The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Slackware Linux исполнилось 20 лет, opennews (??), 18-Июл-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


35. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –3 +/
Сообщение от аноняша (?), 18-Июл-13, 11:54 
10 лет его не видел. Чего-там, учёта зависимостей нет до сих пор? Всё та же файлопомойка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от RedD (?), 18-Июл-13, 11:57 
> 10 лет его не видел. Чего-там, учёта зависимостей нет до сих пор?
> Всё та же файлопомойка?

Да не и ненада там.

Я делал так ставил дистр по минимуму.
Все остальное собирал сам, причем в ./configure --prefix=/имя пакета.
И все ясно где и что.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –3 +/
Сообщение от cbs (?), 18-Июл-13, 13:01 
Круто.
Путь для либ и бинарей приходилось прописывать для каждого пакета, или все на симлинках?
С обновлением как получилось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –7 +/
Сообщение от rico (ok), 18-Июл-13, 13:43 
не задавайте слишком сложных вопросов
парни кроме make install'а навряд ли что-то умеют по управлению пакетами и десятками серверов, но зато умеют видать виртуозно

я бы кстати хотел увидеть исследование по количеству убитых клав слакварщиками и убунтоидами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –5 +/
Сообщение от nickD (??), 18-Июл-13, 14:35 
> не задавайте слишком сложных вопросов
> парни кроме make install'а навряд ли что-то умеют по управлению пакетами и
> десятками серверов, но зато умеют видать виртуозно
> я бы кстати хотел увидеть исследование по количеству убитых клав слакварщиками и
> убунтоидами

C твоими требования тебе идеально винда подойдёт, вот там уж по щелчку мышки всё делается и думать не надо.
Думание за админа ИМХО не идеология Unix систем, хотя многие дистрибутивы к сожалению популяризуясь для "одарённых" админов и простых пользователей именно это и делают стремясь соответственно по надёжности и производительности к win.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +3 +/
Сообщение от Юнити (ok), 18-Июл-13, 14:46 
> стремясь соответственно по надёжности и производительности к win

Люоой само криво собранный lin многократно стабильнее и надёжнее брендовых win

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Юнити (ok), 18-Июл-13, 14:55 
> я бы кстати хотел увидеть исследование по количеству убитых клав слакварщиками и убунтоидами

Вы и вправду думаете что ГУЕвые утилиты для всего и вся есть только в Убунте? В Слаке и Арче ГУЕвых утилит навалом. Если "по умолчанию" их не пихают, то это вовсе не значит что их нет, ставят их те кто хочет...

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от rico (ok), 18-Июл-13, 16:42 
я не пользуюсь гуевыми утилитами для управления пакетами, потому что их нет
те огрызки, которые запилены в убунту не годятся, других не видел, но не думаю, что ситуация лучше

я не против cli, я против тупоумия при управлении софтом
в слаке этого хватает - элементарного разрешения зависимостей нет, и это уже диагноз
вместо дрочки клавы, совершенно бессмысленной, я предпочитаю другие занятия

и да, я прекрасно понимаю тех, кто делает LFS, потому что там цель другая - изучение системы
я сам сидел лет 5 на gentoo и сполз с нее на убунту, потому что дрочка надоела, система уже была изучена и далее этим заниматься не хотелось

P.S.  Если бы в убунте была такая же система инициализации как в дженту, такие же net.eth0 скрипты, как в дженту, то мне бы хватило убунту за глаза. Считаю эту систему очень неплохой для начинающего. Однако админам советую source-based, так как только там дается понимание того, как все устроено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 17:08 
> Если бы в убунте была такая же система инициализации как в дженту,

Ты upstart изучи.
И ваще, понимание дается при желании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Юнити (ok), 18-Июл-13, 17:39 
> я не против cli, я против тупоумия при управлении софтом

Софтом не управлять, им пользоваться надо!
Без разницы чем и как ставилась софина, ставят её для использования.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 21:09 
> те огрызки, которые запилены в убунту не годятся,

Там есть вполне нормальный синаптик. Некоторые вещи в нем делать удобнее чем в консоли, пожалуй. Что не отменяет того что у дебиана и для консоли удобные средства управления есть. Благо, гуятину на сервере никто поднимать не станет.

> убунту, потому что дрочка надоела, система уже была изучена и далее
> этим заниматься не хотелось

Ну вот как-то так системозадр@тство и заканчивается в нормальном виде - надоедает окучивать каждый локалхост.

> P.S.  Если бы в убунте была такая же система инициализации как в дженту,

Не, спасибо. С точки зрения "просто эксплуатации" как раз апстарт - замечательная штука. Нарисовать ему конфиг о 5 строках для запуска моего кастомного демона - занимает пяток минут. При том он и приоритет выставит, и подыхание процесса отмониторит, и правильного пользователя выставит, и сетевой процесс запустит не раньше чем взлетела сеть, etc.

Все это конечно можно сделать и самому. Но геморно. Гораздо лучше когда на моей стороне будет вот такой вот стартер.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-13, 17:53 
> Ну вот как-то так системозадр@тство и заканчивается в нормальном виде - надоедает
> окучивать каждый локалхост.

Вот тогда и приходит просветление, а вместе с ним - опыт использования средств группового управления и автоматизации.

> Не, спасибо. С точки зрения "просто эксплуатации" как раз апстарт - замечательная
> штука. Нарисовать ему конфиг о 5 строках для запуска моего кастомного
> демона - занимает пяток минут. При том он и приоритет выставит,
> и подыхание процесса отмониторит, и правильного пользователя выставит, и сетевой процесс
> запустит не раньше чем взлетела сеть, etc.

Зря вы понтуетесь апстартом перед openrc. OpenRC - это довольно навороченная система инициализации, и по вкусным фичам уже давно обошел upstart и начинает потихоньку догонять systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 08:08 
> Вот тогда и приходит просветление, а вместе с ним - опыт использования
> средств группового управления и автоматизации.

И умение достигать поставленных целей наиболее простыми, быстрыми и логичными методами. А это уж точно не про перебилдовку вообще всего и вся из сорсов. Это просто иррациональное отопление воздуха неизвестно зачем. От автоматизации иррационального решения оно менее иррациональным не становится.

>> запустит не раньше чем взлетела сеть, etc.
> Зря вы понтуетесь апстартом перед openrc. OpenRC - это довольно навороченная система
> инициализации, и по вкусным фичам уже давно обошел upstart и начинает
> потихоньку догонять systemd.

Такие фразы больше всего похожи на маркетинговый буллшит во славу своего фетиша. У апстарта лично мне понравилась скорость старта, простота написания ему конфигов и в целом достаточно удачная концепция эвентов. Systemd потенциально интересен тем что умеет некоторые продвинутости. Это - простые и понятные мне аргументы. А ваш OpenRC видимо приплетен только потому что "вы так привыкли" и/или "потому что это ваш любимый фетиш". А ни одного разумного аргумента "за" я не вижу.

Более того - я совершенно не прусь от перспективы вместо конфига на 5 строк колупать 2-страничные простынки скриптятины писаной укуренным бабуином в лунную ночь (судя по общему качеству кода подобного добра).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от freehck (ok), 20-Июл-13, 10:10 
> P.S.  Если бы в убунте была такая же система инициализации как
> в дженту, такие же net.eth0 скрипты, как в дженту, то мне
> бы хватило убунту за глаза. Считаю эту систему очень неплохой для
> начинающего. Однако админам советую source-based, так как только там дается понимание
> того, как все устроено.

1) Всем админам надо советовать научиться читать документацию. Тогда и понимание появится.
2) Source-based дистрибутивы на production-серверах все равно не появятся. Их просто неудобно поддерживать. Когда у Вас несколько десятков серверов, вы просто не осилите управление ими.
3) Не думаю, что Ubuntu - хороший дистрибутив для начинающих. Я обычно склоняюсь ко мнению, что надо посидеть сначала на стабильном Debian, чтобы сначала посмотреть, как оно *должно* работать.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от rico (ok), 20-Июл-13, 19:17 
Ок, со всеми комментаторами согласен, почитаю про апстарт, заявления оптимистичные, глянем, чтам у нее внутре :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от freehck (ok), 20-Июл-13, 22:48 
> Ок, со всеми комментаторами согласен, почитаю про апстарт, заявления оптимистичные, глянем, чтам у нее внутре :)

Про систему инициализации я ничего не говорил. Если Вас это сильно волнует, то SysV мне до сих пор хватает за глаза и я не вижу необходимости менять его на что-либо другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 08:10 
> не вижу необходимости менять его на что-либо другое.

Зато я как человек достаточно часто запускающий кастомные сервисы на серверах могу отметить что написать апстарту конфиг явно проще чем 2-страничную портянку на шелле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июл-13, 08:16 
> Зато я как человек достаточно часто запускающий кастомные сервисы на серверах могу
> отметить что написать апстарту конфиг явно проще чем 2-страничную портянку на
> шелле.

судя по всему, когда ты пытаешься писать на sh, у тебя начинается глоссолалия. чёрт, забыл, как аналог для письменной речи называется. в общем, не пиши на sh, у тебя какое-то расстройство мозга, которое заставляет писать на sh как минимум двухстраничные портянки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 20:57 
> судя по всему, когда ты пытаешься писать на sh, у тебя начинается глоссoлaлия.

Для начала, когда я пытаюсь посмотреть "как сделано у вон тех" и скопипастить оттуда, прикинув что раз мой сервис на 99% похож на их сервис, то логично просто reuse'нуть тамошний код - у меня начинается вытeкание глaз. Потому что у большинства сервисов это добро писано совершенно упoрoтыми индивидами. Где код перемешан с конфигурационными данными, сделаны какие-то совершенно левые допущения и прочая.

> чёрт, забыл, как аналог для письменной речи называется. в общем, не пиши на sh,

Скажем так, я не испытываю желание писать на sh то что делается конфиг-файлами на 5 строк. Написать 5-строчный конфиг мне сильно очевиднее, быстрее, проще. И логгинг обломов там какой-никакой обычно есть, в отличие от.

> у тебя какое-то расстройство мозга, которое заставляет
> писать на sh как минимум двухстраничные пoртянки.

Это не у меня :). Это у других авторов. Я слишком ленив чтобы с нуля все это выписывать, поэтому я люблю и уважаю копипасту. Опенсорс чуть более чем полностью о реюзании чужого кода. И я этому научился, да :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июл-13, 21:01 
значит, ты что-то странное берёшь. у большинства моих сервисов скрипты из нескольких строк. а если строк больше — то в этом, значит, есть смысл, и лучше его понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-13, 21:43 
> Я слишком ленив чтобы с нуля все это выписывать, поэтому я люблю и уважаю
> копипасту. Опенсорс чуть более чем полностью о реюзании чужого кода.

И не только исходного, поэтому предпочитаю линковку копипасте. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июл-13, 05:12 
> в слаке этого хватает — элементарного разрешения зависимостей нет, и это уже
> диагноз

причём тебе диагноз: «балабол, не разбирающийся в теме, но любящий Вещать».

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от cbs (?), 18-Июл-13, 15:08 
Мне действительно интересно. Я, эксперимента ради, собираю лфс; в процессе рассматривал несколько возможных максимально простых подходов к пакетному менеджменту и один из вариантов был похож на тот, что изложил Рэд, но я не был уверен, что смогу предусмотреть все подводные камни, потому выбрал другой подход.

А тут оказалось, что кто-то это уже реализовал. Похоже, на опеннете в любом комменте изначально предполагается троллинг, но мне на самом деле просто интересно было.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от rico (ok), 18-Июл-13, 16:44 
> Мне действительно интересно. Я, эксперимента ради, собираю лфс; в процессе рассматривал
> несколько возможных максимально простых подходов к пакетному менеджменту и один из
> вариантов был похож на тот, что изложил Рэд, но я не
> был уверен, что смогу предусмотреть все подводные камни, потому выбрал другой
> подход.
> А тут оказалось, что кто-то это уже реализовал. Похоже, на опеннете в
> любом комменте изначально предполагается троллинг, но мне на самом деле просто
> интересно было.

это не совсем троллинг, а тонкий намек на бесполезное количество итераций с неизменяющимися или слабо изменяющимися составляющими, то есть разрешение зависимостей [вручную]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Июл-13, 13:47 
"Статикой. Какие обновления??"
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от rico (ok), 18-Июл-13, 16:44 
> "Статикой. Какие обновления??"

.iso удобнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от RedD (?), 18-Июл-13, 13:58 
> Круто.
> Путь для либ и бинарей приходилось прописывать для каждого пакета, или все
> на симлинках?
> С обновлением как получилось?

Да нечего прописывать как правило не нужно, все нужное configure сам с переменных берет, ну некоторых случаях пути нужно указать. С обновлениями так собрал настроил и лет 5 работает.
Без обновлений, проблем не было.


Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от cbs (?), 18-Июл-13, 15:17 
> Да нечего прописывать как правило не нужно, все нужное configure сам с
> переменных берет, ну некоторых случаях пути нужно указать. С обновлениями так
> собрал настроил и лет 5 работает.
> Без обновлений, проблем не было.

Спасибо!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –4 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 18-Июл-13, 19:54 
>все нужное configure сам с переменных берет

и ненужное

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 21:15 
> и ненужное

Если руки из ж... - тогда еще и не такое бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –5 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 18-Июл-13, 21:55 
>> и ненужное
> Если руки из ж... - тогда еще и не такое бывает.

Если надеяться только на автомат configure, то руки тут вообще не причем. При автомате configure мозгх не работает, а не руки :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-13, 22:01 
> Если надеяться только на автомат configure, то руки тут вообще не причем.
> При автомате configure мозгх не работает, а не руки :)

Ну как бы у тех у кого мозг не работает - configure и творит что хочет. Вот только плохо когда какая-то стремная скриптятина на баше оказывается умнее прокладки между стулом и монитором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-13, 17:55 
> Ну как бы у тех у кого мозг не работает - configure
> и творит что хочет. Вот только плохо когда какая-то стремная скриптятина
> на баше оказывается умнее прокладки между стулом и монитором.

Рыночная экономика диктует максимальное удешевление производственных ресурсов, в частности, рабсилы, в частности, айтишной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Июл-13, 18:04 
> Рыночная экономика диктует максимальное удешевление производственных ресурсов,
> в частности, рабсилы, в частности, айтишной.

Вот только линейное упрощение ИТ для якобы "дешёвого" пользователя ведёт к экспоненциальному росту сложности реализации и её проблем, разгребать которые низкоквалифицированная "рабсила" не в состоянии.

Заметьте, речь теперь о квалификации, а не "дешевизне".  Не все ещё свихнулись настолько, чтоб всё на деньги пытаться перевести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 14:25 
Тогда Gentoo не проще? Или обязательно нужно, чтобы ручная коробка и без гидроусилителя руля?
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от RedD (?), 18-Июл-13, 14:41 
> Тогда Gentoo не проще? Или обязательно нужно, чтобы ручная коробка и без
> гидроусилителя руля?

Может быть проще, я вот еще проще ubuntu server сейчас использую, разговор про период 2000 - 2007 года.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 15:25 
> Может быть проще, я вот еще проще ubuntu server сейчас использую, разговор
> про период 2000 - 2007 года.

Действительно. Оно у меня уже черти-сколько работает и требует абсолютный минимум внимания. Убунту сервер на моих машинах, разумеется. Т.к. бодал я опции компиляции на серваках расставлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-13, 17:43 
> Действительно. Оно у меня уже черти-сколько работает и требует абсолютный минимум внимания.
> Убунту сервер на моих машинах, разумеется. Т.к. бодал я опции компиляции
> на серваках расставлять.

"Админ", которые не хочет вникать в технические тонкости - это вин-админ. Типа вин-модема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Июл-13, 18:00 
> "Админ", которые не хочет вникать в технические тонкости - это вин-админ.
> Типа вин-модема.

Тоже без мозгов, но с драйвером?! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Led (ok), 21-Июл-13, 20:10 
>> "Админ", которые не хочет вникать в технические тонкости - это вин-админ.
>> Типа вин-модема.
> Тоже без мозгов, но с драйвером?! :)

С прошивкой. Как М$-студни на опеннете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 08:12 
> С прошивкой. Как М$-студни на опеннете.

У винмодемов как раз основная проблема - в отсутствии прошивки, что не позволяет девайсу быть самодостаточным и заставляет его зависеть от здоровенного навернутого драйвера :).

В клиническом случае винсвисток является DAC+ADC почти без мозгов. Остальное делает системный процессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-13, 21:24 
> Я делал так ставил дистр по минимуму.
> Все остальное собирал сам, причем в ./configure --prefix=/имя пакета.
> И все ясно где и что.

Особенно через пару лет установок-обновлений-сносов софта и следующему человеку, которому такое выпало поддерживать.

Впрочем, не вижу, что бы следовало добавить к уже сказанному: http://forum.lafox.net/index.php?showtopic=11769

PS: _разумным_ пользователям слаквари, коих я знал целых двоих -- поздравления с юбилеем наистарейшего из ныне живых патригарха линуксов :)

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от mixemail (??), 18-Июл-13, 22:57 
Linux ppp 2.4.35.3-grsec #2 Thu Nov 1 11:51:10 MSK 2007 i686 pentium4 i386 GNU/Linux
просто работает и работает почтовик в филиале корпоративки
и зачем его обновлять ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-13, 22:03 
> и зачем его обновлять ?)

Действительно - лучше подождать пока по ядру которое несколько лет как никто не чинит кто-нибудь эксплойтом долбанет. Т.к. баги там чинить некому и если там что-то найдется - ну извините...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июл-13, 05:17 
> Действительно - лучше подождать пока по ядру которое несколько лет как никто
> не чинит кто-нибудь эксплойтом долбанет.

каким? тебе же сказали: почтовик. юзеры туда ходят по почтовым протоколам, софт не запускают. не приведёшь ссылку на эксплойт, для которого не нужен локальный доступ? ядерный эксплойт, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-13, 17:39 
> каким? тебе же сказали: почтовик. юзеры туда ходят по почтовым протоколам, софт
> не запускают. не приведёшь ссылку на эксплойт, для которого не нужен
> локальный доступ? ядерный эксплойт, да.

Да все гораздо проще, можно даже со взломом ведра не парится (хотя это и не очень трудоемкая задача). Достаточно методами социальной инженерии + несложными троянцами похачить десктоп, с которого это все рулится. Дешево, быстро, накрывает большие площади.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 08:21 
> каким? тебе же сказали: почтовик. юзеры туда ходят по почтовым протоколам,

Если б я знал заранее какие баги и где найдут в ядре - я бы давно стал миллионером :).

> софт не запускают. не приведёшь ссылку на эксплойт, для которого не нужен
> локальный доступ? ядерный эксплойт, да.

Вообще - да, именно ядерные эксплойты для линя - таки редкость. Но вроде как ping of death и его пробирал в свое время? А это чисто технически переполнение буфера в памяти. В режиме ядра подобные баги могут привести к неприятным последствиям.

Еще что-то припоминается про SCTP где был потенциал для чего-то подобного. Это конечно не TCP, но довольно близко. Кроме того что-то припоминается про баги в драйверах конкретных сетевок.

Как бы имхо проявлять оптимизм в таких вещах совершенно не в кассу, а быть святее папы римского (отслеживать все что починили в очередном "подчеркивают обязательность обновления" мне вломак, скажем прямо) - в целом таки чреватое начинание.

Да, я согласен что вероятность получить сплойтом который долбает что-то из этих "подчеркивают обязательность обновления" невысока. Но есть. И вся история изменений потенциально доступна хаксорам, так что кто там накатает сплойты и когда - вопрос времени и желания.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июл-13, 08:33 
есть мнение, что в данном случае телодвижения для апдейтов будут больше, чем вред от потери сервера. если он нормально изолирован и ты пы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 21:02 
> вред от потери сервера. если он нормально изолирован и ты пы.

Нормальная изоляция подразумевает отсутствие обработки данных из внешнего мира :). А это уже неинтересно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июл-13, 22:25 
я не сказал «идеальная изоляция».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-13, 14:27 
> _разумным_ пользователям слаквари, коих я знал целых двоих -- поздравления с юбилеем наистарейшего из ныне живых патригарха линуксов

У Стругацких есть замечательное высказывание: «Ницше. Это был большой поэт. Однако ему весьма не повезло с поклонниками.»
Говоря о Slackware, можно перефразировать: «Slackware. Это замечательный дистрибутив. Однако ему весьма не повезло с поклонниками.»
С моей точки зрения, у Slackware ровно две проблемы: Митрофанушки-новички, которые из принципа не читают документацию к дистрибутиву, предпочитая работать методом тыка, и тронутые умом фанатики.
Есть и вменяемые, опытные пользователи... но таких, к сожалению, меньше.
Вот, к примеру, реакция на этот тред http://forum.lafox.net/index.php?showtopic=11769 адекватного и опытного пользователя Slackware: http://www.linux.org.ru/forum/talks/9230190/page1?lastmod=13... http://www.linux.org.ru/forum/talks/9230190/page1?lastmod=13...

А вот реакция фанатика на этот же тред: http://www.linux.org.ru/news/slackware/9368765/page3?lastmod...

На сегодняшний день, если использовать Slackware, с умом и чётким пониманием того, что делаешь -- то можно его вполне благополучно и продуктивно использовать.
Ну, а если человек, не ознакомившись с документацией, выбирает «приключенческий»: http://www.linux.org.ru/forum/admin/7293154/page1#comment-72... метод установки и эксплуатации, то можем ли мы в этом винить Slackware?

Кстати, вот что относительно недавно говорил Патрик о зависимостях в Slackware:
http://www.linuxquestions.org/questions/slackware-14/depende...
http://www.linuxquestions.org/questions/slackware-14/depende...

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 20-Июл-13, 05:21 
На мой, весьма субъективный взгляд фанатика без трезвого взгляда на вещи, лучшая slackware - это openbsd. Именно так. Там есть всё, что я хотел бы видеть в slackware, но так и не дождался. Порты/пакеты, полная man-документация, базовая система, принцип "не лезь не в своё дело".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июл-13, 05:24 
> лучшая slackware — это openbsd

ага. лучшая рыба — это колбаса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 08:24 
> полная man-документация, базовая система, принцип "не лезь не в своё дело".

А я думал что там принципы "мы так привыкли в эпоху мезозоя" и "главный принцип - нам на всех плевать".

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Июл-13, 10:50 
>> полная man-документация, базовая система, принцип "не лезь не в своё дело".
> А я думал что там принципы "мы так привыкли в эпоху мезозоя"
> и "главный принцип - нам на всех плевать".

http://openports.se/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-13, 21:14 
> http://openports.se/

Это вообще о чем? Я о общих принципах развития системы наблюдаемых "по факту".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от freehck (ok), 20-Июл-13, 10:34 
> Впрочем, не вижу, что бы следовало добавить к уже сказанному: http://forum.lafox.net/index.php?showtopic=11769

Спасибо. Очень познавательно.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 17:23 
> 10 лет его не видел.

... и еще бы столько же не видел.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от RedD (?), 18-Июл-13, 20:55 
>> 10 лет его не видел.
> ... и еще бы столько же не видел.

Ну и зря, в своё время он не плохо выручал, причем за халяву ... а ВЫ этого не цените


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Slackware Linux исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-13, 20:06 
> 10 лет его не видел. Чего-там, учёта зависимостей нет до сих пор?
> Всё та же файлопомойка?

К счастью, да.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру