Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..., opennews (??), 23-Июн-14, (0) [смотреть все] ну наконец то, Аноним (-), 23:35 , 23-Июн-14, (1) +15 // Наличие лидера - хорошо Отсутствие альтернативы - самоуничтожение , pavlinux (ok), 02:08 , 24-Июн-14, (21) +15 // Ну так пусть альтернатива будет под нормальной лицензией, а не под лицензией удо, Аноним (-), 06:18 , 24-Июн-14, (35) +1 // Это говорит раб столмана даже не смешно Напомните куда послали авторов core to, linux must _RIP__ (?), 08:19 , 24-Июн-14, (40) –2 В случае GPL ограничения свободы направлено на стимулирование развития проекта и, Аноним (-), 08:48 , 24-Июн-14, (45) +2 Не стоит мыслить ограничено, при этом обсирая систему много давшую этому миру и , gfsd (?), 09:05 , 24-Июн-14, (55) +1 Мое благополучие от бздей не зависит У меня пингвин везде От телефона и роутер, Аноним (-), 09:20 , 24-Июн-14, (58) Позволю напомнить один забавный факт - текущей струтурой работы с памятью - лину, linux must _RIP__ (?), 09:33 , 24-Июн-14, (66) Вечный спор на опеннете Джунипер, если на то пошло, мог бы и линукс за основу вз, Аноним (-), 10:19 , 24-Июн-14, (75) +1 Ну вот и получается что фрибзды поддерживают сферический мипс в вакууме А тепер, Аноним (-), 10:49 , 24-Июн-14, (83) Оу, 294ый уже сам с собой начал разговаривать Санитары без работы не останутся , Школьник (ok), 14:31 , 24-Июн-14, (125) –1 Открою вам страшную тайну под ником Аноним могут писать разные люди , Аноним (-), 18:19 , 25-Июн-14, (191) И что мне вот менять там не к чему Работы с кодом у меня в рабочее время хват, linux must _RIP__ (?), 11:58 , 24-Июн-14, (95) –1 Давай логически проанализируем что ты написал Ты написал, что а - тебе там нич, Аноним (-), 12:15 , 24-Июн-14, (105) у сообщества остается тот код что я прислал А работа джунипера остается у него , linux must _RIP__ (?), 16:35 , 24-Июн-14, (136) –1 Вполне адекватное - на основании того что его работа была построена на базе ваше, rob pike (?), 17:13 , 24-Июн-14, (149) +1 Действительно, никакого Вы должны уважать его жлобские чувства Это только в м, Аноним (-), 18:20 , 25-Июн-14, (192) +1 ЛОЛ, IT-евангелист умеет программировать и даже в свое рабочее время вместо выпо, Аноним (-), 17:26 , 24-Июн-14, (151) +1 Насколько могу судить, он программист но порядка на два более силён как трепач , Michael Shigorin (ok), 19:31 , 24-Июн-14, (154) Лол, в мире Руби большинство гемов пишутся под BSD-like лицензиями и в рабочее о, Аноним (-), 19:50 , 24-Июн-14, (158) –1 А Juniper и Cisco не коммитят потому что libc - предмет их конкуренции Кстати, н, rob pike (?), 23:21 , 24-Июн-14, (169) Ну я как бы зациклен на том что держит меня на плаву А то что там есть у инопла, Аноним (-), 10:30 , 24-Июн-14, (78) Правда да вы что покажите хоть один проект который задушили корпорации PGSql , linux must _RIP__ (?), 09:35 , 24-Июн-14, (69) +3 Судя по тому, насколько ушли вперед линукс-дистрибутивы по сравнению с BSD - пра, Аноним (-), 10:23 , 24-Июн-14, (76) +1 сорри за то, что вмешиваюсь в разговор, а что значить свежайшая или всё же, ка, Sw00p aka Jerom (?), 23:56 , 24-Июн-14, (170) –2 давай я скажу Уё ный юзерспейс, от начала и до конца Такой юзерспейс разве ч, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:18 , 25-Июн-14, (171) +2 Фанатики, при каждом удобном случае орущие RIP , не нужно и т п в отношении , Аноним (-), 08:11 , 25-Июн-14, (174) –1 Интересно, что чем меньше сообщество, тем выше в нем концентрация таких индивиду, Аноним (-), 18:18 , 25-Июн-14, (190) +1 http esr ibiblio org p 5747 и пр evaporative_cooling_of_group_beliefs, Andrey Mitrofanov (?), 09:44 , 26-Июн-14, (202) Darwin, например Два раза открывали-закрывали Ну сообщество и разбежалось Да к, Аноним (-), 10:39 , 24-Июн-14, (79) +1 И что Свообщество умирает и у других - вполне себе GPL продуктовОткрою страшную, linux must _RIP__ (?), 12:00 , 24-Июн-14, (98) Они что-то делают с апстримными тарболлами Серьезно Для начала, всем бы такую R, qux (ok), 21:52 , 27-Июн-14, (207) Только GPL эту проблему никак не решает в большинстве случаев - под Linux тоже д, Stellarwind (?), 12:06 , 24-Июн-14, (103) +2 А про большинство случаев где Подсчеты можно , qux (ok), 21:53 , 27-Июн-14, (208) Gnu Hurd Вы уже побежали ставить его на свои сервера и десктопы , XoRe (ok), 17:12 , 24-Июн-14, (148) –1 Дело даже не в лицензиию Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов , Рудвульф (?), 09:34 , 24-Июн-14, (67) // легко portupgrade вполне справляется а на без ports и тундерболда можно сделат, linux must _RIP__ (?), 09:36 , 24-Июн-14, (70) –1 Но напоминает http s00 yaplakal com pics pics_original 2 8 1 2577182 jpg P, Аноним (-), 10:58 , 24-Июн-14, (86) +2 1 s тундерболда tinderbox 2 poudriere лучше намного 0 на сотне никто адекват, тигар (ok), 12:55 , 24-Июн-14, (111) 0 на сотне никто адекватный не пользуется BSD fixed, омномном (?), 13:23 , 24-Июн-14, (118) +3 ну, тебе, видимо, знать лучше - , тигар (ok), 13:26 , 24-Июн-14, (120) –1 не спорю у меня была всего 20ка - справлялась с нуждами провайдера , linux must _RIP__ (?), 16:36 , 24-Июн-14, (137) –1 Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов Получите то е самое по сути сам, anonymous (??), 13:44 , 24-Июн-14, (122) –2 пыхпых на петафлопном кластере , XoRe (ok), 17:05 , 24-Июн-14, (146) +1 сотня серверов петафлопный кластер, Michael Shigorin (ok), 13:39 , 25-Июн-14, (182) Контекст, все такое, XoRe (ok), 01:30 , 26-Июн-14, (196) Вам обоим и сказано В оба ваших почти совсем не пересекающихся контекста , Michael Shigorin (ok), 17:30 , 26-Июн-14, (205) По части php разницы не будет в том смысле, что где уехал API или сменилось пове, Michael Shigorin (ok), 19:37 , 24-Июн-14, (155) альтернатив там в достаточном кол-ве, целых 15 штук , Аноним (-), 22:18 , 24-Июн-14, (163) Особенно доставляет Ubuntu Kylin, китайская редакция Ubuntu Linux на самом крЮ, Аноним (-), 08:45 , 24-Июн-14, (44) // Там от бубнты остались ядро и название , Mural (?), 09:35 , 24-Июн-14, (68) // Такое тявкание на фоне наблюдаемых фактов смотрится довольно жалко, имхо , Аноним (-), 10:50 , 24-Июн-14, (84) –3 Про убунту на суперкомпьютере Действительно, жалко Хотя, при известной доле воо, Аноним (-), 18:12 , 25-Июн-14, (187) Просто китайцам надоели тормоза бубубу с Unity, вот они и собрали для неё самый , Аноним (-), 11:44 , 24-Июн-14, (92) +8 // Не факт, что это решило проблему , Аноним (-), 18:13 , 25-Июн-14, (188) +1 Произносить возвышенно, с придыханием и вскидыванием рук Как будто именно это ме, XoRe (ok), 17:08 , 24-Июн-14, (147) +1 // произноси, разпешаю , Аноним (-), 22:19 , 24-Июн-14, (164) // Благодарю за разпешение , XoRe (ok), 01:30 , 26-Июн-14, (197) Символично , Аноним (-), 23:39 , 23-Июн-14, (2) +7 Нам есть куда стремиться , Inome (ok), 23:42 , 23-Июн-14, (3) // Даже эти 5 не используются на 100 , смысл клепать суперкомпьютеры только ради их, Аноним (-), 02:50 , 24-Июн-14, (30) +7 // другой вопрос что считают на них сами американцы , Аноним (-), 09:07 , 24-Июн-14, (57) –3 // Вы в институте филонили Хотя даже старшеклассники найдут ответ на этот вопрос , Mural (?), 09:36 , 24-Июн-14, (71) +2 Прогнозируют крах экономической системы не шутка , Аноним (72), 09:41 , 24-Июн-14, (72) +2 Метеорология, радиоастрономия, ядерные техно, и прочий матан В странах, живущих, Аноним (-), 11:59 , 24-Июн-14, (96) +2 В стране, живущей продажей зелёных бумажных ресурсов, китайцы и индусы считают н, anonymous (??), 13:49 , 24-Июн-14, (123) Там даже не продажа, а выдача в долг бумаги под мелкий процент, с распределением, Аноним (72), 14:44 , 24-Июн-14, (129) –2 Зависть - это болезнь Я знаю что считали у нас у универах UFT, York, UFW Всё , Аноним (-), 17:47 , 24-Июн-14, (152) +3 Лекарства от зависти , Аноним (-), 20:12 , 24-Июн-14, (159) Не Это не лечится , Аноним (-), 06:58 , 25-Июн-14, (172) +1 Его изобрели и испытали еще в середине прошлого века , Аноним (-), 18:15 , 25-Июн-14, (189) +1 Эээ а подробностей , Аноним (-), 04:14 , 26-Июн-14, (199) –1 Это не зависть а констатация факта, самая большая проблема при этом в том что сл, Аноним (72), 12:34 , 25-Июн-14, (177) –1 Давай что ли URL-ов Вот мне скоро полтинник, так сколько себя помню - всегда , Аноним (-), 04:24 , 26-Июн-14, (200) +1 Сотни тысяч счетов под ручным управлением буха-профессионала или продавца магаз, Любопытный (??), 11:34 , 25-Июн-14, (176) Зачем Китаю такой суперкомпьютер Дешевле и эффективней было бы организовать рас, Аноним (-), 23:50 , 23-Июн-14, (4) +1 // сгодились бы даже калькуляторы, Anonymus (?), 00:11 , 24-Июн-14, (8) +1   // Сгодились бы просто китайцы, считающие в столбик P S Что может быть лучше расис, Аноним (-), 00:47 , 24-Июн-14, (9) +10   // Marlin Manson и Prodigy на ВДНХ кстати, кто пойдёт , pavlinux (ok), 02:11 , 24-Июн-14, (23) –6   Не дразни Замкадие попивая сок у себя в Московии , Аноном (?), 10:28 , 24-Июн-14, (77) +5   Achievement unlocked Off-topic King , burjui (ok), 14:37 , 24-Июн-14, (127)   Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..., rob pike (?), 03:34 , 24-Июн-14, (31)   // Осталось вспомнить, какого качества металл при этом получался - и, может быть, у, Crazy Alex (ok), 05:44 , 24-Июн-14, (33) +2   Специалист по металам и Китаю Мда ЗЫ См на темпы развития и долю рынка К , gfsd (?), 09:02 , 24-Июн-14, (52) –2   Когда как Если сравнить как таджики кладут плитку vs автоматический укладчик - , Аноним (-), 09:22 , 24-Июн-14, (60) +1   Можно также взять годного таджика и ушатанный укладчик с требованием положить пл, gfsd (?), 11:37 , 24-Июн-14, (90) –2   Ну так в автокаде тоже пометки ставят, и если дружим с тех документацией, там е, Аноним (72), 11:59 , 24-Июн-14, (97)   gt оверквотинг удален Я не про пометки, а про качество исполнения стандарта на, gfsd (?), 12:16 , 24-Июн-14, (106)   Чертил, в автокаде, и в других , и начиная с чертежа и с модели, и не просто на, Аноним (72), 13:07 , 24-Июн-14, (115) +2   Ручной труд, да конечно, и именно поэтому выхлоп годных лопаток для турбин в ССС, Аноним (72), 09:45 , 24-Июн-14, (73) +2   Еще один подтянулся, теперь с лопатками Есть теоретики вроде вас, а есть обще, gfsd (?), 11:32 , 24-Июн-14, (88) –1   не так давно, и допиливали и полировали, не в курсе да Ручной труд же всегда лу, Аноним (72), 11:56 , 24-Июн-14, (94) +1   Где дают я как бы в курсе Прочитал бегло Ткни где тут про ручное производств, gfsd (?), 12:10 , 24-Июн-14, (104)   Издеваюсь конечно, ибо иначе надо брать за руку и вести хотя бы в институт, на п, Аноним (72), 12:54 , 24-Июн-14, (110) +1   Раз уж так, образование у меня есть и вполне приличное и предприятия я видел вкл, gfsd (?), 13:06 , 24-Июн-14, (113) –1   Ну так это из серии, давайте автоматизируем производство обуви с использованием , Аноним (72), 13:14 , 24-Июн-14, (116)   Если пытаться - это притереть какую-нибудь поверхность на сотку или в размер , gfsd (?), 13:25 , 24-Июн-14, (119) –1   Исполнение чертежей, в смысле конкретной картинки на выходе, то тут с вами не со, Аноним (72), 14:39 , 24-Июн-14, (128)   Ну дык и я массового практически не видел в реале От серии и более высокие м, gfsd (?), 15:03 , 24-Июн-14, (132)   поправкаЭнергомашиностроительныйх, подсветка ошибок подвела , Аноним (72), 12:57 , 24-Июн-14, (112)   Мне казалось что все помнят Комментарии поэтому порадовали особенно , rob pike (?), 16:33 , 24-Июн-14, (135) +1   таджики понабежали, Anonymus (?), 20:47 , 24-Июн-14, (161) –1   Он у них в подчинении Института обороны Народной Республики Китай Дальше объясн, Аноним (-), 17:51 , 24-Июн-14, (153) +1 Меня больше интересует, какое железо для interconnect-а серверов используется в , Аноним (-), 01:06 , 24-Июн-14, (12) // Infiniband, не ЗЫ А мне интересно 1 есть ли там ИБП 2 играют ли на нем в ко, gdfsg (?), 01:27 , 24-Июн-14, (14) –3 // Не смешите Cray SGI IB не обеспечивает ТОР который используется там, linux must _RIP__ (?), 08:22 , 24-Июн-14, (42) // Процентное соотношение семейств интерконнекта в системах топ-500Infiniband - 41 , barmaglot1 (ok), 08:38 , 24-Июн-14, (43) А как посчитать систему в которой для вычислительных нод стоит Cray GNI а для, linux must _RIP__ (?), 09:29 , 24-Июн-14, (64) –1 вбросы которые никакими цифрами не подтверждены по ссылке пройди и просто стати, barmaglot (??), 11:36 , 24-Июн-14, (89) IB разрабатывался изначально с учетом скорости шины процессора и реализации прям, gfsd (?), 08:58 , 24-Июн-14, (50) А вот выше 42 - ограниченная ниша, не поспоришь , Аноним (-), 09:24 , 24-Июн-14, (61) Вполне Ибо латентность линков весьма фиговая И очень дофига CPU расходуется на, linux must _RIP__ (?), 09:31 , 24-Июн-14, (65) –2 Половина задач на это класть хотели вгружают большую порцию на обсчет и через , Аноним (-), 10:55 , 24-Июн-14, (85) Конкретно какие Нет ответа Так и думал А теперь почитай про MPI, FEM и проч, gfsd (?), 11:43 , 24-Июн-14, (91) Тебя удивит - но да, имеют Рассказать как MMAP файла лежащего на люстре, или в, linux must _RIP__ (?), 12:03 , 24-Июн-14, (102) –1 Ты сам то в курсе что такое маппинг памяти Допускаю что в пределах одной машины, gfsd (?), 12:24 , 24-Июн-14, (107) –1 Но крей это использует и видимо дон не знает что такое NUMA В любых кластера, linux must _RIP__ (?), 16:37 , 24-Июн-14, (138) –1 Список то дождусь , gfsd (?), 12:25 , 24-Июн-14, (108) –1 RDMA over Converged Ethernet http en wikipedia org wiki RDMA_over_Converged_Et, Аноним (-), 13:06 , 24-Июн-14, (114) Я про задачи, а вы про технологии Невменяемчтоли , gfsd (?), 13:28 , 24-Июн-14, (121) –1 Коины воровать - взлом шифров Переборные методы , Anonym2 (?), 09:01 , 26-Июн-14, (201) это только касается IP TCP в совсем плохих условиях В тепличном кластере таких , Аноним (-), 22:25 , 24-Июн-14, (166) стандарт де факто, как ни странно, эзернет IB слишком дорогой, особоенно если д, Аноним (-), 22:22 , 24-Июн-14, (165) Не де-факто , а де-недорого Не туда смотрите Если требуется RDMA или низкая, Michael Shigorin (ok), 13:48 , 25-Июн-14, (184) Таки крею не говорите - http static googleusercontent com media research googl, linux must _RIP__ (?), 09:22 , 24-Июн-14, (59) –1 У нас такой был http h30094 www3 hp com product sku 10385907 mfg_partno 670769, pavlinux (ok), 02:14 , 24-Июн-14, (24) –1 Разное Внутри кластера Cray использует GNI, PTL aka seastar разных модификаций, linux must _RIP__ (?), 08:21 , 24-Июн-14, (41) –2 Судя по цифрам операционных систем в прошлом году в ТОП500 было 506 суперкомпьют, uy2qw (?), 01:48 , 24-Июн-14, (17) +5 // Возможно, несколько суперкомпьютеров были с равной производительностью и поэтому, Аноним (-), 08:53 , 24-Июн-14, (48) О Это, оказывается, была банальная описка - вместо плюса стоял минус Теперь вс, uy2qw (?), 10:46 , 24-Июн-14, (81) Что за проц ShenWei processor SW1600 16C 975MHz, кто щупал это и есть кло, pavlinux (ok), 02:28 , 24-Июн-14, (29) В качестве процессорной основы лидируют CPU Intel - 85 4 было 82 6 , на втор, Аноним (-), 07:54 , 24-Июн-14, (39) вот с такого бы помайнить btc, Аноним (-), 09:01 , 24-Июн-14, (51) –2 // наивный, все что можно было добывать на видеокартах уже добылиа на ЦПУ добывать , Аноним (-), 09:05 , 24-Июн-14, (56) Скорее litecoin ASIC уже давно вставили и CPU и GPU Накопипастить мелких блоко, Аноним (-), 09:25 , 24-Июн-14, (62) Кто городит под Windows У меня только один ответ, марионетки Microsoft , mcshel (ok), 11:55 , 24-Июн-14, (93) +3 // Сам Микрософт , Аноним (72), 12:02 , 24-Июн-14, (100) +1 BSD - R I P По крайней мере в высокопроизводительных вычислениях Впрочем, оста, Аноним (-), 13:23 , 24-Июн-14, (117) –2 // Если взглянуть на доли Windows и Linux в суперкомпьютерах то можно сделать вывод, Аноним (-), 14:13 , 24-Июн-14, (124) –2 Примерно как Linux в enterprise storage Впрочем, нет, есть одно маленькое, но в, Школьник (ok), 14:45 , 24-Июн-14, (130) –3 Откуда такая не любовь к BSD Может стоит радоваться тому, что есть альтернатива, mcshel (ok), 14:50 , 24-Июн-14, (131) –1 // Очевидно, из-за лицензии BSD, которая в отличии от GPL не защищает права програм, Аноним (-), 15:31 , 24-Июн-14, (133) +1 GPL - это идеология, как например коммунизм Из того что я поддерживаю идеи комм, Аноним (-), 16:41 , 24-Июн-14, (140) –1 Она не позволяет присваивать чужую работу В отличии от жлобов в GPL которые поп, linux must _RIP__ (?), 16:39 , 24-Июн-14, (139) –3 BSD лицензия как-раз таки позволяет присваивать чужую работу, а вот GPL запрещае, Аноним (-), 16:53 , 24-Июн-14, (143) +1 Как BSDL позволит закрыть тот код который уже открыт Пойдет по всем копиям и бу, linux must _RIP__ (?), 12:44 , 25-Июн-14, (178) –2 Ты всё понимаешь Молодец Так чего ж ты плачешь про GPL и мы не отдадим в Open, Andrey Mitrofanov (?), 13:02 , 25-Июн-14, (180) +1 Так хороший пример того что GPL нечем не лучше пропринетаршиков А если нет разн, linux must _RIP__ (?), 19:37 , 25-Июн-14, (195) –1 Во-первых, пиши ничем Во-вторых, не лучше _в _этом _контексте, обсуждения св, Andrey Mitrofanov (?), 10:05 , 26-Июн-14, (203) +1 Чушь полная Это был отличный пример того, что идейные сторонники свободы кода, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 26-Июн-14, (206) Как обычно, непонимание сути происходящего не позволяет самому ответить на подоб, Michael Shigorin (ok), 13:26 , 25-Июн-14, (181) то есть жлобство что кто-то использует , linux must _RIP__ (?), 19:36 , 25-Июн-14, (194) –2 Противоречащие параграфы И жлоб здесь ты Позволили Свободны Кушайте с лопаты, Andrey Mitrofanov (?), 12:57 , 25-Июн-14, (179) +1 У всех должна быть алтернатива, не нравится лицензия BSD не используй Зачем наго, mcshel (ok), 16:50 , 24-Июн-14, (141) У Haiku и ReactOS тоже выходят релизы - но по факту они скорее больше походят на, Аноним (-), 16:57 , 24-Июн-14, (145) +1 С такими ОС нельзя сравнивать, их в продакшене по сути не применяют Для FreeBSD, mcshel (ok), 19:45 , 24-Июн-14, (156) Примерно с таким же успехом можно и win2k привести, да толку Возможно, сказать х, Michael Shigorin (ok), 19:46 , 24-Июн-14, (157) Да причем тут win2k NetApp спонсирует FreeBSD Foundation и пилит свою ОС на ба, mcshel (ok), 20:35 , 24-Июн-14, (160) –1 При том, что там тоже есть производные куски без пользы для донора А вот в этом , Michael Shigorin (ok), 13:55 , 25-Июн-14, (186) Сообщество долго было мало того что невменяемым, так ещё и заразным Типовая за, Michael Shigorin (ok), 16:51 , 24-Июн-14, (142) +1 А ещё linux-ы полюбили в чисто Россиянских всех этихНИИ, ГУП, ФГУП, СКБ, КБ, НПО, metallica (ok), 14:33 , 24-Июн-14, (126) –1 Поясните ка мне эти сервера работаю по сети и представляют общий выч центр А, odity (?), 16:56 , 24-Июн-14, (144) –1 // Напишешь прогу вычисления факториала на API одного из стандартов параллельныхвыч, metallica (ok), 17:19 , 24-Июн-14, (150) 1,2,3,4,12,17,29,39,51,93,117,126,144

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymus (?), 24-Июн-14, 00:11
	сгодились бы даже калькуляторы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-14, 00:47
	> сгодились бы даже калькуляторы Сгодились бы просто китайцы, считающие в столбик. P.S. Что может быть лучше расистских шуток?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 24-Июн-14, 02:11
	> P.S. Что может быть лучше расистских шуток? Marlin Manson и Prodigy на ВДНХ! (кстати, кто пойдёт?!)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноном (?), 24-Июн-14, 10:28
	Не дразни Замкадие попивая сок у себя в Московии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 24-Июн-14, 14:37
	Achievement unlocked: Off-topic King.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 24-Июн-14, 03:34
	>В соответствии с директивами Партии, повсюду стали строиться малые печи из глины, которые топили дровами. Рабочих набирали из близлежащих деревень. К осени 1958 года по всему Китаю действовало более 700 тыс. кустарных доменных печей, на работу по производству металла было мобилизованно до 100 млн человек
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Июн-14, 05:44
	Осталось вспомнить, какого качества металл при этом получался - и, может быть, у некоторых персонажей пройдет желание заменять хайтек мартышками, неграмотными таджиками и алкоголиками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–2 +/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 09:02
	Специалист по металам и Китаю?! Мда.... ЗЫ См. на темпы развития и долю рынка. К слову, ручной труд обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат. Автоматизация, в целом, лишь процесс удешевления этого труда со всеми вытекающими (не беру в расчет технологии, в принципе не реализуемые при ручном труде).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-14, 09:22
	> обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат. Когда как. Если сравнить как таджики кладут плитку vs автоматический укладчик - после укладчика почему-то лучше смотрится. Наверное потому что он железный и ему не лень аккуратно все выравнивать - это обеспечено на уровне железа...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–2 +/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 11:37
	Можно также взять годного таджика и ушатанный укладчик с требованием положить плитку под 45 на левой стороне и 35 на правой. Хочется сказать "И ЧО?". ЗЫ Если не гуманитарий, то вспомни чертежи "от руки" и с автокада. Там где надо человек может что-то выделить, оставить, добавить, т.е. акцентировать внимание так чтобы все читалось легче. Автокад "мочет" чертежи пачками, но они "безликие". Причем и то и то будет выполнено по ГОСТ'у.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 11:59
	> Можно также взять годного таджика и ушатанный укладчик с требованием положить плитку > под 45 на левой стороне и 35 на правой. Хочется сказать > "И ЧО?". > ЗЫ Если не гуманитарий, то вспомни чертежи "от руки" и с автокада. > Там где надо человек может что-то выделить, оставить, добавить, т.е. акцентировать > внимание так чтобы все читалось легче. Автокад "мочет" чертежи пачками, но > они "безликие". Причем и то и то будет выполнено по ГОСТ'у. Ну так в автокаде тоже пометки ставят, и если дружим с тех. документацией, там ещё и сопроводиловки куча. А от руки такие ляпы получаются, когда человек не может оценить даже на вид свою работу, по которой на модели невооружённым глазом видно что проблемы на вибростенде будут ( что и подтверждается потом ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 12:16
	>[оверквотинг удален] >> "И ЧО?". >> ЗЫ Если не гуманитарий, то вспомни чертежи "от руки" и с автокада. >> Там где надо человек может что-то выделить, оставить, добавить, т.е. акцентировать >> внимание так чтобы все читалось легче. Автокад "мочет" чертежи пачками, но >> они "безликие". Причем и то и то будет выполнено по ГОСТ'у. > Ну так в автокаде тоже пометки ставят, и если дружим с тех. > документацией, там ещё и сопроводиловки куча. А от руки такие ляпы > получаются, когда человек не может оценить даже на вид свою работу, > по которой на модели невооружённым глазом видно что проблемы на вибростенде > будут ( что и подтверждается потом ). Я не про пометки, а про качество исполнения стандарта на подсознательном что ли уровне. В общем, если не чертил (или не видел нормальных чертежей "от руки") этого не поймешь. Про плохого чертежника прочитай в посте про таджика чуть ниже. Все относительно. ЗЫ При чем тут вибростенд я ХЗ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 13:07
	> Я не про пометки, а про качество исполнения стандарта на подсознательном что > ли уровне. В общем, если не чертил (или не видел нормальных > чертежей "от руки") этого не поймешь. Про плохого чертежника прочитай в > посте про таджика чуть ниже. Все относительно. Чертил, в автокаде, и в "других", и начиная с чертежа и с модели, и не просто набор элементов для стройки, и видел "нормальные" чертежи, и видел проблемы разработки на бумаге. Подсознательно "хорошие" советские чертёжники создают аппараты которые после сборки образца не переделку отправляют, т.к. испытания плохо проходят. > ЗЫ При чем тут вибростенд я ХЗ. При том что "начертить" изделие целиком без визуализации сразу можно только если ты уже делал похожую вешь, либо заложил запас по параметрам нехилый ( что влияет на цену как производства так и использования ). Современные средства моделирования позволяют избежать кучи проблем при производстве тестового образца, а во многих областях позволяют вообще часть этапов разработки пропустить. А на кульмане конечно круто получается, но с проблемами, и постоянными переделками, не говоря уже о правках вносимых после того как идею конструктора в бумаге увидит технолог конкретного завода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 09:45
	> Специалист по металам и Китаю?! Мда.... > ЗЫ См. на темпы развития и долю рынка. К слову, ручной труд > обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат. Автоматизация, в целом, лишь процесс > удешевления этого труда со всеми вытекающими (не беру в расчет технологии, > в принципе не реализуемые при ручном труде). Ручной труд, да конечно, и именно поэтому выхлоп годных лопаток для турбин в СССР был очень малым, пока не освоили станки ЧПУ выпиливающие колесо со всеми лопатками одновременно.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–1 +/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 11:32
	Еще один подтянулся, теперь с лопатками... Есть теоретики вроде вас, а есть общепризнанное мнение. Давайте теперь примеры из "спецух" брать чтобы умным показаться. Когда это лопатки вручную делали?! Давайте про ручное изготовление микроэлектроники поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 11:56
	> Еще один подтянулся, теперь с лопатками... Есть теоретики вроде вас, а есть > общепризнанное мнение. Давайте теперь примеры из "спецух" брать чтобы умным показаться. > Когда это лопатки вручную делали?! Давайте про ручное изготовление микроэлектроники поговорим. не так давно, и допиливали и полировали, не в курсе да? Ручной труд же всегда лучший результат даёт ;) было бы смешно если бы не было так печально то что люди действительно так думают ( общепринятое мнение о ручной работе, это как мода ). http://www.nkj.ru/archive/articles/10706/?sphrase_id=5927 для общей информации. Про выхлоп производства и качество дают в вузах на электромашиностроительных факультетах, так же как про гидравлику которую вручную на станке и которую на ЧПУ-ных современных делают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 12:10
	Где дают я как бы в курсе. Прочитал бегло. "Ткни" где тут про ручное производство написано. Где цифры сравнения качества лопаток и гидравлики, изготовленных на станках с ЧПУ и без. Ты либо гуманитарий викепедийный, либо издеваешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 12:54
	> Где дают я как бы в курсе. Прочитал бегло. "Ткни" где тут > про ручное производство написано. Где цифры сравнения качества лопаток и гидравлики, > изготовленных на станках с ЧПУ и без. Ты либо гуманитарий викепедийный, > либо издеваешься. Издеваюсь конечно, ибо иначе надо брать за руку и вести хотя бы в институт, на предприятие доступа нету, уже не работаю давно по инженерным специальностям. А то что у нас в инете есть в основном бесполезная гуманитарная информация, так это не ко мне. p.s. Доработка на станках, это практически ручная работа, в контексте той статьи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–1 +/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 13:06
	Раз уж так, образование у меня есть и вполне приличное и предприятия я видел включая "ручной труд" в вашем понимании. Также знаю, что далеко не всегда ЧПУ позволит все то, что может "токарь Василий выйдя из запоя", но, конечно, везде есть как положительные, так и отрицательные стороны. К примеру есть способы ручного получения нужных параметров качества либо вообще без применения станков, либо с применением станков, заведомо не обеспечивающих их. К сожалению эти "технологии" нужно видеть т.к. в книгах их нет и иначе как опытом их не назовешь. Зато страдает например повторяемость и производительность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 13:14
	> Раз уж так, образование у меня есть и вполне приличное и предприятия > я видел включая "ручной труд" в вашем понимании. Также знаю, что > далеко не всегда ЧПУ позволит все то, что может "токарь Василий > выйдя из запоя", но, конечно, везде есть как положительные, так и > отрицательные стороны. К примеру есть способы ручного получения нужных параметров качества > либо вообще без применения станков, либо с применением станков, заведомо не > обеспечивающих их. К сожалению эти "технологии" нужно видеть т.к. в книгах > их нет и иначе как опытом их не назовешь. Зато страдает > например повторяемость и производительность. Ну так это из серии, давайте автоматизируем производство обуви с использованием сварочных роботов с автоваза. Понятно что когда нужно на коленке что-то здесь и сейчас, легче потерять кучу заготовок, и пытаться пилить вручную, чем создать новый станок или искать его по всей стране ( когда-то и з./ч. на БМВ токари на заводах их болванок выпиливали, когда вариантов купить не было ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–1 +/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 13:25
	> пытаться пилить вручную, чем создать новый станок Если "пытаться" - это притереть какую-нибудь поверхность на сотку или "в размер" руками, при том, что переустановка детали в станке даст погрешность в разы большую, то согласен. Потом, дабы не плодить посты, вы сравниваете по параметрам разные технологии, а я про то, что возможности человека порой шире, хоть и более дорогой ценой. Когда говорил о чертежах, я говорил о чертежах и только, имея ввиду их правильное во всех смыслах исполнение, а не разводил демагогию про САПР и его возможности. Поверьте, я не хуже вашего знаю что это и как работает. Создается впечатление что вы поверхностно знаете нюансы производства, уж простите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 14:39
	>> пытаться пилить вручную, чем создать новый станок > Если "пытаться" - это притереть какую-нибудь поверхность на сотку или "в размер" > руками, при том, что переустановка детали в станке даст погрешность в > разы большую, то согласен. > Потом, дабы не плодить посты, вы сравниваете по параметрам разные технологии, а > я про то, что возможности человека порой шире, хоть и более > дорогой ценой. Когда говорил о чертежах, я говорил о чертежах и > только, имея ввиду их правильное во всех смыслах исполнение, а не > разводил демагогию про САПР и его возможности. Поверьте, я не хуже > вашего знаю что это и как работает. Исполнение чертежей, в смысле конкретной картинки на выходе, то тут с вами не соглашусь, возможно у нас однобокая выборка у каждого, вы же не говорите об автоматически сгенерированных чертежах из модели без ручной доработки (хотя бы проверки)? То с чем пришлось недолго работать, это нормальные чертежи, распечатанные с помощью качественного оборудования, которые должны были быть "повторяемыми" при печати по причине того что согласование у минатома часто "циклическая" процедура, не знаю как сейчас, тогда эти чертежи создавались в полуавтоматическом режиме. До этого работа была связана с механическими узлами на средних размеров спутник, насмотрелся на варианты работы как на кульмане так и в автокаде, я не видел различий в работе одного и того-же человека, был даже человек за которым чертежи переносили в эл. вид, т.к. он не желал связываться с компом. Но вот скорость ( особенно исправлений недочётов ) в эл. виде сильно повышала производительность труда. Так же на объемной модели даже "невооружённым" глазом видны потенциальные места в которых будут проблемы из-за динамических нагрузок либо при сборке. > Создается впечатление что вы поверхностно знаете нюансы производства, уж простите. На самом деле оно так и есть, особенно касательно массового производства, ну и событий последних 10 лет как минимум.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от gfsd (?), 24-Июн-14, 15:03
	> особенно касательно массового производства Ну дык и я массового практически не видел в реале. От "серии и более" "высокие материи", в части работы руками, не выгодны экономически и в технически развитых условиях производства не применяются. Думаю стоит закончить т.к. неправильной позиции тут нет - все верно. Разница лишь в том, что одна позиция "в общем", вторая "в свете технологий". Приятно было с вами пообщаться. ЗЫ До недавнего времени, использовал и САПР, включая расчеты и моделирование, тесно был связан (теоретически и практически) со станками, и всем что с ними связано, и главное, не пренебрегал использовать чужой опыт, который к слову стоит дороже всего перечисленного выше, чего и всем желаю.
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 24-Июн-14, 12:57
	> не так давно, и допиливали и полировали, не в курсе да? Ручной > труд же всегда лучший результат даёт ;) было бы смешно если > бы не было так печально то что люди действительно так думают > ( общепринятое мнение о ручной работе, это как мода ). > http://www.nkj.ru/archive/articles/10706/?sphrase_id=5927 для общей информации. > Про выхлоп производства и качество дают в вузах на электромашиностроительных факультетах, > так же как про гидравлику которую вручную на станке и которую > на ЧПУ-ных современных делают. поправка Энергомашиностроительныйх, подсветка ошибок подвела.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	+1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 24-Июн-14, 16:33
	> Осталось вспомнить, какого качества металл при этом получался Мне казалось что все помнят. Комментарии поэтому порадовали особенно.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Опубликована 43 редакция списка самых высокопроизводительных..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonymus (?), 24-Июн-14, 20:47
	таджики понабежали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема