The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..., opennews (?), 15-Фев-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –15 +/
Сообщение от cvbcfgbdzndgbxdfg (?), 15-Фев-17, 19:22 
Это называется "лоббизм". Свойственная развитым государствам хрень, где бизнес не под паханом, а полноценный источник власти, как и народ. Так что не нужно мерять через нашу действительность, это другой мир.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +7 +/
Сообщение от rshadow (ok), 15-Фев-17, 19:25 
> Свойственная развитым государствам хрень

Вот не надо тут расизма. Когда Меткий Глаз шаману козу отдавал чтобы он словечко перед вождем замолвил, это не лоббизм чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –4 +/
Сообщение от angra (ok), 15-Фев-17, 20:56 
Нет, не лоббизм. Слишком примитивная структура общественных отношений.

Что не отменяет того, что лоббизм присутствует не только в развитых государствах, но там он обычно незаконен, в отличии от более "цивилизованных"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Фев-17, 21:50 
> Нет, не лоббизм. Слишком примитивная структура общественных отношений.
> Что не отменяет того, что лоббизм присутствует не только в развитых государствах,
> но там он обычно незаконен, в отличии от более "цивилизованных"

Принести барана шаману/мулле и т.д. незаконно?

Сделать пожертвование в "фонд помощи МВД" в 90-х или "федерацию бакскетбола" в нулевых - незаконно?

Да бросьте, как ребенок малый, наслушавшийся глупостей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

109. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 15-Фев-17, 23:36 
> Лоббизм - это не обязательно "занести". Чаще - это убедить.

И подкрепить. Желательно материальными благами или страхом, иначе убеждения неустойчивые, и сменятся скорей всего в сторону тех, кто не брезгует кнутом и/или пряником.

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

117. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 15-Фев-17, 23:54 
> Скидка на покупку ПО и льготное обслуживание в первые полгода. Себе в
> карман он ничего не получит - не принято.

В карман и не поместится.

А вообще, скидка и льготы -- большая честь, да. Мотивирует.

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +1 +/
Сообщение от mumu (??), 16-Фев-17, 04:11 
Сильно сомневаюсь, что откаты законы в гермашке. Если будет доказана связь мэра и мс, "цивилизованность" не спасёт
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-17, 19:33 
Результатом чего является, например, VHS вместо Бетакама. Или ГМО изо всех щелей.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +2 +/
Сообщение от cvbcfgbdzndgbxdfg (?), 15-Фев-17, 19:38 
"ГМО это тест на цивилизацию сегодняшнюю"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-17, 19:49 
Можно подумать, это что-то плохое. Более гуманного способа ограничить рождаемость в отсталых странах я не знаю.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-17, 19:54 
Вакцинацию забыли. А мышки, перекормленные ГМО, от рака пухнут, потому что они не цивилизованные и не передовые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +6 +/
Сообщение от анонимнейший аноним (?), 15-Фев-17, 20:04 
> Вакцинацию забыли. А мышки, перекормленные ГМО, от рака пухнут, потому что они
> не цивилизованные и не передовые.

Сералини (который толкал эту туфту про мышек, а точнее -- крысок) -- жулик, и опус его уже отозван.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-17, 20:12 
Да, ув. поборник прогресса, Вы правы в том, что с Монсантой не забалуешь. Но суд-то он выиграл!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-17, 20:15 
> Но суд-то он выиграл!

И не один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от _hide_ (ok), 16-Фев-17, 09:20 
ГМО, в том виде, в котором его хают, запрещено (почти все монсантовские и прочие пистециды и инсектициды у нас в стране запрещены). Ну и растения, выращенные с их помощью, тоже как бы запрещены. Никто и не говорит, что вредно есть ГМО, просто состав вначале стоит выяснять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Фев-17, 09:21 
> у нас запрещено

... выращивать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 20:25 
>>  у нас запрещено
>  ... выращивать.

Можно для лабораторных экспериментов.
Нельзя для коммерческой продажи.
Если все правильно помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-17, 06:50 
...и курить.
Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 00:11 
Cуд это конечно офигенный довод в научной дискуссии. Тов. Лысенко неистово одобряет.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 20:16 
Пора бы уже забыть весь перестроечный бред из Огонька про Лысенко. Для СХ нашей страны никто не сделал больше, чем он. А сорта пшеницы, выведенные им, выращивают по всему миру (в той же Канаде, например).

По поводу суда. Суд первой инстанции всегда рассматривает дело по существу. Могут быть назначены необходимые экспертизы, если они требуются для рассмотрения дела. Если оппоненты про...ли суд, значит противопоставить по существу спора им было нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Фев-17, 21:07 
А вы свой бред узрели в каком-нибудь срывании покровов по НТВ?
А по поводу суда - он всегда рассматривает претензии истца. По действующему законодательству страны. Попробуйте найти в подобных законах статью о непризнании исследований научными, по которой можно было бы выиграть суд...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 21:26 
Не может существовать статей на все возможные случаи споров. Признание/непризнание "научности" исследования - это субъективная позиция. Для установления истины необходимы объективные доказательства. Возможность их предоставления в суде была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Фев-17, 21:32 
Любой высококлассный специалист в узкой научной нише может, представив суду факты и только факты, получить диаметрально противоположные заключения (по желанию), если прочие участники суда такими специалистами не являются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 21:37 
Монсанто и Сералини. У кого таких возможностей больше, как Вы думаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +1 +/
Сообщение от scorry (ok), 17-Фев-17, 11:09 
> Признание/непризнание "научности" исследования - это субъективная позиция.

О. Новое слово в научном подходе.

Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от ananim (?), 16-Фев-17, 10:58 
c  точностью до наоборот
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 21:04 
> Сералини -- жулик, и опус его уже отозван

Кратко о истории вопроса:
"Monsanto then set about to kill the messenger by pressuring the Food & Chemical Toxicology journal to hire a former Monsanto employee, Richard E. Goodman, who promptly declared Seralini’s study “unscientific” and deleted it, an act almost without precedent in science journals. A year later both Goodman and the journal’s editor-in-chief were forced to step down and Seralini’s article was republished in another scientific journal. But the scientific character assassination against Seralini had a chilling effect as Monsanto wanted."

http://journal-neo.org/2015/11/19/gmo-chickens-coming-home-t.../

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Фев-17, 21:11 
Удивительно беспристрастный материал. Да еще на таком уважаемом ресурсе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 21:17 
По фактам есть что возразить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +7 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Фев-17, 20:58 
>  перекормленные ГМО, от рака пухнут,

То ли дело старый добрый мутагенчик (для гуманитариев: химия или "доза радиации") на семяна и последующий отбор-селекция на "глаз - алмаз" растений с нужными качествами. Нааамного безопаснее и надежнее, ага.

Кстати, боюсь вас разочаровать, но основная часть лимонной кислоты давным давно не из лимонов делается (aspergillus niger на лимон никак не смахивает), как впрочем и инсулин для диабетиков --далеко не животного (т.е.  дорогого в производстве) происхождения.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от sharddin (?), 16-Фев-17, 18:52 
>>  перекормленные ГМО, от рака пухнут,
> То ли дело старый добрый мутагенчик (для гуманитариев: химия или "доза радиации")
> на семяна и последующий отбор-селекция на "глаз - алмаз" растений с
> нужными качествами. Нааамного безопаснее и надежнее, ага.
> Кстати, боюсь вас разочаровать, но основная часть лимонной кислоты давным давно не
> из лимонов делается (aspergillus niger на лимон никак не смахивает), как
> впрочем и инсулин для диабетиков --далеко не животного (т.е.  дорогого
> в производстве) происхождения.

Так-то с "твоими" мутагенчиками живые организмы имеют дело с древних времён и ничего - выживают сильнейшие и более приспособленные... Одна из проблем химпроизводства - изготовление изомеров молекул как D- так и L-вращающих - т.е.платим мы за "все молекулы в препарате", а используется организмом лишь 50%...да и чистота препарата тоже варьируется... А насчёт инсулина - вообще мог бы не заикаться - чем тебе инсулин бактериального производства не угодил??...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Фев-17, 22:20 
> Так-то с "твоими" мутагенчиками живые организмы имеют дело с древних времён и

А то, что при такой модификации, кроме нужных мутаций побочно идут еще целая куча абсолютно неизвестных ... тут только и остается надеятся на штатный АП (авось пронесет!).

ЧСХ, при этом обмен плазмидами у бактерий нормальнейшее явление. А те же ретровирусы клали вообще на все запреты "ГМО" большой и толстый болт:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC387345/ (Long-term reinfection of the human genome by endogenous retroviruses)

>  ничего - выживают сильнейшие и более приспособленные...

Не, большинство не выживают, потому как подавляющее большинство мутаций летальны.
А еще есть куча факторов и оговорок насчет "сильнейших" и "более приспособленных" - один из примеров тому дрепаноцитоз (cерповидноклеточная анемия). Приспособленность локальная, причем довольно спорная (если учитывать все факторы) да и "сильнейших" там днем с огнем не сыщешь.

> А насчёт инсулина - вообще мог  бы не заикаться - чем тебе инсулин бактериального производства не угодил??...

Где ты прочитал, что он мне "не угодил"? Только вот все производящие инсулин бактерии, как бы, ГМО. О чем любители покричать "Чистейшее зло! Мы все умрем!" или не знают или скромно умалчивают, а мне вот очень [ну, почти] интересно их мнение )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от azure (ok), 15-Фев-17, 21:17 
> А мышки, перекормленные ГМО, от рака пухнут

Они и без ГМО от рака пухнут. Причем точно так же. И не мышки, а крыски.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-17, 08:50 
А у меня брат, брат от него умер.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +3 +/
Сообщение от Himik (ok), 17-Фев-17, 20:06 
А у меня брат огурцы ел. И умер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  –4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Фев-17, 19:58 
>Это называется "лоббизм".

Свою коррупцию они назвали лоббизмом. Смысл тот же, а слово другое. Теперь они со спокойной душой могут гнобить другие страны. где коррупция есть, а себя не трогать, у них же лоббизм...

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от антончик (?), 15-Фев-17, 20:42 
А вот это было бы на самом деле неплохо, в таких условиях уж точно бы устаканился и формат какой-то переносимый и единый и подход, я полагаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от антончик (?), 15-Фев-17, 20:43 
не в ту ветку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-17, 08:51 
>>Это называется "лоббизм".
> Свою коррупцию они назвали лоббизмом.

Лоббизм есть всегда и везде. Коррупция нет.
Дума сидит я решает какой бы закон щас принять. Встает "народный депутат" спонсируемый какой-то компанией и достает свой уже готовенький проект - это лоббизм. Ну короч. когда решаешь свои проблемы с помощью законов, а не нарушая их


Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +5 +/
Сообщение от Вася Совесть (?), 15-Фев-17, 21:12 
Поговорим о преступном сращивании власти и капитала. Когда власть делает незаконные уступки за денешку это коррупция и варварство, когда капитал покупает у власти незаконные уступки - это лоббизм и цивилизация. Млин, как бы не перепутать...
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +1 +/
Сообщение от С0BA (?), 16-Фев-17, 11:55 
Проще - если власть главнее капитала, то это коррупция, а если капитал главнее - то всё пушистое лобби, не волнуйтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 16-Фев-17, 04:10 
>Это называется "лоббизм"...

А ты - профессиональный лоббист?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Городской совет Мюнхена запустил процесс возврата на проприе..."  +/
Сообщение от Саня1 (?), 16-Фев-17, 08:04 
Ты где енто слиберастил??
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру