Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..., opennews (?), 13-Июл-14, (0) [смотреть все] +1 По старинной традиции здесь будет обсуждение NumPy и компании , rob pike (?), 21:09 , 13-Июл-14, (1) +9 // Почему не Julia http julialang org , pkunk (ok), 11:46 , 14-Июл-14, (15) // Обсудили недавно, rob pike (?), 16:25 , 14-Июл-14, (21) +2 Устаревший калькулятор Не понимаю зачем нужны специализированные языки для вызо, anonymus (?), 22:25 , 13-Июл-14, (5) –15 // и что делать теперь , Аноним (-), 23:04 , 13-Июл-14, (6) –1 // Вдоль, что ж ещё-то , anonymous (??), 01:28 , 14-Июл-14, (7) +4 А также для любого языка можно изменить синтаксис почти каким угодно образом, п, rob pike (?), 02:34 , 14-Июл-14, (8) +2 // Это будет уже создание нового языка Как показывает практика, это происходит оче, anonymus (?), 08:12 , 14-Июл-14, (11)   // gt оверквотинг удален Тю А как же NIH-синдром Или ты всерьез полагаешь, что , Аноним (-), 08:34 , 14-Июл-14, (12) –1   Вам не приходилось писать на lisp е Думаю нет, иначе бы вы не употребляли бы сл, Ordu (ok), 12:11 , 14-Июл-14, (16) +1   Собственно R и написан под влиянием от пройденного курса SICP , PSV (?), 00:24 , 15-Июл-14, (27) +1   О, не могу не подтвердить У меня такое чувство, что любой зажиточный проект на , freehck (ok), 08:46 , 19-Июл-14, (34)   Затем что удобно, rob pike (?), 13:48 , 14-Июл-14, (17) +1   А ты в универе любил тройной интеграл на доске расписывать , pavlinux (ok), 03:43 , 14-Июл-14, (9) +7 // только за универома это чё за хрень , б.б. (?), 09:57 , 14-Июл-14, (13) –9 // Видимо кто не расписывал, тому R и не интересен Мне вот в универе тройные тоже , асушник (?), 10:53 , 14-Июл-14, (14) +2 1 Тут тройной интеграл как пример избыточности синтаксиса языка общего назнач, PSV (?), 13:51 , 14-Июл-14, (18) +2 Так рассуждать, так на каждую область деятельности человека нужен будет свой язы, Антоним (?), 15:12 , 14-Июл-14, (20) –1 То есть твой путь - у меня есть молоток, значит всё вокруг гвозди Даже если это, Аноним (-), 20:24 , 14-Июл-14, (22) +2 Видите ли, любезный юноша, в Вашей аналогии про набор инструментов у профессион, Антоним (?), 22:48 , 14-Июл-14, (24) –2 да, один раз на выставке я видел перца который ГИС на математике написанный де, PSV (?), 21:03 , 14-Июл-14, (23) А что тут странного, эта ГИС не работала Да, конечно, во всем нужна мера Но, д, Антоним (?), 22:55 , 14-Июл-14, (25) –1 Вы себе хорошо представляете _сколько_ всего надо повторить, что бы получить при, PSV (?), 00:32 , 15-Июл-14, (28) Вы не патетически вопрошайте сколько всего надо повторить, а ответьте хотя для с, Антоним (?), 10:38 , 15-Июл-14, (30) –1 1 Не работала я специально подошел и поспрашивал 2 Вы уловили суть язык о, PSV (?), 12:26 , 15-Июл-14, (31) +1 1 Какой-то странный тогда перец - демонстрировал неработающую ГИС А был ли пер, Антоним (?), 12:01 , 16-Июл-14, (32) –1 Какой тролль пошел недоверчивый Такую херню придумать просто так я не в силах, т, PSV (?), 20:41 , 16-Июл-14, (33) +1 Во, сразу видно питониста , Аноним (-), 14:12 , 14-Июл-14, (19) +3 С его помощью можно, например, посчитать объём Оливье вытесненного лицом, помещё, pavlinux (ok), 00:05 , 15-Июл-14, (26) Я думаю лучше так двойной интеграл нужен для нахождения площади Ленина, а тройн, freehck (ok), 09:00 , 19-Июл-14, (35) 1,5

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	11. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	+/–
	Сообщение от anonymus (?), 14-Июл-14, 08:12
	>> А коллекцию библиотек можно устроить для любого языка > А также для любого языка можно: изменить синтаксис почти каким угодно образом, > построить сколь угодно эффективный транслятор для любой платформы, добавить (или убрать) > почти любые фичи вплоть до dependent types и concatenative programming. И > что самое смешное - всё вышеперечисленное вместе взятое менее трудоемко чем > написание тех самых коллекций библиотек. Это будет уже создание нового языка. Как показывает практика, это происходит очень редко и весьма трудоёмко. А поводу математических библиотек - их можно не только с нуля писать, но и подключать чужие через всякие интерфейсы. Это позволяет использовать legacy библиотеки, написанные на R и фортране. Только зачем писать на этих языках новые библиотеки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-14, 08:34
	>[оверквотинг удален] >> А также для любого языка можно: изменить синтаксис почти каким угодно образом, >> построить сколь угодно эффективный транслятор для любой платформы, добавить (или убрать) >> почти любые фичи вплоть до dependent types и concatenative programming. И >> что самое смешное - всё вышеперечисленное вместе взятое менее трудоемко чем >> написание тех самых коллекций библиотек. > Это будет уже создание нового языка. Как показывает практика, это происходит очень > редко и весьма трудоёмко. А поводу математических библиотек - их можно > не только с нуля писать, но и подключать чужие через всякие > интерфейсы. Это позволяет использовать legacy библиотеки, написанные на R и фортране. > Только зачем писать на этих языках новые библиотеки? Тю. А как же NIH-синдром? Или ты всерьез полагаешь, что им страдают только линуксоиды?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Июл-14, 12:11
	> Это будет уже создание нового языка. Как показывает практика, это происходит очень редко > и весьма трудоёмко. Вам не приходилось писать на lisp'е? Думаю нет, иначе бы вы не употребляли бы слово "редко". Слово "трудоёмко" тут более уместно, но мне почему-то кажется, что вы переоцениваете трудоёмкость этого процесса. Если исключить из рассмотрения создание языков внутри lisp'а, то создать язык конечно сложнее, чем написать библиотеку, но нельзя сказать чтобы это было бы как-то невероятно сложно. Сложно написать *сильный* оптимизирующий компилятор, но это не так уж и критично, как может показаться на первый взгляд. Новые языки появляются реже, чем новые библиотеки лишь из-за недостатка хороших идей, которые можно было бы заложить в основу нового языка. Что представляет из себя R я не скажу -- не вдавался в подробности. Думаю на неделе книжку почитаю, а пока -- не знаю. Но, отмечу, что класс задач выбранный для R достаточно обширен для того, чтобы под него создать самостоятельный язык. > А поводу математических библиотек - их можно не только с нуля писать, но и подключать > чужие через всякие интерфейсы. Это позволяет использовать legacy библиотеки, написанные > на R и фортране. Только зачем писать на этих языках новые библиотеки? Чужие и через интерфейсы -- это хорошо звучит ровно до тех пор, пока не возникнет желания использовать какую-нибудь библиотеку низкоуровневого языка, типа C/C++, из языка высокоуровневого. Подобные попытки рельефно демонстрируют убогость API низкоуровневых языков, загоняют в угол и вынуждают либо писать низкоуровневый код на высокоуровневом языке (если он позволяет подобное извращение), либо писать крайне неэффективный код, который, например, постоянно преобразовывает "высокоуровневые" массивы в "низкоуровневые" и обратно. Осознание этого незамедлительно порождает сильный приступ NiH-синдрома. Или желание отказаться от высокоуровневого языка в пользу низкоуровневого, потому что низкоуровневый код проще писать на низкоуровневом языке.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	+1 +/–
	Сообщение от PSV (?), 15-Июл-14, 00:24
	Собственно R и написан под влиянием от пройденного курса SICP :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 19-Июл-14, 08:46
	>> Это будет уже создание нового языка. Как показывает практика, >> это происходит очень редко и весьма трудоёмко. > > Вам не приходилось писать на lisp'е? О, не могу не подтвердить. У меня такое чувство, что любой зажиточный проект на лиспе надо начинать с изучения синтаксиса этого языка, определённого разработчиками. Потому что открываешь проект, смотришь, и думаешь сразу же: "не узнаю". После чего приходит осознание, мол, вот это макрос, это макрос, это тоже макрос, а вот эти макросы порождают вот эти макросы, а они в свою очередь порождают уже что-то до боли знакомое... =) Вообще, чтобы не утверждать, что создание нового языка - есть штука сложная, достаточно взглянуть на главу с описанием метациклического интерпретатора в том же SICP. Там показано, как просто можно написать на лиспе интерпретатор лиспа с новыми возможностями вычисления. Если не ошибаюсь, они в этом интерпретаторе сделали lisp ленивым, но я давно читал.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В свободном доступе опубликована книга по языку программиров..."	+1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 14-Июл-14, 13:48
	Затем что удобно >As an old school (over 50) scientist who has and continues to use a number of these tools I will add my two cents. I have worked with colleagues who still write every piece of code in Fortran, from trivial one-off data analysis jobs to code that dominates some of the worlds supercomputers. Recent Fortran dialects (F90, F95, F2003, F2008) are IMHO, some of the best designed languages in existence. Decades of experience with high performance computing has led to a quite impressive language development. >http://programmers.stackexchange.com/a/186059
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема