The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog , opennews (??), 11-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-12, 21:27 
A чем systemd лучше OpenRC? Понимаю, что старый sysvinit уже многим надоел, хочется нового... Но почему именно systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +3 +/
Сообщение от Dron (ok), 11-Янв-12, 21:34 
openRC помоему не сильно отличается от обычного rc... те же яйца...
systemd значительно быстрее как минимум... есть и другие вкусности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  –4 +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Янв-12, 21:42 
Ты поменьше читай маркетингового бреда. Скорости по сравнению с openrc 5-10% в лучшем случае. На медленных тачках так и вообще наоборот. И какой ценой? Даже формат логов не фиксируется, а может меняться от версии к версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +1 +/
Сообщение от Dron (ok), 11-Янв-12, 22:27 
> Ты поменьше читай маркетингового бреда. Скорости по сравнению с openrc 5-10% в
> лучшем случае. На медленных тачках так и вообще наоборот. И какой
> ценой? Даже формат логов не фиксируется, а может меняться от версии
> к версии.

Я пробовал и то и другое.
Хотя я и не сильно большой эксперементатор, но в моей основной Gentoo - OpenRC по умолчанию...

А в Exherbo, с которой я люблю побаловаться - systemd...

Так что я не просто так говорю... я пробовал обе, и вижу разницу.
Честно говоря мне логи достаточно побарабану... я туда заглядываю раз в год :)
Не администратор я. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Янв-12, 23:20 
Вижу, слышу. Ты лучше секундомер померь и списочек сервисов приведи. Впрочем, после последнего заявления можно и не продолжать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-12, 05:52 
> Вижу, слышу. Ты лучше секундомер померь и списочек сервисов приведи.

А вы показания секундомера и списочек сервисов привели, когда брехали про "5-10% в лучшем случае"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 00:39 
> Ты поменьше читай маркетингового бреда.

Ага, и далее следует типичный маркетинговый бред:

> Скорости по сравнению с openrc 5-10% в лучшем случае.

Сами себя троллите :)

> На медленных тачках так и вообще наоборот.

Да ну? На любой машине параллелизация дает неотрицательный выигрыш по сравнению с "эстафетой", просто потому, что процессор используется практически непрерывно, а не висит с ожиданием IO одной (текущей запускаемой) службы.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Янв-12, 01:25 
>Да ну? На любой машине параллелизация дает неотрицательный выигрыш по сравнению с "эстафетой", просто потому, что процессор используется практически непрерывно, а не висит с ожиданием IO одной (текущей запускаемой) службы.

А теперь контрольный вопрос, на что он используется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от eve (ok), 12-Янв-12, 05:44 
> неотрицательный выигрыш

Это как? Выигрыш есть, но в пределах погрешности измерения?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 23:01 
> Это как? Выигрыш есть, но в пределах погрешности измерения?

Неотрицательный - это когда больше либо равно нулю.
В некоторых случаях выигрыш бывает нулевой, в остальных - положительный, но проигрыша нет никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 09:31 
> Да ну? На любой машине параллелизация дает неотрицательный выигрыш по сравнению с "эстафетой"

Ну да. ты забываешь зависимости между сервисами - вот попробывать что-то сетевое запустить до ifconfig - он же зараза не поймет свой адрес, и не сможет забиндится куда скажут. Будем слушать inaddr-any ?
За это идет плата в виде написания скриптов запуска на "C". Ну да - это мы уже проходили - получилось Windows.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:18 
> Ну да. ты забываешь зависимости между сервисами - вот попробывать что-то сетевое
> запустить до ifconfig - он же зараза не поймет свой адрес,
> и не сможет забиндится куда скажут.

Хм. Для решения такой задачи разработчики upstart/systemd/openrc давно придумали зависимости. И только в sysvinit все еще кипятят...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от ваноним (?), 11-Янв-12, 21:43 
к счастью, это только по-вашему
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +5 +/
Сообщение от neindog (?), 12-Янв-12, 00:11 
управление зависимостями, в том числе каскадная активация
управление сервисами через шину и сокеты
контроль сервисов через cgroups вместо PIDов
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Янв-12, 02:34 
> управление сервисами через шину и сокеты

но всё теми же методами - SIGKILL/exec. Только занимается этим уже не админ, а ещё один мутный сервис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 03:48 
> но всё теми же методами - SIGKILL/exec. Только занимается этим уже не
> админ, а ещё один мутный сервис.

Отстрел мутных сервисов предлагаю начать с крона. А то ишь обнаглел - у админа его законные обязанности отбирает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:45 
> Отстрел мутных сервисов предлагаю начать с крона. А то ишь обнаглел -
> у админа его законные обязанности отбирает.

А вот он в systemd смотрелся бы осмысленно - удобно же когда ВСЕ настройки касающиеся (пере)запуска программ - в одном месте, а не раскиданы в десятке мест. Cron частный случай запускалки программ. По логике вещей наезжает на часть функционала запускалки программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 00:33 
> A чем systemd лучше OpenRC? Понимаю, что старый sysvinit уже многим надоел,
> хочется нового... Но почему именно systemd?

Потому что openrc - это просто велосипед на тему sysvinit, с возможностью параллельного исполнения (которую не так давно добавили и в обычный sysvinit) и собственным скриптовым языком. Те же яйца, только в профиль. Попытка облагородить шаху обвесом и скамейками :)

Что касается systemd, то он не создан по образу и подобию sysvinit, а сконструирован с нуля, с тщательным планированием архитектуры и использованием киллер-фич Linux (cgroups, fanotify, autofs и т.д.), а также давно известных фич POSIX IPC (передача сокетов от одного процесса к другому, до systemd использовалась только в макосовском launchd, дает двухкратный прирост к скорости по сравнению с классической событийной моделью openrc/upstart).

И особенно приятно - службы можно настраивать и через скрипты, и через конфиги. В openrc и sysvinit, хочешь не хочешь, приходиться с простынями скриптов трахаться. А в systemd можно использовать скрипты только в тех 1% случаев, когда возможностей конфига не хватает.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Янв-12, 01:30 
openrc не перегружен функционалом, в отличие от. И, главное, его ни кто не проталкивает. Хочешь - используешь, хочешь нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 03:45 
Hurd не перегружен функционалом, в отличие от Linux. И, главное, его ни кто не проталкивает. Хочешь - используешь, хочешь нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 03:52 
Кстати, как там продвигается священная война с блоатварью?
coreutils уже раздробили по независимому проекту на каждую утилиту?
Из ядра Linux уже выкинули в юзерспейс работу с устройствами, фс и т.д.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Алексей (??), 13-Янв-12, 07:55 
> Кстати, как там продвигается священная война с блоатварью?
> coreutils уже раздробили по независимому проекту на каждую утилиту?
> Из ядра Linux уже выкинули в юзерспейс работу с устройствами, фс и
> т.д.?

а кто собирался coreutils дробить? его же наоборот собрали из разных кусков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:20 
> а кто собирался coreutils дробить? его же наоборот собрали из разных кусков

Ну как. Bloatware же. Надо, чтобы под каждую конкретную задачу был отдельный проект (ни в коем случае не пихать ls вместе с rm!). Иначе не юниксвейно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 17:39 
> Hurd не перегружен функционалом, в отличие от Linux. И, главное, его ни
> кто не проталкивает. Хочешь - используешь, хочешь нет.

Minix не перегружен функционалом. И главное его никто не проталкивает.... :))

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 04:10 
> openrc не перегружен функционалом, в отличие от.

Ну, по фичам он как раз близок к systemd. Разве что поддержки сокетов и cgroups нет. Оно и понятно - разработчики openrc придерживаются технологий 80-90-х годов прошлого века, да и вообще, походу, с POSIX IPC слабо знакомы.

> И, главное, его ни кто не проталкивает.

Ну почему. openrc весьма активно навязывается и вендорлочится в генте. Как и апстарт в убунте. По принципу "лада калина - в России лучшая машина". Как-никак свое, родное, пусть и не заводится.
А остальные дистры предпочитают выбирать лучшее из существующего. Было бы странно ожидать от них иного поведения.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от фтыш (?), 12-Янв-12, 16:44 
У тебя что то с файловой системой случилось раз sys-apps/systemd затерся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  –1 +/
Сообщение от исшо_адын_аноним (?), 12-Янв-12, 17:04 
>> openrc не перегружен функционалом, в отличие от.
> Ну, по фичам он как раз близок к systemd. Разве что поддержки
> сокетов и cgroups нет.

А гентушники знают, что нет?
Очередной аноним в очередной раз громко газифицировал лужу

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog "  +/
Сообщение от bav (ok), 12-Янв-12, 08:28 
> A чем systemd лучше OpenRC? Понимаю, что старый sysvinit уже многим надоел,
> хочется нового... Но почему именно systemd?

I no longer have the time or motivation to maintain OpenRC. This is partly because I no longer use Gentoo. All bugs should be sent to them, the discussion list and the irc channel will be closed down. This trac instance will be removed after a period of time.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру