: в этом Хитром Плане есть одна маленькая ошибка.
	Ответить \| Правка \| К родителю #358 \| Наверх \| Cообщить модератору


	416. "Линус Торвальдс выразил опасения в связи со..."	+4 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 22-Янв-12, 23:38
	>> Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов > вот же гады! просто таки нечесная конкуренция выходит! набежали «ктоты» и как > давай пихать в пингвинус драйвера! и теперь, конечно, пингвинус под их > тяжестью сыграет в ящик, а бсд будет править миром. Хитрый План. Талантливо :) --------- До сих пор я считал, что есть мир и в нем есть людей, увлеченных развитием информационных технологий. Без границ и предрассудков. Но читая opennet & lor уже лет 10, обнаруживаю, что появился некоторый сегмент молодых людей, которые начинают себя причислять к чему-то, в развитии чего они 1 не принимали и не принимают участия, ни деньгами, не работой 2 историю чего они не знают и не понимают 3 стандарты, алгоритмы и логики дейсвия которых они не знают и изучать не намерены, в силу разных причин. Некоторые обозначают их попросту - "школота". Интеллект как инструмент анализа, прогности и создавния их развит слабо, системно-аналититеские навыки очень слабые, как следует, знания о мире и его технологиях мозаичные, скудные, роль в этом мире в основном потребительская. Эти молодые люди, выделившись из толпы потребителей лишь тем, что потребили общественный продукт под некоторым брендом X (ровно тогда, когда инженеры сделали его инсталяцию крайне автоматической и не требующей особых интеллектуальных качеств), уже считают себя членами некоей группы X, и, поскольку X - технологичный продукт, также "специалистами" в технологиях. И они, эта так называемая "школота", начинают бравурно делить мир технологий на примитивные и понятные им ассоциативные группы - "линуксоиды", "бсдишники", ... правда далее примитива их знания о технологиях заканчиваются. Но уже этого достаточно для имитации некоего "своего круга" "пацанов маего раёна". Собственно, это и есть одна из целей формата их потребления. Пользы от них инженерным (engineer - строитель, изобретатель, техник) пользы - ноль. Шума - много. На 1 инженера приходиться минумум 10 единиц потреблядской анонимной "X-школоты", которая жаждет халявы, меряется "письками", уровнем и формами потреблядства, придумывает новые прозвища и все остальное биомассово-планктонистое. Вот и вся польза в развитии. --------
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору