The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Столлман призывает к легализации файлового обмена, opennews (??), 27-Сен-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


140. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 28-Сен-10, 20:11 
> пиратство тоже

Слишком оптимистично. Всегда найдется лазейка, чтобы достать нужный фильм, а так же всгда будет p2p куда этот фильм можно будет выложить для других.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 28-Сен-10, 21:37 
>> пиратство тоже
> Слишком оптимистично. Всегда найдется лазейка, чтобы достать нужный фильм, а так же

Согласен - найдется. Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специальными возможностями для этого, и сугубо ради собственного удовольствия ;-)) Короче, пиратство перестанет быть столь масштабным явлением и не будет сколь-нибудь заметно задевать чьи-либо интересы.

> всгда будет p2p куда этот фильм можно будет выложить для других.

р2р как средство файлообмена потому и процветает сейчас, потому что локальный мощный комп с большим винтом - это в порядке вещей. А представьте себе, что норма - это мобильные терминалы с прошивкой, без флешки с возможностью записи (за ненадобностью - весь контент постоянно доступен он-лайн по толстому каналу). Терминал расчитан только на то, чтоб подключиться к сети, затем к терминальному серверу провайдера - и потом отправлять команды управления и получать картинку+звук.
Банально - если скачивать, то куда?? Сколь-нибудь достойные носители - это теперь сугубо специализированное железо по очень большим ценам. Те же проблемы у получателя, которому вы собираетесь раздавать. Конечно, если очень хочется - можно себе позволить. Но тут уже вопрос целесообразности - Вам просто фильм посмотреть или с железом/технологиями повозиться?? Если 1-е - то целесообразней платный онлайн-просмотр. Если 2-е - Вы либо гик-фанат, либо тот самый провайдер, делающий бизнес на размещении контента и предоставлении сервисов ;-)) В любом случае, 2-я категория - чрезвычайно малый процент от общей аудитории и погоды не делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 28-Сен-10, 23:48 
> Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специальными возможностями для этого, и сугубо ради собственного удовольствия

Что то я не вижу отличий от сегодняшнего дня. Сегодня я тоже фильмы не покупаю и не выкладываю на торренты. Это делают за меня те, кто хочет этим заниматься. За что им большое спасибо.

> норма - это мобильные терминалы с прошивкой, без флешки с возможностью записи

Что то это слишком круто. Это через сотню лет такое будет? Сейчас по моему такого не предвидится.

> за ненадобностью - весь контент постоянно доступен он-лайн по толстому каналу

И всё же, даже в таком случае надобность есть. В мире полно халявщиков или просто небогатых киноманов, которые не захотят платить за фильмы. И им легче будет купить винт, чем платить отчисления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 29-Сен-10, 02:28 
> Что то я не вижу отличий от сегодняшнего дня. Сегодня я тоже
> фильмы не покупаю и не выкладываю на торренты. Это делают за

Вы их куда закачиваете - себе на комп, на жесткий диск?? Сейчас обзавестись компом посильно, винт стоит копейки. А представьте ситуацию, когда полноценное железо стоит как стоечное провайдерское оборудование?? И в тоже время мобильный терминал стоит копейки, а повремянка за просмотр - и того дешевле??

Для большей наглядности, напомню недавнее советское прошлое: видик был предметом неслыханной роскоши, домашний кинопроектор - тоже редкая неординарная железка. Посмотреть фильм человек мог либо по телеку, либо сходить в кино. И люди дружно ходили - платили 20коп. за сеанс и это было само собой разумеющееся (ну, пацанва, умудрившаяся просочиться зайцем - не в счет). И никакого пиратства в помине не было. Хотя теоретически, человек мог бы обзавестись видиком/проектором, добывать себе кассеты/пленки... но на практике это было бы дорого, сложно, опасно, долго...

> Что то это слишком круто. Это через сотню лет такое будет? Сейчас
> по моему такого не предвидится.

20 максимум. Ну 30 от силы - если еще раз кризис грянет или США с Китаем завоюются... В 50-х годах манагер IBM очень скептически рассуждал о перспективности вычислительной техники, о применимости ее хоть в какой-то отрасли и считал за удачу, если удастся пристроить куда-нибудь хоть десяток ЭВМ. Прошло 60 лет - как изменилась вычислительная техника, чем она стала для цивилизации, в каких ипостасях прижилась?? Еще можно припомнить знаменитую фразу БГ про 620кб оперативки... Человеку свойственно видеть будущее туманно и недооценивать перспективы, потенциал. Видимо, человек так устроен. Просто это надо иметь в виду и анализировать тенденции, экстраполировать перспективы.

А тенденции таковы, что технический прогресс (и ИТ в частности) нарастают по параболе. Интернет персонализируется (всякие вебдваноли и пр.), сервисы интегрируются друг в друга, унифицируются, в виртуал переносится все больше аспектов жизни и деятельности из мира физического. Сеть превращается из игрушки (в широком смысле) в среду обитания и становится конкурентом мира реального. Виртуал уже стал серьезным реальным явлением, а его обитатели живут своей жизнью по своим правилам. Для сильных мира сего виртуал - явление уже значимое, но контролировать его сейчас технически очень сложно и накладно по ресурсам.

Вот Вам куча предпосылок для того, чтоб технологии развивались в нужных направлениях, а сильные мира сего изыскивали технические возможности для контроля и разрешения имеющихся проблем.
Вобщем, нам предстоит очень интересное будущее.

> И всё же, даже в таком случае надобность есть. В мире полно
> халявщиков или просто небогатых киноманов, которые не захотят платить за фильмы.

Во-первых, продажа контента от автора непосредственно потребителю грозит существенным снижением цен. Суммарно со всех просмотров автор сможет собирать весьма приличные суммы.

К примеру, ну пусть такса будет 10 коп/мин. За 90мин. фильм 9руб - это деньги?? А если Вас хватит лишь на первые 5мин - Вы лишитесь всего лишь 50 коп. К тому же, у автора есть стимул, чтоб зрителя хватало не только на весь фильм, но и на повторный просмотр - такая схема пошла бы на пользу качеству медиапродукции.

Во-вторых, нынешние халявщики и их численность - это лишь следствие благоприятных условий: доступности и дешевости железа, простоты методов получения халявы. Убрать условия - численность халявщиков уменьшится до единиц, для которых ради хобби не влом вложить пару десятков штук баксов в железо.

В-третьих, ну посчитайте, скольким фильмам по 9руб. эквивалентно по стоимости необходимое железо (возьмем цифру $20000). Грубо говоря, 66000 фильмов - это ок. 11 лет непрерывного просмотра. Жизни хватит??

> И им легче будет купить винт, чем платить отчисления.

Ну и в-четвертых. Представьте себе, что до копирастов наконец дойдет, что из копиразма каши не сваришь и они таки догадаются переориентироваться на рынок железа и сетевых сервисов... Всякие RIAA скупают производителей жестких дисков, флешек, вкладываются в мобильные технологии, в сетевые сервисы, в контент-провайдинг... Вы еще сомневаетесь, что носители смогут ВНЕЗАПНО подскачить в цене в несколько сотен раз??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 29-Сен-10, 15:47 
> А представьте ситуацию, когда полноценное железо стоит как стоечное провайдерское оборудование??

Ну, придумать то можно всё что угодно, но не факт, что будет именно так. Кто, например, с уверенностью может сейчас сказать, будут винты дорогие или нет? Думаю, что никто, зачем тогда расчитывать на это?


> Для большей наглядности, напомню недавнее советское прошлое

Я конечно понимаю, что в истории многое повторяется, но так же понимаю, что к хорошему быстро привыкаешь. И я не думаю, что кто то желает себя ограничить путем таких новшеств.

> Вобщем, нам предстоит очень интересное будущее.

Со всем согласен, но разве веб-сервисы делают жесткий диск не нужным вообще? По моему только не слишком умный человек станет доверять хранить свои важные данные кому то в интернете. Да и в техническом плане я преимуществ не вижу - это не дает ничего, кроме небольшого экономии места и небольшого снижения электропотребления. Я конечно понимаю, что копирастам это выгодно, но пользователи то, не настолько дураки, я надеюсь...


> Во-первых, продажа контента от автора непосредственно потребителю грозит существенным снижением цен.

Это хорошо, но меня не нравится то, что я не смогу обладать копией фильма. Я считаю, следует не запрещать распростанение копий, а следует искать какие либо другие методы поощрения авторов, а именно такие, которые бы были выгодны авторам и пользователям (то есть допускали некоммерческий обмен копиями).

> Убрать условия -

Вы что, считаете это выходом?

> В-третьих, ну посчитайте, скольким фильмам по 9руб. эквивалентно по стоимости необходимое
> железо (возьмем цифру $20000).

Откуда 20000$? 1000$ на сегодня хватит вполне. Да и потом, железо можно использовать для чего угодно. Мало кто покупает компьютер только ради фильмов.

> Вы еще сомневаетесь, что носители смогут ВНЕЗАПНО подскачить в цене в несколько сотен раз??

Я всё ещё верю в здравый смысл, а не победу копирастов над ним. Может это и наивно, но думать о том, что всё будет так печально как то нехочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 29-Сен-10, 20:51 
> Ну, придумать то можно всё что угодно, но не факт, что будет именно так.

Не факт, конечно - я высказывал лишь свое ИМХО. Но на мой взгляд, это компромисс интересов юзеров, авторов и сильных мира сего. А описанная схема и условия - удобный способ достижения такого компромисса.

Проблемы коренятся в том, что является неподконтрольным. А то что нельзя победить - надо возглавить. Вот Вы сами ниже и подсказали - важны возможность локального хранения копий, локального воспроизведения, самодостаточность и самостоятельность юзера. Значит, именно эти вопросы и надо "решать" в первую очередь.

> Я конечно понимаю, что в истории многое повторяется, но так же понимаю,
> что к хорошему быстро привыкаешь. И я не думаю, что кто
> то желает себя ограничить путем таких новшеств.

С начала века наблюдалась среди людей гонка за мегагерцами, мегабайтами, дюймами по диагонали... Потом вдруг на рынке появились нетбуки. И те же самые люди, которые гнались за дюймами и мега(гига-)герцами - подключились к ажиотажу, начали пытаться и фильмы смотреть, и игрушки гонять... и как-то никто и не высказывался ни о малюсеньком экранчике, ни о скромном процессоре... - иметь нетбук было круто и это не обсуждалось ;-))
Хоть и понятно, кто делал пеар и кто на него велся. Понятно также то что нетбук не лучше и не хуже, а просто для других целей - предоставляет некоторые удобства - компактность, мобильность, хоть и в ущерб мощности и производительности. Однако умелым пеаром его попытались представить заменой стационарному компу.

С мобильными терминалами возможна такая же история - распеарят как удобную замену. При наличии толстого канала и устойчивой связи это будет выглядеть даже правдоподобно. Я это к тому, что понятие "хорошести" для большинства населения - понятие регулируемое и лишь вопрос умелого пеара.

> Со всем согласен, но разве веб-сервисы делают жесткий диск не нужным вообще?

В принципе, смогут сделать.

> По моему только не слишком умный человек станет доверять хранить свои
> важные данные кому то в интернете. Да и в техническом плане

Во-первых, слишком умных - подавляющее меньшинство. Во-вторых, сейчас разве уже не доверяют важные конфиденциальные данные третьим онлайн-лицам?? Взять хотя бы онлайн-оплату вы доверяете свои реальный счет системе, которая снимает с него Ваши реальные деньги, причем операция проводится по https по каналам, предоставляемым четвертому лицу... По почте идет переписка, часто с конфиденциальными данными. Вы можете защититься посредством PGP/GPG но это не 100% гарантия защиты, а всего лишь понижение вероятности взлома. К тому же мы абсолютно доверяемся владельцам почтового сервера - почта в unix-box хранится в открытом текстовом виде. В-третьих, уже сейчас некоторые компании организуют документооборот на базе гуглодока - они считают возможным доверяться гуглю. В-четвертых, само собой, что размещение юзерских файлов будет в шифрованном виде и по шифрованному каналу - большинству этого будет достаточно.

> я преимуществ не вижу - это не дает ничего, кроме небольшого
> экономии места и небольшого снижения электропотребления.

Пройдет с десяток лет и речь будет о петабайтных объемах и более. Все-таки есть физические пределы - либо носители такого объема не будут компактные, либо нечто типа ячеек памяти из нескольких атомов - но это будут дорогие и сложные технологии изготовления. К тому, же, если заинтересованные лица постараются сделать для Вас что-то дороже - они это сделают.

> но пользователи то, не настолько дураки, я надеюсь...

В большинстве своем как раз... потребители, не слишком вникающие и задумывающиеся - вопрос простоты и удобства чаще очевидный и достаточный аргумент.

> Это хорошо, но меня не нравится то, что я не смогу обладать копией фильма.

Вы просто из числа упомянутого меньшинства, которое найдет возможность жить по своим правилам. Эффект от такого меньшинства в пределах погрешности, поэтому лично Вам дадут жить ;-)) А потребительскому большинству будет проще не заморачиваться - сменить привычки и перейти к новым, удобным, модным, прогрессивным способам. Короче, все останутся довольны.

> копией фильма. Я считаю, следует не запрещать распростанение копий, а следует
> искать какие либо другие методы поощрения авторов, а именно такие, которые
> бы были выгодны авторам и пользователям (то есть допускали некоммерческий обмен
> копиями).

Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно?? Пусть сам решает - дарить обществу или взымать плату. Пусть сам определяет цену - рыночные отношения: заломит больше, чем оно того стоит (по мнению потребителя), никто его не станет смотреть/слушать - уйдут к его конкуренту.
Вопрос поощрения - дело сугубо между автором и потребителем, третий лишний.

Нынешняя проблема в том, что копирасты пытаются быть посредниками, предоставляющими сервис. Но делают это по тупому, встраиваясь посредником между автором и потребителем. Хотя для них было бы умнее заняться созданием технических условий, сервисами, посредством которых автор и потребитель напрямую могут решать свои вопросы.

>> Убрать условия -
> Вы что, считаете это выходом?

Я считаю это причиной следствия (распространенности пиратства).

> Откуда 20000$? 1000$ на сегодня хватит вполне.

На сегодняшние винты сегодня - хватит. А завтрашние завтра вполне могут и в 20000$ оказаться.

> Да и потом, железо можно использовать для чего угодно. Мало кто покупает компьютер только ради фильмов.

Тут просто разговор изначально о копирастах начался. Но данные рассуждения хорошо ложатся и на производителей ПО. У них тоже масса проблем - тоже пиратский софт, конкуренция со стороны СПО... Им гораздо удобней будет предоставлять сервис по работе со своим ПО. Успешный опыт существует уже сегодня: тот же гуглодок и пр. гуглосервисы, игровые сервера, облачные технологии... И тоже - многих устраивает, спросом пользуется.

> Я всё ещё верю в здравый смысл, а не победу копирастов над
> ним. Может это и наивно, но думать о том, что всё
> будет так печально как то нехочется.

На самом деле тут ни грамма пессимизма ;-)) Просто надо быть реалистом и понимать, что за просто так никто Вам спокойно жить не даст по своим правилам. Жить по своему сможет тот, кто сможет себе это организовать - заработать своими мозгами, руками, опытом, знаниями. Печально будет выглядеть лишь участь "хомячков". И то - со стороны. Сами они тоже будут довольны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 29-Сен-10, 22:56 
>Но на мой взгляд, это компромисс интересов юзеров, авторов и сильных мира сего.

А по моему, будет только хуже. Я не говорю конечно, что сажать за копирование - это нормально, но и не иметь жесткого диска в компьютере, потому что я не могу его позволить, как и другие, для меня куда хуже.

> Вот Вы сами ниже и подсказали - важны возможность локального хранения копий, локального воспроизведения, самодостаточность и самостоятельность юзера. Значит, именно эти вопросы и надо "решать" в первую очередь.

Да, я согласен, но я имел ввиду снятие запрета на некоммерческое использование копий, а не исключение возможности копирования вообще.

> С начала века наблюдалась среди людей гонка за мегагерцами, мегабайтами, дюймами по
> диагонали... Потом вдруг на рынке появились нетбуки. И те же самые
> люди, которые гнались за дюймами и мега(гига-)герцами - подключились к ажиотажу,
> начали пытаться и фильмы смотреть, и игрушки гонять... и как-то никто
> и не высказывался ни о малюсеньком экранчике, ни о скромном процессоре...
> - иметь нетбук было круто и это не обсуждалось ;-))

А по моему, вполне логично. Отрасль достинла необходимых мощностей, а вот размеры компьютеров оставляли желать лучшего. Вот и решили некотрые люди совмещать ПК и нетбук. Никто же не просит выбирать что то одно.

> Однако умелым пеаром его попытались представить заменой стационарному компу.

А по моему, кто в игры любит играть сразу поняли, что это не ПК далеко по производительности :)

>Я это к тому, что понятие "хорошести" для большинства населения - понятие регулируемое и лишь вопрос умелого пеара.

Это да, но почему то не хочется на это расчитывать. Надо скорее наоборот бороться со всякими Google Chromium OS, чтобы потом поголовно не оказаться в плену веб-технологий.

>Во-вторых, сейчас разве уже не доверяют важные конфиденциальные данные третьим онлайн-лицам??

Доверяют, я не отрицаю, что и в будущем будут доверять, но разве это правильно? Не лучше ли хранить своё у себя?

> Взять хотя бы онлайн-оплату

Онлайн оплату нельзя, насколько я могу судить, организовать как то локально, а хранение данных можно.

> К тому же мы абсолютно доверяемся владельцам почтового сервера

Но можем и не доверяться. Всегда хорошо когда есть выбор. А в вашем описании может и не быть :(

>В-третьих, уже сейчас некоторые компании организуют документооборот на базе гуглодока - они считают возможным доверяться гуглю.

За компании я не переживаю, я переживаю за себя в первую очередь и других простых людей, как и я.

> Пройдет с десяток лет и речь будет о петабайтных объемах и более.

Сейчас речь идет о террабайтах, насколько я могу судить. Но это совершенно не значит, что именно столько нужно каждому. Мне и своих 250Gb за глаза, хотя музыка у меня вся в лосслесс.

> Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно??

Это удобно авторам, но всё же неудобно некоторым пользователям, вроде меня. Может лучше другой способ - добровольные пожертвования? Если люди будут платить, авторы будут творить, поэтому, это в интересах покупателей платить напрямую авторам. И что важно, это доступно уже сейчас.

> Я считаю это причиной следствия (распространенности пиратства).

Для копирастов - да, но в том что и для пользователей, я сомневаюсь.

> тот же гуглодок и пр. гуглосервисы, игровые сервера, облачные технологии... И тоже - многих устраивает, спросом пользуется.

А сделать их платными, корпорациям вообще хорошо будет. Но потеряется свобода пользователей, а это нехорошо.

> Просто надо быть реалистом и понимать, что за просто так никто Вам спокойно жить не даст по своим правилам.

Это понятно, но лишать обычных людей выбора, переводя на веб-сервисы, это не по мне. Конечно, от меня ничего не зависит, но если меня вдруг спросят, что лучше то или иное, что же мне рекомендовать то, что лучше копирастам? Как то хочется поддерживать хорошие начинания, а не плохие. Окуниться во все прелести SaaS всегда успеем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 30-Сен-10, 01:47 
> в компьютере, потому что я не могу его позволить, как и
> другие, для меня куда хуже.

Но есть масса людей, для которых собственный винт не столь критичен, если предложить им другую альтернативу. И таких людей гораздо больше, и они сформируют спрос.

> Да, я согласен, но я имел ввиду снятие запрета на некоммерческое использование
> копий, а не исключение возможности копирования вообще.

Без исключения копирования, увы, пока не вижу, как можно разрешить нынешнее противостояние.

> А по моему, кто в игры любит играть сразу поняли, что это
> не ПК далеко по производительности :)

В геймерских вопросах я абсолютный чайник, поэтому утверждать ничего не буду ;-)) Но подозреваю, что нетбук все же не самая удобная для игр машинка ;-))

> Это да, но почему то не хочется на это расчитывать. Надо скорее
> наоборот бороться со всякими Google Chromium OS, чтобы потом поголовно не
> оказаться в плену веб-технологий.

Оно-то конечно так, все верно. Но во-первых, если Вы лично для найдете возможность обустроить рабочее пространство по своим понятиям и потребностям - Вас все это зло не коснется. Вот сейчас - поставили себе Линукс, и проблемы с вирусами+антивирусами Вас уже не касаются ;-))
Во-вторых, за кого Вы бороться думаете?? За невникающего потребителя, которому в принципе наплевать, что там под капотом - лишь бы была кнопка "сделать мне хорошо"?? Если человек допускает лишения себя свободы - это его личная трагедия. Вон сколько людей сидят под вендой и счастливы. Потому что они считают, что им удобно и интуитивно понятно. И плевать им, что там под капотом.

> Доверяют, я не отрицаю, что и в будущем будут доверять, но разве
> это правильно? Не лучше ли хранить своё у себя?

Неправильно. Лучше. Но есть и спрос, и предложение. И они только растут. Следовательно, у этих технологий вполне успешные перспективы, и они будут расширяться на все новые сферы деятельности, в новых технологиях.

> Но можем и не доверяться. Всегда хорошо когда есть выбор. А в
> вашем описании может и не быть :(

В моем описании выбора не только для тех, кто его не ищет. И я это периодически подчеркиваю.

> Сейчас речь идет о террабайтах, насколько я могу судить. Но это совершенно
> не значит, что именно столько нужно каждому. Мне и своих 250Gb
> за глаза, хотя музыка у меня вся в лосслесс.

В конце 90х у меня появился 3,2Гб и я задумывался, удастся ли его как-нибудь забить под завязку?? ;-))
Были когда-то фильмы на 2х cd. Потом появились на одном (на Р-266 уже тормозили). Но фильм умещался в 700Мб. Потом начались DVD и, о чудо - фильм туда помещался тоже под завязку (я про лицензионку)!! Потом появились HD - тоже на весь диск. Ну да, там разрешение увеличилось, многоканальный звук. А медиаиндустрия не стоит на месте: вон, 3D освоили, замахиваются уже на обоняние и осязание, задумываются об интерактивных фильмах с несколькими альтернативными сюжетами. Со временем все это освоится, а также напридумывается еще чего-нить новенького. А теперь представьте себе, сколько это может быть в терабайтах?? Под что предусмотрительные люди затеяли BTRFS/ZFS??


>> Что может быть проще и естественней, чем предоставить автору право продавать непосредственно??
> Это удобно авторам, но всё же неудобно некоторым пользователям, вроде меня. Может
> лучше другой способ - добровольные пожертвования? Если люди будут платить, авторы
> будут творить, поэтому, это в интересах покупателей платить напрямую авторам. И
> что важно, это доступно уже сейчас.

Это не просто удобно авторам, это логично и справедливо. Автор сам решает судьбу своего детища - он его создатель!! Захочет - вообще никому не покажет, захочет - будет продавать (по своей цене, либо договариваться с Вами, либо по бартеру... - рынок). А может и бесплатно отдавать, и/или бесплатно + добровольные пожертвования. Если Вам не понравится политика этого автора - Вы пойдете к другому - незаменимых людей нет.
Пусть добровольные пожертвования будут одним из способов.

> А сделать их платными, корпорациям вообще хорошо будет. Но потеряется свобода пользователей,
> а это нехорошо.

Будут и бесплатные - но с рекламой, сбором статистики и пр.

> Это понятно, но лишать обычных людей выбора, переводя на веб-сервисы, это не
> по мне. Конечно, от меня ничего не зависит, но если меня
> вдруг спросят, что лучше то или иное, что же мне рекомендовать
> то, что лучше копирастам? Как то хочется поддерживать хорошие начинания, а
> не плохие. Окуниться во все прелести SaaS всегда успеем.

Я не считаю описываемую картину чем-то хорошим, как могло бы показаться ;-)) И упаси баг, не симпотизирую копирастам. Просто пытаюсь смотреть реалистично, экстраполировать перспективы, сколь нерадужны они б могли оказаться. Просто лучше знать о реалиях, чем обманываться надеждами и надеяться на утопии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 30-Сен-10, 23:15 
> Во-вторых, за кого Вы бороться думаете?? За невникающего потребителя, которому в принципе наплевать

С одной стороны, да, сами виноваты. Но с другой, это как то эгоистично что ли. Всё равно что обмануть слепого человека и сказать, что хлеб стоит 50 рублей, а не 10. Это не их проблема, что они не осведомлены - СМИ об этом умалчивает. Поэтому, это не значит, что на них надо плевать. Есть и вполне сознательные люди, которые скажут: "Ах вот, значит, как? Всю жизнь пользовался GMail, а он оказывается мои сообщения правительству без моего ведома сливает?!" и признают, что поступали неверно: "Да, надо и впредь уделять большее внимание таким вещам". В конце концов, когда то я тоже многого не знал. А был бы человек, что подсказал, было бы куда лучше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 01-Окт-10, 00:41 
Неинфомированный пользователь - это конечно же немножко другой случай. Я же говорил про: " _невникающего_ потребителя, _которому_ в принципе _наплевать_". Ты ему расскажешь, что так-то оно и так, а он тебе - "ну и что, зато удобно", или "а у меня все равно там ничего важного".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 01-Окт-10, 12:09 
> _невникающего_ потребителя

Тут, конечно, тупиковый случай :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 01-Окт-10, 13:27 
> Неинфомированный пользователь - это конечно же немножко другой случай. Я же говорил
> про: " _невникающего_ потребителя, _которому_ в принципе _наплевать_". Ты ему расскажешь,
> что так-то оно и так, а он тебе - "ну и
> что, зато удобно", или "а у меня все равно там ничего
> важного".

Это не невникающий, это безответственный. Все равно что спросить такого "ты чего по трассе на 250ти пилишь" и в ответ услышать "так у меня в машине ничего ценного".

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Столлман призывает к легализации файлового обмена"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 01-Окт-10, 22:08 
> Это не невникающий, это безответственный. Все равно что спросить такого "ты чего
> по трассе на 250ти пилишь" и в ответ услышать "так у
> меня в машине ничего ценного".

=))
Отчасти да. Есть контингент личностей, просто не задумывающихся достаточно глубоко и не смотрящих "ширше" (в силу возраста, к примеру). Маша переписывается с Васей и ей главное, чтоб их переписку не прочел сосед Петя. А на возможность доступа у спецслужб, на сбор статистики и пр. им наплевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру