The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление Debian 11.6, opennews (??), 17-Дек-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Дек-22, 16:03 
Ребята, что лучше, Дебиан или Альт? Правда интересно, не для холивара.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление Debian 11.6"  +13 +/
Сообщение от avsprv (ok), 17-Дек-22, 16:08 
Все хороши, если голова и руки из правильного места растут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обновление Debian 11.6"  –4 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Дек-22, 22:44 
Всё оправдываете неспособность очеловечивания Линукса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 17-Дек-22, 16:29 
для 3-пеньтиума лучше дебиан, на альте у тебя не будет браузеров на таком компутере, а в дебиане будет...
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от aNonim (?), 19-Дек-22, 11:29 
Зачем далеко ходить за 3-им пнём.
На Макбукпро 2011г. Дебиан грузится, Альт нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление Debian 11.6"  –3 +/
Сообщение от Аноним (5), 17-Дек-22, 16:43 
Для меня Debian и Alt две основные системы. И там и там есть преимущества, зависит от конкретных задач конкретного компьютера. В чём-то лучше Debian, в чём-то Альт. Использую Сид и Сизиф.

Запросто мог бы прожить и только на одном Альте, и только на одном Дебиане, но зачем, если есть выбор. Вот это сообщение с Альта пишу. Мог бы точно так же написать с Debian-а, вот он рядом стоит.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление Debian 11.6"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Дек-22, 17:06 
А что не позволяет остановиться на чём-то одном? Я вот не считая экспериментов в виртуалке всю сознательную линуксовую жизнь сижу на дебиане. Были попытки перейти на openSUSE, но тогда что-то помешало, а потом и вовсе желание такое пропало...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление Debian 11.6"  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 18-Дек-22, 02:52 
> А что не позволяет остановиться на чём-то одном?

З а ч е м ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 19-Дек-22, 00:15 
Что даёт параллельное использование двух дистров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление Debian 11.6"  +4 +/
Сообщение от Вася (??), 17-Дек-22, 20:22 
две основные системы, когда это линуксы?
звучит так же тупо, как мультибут между Windows 10 и 11
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 21:37 
У меня например - для работы Кубунта, а на втором компе - дуалбут Зюзи-Перекатиполя и GhostBSD. Не вижу в этом ничего плохого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (99), 20-Дек-22, 10:28 
Аноним настоящий профессионал! Три нерабочие операционные системы одновременно использовать - это мастером быть надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление Debian 11.6"  +2 +/
Сообщение от pashev.ru (?), 17-Дек-22, 16:45 
Дебиан.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от лютый ж.... (?), 17-Дек-22, 16:46 
>что лучше, Дебиан или Альт

oracle linux, конечно. с тех пор как там appstream появился

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление Debian 11.6"  –4 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Дек-22, 16:48 
В дебиане драйвер видоо не поставилось, пришлось 720 на сколько то там расширением довольствоваться, а на Убунте все подставилось из коробки.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление Debian 11.6"  +2 +/
Сообщение от Stanislavvv (?), 17-Дек-22, 17:43 
Цели установки надо. Всё начинается с задач и только потом инструмент.

Примеры:
- Для случая, когда требуется специализированное рабочее место чего-нибудь типа банка - скорее альт (тамошний wine лучше подходил для запуска банковского софта), хотя и дебиан тоже неплохо себя показывал, но тут дистрибутив будет определяться не на основе технических достоинств.
- Для разработки чего-то под линукс вообще или для веба и отдачи наружу - дебиан, если, конечно, разработка не для людей государевых (тогда - как минимум, собирать и тестировать только под целевой системой).
- Для обычного сервера (т.е. на много лет) в инет - дебиан, всё ж возможность найти документацию в инете на то, как правильно устанавливать что-то нестандартное скорее можно для дебиана, чем для альта.
- Для обычного сервера в локалку - специализированный альт, там из коробки есть то, что в дебиане потребуется ставить отдельно и потом ещё и интегрировать между собой.
- Специализированный сервер с nvidia-ускорителем нейросетей (не видеокарта!) - дебиан, ибо соответствующие драйвера есть под него, убунту и центось.

Произвольный игровой комп со стимом: винда. :-)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (16), 17-Дек-22, 17:52 
Немного разные системы. Debian - это по сути базовый дистрибутив, как Arch или Slackware. Альт - это какой то там клон мандривы, которая в свою очередь базировалась на Red Hat. Не знаю. Мне как то базирующиеся на Debian системы ближе. Ubuntu, Mint и т.д. И если уж сравнивать с Debian, то лучше Астру, у которой у меня на ноутбуке даже клавиатура с тачпадом не завелись.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление Debian 11.6"  +3 +/
Сообщение от Аноним (19), 17-Дек-22, 18:03 
Когда Альт перейдёт с *.rpm на *.deb - тогда Альт будет лучшим, однозначно.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Дек-22, 19:02 
А в чём минус .rpm пакетов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 18-Дек-22, 00:00 
Для deb-пакетов гораздо больше всяких разных инструментов.

Ещё deb-формат проще, чем rpm. Он основан на ar и tar, а rpm основан на cpio. Deb можно довольно легко распаковать на машине без deb-утилит, используя ar, tar и gunzip/bunzip2/xunizip. Причём метадата будет в тесктовом виде и очевидно отделена от основных файлов.

Rpm тоже можно распаковать на машине без rpm-утилит, но чуть сложнее. Потребуется вытащить cpio из rpm по определённому оффсету, например с помощью dd. А оффсет искать в доке на rpm-формат. А доку искать в гугле. И потом gunzip/bunzip2/xunzip и cpio.

Вот вроде бы и не большой проблемы, но rpm - по мне так ненужное усложнение, чуть менее удобно с ним работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (42), 18-Дек-22, 00:13 
Никакой разницы deb2targz или rpm2targz, ваще. На крайний случай есть alien.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (40), 19-Дек-22, 00:46 
А deb-пакет распаковывает обычный ar. Который с 1970-х годов во всех Юниксах присутствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление Debian 11.6"  –4 +/
Сообщение от Аноним (25), 17-Дек-22, 19:09 
Это дебиану надо переходить на RPM + DNF5, а не dpkg на сишном говнокоде, с сопровождающими, забившими на сопровождение, сидеть.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от я (?), 17-Дек-22, 22:58 
20 лет fsync во время установки пакетов отключить не могут, уму непостижимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (42), 18-Дек-22, 00:19 
Зачем это делать? Ты точно понимаешь, чего хочешь? Запускай через eatmydata.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от я (?), 19-Дек-22, 07:58 
> Зачем это делать? Ты точно понимаешь, чего хочешь? Запускай через eatmydata.

Ни один другой менеджер пакетов не использует fsync, по крайней мере, настолько часто. Я точно понимаю, чего хочу — быстрой установки пакетов. Сейчас уже не девяностые, когда, видимо, у всех отключали свет постоянно, а журналируемые файловые системы еще не изобрели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (42), 19-Дек-22, 15:33 
Это точно? Чёт у меня ощущение, что eatmydata ускоряет сборку шланга в 20 раз. Надо ещё на хромиуме проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (56), 18-Дек-22, 09:16 
И ты не смог? А у меня получилось. Одной строчкой в конфиге dpkg. Представляешь?
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от я (?), 19-Дек-22, 07:58 
> И ты не смог? А у меня получилось. Одной строчкой в конфиге
> dpkg. Представляешь?

Проблема в том, что эта строка отключает только малую часть fsync'ов (1 из 3, по-моему), и не особо ускоряет установку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Дек-22, 19:01 
Debian, у него банально сообщество больше, т.е. меньше шансов, что нужный тебе пакет не завезут.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (52), 18-Дек-22, 05:35 
Это сообщество невидно.

Я не один пакет могу привести для текущего релиза, где для работы упакованного ПО нужно применить исправление, которое уже было отправлено сопровождающим, но они положили на это болт.

Посмотридля начала на apt-mirror. В текущем виде в стабильной ветке в нем присутствует ошибка и всем плевать, что невозможно создать полноценное зеркало. Патч для исправления на несколько строк.

И таких историй, где нужно применить патч на пару, ну десяток строк много, причём сопровождающим их уже отправили, но они лежат болт на это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (101), 22-Дек-22, 15:23 
Какой тогда дисрибутив посоветуете, без подобных проблем (или меньшим их количеством)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление Debian 11.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 17-Дек-22, 19:43 
Лучше всего то что лучше документировано.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Самый умный из вас (?), 17-Дек-22, 20:24 
Все советуют Астру
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (83), 18-Дек-22, 23:54 
У Астры идиотская лицензионная политика - последняя свободная Астра для сообщества основан на базе Debian 9.
Больше свободных версий не предвидится. Поэтому использовать Астру можно только для разработки софта под государственные и военные нужды. У Альт политика более правильная и тоже много сделано в области безопасности и соответствия россйским стандартам, но с "юзабилити" - не очень, да и apt вместе с rpm подбешивают.

Мой выбор - Debian, в котором в вируилизированных средах Альт и Астра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (31), 17-Дек-22, 20:50 
Мне Альт не понравился. Дебиан тоже. Первый к тому же платный.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление Debian 11.6"  +4 +/
Сообщение от cleaner (ok), 18-Дек-22, 07:02 
Альт Рабочая станция: "В соответствии с лицензионным соглашением свободно использовать скачанную версию дистрибутива могут только физические лица. Юридические лица могут воспользоваться ею для тестирования, но для полноценного использования необходимо приобрести лицензии или заключить лицензионный договор в письменной форме"
https://www.basealt.ru/alt-workstation/description

Альт Симпли: "Simply Linux можно скачать и использовать без ограничений дома и на работе. Бессрочная лицензия бесплатно и навсегда"
https://www.basealt.ru/simplylinux

Есть стартовые наборы на платформу p10 ("чистая" ОС небольшого размера с различными графическими окружениями, с минимальным количеством предустановленных приложений, для опытных пользователей).
Каждый стартовый набор как составное произведение предоставляется под свободной лицензией GPL, то есть получатель имеет свободу: применять стартовый набор в любых целях; дорабатывать его под свои нужды; обмениваться полученным с другими; обмениваться сделанными изменениями.
https://www.basealt.ru/starterkits

Итог: все версии Альт можно использовать бесплатно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от beck (??), 17-Дек-22, 21:14 
Юбунту. Там всё железо работает из коробки в 99% случаев.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (40), 18-Дек-22, 00:02 
Ещё один голос за Дебиан
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (60), 18-Дек-22, 10:09 
Недавно глянул Убунту сервер. Господи, сколько же там прицепа в дефолте... Облачность, сетевой менеджер, и еще много особенного от убунту. Убунтовцы, Это вам всем надо и вы сами не можете?  
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Дек-22, 22:49 
Симпли, конечно. А использовать - Windows 10. )
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Обновление Debian 11.6"  +/
Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-22, 10:24 
Ну пока Дебиан не ушел из России, то Дебиан. Он 11-й,а Альт 10-й *trollface*
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру