The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использовать GitHub, opennews (??), 04-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +58 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Июл-22, 10:01 
Давно пора!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +21 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-22, 10:26 
Шел пятый год после покупки мелкософтом гитхаба. Наши рАкушки начали что-то подозревать.

Хотя не так давно сами с усилиями, достойными комсомольских строек заливали жидким калом тех кто поумнее, называя из "параноиками".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (17), 04-Июл-22, 10:47 
Это перетерпилоиды и плытели по течению.  У них всё всегда хорошо. Хотя им все сказали что от микрософта ничего хорошего ждать не надо. Наверно хорошо жить в своём манямирке где всё всегда хорошо.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +2 +/
Сообщение от легион (?), 05-Июл-22, 09:35 
Ну раз сама Software Freedom Conservancy призвала, то нужно слушаться и повиноваться.
Никак иначе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +1 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 04-Июл-22, 12:37 
Ну дык та нейросеть появилась относительно недавно и осн претензии sfc направлены именно к ней

Но заваруха юридическая намечается славная, долгая и потная
Не один десяток юристов по итогу этих разборок рискует стать миллионерами

> Представители SFC попытались разобраться в том, является ли созданная модель машинного
> обучения объектом авторских прав и если да, то кому принадлежат эти права
> и как они соотносятся с правами на код, на основе которого построена модель.
> Также пока непонятно, может ли считаться производной работой блок кода,
> сгенерированный в GitHub Copilot и повторяющий код из используемых при
> построении модели проектов, и может ли рассматриваться включение таких блоков
> в проприетарное ПО как нарушение копилефт лицензий.

Однако не совсем понятно, что помешает гитхабовцам с левых реп код "анализировать"

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 04-Июл-22, 19:21 
Я храню на гитхабе свои апи и метаданные ... А код 1С держу только в голове ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 05-Июл-22, 02:31 
> Не один десяток юристов по итогу этих разборок рискует стать миллионерами

Большинство юристов SFC работает про-боно. Юристов-миллионеров значительно меньше, чем ты думаешь. Заработки там, если ты не звезда, в районе 300к$/год у сеньоров. Молодняк, который втыкает в тексты часы напролёт, вообще херню зарабатывает. У миддл клауд инженера с тем же опытом пейчек куда жирнее.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (175), 04-Июл-22, 19:20 
Гитхаб был угрозой для сообщества и до его приобретения Микрософтом. Принципиально никогда им не пользовался, потому что централизация и монополии ни к чему хорошему не приводят. Все эти хорошие добрые, которые пытаются все под себя подмять, всегда оказываются не такими уж и добрыми, но люди готовы наступать на эти грабли снова и снова.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (189), 04-Июл-22, 20:41 
>> централизация и монополии ни к чему хорошему не приводят
>> SFC занимается аккумулированием спонсорских средств и предоставлением юридической защиты свободным проектам, беря на себя функции по сбору пожертвований и управляя активами проектов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 12:17 
Я только 1 момент не понял: какая юридически разница, с314ли мой код копипастой через ctrl+c или копипастой через copilot?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +4 +/
Сообщение от Юрист (?), 04-Июл-22, 12:23 
Сколько дашь за нужное решение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 15:03 
> Сколько дашь за нужное решение?

50% отжатого :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +3 +/
Сообщение от WE (?), 04-Июл-22, 13:05 
Скоро будут код прогонять на предмет заимствований, там треть stackoverflow окажется.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 04-Июл-22, 14:14 
Какого вы хорошего мнения о кожаных мешках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от microsoft (?), 04-Июл-22, 14:58 
Типо ты не так делаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +1 +/
Сообщение от none7 (ok), 04-Июл-22, 15:35 
А в чём юридическая разница между нейросетью и мозгом программиста? Давайте так, любой программист прочитавший хоть одну строчку GPL-кода не должен писать не GPL код!
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 04-Июл-22, 15:54 
> любой программист прочитавший хоть одну строчку GPL-кода не должен писать не GPL код!

Есть кстати старая байка (я даже вакансии когда-то видел), что Microsoft при найме разработчиков особым требованием выставляет отсутствие опыта разработки СПО. Логика именно в том, что разработчик, видевший СПО-код, может ненароком его воспроизвести.

Код же, сгенерированный нейронкой -- это серая зона, которая в некоторой степени развязывает Microsoft руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 04-Июл-22, 17:20 
> разница между нейросетью и мозгом программиста?

В наличие ответственного лица, кого/что можно поставить на счетчик, угрожая наказанием?

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 04-Июл-22, 17:35 
> В наличие ответственного лица, кого/что можно поставить на счетчик, угрожая наказанием?

Кого? Не слышал не про одного программиста, которого осудили за копипаст GPL кода. Это всегда проблема юристов компании. Если есть к чему придраться, то юристы скажут видоизменить. Нейросетка тоже скорей всего копипастя будет менять названия переменных, а дальше юристы справятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 04-Июл-22, 17:42 
> проблема юристов компании.

То есть проблема "человеческих мозгов", которые пытаются избежать наказания?

Нейросеть для генерации кода вообще знает о существовании наказания? Нейросеть можно угрожать наказанием/насилием?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 04-Июл-22, 17:46 
>Нейросеть можно угрожать
> наказанием/насилием?

Вообще-то да. Только достаточно сообщить, что предложенный ей вариант неприемлем. Это работает точно так же как страх на человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 04-Июл-22, 17:55 
> Вообще-то да.

Пригрози copilot наказанием, паяльником например. О реакции отпишись здесь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 15:06 
> Пригрози copilot наказанием, паяльником например. О реакции отпишись здесь

А зачем? Подать в суд на того кто попался. Дальше пусть он там с майкрософтом и решает на двоих чей liability, имхо. Есть принципиальная разница каким именно методом вон тот кадр нарушил авторские права? Если в его коде мой код - вот пардон.

И в этом месте AI может вообще-то приколоться и массово "раздать вирус GPL" так сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (159), 04-Июл-22, 18:33 
>Давайте так, любой программист прочитавший хоть одну строчку GPL-кода не должен писать не GPL код!

И это было бы прекрасно! Для победы gpl над проприетаршиками!

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (189), 04-Июл-22, 20:43 
Раковая опухоль должна расти! Не смейте обращаться ни к одному хирургу, стремящийся её искоренить, только ради своей наживы!
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 05-Июл-22, 02:34 
> А в чём юридическая разница между нейросетью и мозгом программиста?

Нейросеть не обладает агентностью.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 04-Июл-22, 18:00 
Разницы то нет, это действительно копипастаю, другой вопрос, что
1) копилот становиться действующим лицом
2) Полноценное Физ/Юр лицо можно честно упрекнуть и засудить
3) Копирование кусков кода копилотом фактически является нарушением многих свободных лицензий, ибо копирование кода часто предполагает указание источника/автора и более того получается, что обезличивание авторства по факту приводит к отрицанию лицензий, тогда как логичнее как раз наоборот обязывать пользователей копилота указывать полный список лицензий открытого ПО по которым строилась модель, ибо только в таком случае по сути не будет происходить нарушения лицензии, более того по сути нейросетка в данном случае ведь условно делает чуть более замороченный поиск по готовым кускам кода, которые просто в замороченном формате были зашиты(хотя не обязательно...) в обученную модель.
Т.е. тот факт, что модель представляет собой замороченную форму посредничества при заимствовании кода, заимстование кода уже произошло на стадии выбора репозиториев в качестве данных для обучения и этим всё сказано.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +1 +/
Сообщение от Bdfybec (?), 04-Июл-22, 20:36 
Тоже не понимаю. Вроде очевидно, что если машинное обучение произвели на gpl-коде, то это явная производная составляющая, которая тоже должна быть под gpl.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (148), 04-Июл-22, 17:42 
GitHub - самая удобная платформа. И пока это так - все такие призывы - пустая болтовня и популизм.

GitLab даже близко не лежал, у них тупо бабла не хватит тягаться с MS. Это отлично показала история с CI, когда они сначала пытались тягаться с MS, но когда бабло инвесторов начало заканчиваться - ввели ограничения на количество доступных минут CI. У GitHub на тот момент вообще не было ограничений на время использования CI для публичных репозиториев, не знаю, как сейчас (для приватных были и есть, но не для публичных). По удобству GitLab тоже не сравним с GitHub.

P.S. Думаю, GitLab до сих пор работает в убыток на деньги инвесторов.

P.P.S. Переход на любой сервис произойдет довольно быстро при условии его удобства для пользователя. Я пробовал почти каждый сервис, который сколько-нибудь известен и бесплатен. Gitflic, gitee - не могут тягаться с GitHub по удобству даже того функционала, который реализован.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (189), 04-Июл-22, 20:48 
Ну почему же. Некоторые гит используют только как папку на диске. Им без разницы, какой репо юзать - хоть локально. иссуе-трекером не все упеют пользоваться в гите "отправляйте дифф на почту" не такая уж и редкая фраза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (206), 04-Июл-22, 23:49 
Как раз таки gitlab во всем лучше gh. И ci у них появился задолго до gh
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 06-Июл-22, 20:59 
Минуты бесплатного CI вообще нерелевантны. Запускаешь у себя под кроватью контейнер и собираешь сколько влезет. У гитхаба такой возможности нет.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Организация SFC призвала открытые проекты прекратить использ..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 05-Июл-22, 12:39 
я им это с самого начала твердил, но "нет, не хотим - хотим жрать %s!" :-/
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру