Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, opennews (?), 13-Окт-21, (0) [смотреть все] Кому нужно это барахло Археологам , А где же каменты (?), 19:51 , 13-Окт-21, (1) –30   // Ты что Это же ИННОВАЦИИ , Kuromi (ok), 19:58 , 13-Окт-21, (6) –13   Абсолютно никому Ну разве что в каментиках написать какую-нибудь банальность ти, QwertyReg (ok), 19:58 , 13-Окт-21, (7) –16   Есть у тебя какой то завод прошлого века на котором работают станки с такими кон, Alex (??), 20:17 , 13-Окт-21, (16) +16   // А чё, их использовали в станках Как я понимаю, бэкашки что-то уровня спектрума,, Ordu (ok), 21:48 , 13-Окт-21, (36) –6   // Использовали, с горя-то В стране всегобщего вечного дефицита, какой красочки ук, пох. (?), 22:37 , 13-Окт-21, (42) –10   Скрыто модератором, Аноним (82), 08:30 , 14-Окт-21, (82) –2   Скрыто модератором, Константавр (ok), 11:26 , 14-Окт-21, (101) +3   Скрыто модератором, Аноним (103), 11:51 , 14-Окт-21, (103)   Скрыто модератором, Константавр (ok), 13:59 , 14-Окт-21, (110) +2   Скрыто модератором, пох. (?), 15:12 , 14-Окт-21, (124) +2   Непосредственно БК-0010 в станках вряд-ли использовали Однако, БК был построен , fraks (ok), 04:17 , 14-Окт-21, (56) +10   А Z80 сколько операций в секунду А Ricoh 2A03 , FreeStyler (ok), 05:33 , 14-Окт-21, (62) –1   Такого показателя я не встречал Кроме того, напрямую сравнивать тоже было бы не, fraks (ok), 06:26 , 14-Окт-21, (68) +9   Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz Это, так сказать, первое поколение Z80 А , dalco (ok), 06:46 , 14-Окт-21, (73)   Ну так и 1801ВМ3 есть, с умножением делением, у которого не 500 тысяч а уже 1,5 , fraks (ok), 07:05 , 14-Окт-21, (75) +2   на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором Отдельный чип, но распаивался вместе с Ц, Аноним (78), 08:06 , 14-Окт-21, (78) +1   А на ДВК-3М2 был прикол что ЦПУ на ВМ2 а КЦГД в нем стоящий - на ВМ3 и памяти ка, fraks (ok), 08:27 , 14-Окт-21, (81)   у нас сделали для КЦГД управляющую программу в ПЗУ всего на 8к слов Там упакова, Аноним (78), 08:40 , 14-Окт-21, (84)   Я сталкивался с двумя такими программками, которые грузились в КЦГД и через них , fraks (ok), 09:31 , 14-Окт-21, (92) +1   Только Z80 в спектумах штатно работал на 3 5 МГц а кроме них он в дикой природе, mimokrokodil (?), 15:01 , 14-Окт-21, (122) +1   Считайте от тактовой частоты LD r1, r2 - 4 тактаLD r, HL - 7 тактовLD r, IX, n00by (ok), 10:06 , 14-Окт-21, (97) +1   У 1801вм1 регистровые команды выполняются минимум за 8 тактов, а если надо лезть, RANDOMIZE USR 15616 (?), 14:14 , 14-Окт-21, (111)   Выше было 500 тысяч коротких операций в секунду Операции там 16-ти разрядные, , n00by (ok), 14:55 , 14-Окт-21, (119)   ZX Spectrum имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ 16 кбайт памяти в, iZEN (ok), 00:04 , 16-Окт-21, (149)   Вот эти 6К растр 768 атрибуты экрана входили в 48К ОЗУ Для программ польз, n00by (ok), 12:34 , 16-Окт-21, (151)   Золотые слова Сам изучал этот АСМ буквально в восьмеричных кодах Писал букваль, Gogi (??), 14:48 , 14-Окт-21, (117) +1   Углы срезаны, да Причем так, что как Бытовой он канал не очень, но вот как пром, fraks (ok), 04:35 , 14-Окт-21, (57) +2   Могу предположить что в конце 70х 8212 начале 80х такой фокус с видеопамятью, PnD (??), 12:20 , 14-Окт-21, (107)   что не так с игровым автоматом R-Type https upload wikimedia org wikipedia , RANDOMIZE USR 15616 (?), 14:20 , 14-Окт-21, (113)   Спектрум был максимально удешевлённым вариантом Большинство конкурентов и тем б, n00by (ok), 14:39 , 14-Окт-21, (116)   R-Type работал на вот этой железке https www system16 com hardware php id 738, Stax (ok), 01:33 , 15-Окт-21, (138)   В игры играть Ностальгия , Аноним (17), 20:17 , 13-Окт-21, (17) +1   Раз пишут - значит кому-то нужно Да, хотя бы и поностальгировать А что, ностал, Viktor (??), 20:18 , 13-Окт-21, (18) +7   Тащемто - JustForFun А что Запрещено , iCat (ok), 05:44 , 14-Окт-21, (63) +1   Мусорщикам У археологов PDP-11 еще в деле , K.K.K. (?), 06:13 , 14-Окт-21, (64) –2   Это не нужно массовому пользователю совсем, более того, и из любопытства запусти, _kp (ok), 12:00 , 14-Окт-21, (104) +1   Эээхх молодость, молодость , bOOster (ok), 19:53 , 13-Окт-21, (2) +5 Местные борцуны за многосоставные номера версий должны сейчас бурно выражать одо, A.Stahl (ok), 20:04 , 13-Окт-21, (9) +7 // Фигня Даешь полный хэш коммита в версии , K.K.K. (?), 06:24 , 14-Окт-21, (67) +1 В Microsoft Visual Studio 2k19 не открывается, просто пустое окно Ни один из пр, QwertyReg (ok), 20:04 , 13-Окт-21, (10) –9 // Видимо до 2190 года SSD с исходниками не дожил , Ilya Indigo (ok), 23:45 , 13-Окт-21, (48) +5 nvim попробуй, K.K.K. (?), 06:43 , 14-Окт-21, (72) –1 Накати Msys2 на бжественную Десяточку Ну и, как обычно, configure, make, Anonymous XE (?), 13:18 , 14-Окт-21, (108) // У меня 11-ая , QwertyReg (ok), 13:36 , 14-Окт-21, (109) –2 // Накати на 11-ю Поддерживаются начиная с 7-й , Anonymous XE (?), 15:49 , 14-Окт-21, (126) Где ты достал машину времени для получения VS 200019 , Аноним (140), 08:06 , 15-Окт-21, (140) Там хоть какой софт или цацки годные были или оно только от землеков для землеко, Аноним (12), 20:10 , 13-Окт-21, (12) –1 // Играл на нём в неплохой клон Lode Runner , Аноним (77), 07:19 , 14-Окт-21, (77) +1 // Lode Runner есть на любом восмибитнике, а есть какой-то киллерсофт на который де, Аноним (80), 08:26 , 14-Окт-21, (80) –1 // Ключевое слово НЕплохой , n00by (ok), 10:25 , 14-Окт-21, (99) В начале 90-х ходил в комп кружок Там на партах стояло штук 10 спектрумов 48к и , Аноним (-), 20:16 , 13-Окт-21, (15) +2 // На БКшках игры загружались с магнитных кассет С магнитофона Электроника-302 к, какойто очкарик (?), 20:54 , 13-Окт-21, (21) +7 // У спектрумов и всяческих синкляров тоже Дисководы вроде тоже имелись, но в осно, Ананимас008 (?), 21:06 , 13-Окт-21, (24) // 5,25 флопаки были вроде в ДВК, а БКшки с дискет чтоб загружали не помню Игрушки, тот же очкарик (?), 21:42 , 13-Окт-21, (34) +2 У меня был 5 флоповод к бкашке 360кб помещалось, после магнитофона это было фа, DeadLoco (ok), 22:33 , 13-Окт-21, (41) +2 Был вариант класс 1 ДВК и десяток БК 0010-01Ш, по ИРПС кажется так было назван, Аноним (47), 23:37 , 13-Окт-21, (47) +6 У этого ДВК была шикарнейшая даже по нынешним временам клавиатура Вот это вещь , Gogi (??), 14:52 , 14-Окт-21, (118) –1 О, даааа Robotron-1715Выглядел весьма для тех лет , tolstushka.ru (ok), 08:56 , 14-Окт-21, (88) С любого кассетного магнитофона, к слову У меня был Романтик Игрухи загружал, bk_0010_01_user (?), 21:38 , 13-Окт-21, (33) +3 Нам в качестве игр выдавали книжку с текстами игр на Бейсике Сиди и сам себе де, Аноним (39), 22:24 , 13-Окт-21, (39) +2 // Как Вы думаете, есть ли толк от таого для научения программированию Или старали, Карабьян (?), 09:06 , 15-Окт-21, (141) Я застал только УКНЦ Очень долго страдал от того, что они вечно шли с ч б моник, Аноним (20), 20:41 , 13-Окт-21, (20) –7 // Эльбусы же есть, ну , Аноним (22), 20:55 , 13-Окт-21, (22) +1 // TSMC ехидно ухмыляется , пох. (?), 22:39 , 13-Окт-21, (44) +1 // Будем на 65 нм в Зеленограде Наверное, выйдет не более, чем на гигагерц работат, Anonymous XE (?), 15:53 , 14-Окт-21, (127) Нельзя просто так взять и смасштабировать 28 нм на 65 , Аноним (130), 16:35 , 14-Окт-21, (130) _гражданин_ бывший ИО главного инженера космодрома Сточный - вас по УДО отпустил, товарищ майор (?), 17:21 , 14-Окт-21, (132) Был БК, была EC1840 и 1841 И все было с градациями серого Позднее, когда увидел, Ананимас008 (?), 21:03 , 13-Окт-21, (23) +4 // Там же родной цветной моник к нему шёл У нас в комп классе конец 80-х они бы, bk_0010_01_user (?), 21:30 , 13-Окт-21, (32) Может MDA MCGA был уже позже и был по сути тем же VGA, только с 64к видеопамяти, Аноним (20), 23:18 , 13-Окт-21, (46) Точно не скажу, но не CPU и GPU CPU и PPU были у Денди PPU потому, что у нас в, Аноним (20), 23:06 , 13-Окт-21, (45) –1 // Ну ты намешал всё в кучу В УКНЦ были 2 одинаковых проца ВМ2 , на обоих можно, Аноним (76), 07:08 , 14-Окт-21, (76) +1 Какая хард-схема видеогенератора Че ты несешь Второй процессор обрабатывал вза, bOOster (ok), 12:16 , 14-Окт-21, (106) –2 Ты б внимательнее читал сообщения , Аноним (76), 14:39 , 14-Окт-21, (115) +2 Был еще Корвет - жутко оптимизированная штука Работал с графикой быстрее pc x, Аноним (50), 01:05 , 14-Окт-21, (50) +2 Такой большой, а пропаганде верит , Oxyd76 (?), 01:33 , 14-Окт-21, (51) +1 Его и в прошлый раз с той стороны поднимали , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:29 , 14-Окт-21, (60) –1 // Но почему-то желающих уехать с этой стороны не выпускали , Anonymous XE (?), 15:56 , 14-Окт-21, (128) +1 ну так теперь исправились, и с той стороны перестали впускать , пох. (?), 17:25 , 14-Окт-21, (133) Да, лысый кукурузник, да и Ильич, много дров наломали Надо было выпускать И Са, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:11 , 14-Окт-21, (134) –2 дааа, тогда-то бы проклятой америке точно п-ц Понауехало бы туда, всякого Пр, пох. (?), 19:55 , 14-Окт-21, (135) п-ц всем рано или поздно любое государство перестаёт существовать Есть конкретн, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:31 , 15-Окт-21, (139) да Как что вякнет против власть имеющих - так и критерий найдется мгновенно Точ, пох. (?), 10:51 , 15-Окт-21, (143) Вякнет против власти и имеет зарубежное финансирование Почитайте уже закон, хва, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:31 , 15-Окт-21, (144) щас я тебе переведу с пэйпэла ровно один доллар - и ты тоже его поимеешь Остальн, пох. (?), 12:34 , 15-Окт-21, (145) +1 Переведи А ежели не сможешь 8212 так завали гавкалку Бгг, вот вся суть 171, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:38 , 15-Окт-21, (147) Видел в то время монохром янтарного цвета желто-оранжевый по моему EGA Картин, Аноним (78), 08:18 , 14-Окт-21, (79) // Могу продать незадорого такой Вам чтоб глаза не уставили, а я себе 8к куплю , ыы (?), 09:01 , 14-Окт-21, (91) Не ,32 бита процессоры по Ссср нормам есть К1839,аналог Vax32 архитектуры с сопр, maximnik0 (?), 02:50 , 14-Окт-21, (55) // Про мифическую линию от AMD уже второй десяток лет слышу Она там не сгнила от б, Аноним (130), 14:16 , 14-Окт-21, (112) // Нет,но скандалы с деньгами и другими вещами сопровождали долго В общем эта линия, maximnik0 (?), 14:55 , 14-Окт-21, (120) Уже выпустили хвалебную статью Проекты Леонида Реймана в сфере импортозамещения, n00by (ok), 15:19 , 14-Окт-21, (125) Кремний состоит из стабильных изотопов 28Si 92,23 , 29Si 4,67 и 30Si 3,, Anonymous XE (?), 16:15 , 14-Окт-21, (129) // Читал амереканскую переведенную техническую статью,брал сведенья оттуда,они дем, maximnik0 (?), 21:09 , 14-Окт-21, (136) БК-0010 01 не был прорывом для своего времени, но был неплох Главная прелесть в, Аноним (26), 21:09 , 13-Окт-21, (26) +11 // Современные IA32 и AMD64 уже более-менее прямые Даже модель памяти так и называ, n00by (ok), 10:31 , 14-Окт-21, (100) // Команды так и остались rовно-rовном, а память да - НАКОНЕЦ-ТО исправили Каким н, Gogi (??), 14:56 , 14-Окт-21, (121) –2 // Ядро защищать от перезаписи юзерлендом Оно же не в ПЗУ И приложения друг от , n00by (ok), 15:05 , 14-Окт-21, (123) +1 Такому автору могу пожелать только плохого , Аноним (27), 21:16 , 13-Окт-21, (27) +1 http www mailcom com bk0010 - и да, со Славой Диконовым тоже знакомы -- он , Michael Shigorin (ok), 21:22 , 13-Окт-21, (28) // Вот бы вы всех советскокомпьютероэмуляторщиков собрали бы У них у всех сайты пи, Константавр (ok), 11:47 , 14-Окт-21, (102) +1 Легенды не умирают , Admino (ok), 21:26 , 13-Окт-21, (29) +4 // Мне тут одна доказывала что пугачиха примадонна и ее будут помнить вечно Вредло, K.K.K. (?), 06:15 , 14-Окт-21, (65) +1 // Можно подумать что первоклассник вообще знает хоть одного исполнителя , A.Stahl (ok), 06:52 , 14-Окт-21, (74) // Ой, да ладно, ви таки в деревне живете без интернета и ю-туба , Аноним (83), 08:32 , 14-Окт-21, (83) Имя Герострата помнят вечно а кто помнит в честь кого был тот храм , ыы (?), 08:59 , 14-Окт-21, (89) +1 Конечно знает Только там такие имена, которые вам ничего не скажут Типа - Мэвл,, tolstushka.ru (ok), 08:59 , 14-Окт-21, (90) Странно что новость на опеннете, оно только под винду, цифровой мусор Новость о, Аноним (85), 08:48 , 14-Окт-21, (85) +1 // Есть тут любители но тсссс не раздражай их , ыы (?), 08:56 , 14-Окт-21, (87) В техникуме на уроках информатики писал на нем какие-то достаточно примитивные п, abu (?), 09:41 , 14-Окт-21, (93) Эхххх Книжки по ПК, типа Фигурнова, появились очень рано, а ПК у меня не было г, Аноним (94), 09:43 , 14-Окт-21, (94) // Книжки по ПК это ни разу не копипастер фигурнов, а издательсво Мир и иже с ним А, пох. (?), 16:42 , 14-Окт-21, (131) Насколько человек старый можно определить по компам, в которых он разбирается Я, Аноним (94), 09:57 , 14-Окт-21, (96) +1 // Как раз на ассемблере вполне себе можно было накропать демку на каком-нибудь 386, abu (?), 10:20 , 14-Окт-21, (98) Нас в школе почти сразу же усадили за Yamaha КУВТ 2, отчего на всякие УКНЦ, Корв, Demo (??), 09:48 , 15-Окт-21, (142) я из PDP-образных начинал с ДВК-2 и 3, ОС - клон RT11 ностальгировать не буду к, john_erohin (?), 23:36 , 14-Окт-21, (137) +1 // ну да, ну да, гигабайт оперативы всегда лучше 64к Да и процессор с на два поряд, пох. (?), 12:36 , 15-Окт-21, (146) // а вот неизвестно по закону подлости предполагаю худшее этот софт никто толком н, john_erohin (?), 20:18 , 15-Окт-21, (148) // 8212 Что это было, Билл 8212 Это был Неуловимый Джо, Гарри 8212 А почем, n00by (ok), 12:41 , 16-Окт-21, (152) Походу это спиженные русскими первые Юниксы , Аноним (-), 12:14 , 16-Окт-21, (150) // Не, это не менее спиженные русскими последние RT-11 и вариации на тему RT-11, Аноним (153), 00:51 , 18-Окт-21, (153) Скоро это всё возродят На возрождение выделят энную сумму денег из бюджета По, Аноним (154), 12:09 , 18-Окт-21, (154) // Л1839ВМ1 Мы же тогда занимались разработкой микропроцессоров, именно разработ, iZEN (ok), 21:39 , 18-Окт-21, (155) // И для чего эта простыня ностальгического текста Это типо было круто А сейчас з, Аноним (154), 23:00 , 18-Окт-21, (156) 1,2,9,10,12,15,20,26,27,28,29,85,93,94,96,137,150,154

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–30 +/–
Сообщение от А где же каменты (?), 13-Окт-21, 19:51
Кому нужно это барахло? Археологам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–13 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 13-Окт-21, 19:58
	Ты что! Это же ИННОВАЦИИ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–16 +/–
	Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 19:58
	Абсолютно никому. Ну разве что в каментиках написать какую-нибудь банальность типа "ой ностальжи" или там "мда, были времена...", в то время, как тебе пятнадцать.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+16 +/–
	Сообщение от Alex (??), 13-Окт-21, 20:17
	Есть у тебя какой то завод прошлого века на котором работают станки с такими контроллерами. Тебе нужно обновить оборудование, но как это сделать никто не знает. А так снимаешь дамп контроллера, изучаешь его в комфортнойй среде и создаешь новую инновацию. Люди тратят свою жизнь на разработку этого софта, значит это действительно кому то нужно и важно.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–6 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-21, 21:48
	А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–10 +/–
	Сообщение от пох. (?), 13-Окт-21, 22:37
	Использовали, с горя-то. В стране всегобщего вечного дефицита, какой красочки украли, такой домик и получался. Но уверен, те станки вместе с теми БК давно на свалке, примитивные операции, которые они только и могли выполнять со своим однобитным датчиком, уже никому не нужны, и заниматься этой промышленной некромантией незачем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Окт-21, 08:30
	> Но уверен, те станки вместе с теми БК давно на свалке Не нацпол, а факт. В СССР, на момент распада в 1991г., все заводы с управляемыми компьютером станками были в Украине. В остальных республиках заводы не модернизировались, использовалось трофейное оборудования времен второй мировой. Отступая Россия вывела компы из строя методом скупки электроники с ценными металлами. Хохлы тупо продали все ценное с компов на металлолом. Да че говорить о компах с материалов уголовных дел: продавали титановые крылья с ракет ПВО, продавали на металлолом взлетнопосадочные полосы... как? да взорвали полосу, по собирали с нее покореженную арматуру и отнесли в пункт сдачи черных металлов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Константавр (ok), 14-Окт-21, 11:26
	>Отступая Россия вывела компы из строя методом... Какое громкое заявление... У нас тоже всё это происходило и уезжало заграницу, в Германии всякие. Лично работал с немцем-инженером, который пол советского союза вывез себе на родину. А они тут "Рассея"... Нас и вас и Россию поимели все кому не лень. Часто руками своих же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 14-Окт-21, 11:51
	> Какое громкое заявление... Ничего личного, чисто бизнес: Вася: "Хохол, сала хочешь?" Вова: "Хочу." Вася: "Продай плату управления станком, там 1 грам золота, 10 грам серебра дам тебе 10$ на сало." Сделка состоялась. Через год на завод приходит заказ на производство турбин.. Вова звонит в Москву, чтобы продали плату управления станком, а Москва говорит, что в вашем регионе работаем через дилера Васю. Вова: "Вася, продай плату управления станком." Вася: "Для родного хохла все что захочет продам. За плату управления станком 10 000$, но есть у меня одна плата БУ, ее могу отдать всего за 1000$."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Константавр (ok), 14-Окт-21, 13:59
	Без никаких Вась - Йонас Пятрасу продал станок (размером с двухэтажный дом) на металолом, потому что его токарь ушёл на пенсию, а новых нет. И не важно сколько заказов появилось бы, точить некому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Окт-21, 15:12
	тООчна! К@клы проклятые! Как сейчас помню, на тушинский рынок идешь - еще до ворот, скачут! "Жееельтий ееесть?" И полосы с аэродрома - точно, они, они, больше некому. Правда, тот аэродром что я видел, под Сызранью был - как пробрались незаметно, хрен его знает. Я еще много лет спустя видел заборы дачных участков, собранные из этих полос. Кругом они, поганые! И БЭСМ6 ни одной не осталось даже в музеях - из-за них, ясно.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+10 +/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 04:17
	Непосредственно БК-0010 в станках вряд-ли использовали. Однако, БК был построен на процессоре К1801ВМ1 который является полноценным промышленным 16-разрядным процессором, с быстродействием в 500 тысяч коротких операций в секунду. Это вам не 8-разрядный Z80. Система команд К1801ВМ1 аналогична PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать. С такой же системой команд выпускались компы Электроника-60, СМ ЭВМ, ДВК и прочие. Все перечисленное широко использовалось для управления станками и промышленным оборудованием. Программы грузились из ПЗУ или с перфоленты или с дисковода или с магнитофона. Графика, прошивка с Фокалом или Бейсиком, применяемая в БК - это уже внешняя навеска для попсового применения. Но на БК были и весьма крутые программы написанные на ассемблере, которые можно было перенести на вышеперечисленные промышленные компы, с некоторыми переделками. В БК было 2 широких разъема для подключения внешних устройств, в частности принтера, и разъем для пользовательского ПЗУ. Вполне можно было реализовать ПЗУ с прошивкой управления оборудованием. Берется рядовой БК, втыкается прошивка, подключаем внешние устройства - промышленный комп готов.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–1 +/–
	Сообщение от FreeStyler (ok), 14-Окт-21, 05:33
	А Z80 сколько операций в секунду? А Ricoh 2A03?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+9 +/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 06:26
	> А Z80 сколько операций в секунду? Такого показателя я не встречал. Кроме того, напрямую сравнивать тоже было бы некорректно, т.к. команды на 1801ВМ1 более емкие чем у Z80. == Разрядность данных ВМ1  - 16 бит Z80  -  8 бит При арифметике более 8 бит (а 8 бит это, напомню, всего 256) на 16-разрядном считать вдвое быстрее чем на 8-разрядном, только по причине разрядности. == Частота ВМ1  - до 5МГц Z80  - 2,5 МГц Z80A - 4.0 МГц Z80B - 6.0 МГц Для увеличения производительности Z80, не имеющего команд целочисленного деления и умножения, а также команд для работы над числами с плавающей запятой, иногда использовались сопроцессоры. На ВМ1 правда тоже умножения и деления нету. Они есть в ВМ2. Так же использовались сопроцессоры или программные эмуляторы сопроцессоров и команд вычисления с плавающей точкой (в ОС RT11 - так точно были программные эмуляторы если не было таких команд в самом процессоре). В Z80 многие команды работают через аккумулятор, что увеличивает количество команд. В ВМ1 аккумулятора нет в принципе. Есть 5 регистров общего назначения, и 2 - специального. Например команда ADD может сложить любые 2 регистра без всяких дополнительных движений. Так же ADD может сложить не только регистры но и любые ячейки памяти, правда для чтения адреса ячейки понадобится его чтение, это будет не короткая команда в одно слово, а в 2 слова если операнды регистр и память и 3 слова если оба операнда - ячейки в памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 14-Окт-21, 06:46
	Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz. Это, так сказать, первое поколение Z80. А потом и 20+MHz встречалось, но там, кажется, уже SoC`и шли (CPU+периферия на одном чипе).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+2 +/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 07:05
	> Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz. Это, так сказать, первое поколение > Z80. А потом и 20+MHz встречалось, но там, кажется, уже SoC`и > шли (CPU+периферия на одном чипе). Ну так и 1801ВМ3 есть, с умножением/делением, у которого не 500 тысяч а уже 1,5 млн коротких операций в секунду, и это при том что частота всего-то: Тактовые частоты: 6, 5, 4 МГц (А,Б,В) и адресная шина не 16 а 22 бита.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 14-Окт-21, 08:06
	на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором. Отдельный чип, но распаивался вместе с ЦПУ в одной гросс микросхеме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 08:27
	> на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором. Отдельный чип, но распаивался > вместе с ЦПУ в одной гросс микросхеме. А на ДВК-3М2 был прикол что ЦПУ на ВМ2 а КЦГД в нем стоящий - на ВМ3 и памяти кажись 256. Т.е. видюха и по процессору и по памяти круче ЦПУ. :) И это при том что все общение ЦПУ с КЦГД через все те же 4 адреса памяти, как с терминалом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 14-Окт-21, 08:40
	у нас сделали для КЦГД управляющую программу в ПЗУ всего на 8к слов. Там упаковали 3 фонта, работу с текстами и все графические примитивы. Тоесть он мог и графические редакторы и тексты и все через 1 дырочку и через esc последовательности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 09:31
	> у нас сделали для КЦГД управляющую программу в ПЗУ всего на 8к > слов. Там упаковали 3 фонта, работу с текстами и все графические > примитивы. Тоесть он мог и графические редакторы и тексты и все > через 1 дырочку и через esc последовательности. Я сталкивался с двумя такими программками, которые грузились в КЦГД и через них можно было что-то как-то рисовать. Названий уже не помню, одна из них меняла разрешение экрана, делала мелкий зеленый шрифт, и управлять ей было как-то неудобно. Она у нас не покатила, глючила, и глаза напрягала. Зато вторая - запускаешь, и ничего не происходит. Но она в КЦГД загрузилась. После того как я нашел к ней документацию, как управлять ей через esc - то наконец-то переписал драйвер для СМОГ-микро, и стало можно рисовать на КЦГД. Было прикольно - формируешь просто текстовый файл и просто type его на экран, а он в виде графики вылетает :) Вобщем, все что угодно в виде текстового файла можно задать. Девяностые, ИГиГ СОАН СССР.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от mimokrokodil (?), 14-Окт-21, 15:01
	> == Частота > ВМ1  - до 5МГц > Z80  - 2,5 МГц > Z80A - 4.0 МГц > Z80B - 6.0 МГц Только Z80 в спектумах штатно работал на 3.5 МГц (а кроме них он в дикой природе разве что только АОНах встречался), Z80A турбировался на 7 МГц
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 10:06
	> А Z80 сколько операций в секунду? Считайте от тактовой частоты: LD r1, r2   - 4 такта LD r,(HL)   - 7 тактов LD r,(IX+d) - 19 тактов LD A,(nn)   - 13 тактов PUSH qq     - 11 тактов POP qq      - 14 тактов JP nn       - 10 тактов CALL nn     - 17 тактов RET         - 10 тактов r - 8ми битные регистры, qq - 16ти (регистровая пара). Z80 у нас в своё время распиарили, поскольку было много "доступных" программ и завал хороших новых процессоров на западных складах, которые можно было выгодно поменять на никому ненужную иридиевую сетку-рабицу. И он действительно был получше i8080. Я достаточно на нём покодил, а потом увидел набор команд PDP11 и был в шоке от его наглядности и простоты (в хорошем смысле, а не как от шарлатанов с Rosa Tresh).
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 14-Окт-21, 14:14
	У 1801вм1 регистровые команды выполняются минимум за 8 тактов, а если надо лезть в память, то там будет тактов под 30. С учетом 3 мГц тактовой у сабжа, Z80 разрывает его просто в лоскуты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 14:55
	Выше было "500 тысяч коротких операций в секунду". Операции там 16-ти разрядные, если рассматривать "16ти разрядный аккумулятор" (HL), то LD dd,nn - 10 тактов ADD - 11 тактов SBC - 15 тактов На 3,5МГц получается 350 операций загрузки в сек. Индексные регистры на 4 такта медленнее. 16-ти разрядная арифметика должна быть быстрее, автор дальше и пишет, что именно её сравнивает. "Лоскуты" получались не за счёт Z80, а за счёт организации экрана Спектрума, оптимизированного под 8ми битность и экономящего процессорное время из-за цветовых аттрибутов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Окт-21, 00:04
	"ZX Spectrum" имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ. 16 кбайт памяти вырезались из полной  адресации в 64 КБ на ПЗУ и видео-буфер, остальные 48 кбайт были доступны для программ пользователя; графический режим отображения 256×192 точек (~7 кбайт от ОЗУ), всего 8 цветов и два уровня яркости с атрибутом мерцания, в одном "знакоместе" экрана не могло быть больше двух цветов! Сравните с изделием "Электроника МС 0511" с центральным процессором КМ1801ВМ2 (8 МГц, быстродействие — около 600 тыс. оп./с) и периферийным процессором КМ1801ВМ2 (6,25 МГц, быстродействие — около 400 тыс. оп./с): — Память ЦП: ОЗУ — 64 Кбайт, доступно пользователю — 56 Кбайт; — Память ПП: ОЗУ — 32 Кбайт, из них доступно для запуска пользовательских подпрограмм — 22 Кбайт, ПЗУ — 32 Кбайт; — Видеопамять — 96 Кбайт (3 блока по 32 Кбайт); — Режимы отображения: текстовый 24 строки по 10/20/40/80 символов (матрица символа — 8×11 точек), графический — 640 × 288 (более низкое разрешение по горизонтали обеспечивается масштабированием в 2, 4 или 8 раз, которое может применяться отдельно к каждой строке), 8 цветов на строку (из палитры 16). Также отображаются 2 дополнительных служебных строки.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Окт-21, 12:34
	> "ZX Spectrum" имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ. 16 кбайт памяти вырезались > из полной  адресации в 64 КБ на ПЗУ и видео-буфер, > остальные 48 кбайт были доступны для программ пользователя; графический режим отображения > 256×192 точек (~7 кбайт от ОЗУ) Вот эти 6К (растр) + 768 (атрибуты) экрана входили в 48К ОЗУ. Для программ пользователя оставалось около 40К. > всего 8 цветов и два > уровня яркости с атрибутом мерцания, в одном "знакоместе" экрана не могло > быть больше двух цветов! Это в статике. На практике согласованно с ходом луча меняли значение байта цветности и получали т.н. "мультиколор". >[оверквотинг удален] > МГц, быстродействие — около 400 тыс. оп./с): > — Память ЦП: ОЗУ — 64 Кбайт, доступно пользователю — 56 Кбайт; > — Память ПП: ОЗУ — 32 Кбайт, из них доступно для запуска > пользовательских подпрограмм — 22 Кбайт, ПЗУ — 32 Кбайт; > — Видеопамять — 96 Кбайт (3 блока по 32 Кбайт); > — Режимы отображения: текстовый 24 строки по 10/20/40/80 символов (матрица символа > — 8×11 точек), графический — 640 × 288 (более низкое разрешение > по горизонтали обеспечивается масштабированием в 2, 4 или 8 раз, которое > может применяться отдельно к каждой строке), 8 цветов на строку (из > палитры 16). Также отображаются 2 дополнительных служебных строки. Всё это стоило существенно дороже и вряд ли было пригодно к пайке на коленке. Была ещё интересная разработка «Союз-Неон», также известный как ПК-11/16, но выпустили вроде всего 200шт. ■ Процессор: Н1806ВМ2 на тактовой частоте 8 МГц ■ Оперативная память: 1-4 Мбайт; всё ОЗУ может использоваться как видеопамять. ■ ПЗУ: 16 КБ двумя микросхемами КМ1801РР1; включает Базовую Операционную Систему, драйверы устройств, средства инициации, эмуляторы графического и алфавитно-цифрового терминала; магистраль памяти поддерживает до 16 МБ суммарно. ■ Видео:      ● 16 видеорежимов; видеоконтроллер формирует изображение из видеострок (непрерывные участки ОЗУ длиной от 16 до 128 16-битных слов) произвольно расположенных в общем ОЗУ компьютера, используя таблицу адресов строк (до 576 32-битных указателей).      ● Максимальная глубина цвета — 8 бит (палитра из 65535 цветов).      ● Аппаратная поддержка графического многооконного интерфейса, в котором каждое окно имело свой видеорежим, палитру, масштаб, графическую плоскость, разрешение на экране, яркость, контрастность. https://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=15&t=5617
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от Gogi (??), 14-Окт-21, 14:48
	> PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать Золотые слова! Сам изучал этот АСМ буквально в восьмеричных кодах. Писал буквально читая коды (mirage наше всё) :)  Если бы интел сделала подобную систему команд и человеческую многозадачность, у нас бы не было таких ушлёпищ как венда.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+2 +/–
	Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 04:35
	> А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня > спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же > срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно > может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли. Углы срезаны, да. Причем так, что как Бытовой он канал не очень, но вот как промышленный - легко мог. В спектруме с графикой заморочились, что бы при минимуме ресурсов сделать вид что их весьма много. Типа цвет нельзя было задать для пикселя произвольно, только пару цветов для квадратика, и далее ни в чем себе не отказывай. У БК таких изысков не было - управляй каждым пикселем как хочешь, но из-за этого было и больше расход оперативки на графику, и соответственно медленнее.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от PnD (??), 14-Окт-21, 12:20
	Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType. * Я всю эту историю зацепил уже́ на излёте. Приспосабливая на 1-м курсе института останки матричного принтера (как раз о 8-ми иголках, с убитым контроллером но живой "периферией") к печати содержимого видеобуфера 1:1.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 14-Окт-21, 14:20
	что не так с "игровым автоматом" R-Type? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/90/ARC_R-Type.png
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 14:39
	Спектрум был максимально удешевлённым вариантом. Большинство конкурентов (и тем более автоматы) использовали специализированные видкоконтроллеры, обеспечивающие отрисовку спрайтов (двумерные изображения). https://ru.wikipedia.org/wiki/Atari_400/800/XL/XE#Специализированные_микросхемы https://ru.wikipedia.org/wiki/Commodore_64#Внутреннее_аппаратное_обеспечение https://ru.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_TMS9918
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 15-Окт-21, 01:33
	> Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType. R-Type работал на вот этой железке: https://www.system16.com/hardware.php?id=738 Там Z80 чисто под звук был, а основной проц V30 8 Mhz - это тот же 8086, вид сбоку :) 16-ти цветные спрайты размером 16x16: http://arcadedev.wikidot.com/irem-m72 Это сильно мощнее железа спектрума, особенно в плане звука..
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 13-Окт-21, 20:17
	В игры играть. Ностальгия.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+7 +/–
	Сообщение от Viktor (??), 13-Окт-21, 20:18
	Раз пишут - значит кому-то нужно. Да, хотя бы и поностальгировать. А что, ностальгировать запрещено?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от iCat (ok), 14-Окт-21, 05:44
	>Кому нужно это ... Тащемто - JustForFun... А что? Запрещено?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	–2 +/–
	Сообщение от K.K.K. (?), 14-Окт-21, 06:13
	Мусорщикам. У археологов PDP-11 еще в деле.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 14-Окт-21, 12:00
	Это не нужно массовому пользователю совсем, более того, и из любопытства запустить это не лучший вариант эмулироаанной платформы, ибо самого ПО на которое там можно посмотреть, кот наплакал. Да, это чисто для коллекционеров эмуляторов.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема