The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..., opennews (?), 28-Ноя-13, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


130. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +1 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 28-Ноя-13, 15:44 
не, ну я не спорю, что чинить работающий функционал, пожалуй, не стоит. Но в данном случае костыли одного комбайна лепят к другому комбайну. Хочется верить, что все это — ради спасения одного из комбайнов.
В переходной период может быть тяжело (я и сам системд люто бешенно ненавижу), но цель, мне кажется, благая. Посмотрим, как оно выйдет. Я в ядро не коммитил, потому имею право только наблюдать.

В любом случае, для гиков вроде меня всегда остается упомянутая в треде PC-BSD.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Ноя-13, 16:14 
> но цель, мне кажется, благая

в данном случае поговорка про благие намерения как нельзя более в тему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Адекват (ok), 29-Ноя-13, 07:34 
> в данном случае поговорка про благие намерения как нельзя более в тему.

Благими намерениями вымощена дорога в АД ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-13, 17:04 
> В любом случае, для гиков вроде меня всегда остается упомянутая в треде
> PC-BSD.

Уже не хочется куда-то уходить. К тому же, Линукс - мой хлеб. Вот они сейчас понаделают велосипедов. Дистрибутивы внедряд. Потом придётся разбираться в процессе обслуживания систем.
Опенсорсный свободный софт хорош своей простотой. Жаль уходит она. Перестают люди простоту ценить. Просто жаль.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

223. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Ноя-13, 22:14 
Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 03:05 
> Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.

m$ dos 3.30!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Ноя-13, 03:12 
>> Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.
> m$ dos 3.30!

Слишком тонко выразил мысль. Я не понял что ты имел в виду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 03:53 
>>> Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.
>> m$ dos 3.30!
> Слишком тонко выразил мысль. Я не понял что ты имел в виду.

простота, красота, и даже бейсик в поставке есть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Ноя-13, 04:09 
>>>> Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.
>>> m$ dos 3.30!
>> Слишком тонко выразил мысль. Я не понял что ты имел в виду.
> простота, красота, и даже бейсик в поставке есть!

у нас в городе до сих пор используется в предприятиях некоторых, на терминалах, с информационными системами на фокспро :)

P.S. Есть и линукс дистрибутивы ориентированные на простоту, не досом единым, и тем более не мс досом)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 04:23 
> P.S. Есть и линукс дистрибутивы ориентированные на простоту

tinycore linux!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Адекват (ok), 29-Ноя-13, 07:36 
>> Используй дистр в котором простоту ценят, и проблемы обойдут тебя стороной, Люк.
> m$ dos 3.30!

В нашем городе, не знаю какой точно, но DOS используется для слежение и управления за работой переключения железнодорожных стрелок.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

385. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:01 
> и управления за работой переключения железнодорожных стрелок.

Ну знаете, раньше этим вообще педально-релейная логика занималась, так что это уже апгрейд и навороты :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 14:58 
> Опенсорсный свободный софт хорош своей простотой.

1) Даже просто ядро монилитной ОС никогда не было чем-то простым. Даже самый древний юникс который нифига не умел - более 10 000 строк кода.

2) Да, мир становится сложнее. Компьютеры используются для все более разных задач, появляются новые требования. Рулить Боингом путем самоличного дергания закрылков за нитки - не вариант.

> Жаль уходит она. Перестают люди простоту ценить. Просто жаль.

Мир меняется. Чипы становятся сложнее, фич больше. Требования растут. Вон например все хотят контейнеры и виртуализацию. Вам вломак осваивать? Окей, значит вы исчерпали себя. На ваше место придут другие, которые возьмут эти рубежи и зададут новые планки.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

314. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 15:09 
> Мир меняется. Чипы становятся сложнее, фич больше.

а код как писали жопой, так и пишут.

> хотят контейнеры и виртуализацию

что характерно — на микроядрах эта концепция реализуется намного изящней и проще, чем на монолитах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:31 
> а код как писали жoпой, так и пишут.

Ну так покажи этим негодяям как надо это делать правильно :).

> что характерно — на микроядрах эта концепция реализуется намного изящней и проще,
> чем на монолитах.

И что характерно, на монолитах оно уже несколько лет в продакшнах по всему миру, а на микроядрах - как обычно где-то там, в теории у академиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Ноя-13, 18:20 
>> а код как писали жoпой, так и пишут.
> Ну так покажи этим негодяям как надо это делать правильно :).

показываю по мере сил.

> И что характерно, на монолитах оно уже несколько лет в продакшнах по
> всему миру, а на микроядрах — как обычно где-то там, в
> теории у академиков.

(пожимает плечами) а винда — на подавляющем большинстве «десктопов» и ноутов. и что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Адекват (ok), 30-Ноя-13, 13:21 
>> Опенсорсный свободный софт хорош своей простотой.
> самый древний юникс который нифига не умел - более 10 000

Вы имеет ввиду количество строк кода, из которого состояло ядро линукс ?
То есть ядро линукса, версии 0.01, содержащее 10 239 строк кода - это юникс,да ?

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

212. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +2 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok), 28-Ноя-13, 19:15 
> не, ну я не спорю, что чинить работающий функционал, пожалуй, не стоит.
> Но в данном случае костыли одного комбайна лепят к другому комбайну.
> Хочется верить, что все это — ради спасения одного из комбайнов.
> В переходной период может быть тяжело (я и сам системд люто бешенно
> ненавижу), но цель, мне кажется, благая. Посмотрим, как оно выйдет. Я
> в ядро не коммитил, потому имею право только наблюдать.

Так она сто раз благой может быть. Но беда в том что сейчас не модно думать почему сделано так а не иначе. Не модно думать над тем что существуют варианты использования отличные от локалхоста какого- то абстрактного Поттеринга. Спорим бинарные логи systemd напрочь поломали дорогущие сервера логов с анализаторами оных с сотен хостов realtime? Это уже позже там что- то прикостылили, если я правильно помню. А все почему? А все потому что Поттеринг о них не подумал. Еще один подвиг- костылестроение в Wayland/Weston на тему тайловых WM.

> В любом случае, для гиков вроде меня всегда остается упомянутая в треде
> PC-BSD.

Аминь! :)


Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

252. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от el torito (?), 29-Ноя-13, 04:51 
> В переходной период может быть тяжело (я и сам системд люто бешенно
> ненавижу), но цель, мне кажется, благая. Посмотрим, как оно выйдет. Я
> в ядро не коммитил, потому имею право только наблюдать.

Будем повторяться.
Цель разработки systemd - контроль за экосистемой Linux вне сегмента embedded решений, где специфика сильнее. Если это благая цель, то пора менять планету проживания.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

307. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 15:00 
> Цель разработки systemd - контроль за экосистемой Linux вне сегмента embedded решений,

Каноникал вон плевать хотел. Или слакваристы те же самые. Дебиан тоже не собирается юзать сие эксклюзивно. Какой контроль? Над кем? Каким макаром?

Впрочем, окей. Если фанаты sysvinit не смогут сами себе портяны под свой фетиш писать - так им будет и надо, ибо достали своими воплями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 15:10 
что характерно: фанбои системды в принципе не понимают, из-за чего сыр-бор. даже если им долго пояснять. как мальчик из анекдота про море.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:32 
> что характерно: фанбои системды в принципе не понимают, из-за чего сыр-бор. даже
> если им долго пояснять. как мальчик из анекдота про море.

Ну да, ну да, у нас только Кэп лучше всех всегда знает как и что надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Ноя-13, 18:21 
> Ну да, ну да, у нас только Кэп лучше всех всегда знает как и что надо.

(вздыхает) так для того и говорю, чтобы остальные тоже узнали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 06:16 
> не, ну я не спорю, что чинить работающий функционал, пожалуй, не стоит.
> Но в данном случае костыли одного комбайна лепят к другому комбайну.
> Хочется верить, что все это — ради спасения одного из комбайнов.
> В переходной период может быть тяжело (я и сам системд люто бешенно
> ненавижу), но цель, мне кажется, благая. Посмотрим, как оно выйдет. Я
> в ядро не коммитил, потому имею право только наблюдать.
> В любом случае, для гиков вроде меня всегда остается упомянутая в треде
> PC-BSD.

PC-BSD неайс, ну точнее как бы айс, но все-таки напильником пилить приходится (столкнулся сам с жуткими тормозами на SSD из-за swapexd, благо оный выпиливается на раз)

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

266. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +1 +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 11:58 
> В любом случае, для гиков вроде меня всегда остается упомянутая в треде
> PC-BSD.

Если в PC-BSD такой же поганый /proc как в freebsd, то это не вариант. bsd ещё дальше от unix'а, чем linux. В топку bsd.


Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

267. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 13:10 
О, Знатоки Unix подтянулись. Где ты его видел-то, Unix этот, дома в убунте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +1 +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 14:14 
> О, Знатоки Unix подтянулись. Где ты его видел-то, Unix этот, дома в
> убунте?

Откуда тебе убогому знать, где я что видел?

Для справки, создатели unix, наверное, не просто так решили, что проще его пристрелить и написать всё заново, чем пытаться исправить то, во что его превратили студенты из mit и berkeley своими корявыми руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 14:24 
С этого места подробней, дружок. Не стесняйся, пиши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 14:33 
> С этого места подробней, дружок. Не стесняйся, пиши.

Леннарт Поттеринг тебе дружок. Что тебе не понятно? И так всё разжевал уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 14:36 
Ты разжевал-то? Если это кидание говном ты называешь "Разжевал", то непонятно что ты там кушаешь, мой мохнатый друг
Как бы зная например какой /proc в Соплярис (в Mac OS X и ХПУКС, которые честно-пречестно Unix /proc вообще нет), и насколько он отличаются от /proc Linux-а, который был написан из расчета "Чтобы  кроме мапа процессов в файловую систему еще и носки стирал", смею предположить с вероятностью в 90% что  /proc ты только в нем и видел. Тип дистрибутива в твоем случае не важен.

И да, расскажи мне все-таки о том, как создатели Unix переписали Unix. Мне очень интересно узнать что-то новое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-13, 14:43 
> И да, расскажи мне все-таки о том, как создатели Unix переписали Unix.

а вот тут он явно про plan9 говорил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +1 +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 14:50 
>> И да, расскажи мне все-таки о том, как создатели Unix переписали Unix.
> а вот тут он явно про plan9 говорил.

Два чая сэр'у.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 14:51 
Ну Я чот подумал о K&R,  да и попыток "переписать Unix" было очень много, парочка даже оказалась довольно успешной коммерчески (та самая прпртарная Mac OS X и Solaris), потому и просил уточнить что же он имеет в виду-то.
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

311. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 15:06 
> Ну Я чот подумал о K&R,  да и попыток "переписать Unix"
> было очень много, парочка даже оказалась довольно успешной коммерчески (та самая
> прпртарная Mac OS X и Solaris), потому и просил уточнить что
> же он имеет в виду-то.

Мой ответ удалили, очевидно, предполагая, что это может тебя травмировать. Поэтому напишу по-другому.

С какого хрена "очень много", если я писал о написании заново системы создателями unix? Solaris они что ли писали?

И, блин, при чём тут K&R?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Ноя-13, 18:40 
> Мой ответ удалили, очевидно

Во избежание повторных ошибок потрудитесь прочесть правила форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp (это если Вам родители не донесли столь очевидные вещи).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +2 +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 20:10 
>> Мой ответ удалили, очевидно
> Во избежание повторных ошибок потрудитесь прочесть правила форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
> (это если Вам родители не донесли столь очевидные вещи).

Это попытка нарушить Вами пункт 4 правил? Или мне показалось?

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

352. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Ноя-13, 23:57 
>>> Мой ответ удалили, очевидно
>> Во избежание повторных ошибок потрудитесь прочесть правила форума:
>> http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
>> (это если Вам родители не донесли столь очевидные вещи).
> Это попытка нарушить Вами пункт 4 правил? Или мне показалось?

Ладно, переведу: вменяемые люди не удивляются, когда их сообщения удаляются за мат.  Вы можете попытаться, конечно, сделать оскорблённый вид -- но тогда попрошу Вас представить своим родителям свои и мои сообщения и спросить их оценку.  Если что, удалённое сообщение есть в почтовом архиве, обращайтесь.

Но лучше подумайте сами, что бы делали на месте модераторов и почему.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

365. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 30-Ноя-13, 11:21 
> Ладно, переведу: вменяемые люди не удивляются, когда их сообщения удаляются за мат.

  Михаил, где Вы увидели мои удивления в направлении модераторов?
  Как модератор (т.е. представитель ресурса в какой-то мере) Вам лучше избегать высказывать своё мнение в направление участников, когда Вас о нём не спрашивают. Вы должны быть над ситуацией, где кто-то в эмоциональном порыве что-то наговорил, а не опускаться на уровень её. Вы удалили моё сообщение - нет вопросов. К Вам никаких претензий и вопросов не было. С Вами даже разговора никакого не велось. Удалили и пошли дальше.


Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

401. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Ноя-13, 16:42 
> Михаил, где Вы увидели мои удивления в направлении модераторов?

В #311.

> Как модератор (т.е. представитель ресурса в какой-то мере) Вам лучше
> избегать высказывать своё мнение в направление участников, когда Вас о нём
> не спрашивают. Вы должны быть над ситуацией, где кто-то в эмоциональном
> порыве что-то наговорил, а не опускаться на уровень её. Вы удалили
> моё сообщение - нет вопросов.

Не я, но раз спросили -- счёл оправданным пояснить, заглянув в архив.  Спасибо за совет, но модератор из меня тоже далеко не платино-иридиевый...

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

418. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 30-Ноя-13, 20:39 
>> Михаил, где Вы увидели мои удивления в направлении модераторов?
> В #311.

  Благодаря генам Ванги, я предполагаю, что в этой части #311:

> Мой ответ удалили, очевидно, предполагая, что это может тебя травмировать. Поэтому напишу по-другому.

Вы где-то увидели вопрос к Вам по поводу удаления сообщения. Спешу заметить, что, как минимум, в соответствии с пунктуацией данного предложения, он, явно, не является вопросом.

> Не я, но раз спросили -- счёл оправданным пояснить, заглянув в архив.

  Это лишнее. Вы всё сделали согласно правилам. Никаких пояснений от Вас никто не требовал.

Ответить | Правка | К родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

432. "В systemd предложено включить средства для замены..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Дек-13, 18:14 
> Благодаря генам Ванги, я предполагаю, что в этой части #311:

(о шутке: это была бы крайне паршивая наследственность, она ж бесноватая)

>> Мой ответ удалили, очевидно, предполагая, что это может тебя травмировать.
>> Поэтому напишу по-другому.
> Вы где-то увидели вопрос к Вам по поводу удаления сообщения.

Нет, я увидел предположение, очевидно являющееся ложным, и постарался помочь прояснить.

Простите за занудство :)

Ответить | Правка | К родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

299. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 14:50 
> И да, расскажи мне все-таки о том, как создатели Unix переписали Unix.
> Мне очень интересно узнать что-то новое

Если ты не мимо проходил, то в моей фразе всё достаточно чётко написано. Если не понятно, то поздравляю - у тебя есть ещё много неизведанного и интересного в жизни.

По поводу, Solaris и прочих AIX'ов, а кто тебе сказал, что это нормальные unix? Потому, что они себя так называют? Что ты как маленький? unix это не торговая марка, темнота, а в первую очередь идеи. То, что коммерческие unix слизали идиотскую реализацию tcp/ip у bsd и X'ы, делает их пособниками в деле загаживания идей unix.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

302. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 14:52 
> По поводу, Solaris и прочих AIX'ов, а кто тебе сказал, что это
> нормальные unix? Потому, что они себя так называют? Что ты как
> маленький? unix это не торговая марка, темнота, а в первую очередь
> идеи. То, что коммерческие unix слизали идиотскую реализацию tcp/ip у bsd
> и X'ы, делает их пособниками в деле загаживания идей unix.

Нет, ну если (подумать только) САМ _oleg_ c Opennet-а не считает их Unix, то конечно не Unix. Чеж тут спорить-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 15:02 
> Нет, ну если (подумать только) САМ _oleg_ c Opennet-а не считает их
> Unix, то конечно не Unix. Чеж тут спорить-то.

У него есть хоть какая-то рациональная аргументация, а у вас только фанатизм по типу "наших бьют!!!111".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 15:09 
>> Нет, ну если (подумать только) САМ _oleg_ c Opennet-а не считает их
>> Unix, то конечно не Unix. Чеж тут спорить-то.
> У него есть хоть какая-то рациональная аргументация, а у вас только фанатизм
> по типу "наших бьют!!!111".

Наших это кого-это? У меня нет наших и ваших, у меня как аргумент многообразие Unix-систем и способов реализации определенной вещи (procfs) в них, у него же "Идеи Роба Пайка правильны, потому что они мне нравятся". Нуок, мне они тож нравятся, но не взлетело же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:36 
> Наших это кого-это? У меня нет наших и ваших,

По вашим сообщениям не заметно.

> нравятся". Нуок, мне они тож нравятся, но не взлетело же.

Тогда вообще не понимаю чего вы так гoвнaми друг в друга метаться начали.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

394. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:41 
> Тогда вообще не понимаю чего вы так гoвнaми друг в друга метаться начали.

upd: почитал дальше. Теперь таки понимаю, но вам не понравится...

Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

312. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 15:06 
>делает их пособниками в деле загаживания идей unix.

А каких идей? В случае Soplaris и OS X вполне таки идеи Unix, реализованные на уровне ядра (микроядро с подключаемыми сервисами). И главное чьи идеи загаживаются, Роба Пайка или K&R? Ты уж уточни. Нет, я не спорю, идеи Пайка круты, но увы, оказались нежизнеспособными почему-то (не исключено, что просто потому, что в свое время не нашлось просто тех, кто бы перевел чисто академический труд в коммерческое русло).

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

318. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 15:44 
>>делает их пособниками в деле загаживания идей unix.
> А каких идей?

  О Боги...

> В случае Soplaris и OS X вполне таки идеи
> Unix, реализованные на уровне ядра (микроядро с подключаемыми сервисами). И главное

  Какие, нахер, там идеи? Ты идеи ни с чем не путаешь? Solaris крут, но с точки зрения идей уровня системной архитектуры там ничего нового по сравнению с изначальным unix нет.
  Знаешь что такое революционные идеи в ОС? Это файл как абстракция (соответственно ФС). Это перевернуло мир. А разные ФС с их плюшками это не те идеи, о которых я говорю. Это всего лишь разные реализации идеи файл. Следующая революционная идея это, что устройства тоже файл. Это unix.

> чьи идеи загаживаются, Роба Пайка или K&R? Ты уж уточни. Нет,

  Я же написал. Создателей unix. В чём проблема? Посмотри в сети кто создал unix.

> я не спорю, идеи Пайка круты, но увы, оказались нежизнеспособными почему-то

  Блин, да откуда всё это? Что за бред? То, что plan9 не стоит у тебя на ноуте не значит, что он не жизнеспособен, чудо. Наверное, ты считаешь, что станки с ЧПУ (которые ты никогда и не видел, как и plan9) нежизнеспособны.

> (не исключено, что просто потому, что в свое время не нашлось
> просто тех, кто бы перевел чисто академический труд в коммерческое русло).

  Э... inferno, coraid и ещё куча мобильных устройств?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от njunkie (ok), 29-Ноя-13, 19:46 

>   Э... inferno, coraid и ещё куча мобильных устройств?

Я имел в виду Широкое распространение, ШИРОКОЕ, вот именно чтобы стоял на каждом сервере. Андестенд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 29-Ноя-13, 20:15 
>>   Э... inferno, coraid и ещё куча мобильных устройств?
> Я имел в виду Широкое распространение, ШИРОКОЕ, вот именно чтобы стоял на
> каждом сервере. Андестенд?

  Слушай, уже не смешно. Нет такой системы, которая стояла бы на каждом сервере (и что только серверы нуждаются в ОС?..).
  Ты противоречишь сам себе. То пишешь, что нежизнеспособна, то, что имел ввиду другое. Если излагать свои мысли нормально, то не придётся пояснять потом.
  Жизнеспособность != распространению. Распространение это часто где-то рядом с модой. А мода это удел барышень. Ты же не она? Тебя распространённость беспокоит или работа? Определись.

Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

392. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:40 
>   Э... inferno, coraid и ещё куча мобильных устройств?

Ну насчет кучи, вы, допустим, загибаете. Нынче 80% рынка смартов пожрал ведроид. Линух, который к тому же еще и дополнительно опоганили. Как будто он до этого был образцом эстетства системных дел, ага :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 30-Ноя-13, 15:33 
>>   Э... inferno, coraid и ещё куча мобильных устройств?
> Ну насчет кучи, вы, допустим, загибаете. Нынче 80% рынка смартов пожрал ведроид.
> Линух, который к тому же еще и дополнительно опоганили. Как будто
> он до этого был образцом эстетства системных дел, ага :).

  Я не про кучу одинаковых устройств, а про кучу разных типов устройств. С потребительским рынком и так всё понятно.
  Про linux и ОС на linux, да. Он далеко не идеален и его тоже порядком загадили. Там те же bsd-сокеты. Да, и не говорил я про то, что linux идеален, а, лишь, про то, что он больше unix, чем bsd. Там, по крайней мере, сейчас двигаются в другом направлении и это радует. В то время как bsd скатывается всё дальше (там всё ещё /proc не обязательно монтировать?) в что-то архитектурно странное, в linux обязательный /proc и добавляют sysfs.
  Понимаете, если 80% bsd админов и разрабов (а те, которых я видел - 100%) ежедневно сидят в винде, а свою любимую ОС видят только через putty, то у них уже другая психология и это сказывается в итоге на том как выглядит bsd. На её архитектуре. Т.к. bsd'шники виндузятники в большинстве своём, то и bsd разрабатывается в этом направлении. Им не нужен /proc, они наплодили >600 syscall'ов - чистое уродство. Но они этого не понимают, потому что не могут понять. У них другое мировосприятие.

Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

391. "В systemd предложено включить средства для замены консоли, a..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 14:37 
> А каких идей? В случае Soplaris и OS X вполне таки идеи
> Unix, реализованные на уровне ядра (микроядро с подключаемыми сервисами).

А где вы там микроядра углядели? O_O

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру