Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Go 1.19, opennews (??), 03-Авг-22, (0) [смотреть все] Каждый раз, когда плюсы начинали казаться слишком сложными, они хватались, жали , InuYasha (??), 09:53 , 03-Авг-22, (3) +4 // 1 Полезные фичи одних языков влияют на другие И в Си и С вносятся изменения , _kp (ok), 10:57 , 03-Авг-22, (20) +9 // И Go их вносит зачем тогда C С в вебе не существует, вон Яндекс недавно вып, Аноним (28), 11:08 , 03-Авг-22, (28) // было бы пофиг на яндэкс, если бы они не лезли в стандарт своими мерзкими ручонка, Аноним (39), 11:35 , 03-Авг-22, (39) +1 всю зависит от задач когда у тебя десятки тысяч серверов на каком-то амазоне, з, aaaaa (?), 20:36 , 03-Авг-22, (126) +5 Фейсбук написан на PHP, хотя и модифицированном Всё зависит от количества серве, Прохожий (??), 11:00 , 06-Авг-22, (209) То ты либо размером с SalesForce, и всё равно пишешь на Яве, либо давно пора нан, Аноним (216), 00:23 , 07-Авг-22, (216) Они минусуют меня , Владимир (??), 19:26 , 04-Авг-22, (170) –1 Согласно твоей деградантской логике, все должны пользоваться Vim для написания к, Аноним (188), 23:07 , 04-Авг-22, (188) –1 А вы вообще поняли в чём изменения-то состоят А то, похоже, не особо Перескажи, Олексий (?), 01:17 , 05-Авг-22, (189) +1 Самый лучший, быстрый и безопасный язык ever , Аноним (28), 10:04 , 03-Авг-22, (6) +4 // самый худший, медленный и дырявый язык ever, Аноним (39), 11:34 , 03-Авг-22, (38) +4 // Э, тут мной занято, Питон (?), 12:58 , 05-Авг-22, (197) +1 Медленнее раста, Аноним (43), 11:44 , 03-Авг-22, (43) // А куда ты так торопишься Зато код писать быстрее , Аноним (48), 11:59 , 03-Авг-22, (48) –1 // Правильно, всегда нужно больше времени оставлять на дебаг очередного NPE , НяшМяш (ok), 12:56 , 03-Авг-22, (64) +3 Vala же , Аноним (192), 09:16 , 05-Авг-22, (192) Не медленнее, не беспокойся , jsforever (?), 19:30 , 03-Авг-22, (120) // сортировка вектора слайса была медленнее в 7 раз, теперь будет в 10, Аноним (43), 21:11 , 03-Авг-22, (128) Сортировка вектора слайса на расте не выражается Есть ансэйф - это не раст, т , jsforever (ok), 09:15 , 04-Авг-22, (148) –1 Для вас это новость, но в unsafe работают все те же гарантии Rust, как и в safe , freecoder (ok), 11:09 , 04-Авг-22, (156) Ты какой-то совсем плохой пропагандист Тебе стоит повторно пройти подготовку Во, jsforever (ok), 13:43 , 04-Авг-22, (161) –1 Ты злой, Аноним (169), 19:19 , 04-Авг-22, (169) +1 Это скорее всего попытки увести тему в сторону, попытка спасти того пропагандист, jsforever (ok), 19:41 , 04-Авг-22, (173) А теперь пойди, прочитай про unsafe в Rust, что он реально дает, и еще раз зачит, freecoder (ok), 20:50 , 04-Авг-22, (176) в расте нет ссылок, есть толко указатели сырые и не сырые которые ведут себя к, Alladin (?), 19:20 , 05-Авг-22, (205) В Rust b есть b ссылки, просто ведут они себя частично как плюсовые ссылки, ч, freecoder (ok), 22:16 , 05-Авг-22, (208) code fn main let mut x 5 unsafe let y mut x le, freecoder (ok), 20:41 , 04-Авг-22, (175) +2 Песдешьfn bubble_sort T PartialOrd a mut T for i in 0 a len -1 , Аноним (-), 21:09 , 04-Авг-22, (177) сразу предупреждаю, код гумно, используй итпраторы , Alladin (?), 19:16 , 05-Авг-22, (204) Угу https xakep ru 2022 08 03 parsethru , НяшМяш (ok), 12:55 , 03-Авг-22, (63) // И что ты за параметр такой волшебный отправишь на бек, что он там хоть что-то см, Аноним (48), 14:35 , 03-Авг-22, (81) // куда назад взад в зад обратно на зад , Аноним (39), 18:50 , 03-Авг-22, (113) –2 Это отстойная уязвимость Чтобы она работала нужно отправить запрос на сервер ко, Онанистмус (?), 05:15 , 04-Авг-22, (141)   // Админы локалхоста снова выходят на связь Вообще говорят, что бывают такие больш, НяшМяш (ok), 17:02 , 05-Авг-22, (203)   Актуальная версия голанг - начиная с 1 18 т к там появились дженерики Так что , Онанистмус (?), 20:15 , 05-Авг-22, (206) –1   Таких либ подавляющее меньшинство, потому что люди пишущие либы обычно адекватны, НяшМяш (ok), 15:15 , 06-Авг-22, (213)   Сочувствую вашим бизнес процессам Пояснять кому то почему важно использовать ве, Онанистмус (?), 16:24 , 06-Авг-22, (214)   Крупные конторы они такие Чувствуешь себя элитной ш ой - е т много, но и пла, НяшМяш (ok), 19:53 , 07-Авг-22, (221)   Самый худший из компилируемых, получается https fasterthanli me articles i-wan, Rev (?), 14:01 , 03-Авг-22, (74) // Берд какой-то От нет дженериков, как мне теперь жить после того как джава навс, Placeholder (ok), 14:54 , 03-Авг-22, (86) +1 // Ты ещё скалу принизь В любом языке адекватном есть параметрический полиморфизм,, Аноним (133), 22:48 , 03-Авг-22, (133) –1 лучший язык из всех что я видел, если бы не менеджмент зависимостей, Аноним (8), 10:05 , 03-Авг-22, (8) –6 // Так не тащи зависимости пиши всё сам , Аноним (28), 10:05 , 03-Авг-22, (9) +3 // Тогда можно и на Си остановиться, Аноним (15), 10:37 , 03-Авг-22, (15) +4 // Справедливо , Аноним (28), 10:43 , 03-Авг-22, (17) Так оно так и есть, берёшь boehm gc и спокойно себе пишешь на си, не прося у хоз, Аноним (-), 11:16 , 03-Авг-22, (31) +1 а как вызывается free после выхода из функции , . (?), 09:44 , 04-Авг-22, (150) Консервативное г-но Требует полного неразборчивого сканирования всей памяти, с , Аноним (-), 10:43 , 04-Авг-22, (155) А что с ним , Аноним (35), 11:19 , 03-Авг-22, (35) –2 // язык - шлак, там из адекватного только менеджер зависимостей, Аноним (39), 11:36 , 03-Авг-22, (40) +3 // Ну это ты уже про node js и npm , Аноним (48), 12:32 , 03-Авг-22, (56) –2 нет, это я про go, Аноним (39), 14:20 , 03-Авг-22, (75) +3 Go со мной, друг Я обучу тебя премудростям 1С , Владимир (??), 20:36 , 03-Авг-22, (127) –2 if err nil, Аноним (54), 12:22 , 03-Авг-22, (54) +4 // Когда писал на Go, никогда это не бесило Наоборот, приятно видеть, что все ошиб, Аноним (99), 18:04 , 03-Авг-22, (99) –3 // Зато неприятно искать, в каком конкретно месте вылезла эта ошибка Исключений яз, Додо (?), 18:59 , 03-Авг-22, (119) В Go есть исключения И сделанны они именно так, как это должно быть А не так, , Kuku (?), 19:53 , 03-Авг-22, (124) +2 А чем лучше Скоростью , Voothi (ok), 00:49 , 04-Авг-22, (138) И скоростью, и более наглядной обработкой результата функции, Kuku (?), 01:46 , 04-Авг-22, (140) +2 У них прямо в FAQ есть раздел почему в Go нет исключений https go dev doc f, Додо (?), 14:41 , 05-Авг-22, (202) gt оверквотинг удален Учитывая, что паника в Go - гораздо более редкое явление, Kuku (?), 03:03 , 07-Авг-22, (218) Это ты сам себя убедил, что так и должно быть На самом деле go-вно у вас, а н, Аристарх (??), 17:09 , 06-Авг-22, (215) Вы просто проглотили маркетологическую наживку относительно удобства исключений , Kuku (?), 03:09 , 07-Авг-22, (219) Если бы не автоматическая сборка мусора , Антуан (??), 21:12 , 03-Авг-22, (129) +1 Я человек простой вижу слова выпуск языка программирования - понимаю, что это, Аноним (19), 10:53 , 03-Авг-22, (19) –1 // Действительно, это камент к языку, который выдерживался 30 лет , Phil (??), 11:00 , 03-Авг-22, (23) +2 // ты про плюсы ибо как go без году неделя, Аноним (39), 11:09 , 03-Авг-22, (29) // Я про go Нет, не неделя, Phil (??), 11:54 , 03-Авг-22, (45) –3 Откуда ты эти сказки вообще берешь Не больше 15 лет твоему го от идеи до сегодн, Аноним (48), 12:19 , 03-Авг-22, (53) +1 До Go Пайк создал несколько языков, по которым видно, чего он хотел Так что ист, Аноним (99), 18:01 , 03-Авг-22, (97) +1 блаблабла го выкатил гугл лет пять назад, это исключительно их c tm , до этог, Аноним (39), 18:06 , 03-Авг-22, (100) +2 Многие программисты писали свой язык Делают как и нуля, так и улучшают сущес, _kp (ok), 11:13 , 03-Авг-22, (30) // Как это нет практической пользы Надо писать меньше когда, например И код понят, Аноним (48), 12:00 , 03-Авг-22, (49) +1 // Нет, спасибо, не нужно От этого бежать и избавлятся нужно , microsoft (?), 12:35 , 03-Авг-22, (59) –1 Вы писали свой язык Использовали Давно Вот у меня сейчас используется и развива, _kp (ok), 12:41 , 03-Авг-22, (61) ты всё неправильно написал, кругом неправ, Аноним (39), 18:18 , 03-Авг-22, (106) +2 На всю жизнь вперед планирование Выучить один единственный и потом до пенсии на, Аноним (90), 17:36 , 03-Авг-22, (90) +2 // Ага, я так и выбрал жизненный путь - часто менять языки и предметные области Да, Аноним (99), 17:57 , 03-Авг-22, (94) // У них там еще компы пентиумы и винда хп, зато стабильность , Аноним (48), 18:22 , 03-Авг-22, (110) У го есть стандарт https go dev doc go1compat, Ан (??), 20:41 , 04-Авг-22, (174) Хорошая замена Python , Аноним (35), 11:16 , 03-Авг-22, (32) // Однозначно , Аноним (99), 17:58 , 03-Авг-22, (95) –2 осталось только терабайтный веник купить для компилятора и второй для зависимост, Аноним (39), 18:02 , 03-Авг-22, (98) // про 128 гигов оперативки забыл а ещё думаю, чего верхний коммент минусуют, Аноним (39), 18:12 , 03-Авг-22, (103) –1 Закрывать каналы и за гороутинами следить надо, и не будет жрать память , Аноним (35), 12:26 , 04-Авг-22, (159) Худший ЯП Ктати, от Go там тоже что-то было, вроде watch v vcFBwt1nu2UЯ , InuYasha (??), 11:18 , 03-Авг-22, (33) –2 // Спасибо за видео, добрый человек Вы, судя по всему, сэкономили мне просто вагон, Филимон Окончательно Прозревший (?), 11:06 , 06-Авг-22, (210) +1 // На здоровье Я сам не очень точно выразился - да, ОНО НЕ ПРО Go Не надо, кот эт, InuYasha (??), 12:51 , 12-Авг-22, (223) Зашибись, эти придурки заменили quicksort на pdq Теперь sort Slice работает в по, Аноним (43), 11:57 , 03-Авг-22, (46) +2 // Попытайся отсортировать что-то большее чем три числа , Аноним (48), 12:02 , 03-Авг-22, (50) // А ничего, что мне надо именно три десять чисел , Аноним (43), 12:09 , 03-Авг-22, (51) // Всем пофиг возьми побольше и отсортируй побыстрее Делов-то пока не набралось ну, Аноним (48), 12:14 , 03-Авг-22, (52) +2 И вот детишки мы смотрим на современных макак , microsoft (?), 12:32 , 03-Авг-22, (57) +4 Отличный совет Осталось придумать как миллион сортировок 10значного массива пре, Аноним (43), 13:00 , 03-Авг-22, (65) +1 Ссылку кинете pdq - это тоже quicksort, funny.falcon (?), 01:18 , 04-Авг-22, (139) +1 // https go dev play p 20tolOaK2Yr, Аноним (43), 16:20 , 04-Авг-22, (167) Скрыто модератором, microsoft (?), 12:31 , 03-Авг-22, (55) // Скрыто модератором, Аноним (48), 12:33 , 03-Авг-22, (58) –1 И эти по наклонной Вот это то что мне не нравится в линуксе до сих пор Вот в, Аноним (71), 13:25 , 03-Авг-22, (71) –2 // Странная претензия Это убирает дыру в безопасности вообще-то , Аноним (99), 17:56 , 03-Авг-22, (93) Правильный вариант переведён в разряд deprecated и будет удалён в следующем ре, YetAnotherOnanym (ok), 13:42 , 03-Авг-22, (72) Официально заявляю Go больше не любимый язык Carbon единственно верный и лучший, Google (?), 14:42 , 03-Авг-22, (84) // не слышал ни про один, ни про другой, Аноним (39), 18:00 , 03-Авг-22, (96) +3 // Завидую, НяшМяш (ok), 22:58 , 03-Авг-22, (135) А как же Rust Помотросил и бросил , Аноним (169), 19:30 , 04-Авг-22, (171) // если человек пишет на го, а потом перебегает на карбор о каких раст или c , и, Alladin (?), 20:19 , 05-Авг-22, (207) +1 Язык, на котором сразу бери и пиши, без заморочек , Аноним (90), 17:41 , 03-Авг-22, (91) // Угу, Go был моим вторым языком, когда выбирал, куда бы свалить с C Всегда всп, Аноним (99), 17:54 , 03-Авг-22, (92) // А на работе чем занимаешься , Аноним (137), 00:34 , 04-Авг-22, (137) +5 // Пока на Расте пилю околоблокчейновые сервисы не сам блокчейн, к счастью Но на, Аноним (99), 09:43 , 04-Авг-22, (149) при чём тут nim статья про go это гугловый вендорлок, почитай в интернете про , Аноним (39), 18:10 , 03-Авг-22, (102) Там не только заморочек нету Там ещё констант нормальных нету, нет возможности , Филимон Недоверчивый (?), 19:36 , 03-Авг-22, (122) +4 // Очень вас понимаю Все эти замечания как раз из-за того что авторы языка облегчи, hbq (?), 20:12 , 03-Авг-22, (125) // Там нет классов, там структуры RTFM Чуваки набрались опыта в TypeScript и дума, Аноним (35), 06:18 , 04-Авг-22, (143) +1 Вы прослушали скулёж сишника столкнувшегося со строгой типизацией Сишник предпо, Аноним (-), 21:52 , 03-Авг-22, (130) –2 // Я искренне опечален тем фактом, что Вы сосредоточились на нанесении мне эмоциона, Филимон Неунывающий (?), 22:58 , 03-Авг-22, (136) +3 В том что это тебе не PHP и не JS, это язык со СТРОГОЙ типизацией , Аноним (35), 06:19 , 04-Авг-22, (144) Питон, например - тоже язык со СТРОГОЙ типизацией Однако в автоматические преоб, Прохожий (??), 11:45 , 06-Авг-22, (211) Я искренне обрадован тем фактом, что мне удалось нанести тебе эмоциональный ущер, Аноним (-), 07:46 , 04-Авг-22, (146) –1 Простите Я тоже слишком поддался эмоциям поспешил и забыл откомментить главное , Аноним (-), 07:50 , 04-Авг-22, (147) Нет есть const FOO bar Скажи где за дженерики не платят производительностью П, Аноним (35), 06:15 , 04-Авг-22, (142) +3 // Справедливо , Аноним (99), 09:45 , 04-Авг-22, (151) Я в целом с вами согласен, но Счастья всё-таки не будет, т к проблема не в 42, , RomanCh (ok), 11:17 , 04-Авг-22, (157) +2 Роман, этот достопочтенный джентльмен даже не понял суть этой ловушки А Вы, рас, Филимон Прошареный (?), 14:38 , 04-Авг-22, (163) Эээ А зачем их кастовать, когда они автоматически правильных типов делаются К, RomanCh (ok), 14:53 , 04-Авг-22, (164) Это сишник, они не умеют писать без кастов Нестрогость типизации и автоматическ, Аноним (-), 21:15 , 04-Авг-22, (178) Прошу меня сердечно простить и понять, я думал это очевидные примеры, но вы их д, Филимон Прошареный (?), 14:31 , 04-Авг-22, (162) +1 Мне кажется, на вас надо натравить сишника, который будет предлагать выбросить п, RomanCh (ok), 15:00 , 04-Авг-22, (165) Обычно в таких случаях я только учусь Синтаксис плюсов мне нравится Я допускаю,, Филимон Прошареный (?), 15:52 , 04-Авг-22, (166) Вот об этом и речь Только вы почему-то допускаете, что у кого-то другого может , RomanCh (ok), 22:48 , 04-Авг-22, (187) Потому, что это короче, удобней, нагляднее, производительней вы за меньшее врем, Филимон Прозревший (?), 11:17 , 05-Авг-22, (194) Знаете, похоже единственный человек, с которым вы можете общаться и слышать хоть, RomanCh (ok), 12:02 , 05-Авг-22, (195) Ну, ок Вот вам тогда тоже feedback Вы часто заменяете рациональные аргументы э, Филимон Осторожный (?), 14:05 , 05-Авг-22, (199) Постарайтесь сосредоточиться на одной мысли это вы пришли в тред про этот язык,, RomanCh (ok), 14:08 , 05-Авг-22, (200) По моему, вы проецируете на меня свой способ мышления - в моих вопросах нет эмоц, Филимон Довольный (?), 14:22 , 05-Авг-22, (201) import fmt , anonymous (??), 03:05 , 05-Авг-22, (190) Большое человеческое спасибо , Филимон Прозревший (?), 10:28 , 05-Авг-22, (193) Будет очень смешно, когда он попробует например, использовать html template и te, RomanCh (ok), 12:06 , 05-Авг-22, (196) То есть эта шляпа и тут нормально не работает Что ж вы меня так в печаль вгоня, Филимон Осторожный (?), 13:35 , 05-Авг-22, (198) +1 чем дальше, тем стремнее этот си с сахаром сетевых операций , achtosluchilos (ok), 19:38 , 03-Авг-22, (123) Народ подскажите, Go уже на раст переписали или нет , T00 (?), 22:40 , 03-Авг-22, (131) // зачем нужен го, когда есть раст зачем нужен раст, когда есть с 23 , aaaaa (?), 22:45 , 03-Авг-22, (132) +2 // зачем нужен c когда есть с , anonymer (?), 22:57 , 03-Авг-22, (134) +2 // Зачем C, когда можно собрать муравьёв и обучить их как нужно себя вести , Аноним (145), 06:58 , 04-Авг-22, (145) +1 прими Иисуса Христа в своё сердце и тебе не нужны будут муравьи, Аноним (39), 10:21 , 04-Авг-22, (153) +1 Странный вопрос Вообще-то традиционно компиляторы языков программирования пишут, Аноним (99), 09:47 , 04-Авг-22, (152) // только через миллион версий, когда язык уже взрослый и только в случае быстрых , Аноним (39), 10:23 , 04-Авг-22, (154) // Чушь какая-то , Аноним (99), 12:00 , 04-Авг-22, (158) +1 как и твоё лицо, Аноним (39), 13:09 , 04-Авг-22, (160) –1 Враньё Ты просто никогда не писал собственного языка Как только у тебя появилс, Аноним (-), 21:23 , 04-Авг-22, (181) +4 Дык ведь гугель его фактически признал мертворожденным с анонсом карбота, не , Аноним (168), 16:37 , 04-Авг-22, (168) // Карбон это усовершенствованная замена Раста, Аноним (169), 19:40 , 04-Авг-22, (172) // Карбон - это замена Плюсам, а не Расту, Прохожий (??), 12:10 , 06-Авг-22, (212) У Гугла какой-то лимит на количество языков, которые он может поддерживать Как , Аноним (216), 00:38 , 07-Авг-22, (217) Спасибо, скачал , Аноним (222), 20:21 , 11-Авг-22, (222) 3,6,8,19,32,33,46,71,72,84,91,123,131,168,222

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	141. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	+/–
	Сообщение от Онанистмус (?), 04-Авг-22, 05:15
	Это отстойная уязвимость. Чтобы она работала нужно отправить запрос на сервер который компилили версией 1.17 и старше на внутренний сервер где крутится сервис скомпиленный версией младше 1.17. Вощем надо еще поискать чудаков которые компилируют свои бинарники разными версиями golang.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 05-Авг-22, 17:02
	> Вощем надо еще поискать чудаков которые компилируют свои бинарники разными версиями golang. Админы локалхоста снова выходят на связь. Вообще говорят, что бывают такие большие компании, где несколько команд разработчиков в разных отделах и иногда так случается, что кто-то обновляется раньше других. Вот для них эта уязвимость и может использоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	–1 +/–
	Сообщение от Онанистмус (?), 05-Авг-22, 20:15
	Актуальная версия голанг - начиная с 1.18 т.к. там появились дженерики. Так что уязвимость очень неактульна, т.к. никто не использует версии младше 1.18 - банально обновленные под дженерики либы не скомпилишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Авг-22, 15:15
	> банально обновленные под дженерики либы не скомпилишь. Таких либ подавляющее меньшинство, потому что люди пишущие либы обычно адекватные и оставляют обратную совместимость. В гошке есть условная компиляция, поэтому можно 2 версии в 1 либе раскатывать. Поэтому повторяю (хотя наверное проще бетонную стенку кулаком пробить, чем опеннет эксперту что-то пояснить) - никто не обновляется на следующий день как выходит новая версия. У нас на работе сервисы не то что на 1.17 есть, а даже на 1.16. Вот теперь у ребят головняк, потому что нельзя просто обновиться и раскатать сервис - для начала нужно обосновать всякому менеджменту и прочим безопасникам задлянафига это надо и может пройти не одна неделя пока одобрят только обновление версии языка после всестороннего тестирования. А ведь есть уже упомянутые библиотеки...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	+/–
	Сообщение от Онанистмус (?), 06-Авг-22, 16:24
	Сочувствую вашим бизнес процессам. Пояснять кому то почему важно использовать версии в которых пофиксили уязвимости это конечно такое себе. Хорошо хоть не на джаве пишете а то там был баг в Log4j и у многих БД утекли в сеть и руткиты стоят невидимые. Тоже наверно долго не могли объяснить безопасникам зачем обновлять версию библиотеки для ведения логов :^)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Выпуск языка программирования Go 1.19"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Авг-22, 19:53
	> Сочувствую вашим бизнес процессам. Крупные конторы они такие. Чувствуешь себя элитной ш***ой - е**т много, но и платят хорошо. > Хорошо хоть не на джаве пишете а то там был баг в Log4j и у многих БД утекли в сеть и руткиты стоят невидимые. Использовали как-то внешнюю апишку как зависимость - как обычно шефство решило, что проще кому-то другому  бабки отвалить, чем сделать самим. В итоге оказалось что у них ещё 8 джава и их ломанули как раз через устаревший на 4 года! логгер. К счастью не прилетело никому из наших девелоперов, к сожалению не прилетело никому из лоббистов этой сами апишки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема