The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD, opennews (??), 17-Фев-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –7 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 12:50 
Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать никому закрыть код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +11 +/
Сообщение от BratSinot (ok), 17-Фев-14, 12:55 
Как-бы наоборот, BSD и другие либеральные лицензии это и позволяют, а GPL нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Серж (??), 17-Фев-14, 12:55 
Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +6 +/
Сообщение от Аноним123 (?), 17-Фев-14, 13:01 
Онониму это не важно. Ему важно чтобы был повод это "обсудить".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от karapuz2 (ok), 17-Фев-14, 14:05 
GPL это позволяет.

GPL не позволяет предоставлять пользователям протрояненый блоб, без исходников. Честь ей и хвала за это.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 14:20 
ЖПЛ требует чтобы код был доступен для всех без ограничений, а протрояненым может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 14:33 
> ЖПЛ требует чтобы код был доступен для всех без ограничений, а протрояненым
> может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все
> проблемы.

А они и так ни фера не находят. Толку-то....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 15:13 
ЖПЛ перечитай. Исходники надо предоставлять только пользователям программы. Если ты продаешь программу, то и исходники должен дать только своим клиентам. Хотя, конечно, клиенты потом исходники имеют право опубликовать.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от none7 (?), 17-Фев-14, 15:45 
Более того пользователь может незначительно доработать программу и так же продавать. Иначе говоря с GPL есть шанс продать всего одну копию программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от клоун Стаканчик (?), 17-Фев-14, 17:55 
Добавьте механизм динамической компоновки с бинарными модулями и продавайте блобы :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:22 
> Добавьте механизм динамической компоновки с бинарными модулями и продавайте блобы :-).

Ничего хорошего в дышащих на ладан полулегальных бизнес-моделях нет. Тупиковая ветвь эволюции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Фев-14, 18:27 
> с GPL есть шанс продать всего одну копию программы.

и это хорошо.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:23 
> может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все проблемы.

Может. Однако если обуть на исходник - поиск здорово усложнится.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 13:06 
А ваш открытый Линукс, написанный на языке с закрытым стандартом (за копию стандарта С и С++ вам нужно отдать по $300), является открытым? Кто-то там (не будем называть по имени) говорил, что если я пользовался проприетарной тулзой для трансформации одного формата данных в другой и не выложил её исходники и исходники данных, мой код не является полностью открытым, хотя в программе нужны только результаты.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от karapuz2 (ok), 19-Фев-14, 15:15 
Годный вброс.
Но аналогия не совсем верна. Стандарт языка - это не исходный код. У него другие лицензии. У Си-шного она какая-то проприетарная, ага.

А еще есть сайт lwn.net, где подписка на новости платная, 10.5 бакса в квартал, минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 15:37 
В том что апстрим не дождётся патчей.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 15:42 
Так хуже от этого будет не только апстриму, но и закрытому проекту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 16:14 
Закрытому проекту хуже не будет - он-то свои модификации будет использовать.

А апстрим их не получит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 17-Фев-14, 17:14 
> Закрытому проекту хуже не будет - он-то свои модификации будет использовать.
> А апстрим их не получит.

а то, что этому проекту придется потом "натягивать" свои патчи на более свежий код апстрима не подумали? можете, ради интереса, посмотреть коммит лог фревый, на тему sponsored by:
понятно, что далеко не все попадает назад в проект, но это уже проблемы (если проблемы) тех, кто эти левые патчи мейнейнит там в сторонке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от vitalifemail (ok), 17-Фев-14, 17:40 
Да им похъ, они ради "защиты интеллектуальной собственности" один раз натянут и париться больше не будут. Да и для доработок, которые не затрагивают ВЕСЬ код - допустим, если код хорошо поделён на модули - проблемы потом это поддерживать особой нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Фев-14, 18:28 
> а то, что этому проекту придется потом «натягивать» свои патчи на более
> свежий код апстрима не подумали?

не придётся. большинство проприерастов прекращают «натягивать патчи на код апстрима» и развивают свою ветку отдельно. по многим причинам.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 17-Фев-14, 19:23 
да одна там причина, просто цепочка последовательных шагов/фаз.
примерно таких — 1) не дам (да это и дополнительные трудности), 2) тяжело интегрировать из апстрима (к себе), 3) ну и хрен с ним (с апстримом).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Фев-14, 19:26 
> да одна там причина

далеко не одна. одна из причин, например — это то, что некоторые проводят т.н. «аудит кода», и не хотят проводить его при каждом слиянии заново.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим (?), 17-Фев-14, 19:47 
см. пукт 2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от тигар (ok), 17-Фев-14, 20:25 
>> а то, что этому проекту придется потом «натягивать» свои патчи на более
>> свежий код апстрима не подумали?
> не придётся. большинство проприерастов прекращают «натягивать патчи на код апстрима»
> и развивают свою ветку отдельно. по многим причинам.

ну я встречал нечто на основе 6.2, когда уже 8.0 в релизе была:) но в мейнстрим таки иногда "вкусности" появляются и тут уж зависит от того сколько сил есть у тех кто "зажал". может быть даже проще "слить" свои наработки.
отвлеченно (наверное) от темы, там в последних месяца 3-4 человек из citrix.com патчи на ревью засылает, типа dom0 под фрей, зачем-то им это нужно, мне кажется:)

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:24 
> фревый, на тему sponsored by:

Много тебе фирма Сони наспонсировала? Они вон запускают у себя игры, а кое-кто клюет без драйверов на новые GPU этого семейства. Вот это по корпорасовски и есть честная игра - когда апстрим в просocе и третий сорт.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –3 +/
Сообщение от тигар (ok), 19-Фев-14, 10:23 
>> фревый, на тему sponsored by:
> Много тебе фирма Сони наспонсировала? Они вон запускают у себя игры, а

их я не помню по коммит-логу (но это не означает, что этого не было).
вот легкий греп по логу дает r217044, например.
"thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the LV1 hypervisor." NDA поди нарушил, гад такой. можете его слить работодателю если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)
> кое-кто клюет без драйверов на новые GPU этого семейства. Вот это
> по корпорасовски и есть честная игра - когда апстрим в просocе
> и третий сорт.

ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю, даже в начале нулевых когда у меня была вин2к на десктопе. оно работает, без лишнего секса. у меня нет сыпи от "еп, я поставил БЛОБ!!"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 17:02 
> "thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the
> LV1 hypervisor."

О, целый совет по какому-то гипервизору (казалось бы, как это относится к драйверам на новые амдшные APU?). Ну все, фирме Сони надо памятник поставить за вклад в развитие BSD.

> если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)

По-моему, жжение не у меня.

> ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю,

А фирма Сони почему-то использует AMDшные APU. Им вот можно. А таким как ты - нет. Вот только такой подход нравится не всем. Вот и осталась горстка негордых любителей жрать третий сорт и несколько наиболее жлобских конторок.

> я поставил БЛОБ!!"

Что довольно феерично для того кто наяривает на сборку из исходников всего и вся. Двойные стандарты - они такие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от имя (?), 20-Фев-14, 10:17 
>> "thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the
>> LV1 hypervisor."
> О, целый совет по какому-то гипервизору (казалось бы, как это относится к
> драйверам на новые амдшные APU?). Ну все, фирме Сони надо памятник
> поставить за вклад в развитие BSD.

консультация, что нужно сделать, чтобы запустить freebsd на плейстейшн. ты ожидал что они должны слить вообще все свои наработки?:-)

>> если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)
> По-моему, жжение не у меня.

а по-моему, как раз-таки у тебя, тебя же беспокоит то, что сони "зажала", при этом ты не используешь обсуждаемую ОС. как это называется?:-)
>> ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю,
> А фирма Сони почему-то использует AMDшные APU. Им вот можно. А таким
> как ты - нет. Вот только такой подход нравится не всем.
> Вот и осталась горстка негордых любителей жрать третий сорт и несколько
> наиболее жлобских конторок.

ну да, все вокруг идиоты кроме тебя, ясно:)
>> я поставил БЛОБ!!"
> Что довольно феерично для того кто наяривает на сборку из исходников всего
> и вся. Двойные стандарты - они такие.

голоса в твоей голове такое говорят? не слушай их, они лгут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +4 +/
Сообщение от Vkni (ok), 17-Фев-14, 20:20 
> Так хуже от этого будет не только апстриму, но и закрытому проекту.

Да, хуже будет всем. Называется такая ловушка - "трагедия общин". Ну типа общего колодца, из которого каждому локально выгодно вычерпать воду до дна. Чтобы избежать этой ловушки приходится устанавливать общие правила "выкручивающие руки", типа GPL.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:20 
> общего колодца, из которого каждому локально выгодно вычерпать воду до дна.

Некоторые понимают что так делать не следует, лишь когда их всех вместе начинает жутко долбить сушняк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:19 
>  Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?

То что это гомно может попасться нам. И если там например баг будет - фиг его починишь.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от тигар (ok), 20-Фев-14, 10:25 
>>  Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?
> То что это гомно может попасться нам. И если там например баг
> будет - фиг его починишь.

боюсь, что вам, нищебродам, максимум что попадется - какая-либо фигня с кастрированой убунту на борту и стимом, размером с видак "электроника вм-12" за $50 которые вы точно также "фиг его починишь". видишь ли, мой ананимный друг, сам факт "швабоды" не даст тебе мозгов чтобы понять что там не так. возможо, кто-то умнее тебя и сможет починить (если ему будет до этого какой-либо интерес), только время, думаю, будет сопоставимо со временем которое потребуется "блободелу" чтобы выпустить свежую "фирмварь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от IMHO (?), 17-Фев-14, 13:29 
ты это VMware скажи, которые свои код не открывают, где используется вместе с линукс
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 14:29 
> Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать никому закрыть код.

Например, ядро под GPLv3 не переведут.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 15:38 
Так Линус известен беспринципностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:25 
> Так Линус известен беспринципностью.

Он известен тем что не чинит то что не сломано или если есть риск что сломается еще больше. Кроме всего прочего это действие требует спросить согласия у всех кто когда либо коммитил в ядро. Что нереально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от nmorozovemail (ok), 17-Фев-14, 17:06 
если бы ядро было бы GPLv3, то оно больше бы походило на NetBSD зато идейно чистое
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Anonplus (?), 17-Фев-14, 15:04 
Но ведь это и есть подлинная свобода для разработчика. Хочешь, чтобы твой код всегда оставался открытым - лицензируй под GPL, на здоровье. Хочешь, чтобы твой код использовался как можно более шире - тоже пожалуйста. Полная свобода выбора.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от vitalifemail (ok), 17-Фев-14, 17:41 
Пример "как можно более шире" в случае с FreeBSD не канает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-14, 18:08 
Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.
Разработчики FreeBSD счастливы, насколько я понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 17-Фев-14, 19:41 
>Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.

BSD - 300 Mb source
Android - 2Gb source

Объемы продаж планшетов и смартфонов подсказать, или сами найдете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от СРР (?), 18-Фев-14, 04:03 
>>Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.
> BSD - 300 Mb source
> Android - 2Gb source
> Объемы продаж планшетов и смартфонов подсказать, или сами найдете?

Некорректное сравнение размера исходников и количество продаж, винда вообще не опен сорс, а на десктопах распространена больше чем весь опен сорс вместе взятый. Кстати количество устройств на OS X и iOS тоже не малое, а корни их в FreeBSD. Чую Apple не зрая в FreeBSD Clang закинула =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 18-Фев-14, 07:25 
>Чую Apple не зрая в FreeBSD Clang закинула =)

Cкандалы. Интриги. Расследования.
мужики-то и не знали, что это было apple, вот это сюжет!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 08:26 
> BSD - 300 Mb source
> Android - 2Gb source

Если уж на то пошло, половина дров SoC нынче в майнлайн. А у некоторых только дырка от бублика вместо драйверов на свежие APU. Отдача от сони в апстрим налицо...

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-14, 01:15 
> Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать
> никому закрыть код.

Чего только не сделают люди, чтобы спровоцировать холивар.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру