The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux, opennews (??), 27-Июл-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –21 +/
Сообщение от пох (?), 27-Июл-17, 12:58 
> Кто-нибудь вообще пользуется бтрфс?

мне кажется - их сравнимое количество с теми, кто вообще делает хранилки на линуксе.

Я могу понять отказ от выбора клонов иллюмоса в качестве платформы - никто не умеет настраивать, не на всяком железе заведется, а выбор и так ограничен, непонятно, что будет с проектом уже через год (хотя если за этот год хранилка выходит на стабильные параметры - то уже и все равно, никто хранилки не апгрейдит в здравом уме), но линyпс-то зачем?

Если тебе стремно использовать саморушащуюся xfs, тормозную ext4, write-only lvm под обоими или btrfs с ее вообще невменяемым поведением, то неужели не стремно использовать полуживой проект, отстающий от параллельных на пару лет (судя по перечисленным новостям), делаемый совсем уж горсткой разработчиков, который еще и в любой момент может развалиться в виду каких-нибудь очередных сдвигов мозга у Линуса и компании? Пусть он даже в десять раз лучше остальных перечисленных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +2 +/
Сообщение от А (??), 27-Июл-17, 13:13 
Кажется, только кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 27-Июл-17, 13:23 
В случае сдвигов мозга всегда можно не меняя ФС уехать на другую ОС. ZFS на сегодняшний день только вантуз не поддерживает (но это их проблемы). Плюс никто не гонит в проде использовать ветки из сырого будущего, которое ещё даже не в проекте.
Хранилки на линуксе делают, но вот большинство из них (которые тупо NAS'ы с минимальным количеством ОЗУ, лишь бы линух с FTP шевелился) не потянут ни btr, ни zfs.
Ну а больших плюсов у btrfs, которую пишет горстка разработчиков под одну ОС, и которая может развалиться ввиду каких-нибудь очередных сдвигов мозга у Линуса и компании - не вижу.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +/
Сообщение от пох (?), 27-Июл-17, 13:42 
> В случае сдвигов мозга всегда можно не меняя ФС уехать на другую ОС.

ой... вам мало истории с fuse-имплементацией банальнейшей ext4, потребной для, внезапно, почитания той же самой ОС той же самой fs, созданной из под другого процессора?

лично я бы "уезжал" путем разборки пула и сборки его заново на другой ОС с нуля, все остальное - это какой-то настолько стремный квест, что лучше бы на это время уехать куда-нибудь в тайгу - "и хрен вы меня найдете", если данные представляют какую-то ценность.

> Хранилки на линуксе делают

ну я, понятно, не о домашней коллекции порно. хотя если бы в свое время животные не сожрали все мои деньги, моя была бы как раз на zfs - ее требования к памяти при таком использовании немного преувеличены молвой, там важнее ecc и сетевая часть, если порно уже нельзя переснять в случае чего (я не люблю с бабушками, а пони столько и не живут вообще), а на флэшку оно уже не помещается.

кстати, у вантуза все в порядке - там своя "btrfs" (в смысле, NIH синдром) есть - только вот я даже не знаю, где тусуются люди, умеющие ЭТО готовить и знающие, где там лежат грабли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 27-Июл-17, 14:12 
Сборки с нуля? Имеется ввиду тупо скопировать данные во вновь созданный раздел? С заведомо умершей системы например ты такое сможешь? И зачем вообще? ZFS как-то волшебно меняется сама по себе в зависимости от ОС, если в неё не лезть специально?

По вантузу... Там одних только лулзов с "динамическим диском" хватает, который, являясь костылём поверх ntfs, превращает при любых шитхеппенсах восстановление данных в локальный адок. Ну нафиг такое счастье

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +1 +/
Сообщение от пох (?), 27-Июл-17, 14:59 
> Сборки с нуля? Имеется ввиду тупо скопировать данные во вновь созданный раздел?

э... если это для тебя просто - у тебя слишком маленькая хранилка, нафига ж ей zfs ;-)
Обычно - архивация куда-нибудь на небыстрый но условно-надежный сторадж, и физическое пересовывание дисков, полок и всего-всего, с последующей установкой с нуля и тестированием под нагрузкой всего массива - если данные таки представляют хоть какую-то ценность. Если старые диски можно просто положить в загашник или вообще старую полку оставить для менее важных задач - это большое везение, в нашей падающей экономике малореальное.

> ZFS как-то волшебно меняется сама по себе в зависимости от ОС, если в неё не лезть
> специально?

для начала, пожалуй, стоило хотя бы выяснить, каков набор дефолтных флагов в каждой ОС, учитывая что сами версии zfs/zpool в них и вовсе будут разные. Какой, к примеру, у линукса по умолчанию record size, и точно ли такой же у иллюмоса? Я не знаю, но это придется выяснять.
Ягодки, как обычно, пойдут потом.

Дальше - здравствуй другой сетевой стек, другие реализации сетевых fs или сетевых стораджей, поле для грабель просто непаханное, если ресурсы и время хоть как-то ограничены.

Я вот за пять лет (еще с zfs fuse) так и не нашел подходящего места, где мог бы поиграть с ZOL безопасно для окружающих.

При этом с freebsd все просто - поскольку выбор из коробки у нас между ufs2 со, хм, странностями, и zfs, и все это уже давно вполне помещается в виртуалку без видимых последствий (если еще патчик имени slw не забыть, или оставаться на девятке с arc_max), то опыта ковыряния в мелких инстансах у каждого, кто хоть где-то ее применяет, уже набралось. А это уже неплохое основание для выбора платформы под коробочку побольше размером. Тут не столько какие-то сокровенные знания, сколько уверенность, что ага, мы уже это делали, и примерно знаем, куды бечь, если что-то пошло не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –5 +/
Сообщение от Pofigist (?), 27-Июл-17, 14:21 
> только вот я даже не знаю, где тусуются люди, умеющие ЭТО готовить и знающие, где там лежат грабли.

Я например. Но ну енто нафиг - делать СХД на ОС общего назначения это глупость. Ну как минимум - ее надо хорошенько ощипать от всего лишнего... Собственно к сожалению это такая же неразрешимая проблема как и линакс на роутере - OpenWRT ее решило очень частично если что.
Вообщем к сожалению свободных замен Cisco IOS или NetApp ONTAP - нет и не предвидется. :(

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-17, 03:50 
А как же FreeNAS ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 30-Июл-17, 21:03 
> ой... вам мало истории с fuse-имплементацией банальнейшей ext4, потребной для, внезапно, почитания той же самой ОС той же самой fs, созданной из под другого процессора?

ZFS искаропки умеет в auto LE/BE.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-17, 14:11 
> Если тебе стремно использовать саморушащуюся xfs, тормозную ext4, write-only lvm под обоими или btrfs с ее вообще невменяемым поведением

Продолжая тему деревенских страшилок: zfs тоже стремная, требует терабайта оперативы, чтобы хоть как-то ворочаться.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Июл-17, 14:13 
>> Если тебе стремно использовать саморушащуюся xfs, тормозную ext4, write-only lvm под обоими или btrfs с ее вообще невменяемым поведением
> Продолжая тему деревенских страшилок: zfs тоже стремная, требует терабайта оперативы,
> чтобы хоть как-то ворочаться.

А ещё от неё данные на ext4 "улетают"!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 27-Июл-17, 15:06 

> Продолжая тему деревенских страшилок: zfs тоже стремная, требует терабайта оперативы,
> чтобы хоть как-то ворочаться.

last pid: 78677;  load averages:  4.00,  3.93,  3.10   up 14+21:22:57  14:59:12
61 processes:  5 running, 56 sleeping
CPU: 96.9% user,  0.0% nice,  2.9% system,  0.2% interrupt,  0.0% idle
Mem: 599M Active, 403M Inact, 2368M Wired, 276K Buf, 560M Free
ARC: 1050M Total, 181M MFU, 605M MRU, 16K Anon, 20M Header, 243M Other
     587M Compressed, 1495M Uncompressed, 2.55:1 Ratio
Swap: 2048M Total, 2048M Free

ну да, может повиснуть (маловероятно, в данном случае, но, теоретически, все еще может, причина толком не устранена, но после ресета поднимется, сто раз так делали), ну так про остальное перечисленное я знаю не теоретически, и там поднималось далеко не каждый раз.

world пересобирает, довольно уныло, но на сервис это не влияет, по крайней мере.

P.S. да, железка с ECC ;-)

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-17, 05:31 
я не очень понимаю, а сложно накинуть туда еще памяти по какой-то причине, если тачка реально используется для дела (да хоть пусть порно хранит!), а не концепт для тестов? Это же копейки, даже думать не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 28-Июл-17, 14:57 
> я не очень понимаю, а сложно накинуть туда еще памяти

это мои деньги, я не люблю ими топить печку.
Памяти там с избытком для той задачи, которую эта виртуалка обслуживает, ее прежняя инкарнация на 8S+ufs умещалась в 256m (разумеется, она не очень пересобрала бы там мир, но это и не требовалось)

К тому же практика коллег показала, что повиснуть без славиных патчей может и при 8G и при такой же вялой нагрузке.

при этом девятка с zfs при ограничении arc_max и тюнинге vmem может умещаться и в гигабайте без особо видимых глазом проблем. В 10 сломали ограничение, в 11 мне было низачем не нужно, но, скорее всего, с тем же патчем работает, а без него виснет рано или поздно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 01:32 
> это мои деньги, я не люблю ими топить печку.

а зачем тогда пересобираешь ворлд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск ZFSonLinux 0.7.0, реализации ZFS для ядра Linux"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 01-Авг-17, 21:26 
а это - не мои! ;-)
(ну и так на самом деле меньше проблем, чем со всеми модными-недоделанными системами бинарных апдейтов, особенно, когда живешь не на releng, а на stable)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру