Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.42, opennews (ok), 13-Мрт-20, (0) [смотреть все] Ну вот, опять пересборка D, ryoken (ok), 09:28 , 13-Мрт-20, (1) –3 надо побольше воскликашек так код наряднее а_еще_надо_придумать_такую_н, анонимчик (?), 09:33 , 13-Мрт-20, (2) +37 // лучше и элелегантнее писать вот так , Аноним (4), 09:42 , 13-Мрт-20, (4) +16 // Толстый намек на лисп , Владимир Романов (?), 09:59 , 13-Мрт-20, (7) –2 // Ну так и в С пишется из-за падлючности его авторов char chr char s abc , , Аноним (106), 00:49 , 14-Мрт-20, (106) –1 Я бы написал так y string s chr a p , BSA (?), 10:24 , 14-Мрт-20, (157) Не спорю Т б так чаще и делалось, когда было возможно, что неотменяет альтернат, Аноним (186), 16:01 , 14-Мрт-20, (186) Т е уточню у меня была идея сделав значительное расширение С синтаксиса в т ч, Аноним (191), 17:15 , 14-Мрт-20, (191) Смешивание в коде std string и const char и раньше считалось ярким показателем, C expert (?), 10:51 , 14-Мрт-20, (162) +3 Куда уж мне до экспердов, которым везде мерещаться std-библиотечные std stri, Аноним (188), 16:11 , 14-Мрт-20, (188) –1 Действительно лучше , Аноним (11), 10:20 , 13-Мрт-20, (11) +10 // ИМХО лучше пусть все скобочки будут круглыми, от путаницы избавит подсветка в ID, Аноним (4), 10:26 , 13-Мрт-20, (14) –5 Можно список этих IDE , Гранты (?), 12:54 , 13-Мрт-20, (32) +1 Emacs с rainbow-delimiters , Ололо (?), 13:20 , 13-Мрт-20, (39) +1 с плагинами каждый дурак может подсветить что угодно , Аноним (44), 13:38 , 13-Мрт-20, (44) так может сказать лишь тот, кто ни разу не писал плагинов для подсветки, мимо (?), 19:46 , 13-Мрт-20, (87) +1 А, так же тот кто открывает например в Notepad по быстрому глянуть содержание, б, Аноним (107), 00:55 , 14-Мрт-20, (107) заменить на другой, маленький-быстрый, текстовый редактор - не предлагать, так , Аноним (109), 01:00 , 14-Мрт-20, (109) Их нет и если и будут то очень не скоро vscode и прочие поделья на электроне, em, deeaitch (ok), 03:45 , 14-Мрт-20, (136) В Rust простой синтаксис Он действительно может выглядеть чуждо и непривычно, н, qetuo (?), 07:23 , 14-Мрт-20, (149) Дадада, именно по этому у нас куча IDE для раст Каждый может выбрать по вкусу , deeaitch (ok), 19:52 , 14-Мрт-20, (196) +1 Я не сказал, что будет интуитивно понятно сразу же и всем Начнем с того, что п, qetuo (?), 06:03 , 15-Мрт-20, (231) –1 C C , Python, Java, и даже Pascal , Анононим (?), 13:52 , 16-Мрт-20, (278) Ага И именно поэтому с каждой новой версией вносятся новые свистоперделки прямо, Урри (?), 01:34 , 15-Мрт-20, (204) +1 Будьте добры, укажите конкретные изменения в синтаксисе Rust В течение последни, qetuo (?), 06:09 , 15-Мрт-20, (232) +1 Очень удобно когда на все одни и те же скобки , Аноним (-), 01:29 , 16-Мрт-20, (255) 171 Воскликашка 187 8212 это шаблон Типа 171 define 187 , но круче , Здрасьте (?), 09:51 , 13-Мрт-20, (5) Восклицательные знаки визуально отделяют макро от функций Нотация упрощает рабо, qetuo (?), 09:52 , 13-Мрт-20, (6) +3 // А если camelCase , Аноним (11), 10:21 , 13-Мрт-20, (12) +2 // То это Java , Аноним (36), 13:06 , 13-Мрт-20, (36) +3 camelCase в Rust не применяется, при использовании без соответствующей прагмы ко, qetuo (?), 14:59 , 13-Мрт-20, (69) camelCase PascalCase стиль точно так же подошёл бы, не вижу противоречия , коржик (?), 23:39 , 13-Мрт-20, (100) // Для чего подошел бы Если подразумевается использование camelCase вместо snake_c, qetuo (?), 07:09 , 14-Мрт-20, (148) Если в языке не к чему придраться, кроме синтаксиса, это офигеть какой отличный , Аноним (19), 11:04 , 13-Мрт-20, (19) +13 // Чтобы придраться к языку - его надо понимать Не всем доступно , Аноним (20), 11:08 , 13-Мрт-20, (20) +8 // его надо ЖЕЛАТЬ понимать Не все извращенцы, Аноним (109), 01:02 , 14-Мрт-20, (111) +2 Синтаксис это самое главное в языке Собственно язык это и есть синтаксис записи, A.Stahl (ok), 11:56 , 13-Мрт-20, (23) +3 // Т е семантика в языке для вас не самое важное Синтаксиси может выучить любой че, proninyaroslav (ok), 13:13 , 13-Мрт-20, (38) +2 Синтаксис и семантика идут плечо к плечу и с точки зрения обычного человека не , A.Stahl (ok), 14:00 , 13-Мрт-20, (53) Вы же говорили чтоа теперь, оказывается, и семантика тоже важна Если ставить си, proninyaroslav (ok), 14:06 , 13-Мрт-20, (55) Завязывай с буквоедством Слово семантика я даже только что загуглил чтобы убе, A.Stahl (ok), 14:13 , 13-Мрт-20, (59) –1 Не знаю из какой вы прикладной среды что не знаете слово семантика и не отличает, proninyaroslav (ok), 14:24 , 13-Мрт-20, (62) +1 ни из какой, это местный типичный иксперт, в каждой бочке затычка, не разбирающи, Аноним (83), 19:18 , 13-Мрт-20, (83) Аноним дело говорит, а раз вас не устраивают 95 комментаторов не растовцев над, Анонимдругой (?), 01:10 , 14-Мрт-20, (112) +1 У человека просто наболело, и я его понимаю Я постоянно встречаю здесь очень о, Аноним (130), 02:14 , 14-Мрт-20, (130) +1 Такое не только тут, а везде где сидят никсоиды, demon ами своими подталкиваемые, Аноним (156), 10:17 , 14-Мрт-20, (156) Ну поведайте жел-но с сылкми на документацию по пунктно нам что там такого удоб, Анонимдругой (?), 01:16 , 14-Мрт-20, (113) Но всё-таки, будут примеры конкретных проектов, или хотя бы компаний в которых э, RomanCh (ok), 10:56 , 21-Мрт-20, (282) Что-то из свеженького продакшен рейди на хаскеле https github com wireapp wir, Аноним (110), 01:02 , 14-Мрт-20, (110) Любимая фраза любого, кого ткнули носом в его глупость , YetAnotherOnanym (ok), 09:42 , 14-Мрт-20, (151) –1 И много людей пишут на Erlang, Haskell , Аноним (11), 14:50 , 13-Мрт-20, (67) И это определяет плохой язык или хороший Есть много хороших, но непопулярных, т, proninyaroslav (ok), 15:31 , 13-Мрт-20, (72) Боюсь вас огорчить, но они и суммарно даже - менее популярны чем даже ассемблер, Аноним (114), 01:18 , 14-Мрт-20, (114) Не много, но под CouchDB, к примеру, пишут , VladSh (?), 22:19 , 13-Мрт-20, (93) Т е питон плохой потому что у него хороший синтаксис, но медленный рантайм , Аноним (26), 12:05 , 13-Мрт-20, (26) –2 // У питона синтаксис еще хуже чем у остальных , Гранты (?), 12:55 , 13-Мрт-20, (33) –8 Интересно, за что его заминусовали В питоне синтаксис подразумевает что програм, Аноним (-), 03:48 , 14-Мрт-20, (138) +1 Большинство ругающих Питон ругают его именно за синтаксис Медленный рантайм это, A.Stahl (ok), 14:07 , 13-Мрт-20, (56) И каким таким образом можно поправить медленный рантайм , Andrii (?), 14:54 , 13-Мрт-20, (68) +1 Э-э-э оптимизацией Я не понял, видимо, вопрос , A.Stahl (ok), 15:00 , 13-Мрт-20, (70) Размечтался, плюшевый Язык с динамической типизацией неудобно оптимизировать А, Аноним (-), 02:12 , 14-Мрт-20, (129) Вы ещё котлин не видели, там знаки и встречаются повсеместно для null-п, proninyaroslav (ok), 12:39 , 13-Мрт-20, (31) –2 // Не то что видели, пользуем Эти и очень органично смотрятся Уж лучше тьмы , vctor (?), 13:46 , 13-Мрт-20, (47) // Ну, как видите, кому то изобилие и не по душе, proninyaroslav (ok), 13:50 , 13-Мрт-20, (50) По крайней мере это точно не Сишники а, какие то секс -извращенцы , Аноним (115), 01:22 , 14-Мрт-20, (115) У сишников вообще триграфы есть Так что если им захочется много странных знаков, Аноним (-), 03:50 , 14-Мрт-20, (139) Вообще то, это не Сишники и даже не С сники, т к только в позжих нововведениях, Аноним (159), 10:32 , 14-Мрт-20, (159) Ну а кто же они Это сишная фича Другое дело что никто в здравом уме ей есте, Аноним (-), 04:03 , 15-Мрт-20, (212) В безопасном расте null не предусмотрен Нужен для проброса ошибок, потому ч, коржик (?), 22:02 , 13-Мрт-20, (91) –1 // Можно пробрасывать в т ч Option Его можно рассматривать как некий nullable-тип, proninyaroslav (ok), 22:08 , 13-Мрт-20, (92) –1 Как говорится Без комментариев , Анонимдругой (?), 01:23 , 14-Мрт-20, (116) +1 Я приведу вам пример развёрнутыйc 7var value NullableService NullableModel Va, коржик (?), 09:45 , 14-Мрт-20, (152) –1 Тогда уж, стоило сначала поинтересоваться предпочитаемым мной языком программиро, Аноним (160), 10:40 , 14-Мрт-20, (160) Ты знаешь лучший способ писать генерики И да, в го люди ноют что там нет генерик, Нонон (?), 14:07 , 13-Мрт-20, (57) // Минимум Ассемблерщики, Cишники C сники без STL BOOST-извратов Delphistы CBuild, Аноним (117), 01:27 , 14-Мрт-20, (117) –2 // Почитайте джона скита, c in depth, он там подробно, с привязками к версиям язык, коржик (?), 10:01 , 14-Мрт-20, (153) –1 Толсто Плюс использовать это JS-форкатнутное извращение - из-за дженериков , Аноним (161), 10:50 , 14-Мрт-20, (161) при чем тут js Давайте не называть технологии извращениями Из-за дженериков, б, коржик (?), 12:26 , 14-Мрт-20, (171) –2 А, никто же не просил как бы перечитайте что ли И впервые о таком типе вообщ, Аноним (181), 14:40 , 14-Мрт-20, (181) –2 Что вы вообще пытаетесь доказать И к чему этот токсичный сарказм , коржик (?), 00:49 , 15-Мрт-20, (203) Это сишник который себя богом считает Только после таких сишников с звездой во , Аноним2 (?), 13:33 , 16-Мрт-20, (277) Rust уделяет много внимания гигиеничности макросов и корректности кода по умолча, Аноним (130), 01:31 , 14-Мрт-20, (118) // Дело вовсе не в макросах С , а в опыте работы, в ч н с ними А, граблей везде, Аноним (185), 15:34 , 14-Мрт-20, (185) –1 Разве мозилла , Аноним (3), 09:42 , 13-Мрт-20, (3) // А вы считали по-другому , Владимир Романов (?), 10:00 , 13-Мрт-20, (8) не-не, brake-зилла , Аноним (74), 16:07 , 13-Мрт-20, (74) +1 Вроде как Mozilla не основывала Rust, а подключилась к разработке в 2009, когда , Alex (??), 10:03 , 13-Мрт-20, (9) +4 // Они подключились к поделке одного программиста и реализовали как продукт Но луч, Аноним (26), 12:15 , 13-Мрт-20, (29) +3 // Это пять , Аноним (61), 14:22 , 13-Мрт-20, (61) Зачем Гномодауны уже написали браузер вместо DE, теперь можно забыть про браузе, Аноним (183), 14:59 , 14-Мрт-20, (183) Нет, это был пет проджект их сотрудника, потенциал которого осознали в компании, анон (?), 12:58 , 13-Мрт-20, (34) +6 // поэтому сотрудник соскочил в эпл пилить swift, анонимчик (?), 23:28 , 13-Мрт-20, (98) +4 // Он соскочил, потому что философия изыка перестала соответствовать его оригиналь, Аноним (130), 02:32 , 14-Мрт-20, (133) +1 Пусть они сперва отделят как-нибудь мух от котлет, в виде своего навязываемого п, Аноним (-), 03:53 , 14-Мрт-20, (141) –2 Де факто ты не можешь сделать форк компилятора и назвать его Rust Назовешь инач, qetuo (?), 10:11 , 14-Мрт-20, (154) +3 Вот офигенно, где был бы си если бы там была такая политика Вы можете сделать Я, Аноним (-), 04:08 , 15-Мрт-20, (213) –1 И анонимный Эксперт с Наиценнейшим Мнением сможет нам конечно же кинуть ссылку н, Аноним (244), 16:44 , 15-Мрт-20, (244) GCC, например TCC, если хочется странного и мелкого Последний вот прям tiny C , Аноним (-), 01:34 , 16-Мрт-20, (256) т е не может Ясно https github com sapir gcc-rust tree rusthttps github co, Аноним (-), 04:41 , 16-Мрт-20, (267) О боже, разработчики Rust учли огромное количество проблем языков до него, в том, Аноним (176), 13:32 , 14-Мрт-20, (176) +3 и поэтому создали много новых завендорлочив сие на мозиллу, делом доказа, Аноним (-), 04:20 , 15-Мрт-20, (214) –1 Например Вы это где-то в одном и том же месте про вендорлок прочитали или здесь , Аноним (227), 05:10 , 15-Мрт-20, (227) –1 Например, грабли в сях и несколько меньше в плюсах неплохо изучены И кому это, Аноним (-), 01:49 , 16-Мрт-20, (257) Очень ценное мнение очередного опеннетного Эксперта т е всех познаний в теме -, Аноним (-), 16:30 , 15-Мрт-20, (242) Ну вот так - текущая новость как раз об этом Там опять синтаксис переколбасили , Аноним (-), 01:53 , 16-Мрт-20, (258) –1 Какой неудачный спрыг с темы Странные фактыhttps github com thepowersgang mr, Аноним (-), 04:45 , 16-Мрт-20, (268) Это ложь конечно, он явно в своём блоке написал писать на Rust слишком сложно , АнтонимАнтоним (?), 05:18 , 14-Мрт-20, (146) +1 Удивительно, как легко вы называете других людей лжецами, совершенно не проверяя, Аноним (176), 13:19 , 14-Мрт-20, (174) –3 https github com google OpenSK случайно не на тот проект ссылку указал , Аноним (176), 14:17 , 14-Мрт-20, (180) Ложь Здесь ровно 0 о его переходе из Мозилла и Раст коре теам в Эппл, в своём , АнтонимАнтоним (?), 16:04 , 14-Мрт-20, (187) Чтобы доказывать что-то человеку, у которого откровенно предвзятое отношение к п, Аноним (176), 17:09 , 14-Мрт-20, (190) –1 А гугл-то об этом знает И где можно скачать их патчи для EXT X FS или ядра, и, Аноним84701 (ok), 20:03 , 14-Мрт-20, (199) –1 Просто люди понимают, что Раст не за Свободу Это-то и отталкивает , Аноним (189), 17:02 , 14-Мрт-20, (189) Думал проигнорирую, но все же спрошу Вы вообще о чем , Аноним (227), 06:09 , 15-Мрт-20, (233) Это там где они написали что, дескать, маргинальщина Говоря A надо и B тогд, Аноним (-), 04:23 , 15-Мрт-20, (215) Приведите, пожалуйста, цитату и источник Чтобы было слово или фраза, хотя бы от, Аноним (227), 05:14 , 15-Мрт-20, (228) –1 Там у них вот прямо в том файлике написано что на этом разработчиков нет В cons, Аноним (-), 01:56 , 16-Мрт-20, (259) Вы про этот документ https fuchsia googlesource com fuchsia refs heads maste, Аноним (272), 10:36 , 16-Мрт-20, (272) +1 очередной swift - так swift моложе rust А вы уже много сверх быстрых программ, анонимчик (?), 13:29 , 14-Мрт-20, (175) Я где-то сказал, что перечисленные языки, в том числе Swift, плохие Я мало знаю, Аноним (176), 13:39 , 14-Мрт-20, (177) Язык который не компилирует сам себя - так себе системный , анонимчик (?), 22:20 , 14-Мрт-20, (201) 1 Пригодность инструмента к задаче определяется тем, как инструмент с ней справ, Аноним (227), 02:53 , 15-Мрт-20, (209) по-геройски Опечатку допустил совршенно случайно, в таких шутках ничего смешно, Аноним (227), 03:10 , 15-Мрт-20, (211) Это часть демонстрации возможностей Если кто не смог зашоукейсить даже это - ка, Аноним (-), 04:25 , 15-Мрт-20, (216) Раз сам аноним с opennet так сказал, значит так и есть Здесь же кладезь обоснов, Аноним (227), 04:42 , 15-Мрт-20, (219) что значит выдумавают вам факты сообщают еще можно добавить потешное поведен, анонимчик (?), 13:56 , 15-Мрт-20, (237) +1 Здесь часто выдумки фактами называют и разницы не видят, к этому я тоже привык , Аноним (239), 14:45 , 15-Мрт-20, (239) –1 факты же разрабочик свалил в эпл, синтаксис кривой, язык - транслируется в llv, анонимчик (?), 19:59 , 15-Мрт-20, (246) Разберем И Что вообще это должно хоть кому-то сказать Разработчики приходят и , Аноним (239), 20:42 , 15-Мрт-20, (250) –1 разбирайте пожалуйста факты это факты, а трактовки это трактовки аргументы чег, анонимчик (?), 22:59 , 15-Мрт-20, (251) Т е вы попрбосаться заимательными фактиками пришли, померяться эрудицией Нет, , Аноним (252), 23:43 , 15-Мрт-20, (252) это открытый форум здесь может любой человек изложить известные ему факты вы ту, анонимчик (?), 23:59 , 15-Мрт-20, (253) Ах, я, похоже, наконец понял, к чему вы так туманно клоните Мол, я сказал, что , Аноним (252), 00:46 , 16-Мрт-20, (254) –2 давайте еще раз - у rust ужасный синтаксис это факт но некоторым этот син, анонимчик (?), 09:48 , 16-Мрт-20, (271) Бомбит у вас, потому что вы снова и снова пытаетесь загнать незнакомому человеку, Аноним (272), 10:47 , 16-Мрт-20, (273) у меня не бомбит я не использую rust, мне нравятся концепции зерочек но посчит, анонимчик (?), 10:56 , 16-Мрт-20, (274) Заболтать собеседника и утомить его своими софизмами здесь пытаетесь только вы Д, Аноним (272), 11:19 , 16-Мрт-20, (275) вы начали раздувать щеки и очерднять другие языки я мол их не знаю, то точно, анонимчик (?), 12:34 , 16-Мрт-20, (276) Этот аноним увлекается всякой махровой системщиной, за что и позволяет себе мнен, Аноним (-), 01:58 , 16-Мрт-20, (260) Хорошо, давайте попробуем еще раз У меня просто пара вопросов 1 Что такое, по-, Аноним (252), 02:19 , 16-Мрт-20, (266) Лучше бы 2 822 9 822 4 822 й 822 очередной экспердный аноним зашоукейсил не, Аноним (-), 15:55 , 15-Мрт-20, (240) он транслирует в llvm, а не в системные коды речь шла в контексте системного яз, анонимчик (?), 19:58 , 15-Мрт-20, (245) Для начала - что такое системные коды и в чем вам видится фатальная разница с , Аноним (-), 20:20 , 15-Мрт-20, (248) Получили бы, возможно, язык с продуманным и логичным синтаксисом, а не вот это п, Урри (?), 01:43 , 15-Мрт-20, (205) +1 Вы ведь даже не особо понимаете, о чем речь в статье как и большая часть местны, Аноним (227), 03:06 , 15-Мрт-20, (210) –1 Раст убьет невменяемый синтаксис , йййй (ok), 10:41 , 13-Мрт-20, (15) +10 // Уже Запутались Утратили ориентир Лепят по вкусу , Аноним (17), 10:48 , 13-Мрт-20, (17) +3 8212 А здесь мы готовим кашку для старушек 8212 На машинном масле 8212 , Аноним (25), 12:02 , 13-Мрт-20, (25) –2 Раст ещё много кого убьёт , Аноним (19), 14:25 , 13-Мрт-20, (63) +2 // в т ч саму мозилу, Аноним (61), 15:53 , 13-Мрт-20, (73) +1 таким мы его и запомним - убийцей всех , анонимчик (?), 23:29 , 13-Мрт-20, (99) Главное чтобы гуголь убили, а без хромиума у гномерастов не будет примеров для п, Аноним (183), 15:03 , 14-Мрт-20, (184) +2 В чем невменяемость Меня например блевать тянет от котлина, но это же только мо, коржик (?), 23:53 , 13-Мрт-20, (102) // нетолько , Аноним (121), 01:45 , 14-Мрт-20, (121) Астанавитесь , Аноним (25), 11:56 , 13-Мрт-20, (22) –1 // Они еще лефтпад не реализовали на уровне базовой поставки Так что им еще пилить, Аноним (26), 12:13 , 13-Мрт-20, (28) –1 Я понял их план раньше говорили что раст изучают те кто ниасилили C поэтому ра, Аноним (26), 12:01 , 13-Мрт-20, (24) +1 // Раст создавался в годы, когда c был сплошь и рядом небезопасным, поэтому был с, proninyaroslav (ok), 13:23 , 13-Мрт-20, (40) // Только все что выкатывает на раст сплошь забито блоками unsafe С таким же успех, Аноним (44), 13:36 , 13-Мрт-20, (42) // Я думаю что куда удобнее логически разделить сам язык, чем биндить какие то куск, proninyaroslav (ok), 13:48 , 13-Мрт-20, (48) Э RAII был в C всегда Он же основан на авто вызове дестркутора в определен, Анатолий (??), 19:45 , 13-Мрт-20, (86) +3 // Ага, но там может прилететь -нежданчик- исключение И в конструкторе - тоже , segesg (?), 22:21 , 13-Мрт-20, (94) Плюс вендорлок на мозиллу корп и их репы , Аноним (-), 03:55 , 14-Мрт-20, (142) –1 // Да какой вендорлок Cargo позволяет указывать зависимости, например, напрямую из, Аноним (176), 17:31 , 14-Мрт-20, (192) +3 Торговые марки зажаты на мозиллу, так что никто даже не пытается делать иные реа, Аноним (-), 04:31 , 15-Мрт-20, (217) –1 Т е торговые марки Git, Linux, GNOME, Gentoo, GNU, Tor доступны всем Или почем, Аноним (-), 16:14 , 15-Мрт-20, (241) Эталонный экспертизм очередного анонима https github com philberty gccrshttps , Аноним (-), 16:33 , 15-Мрт-20, (243) +1 и только иксперты опеннета продолжают хейтить все и вся, ниасилив ни крестов, ни, Аноним (83), 19:39 , 13-Мрт-20, (85) +6 // Осилившие Баш Затейники какие , А (??), 00:13 , 14-Мрт-20, (105) –1 // Помножить на кол-во версий и реализаций , Аноним (123), 01:54 , 14-Мрт-20, (123) Один таки осилил - вон там в новости где клиент let s encrypt продан энтерпрайзу, Аноним (-), 03:56 , 14-Мрт-20, (143) Работал бы он даже хоть дворником или т б ассенизатором - глядишь больше зарабат, Аноним (191), 10:57 , 14-Мрт-20, (164) С теми же трудозатратами Да ну ладно , Аноним (-), 04:32 , 15-Мрт-20, (218) даже у Си есть рантайм он при вообще пустом main обработает argc, argv например, leap42 (ok), 12:08 , 13-Мрт-20, (27) +2 // А в линкс ядре у си тот же рантайм Или как они там arc, argv и main обрабатываю, Аноним (30), 12:25 , 13-Мрт-20, (30) // Конечно нет В сях если рантайм не надо, его можно нафиг оборвать Весь Просто , Аноним (-), 03:41 , 14-Мрт-20, (135) Вы сильно путаете рантайм внутри языка например, эксепшены C или сборщик мусо, proninyaroslav (ok), 12:58 , 13-Мрт-20, (35) –1 // main не запускается из OS OS про main ничего не знает , Аноним (75), 17:05 , 13-Мрт-20, (75) +3 // Понятно что не напрямую, а с помощью кода из слинкованной libc __libc_start_mai, proninyaroslav (ok), 17:37 , 13-Мрт-20, (79) –1 ld so знает Правда не про main, а про _start А мейн запускает crt a с-рантайм, Аноним (89), 20:19 , 13-Мрт-20, (89) Хм, точно code include sys syscall h include unistd h long write_ long fp, , Аноним84701 (ok), 17:28 , 13-Мрт-20, (77) +1 // 1 Нормальные люди 95 программистов всей Земли - не пишут на GCC А, в других, Аноним (126), 02:06 , 14-Мрт-20, (126) –3 // Чего бы это ради У него весьма приличная кодогенерация и он поддерживает кучу п, Аноним (-), 03:45 , 14-Мрт-20, (137) Из-за таких адекватов как вы приходится вот отвечать - тратя драгоценное время, Аноним (165), 11:11 , 14-Мрт-20, (165) –1 Пардон, я уж не знаю какие там у кого истории, зато знаю что Yan Collett хвалил , Аноним (-), 04:43 , 15-Мрт-20, (220) Ну-ка, втопи с места в карьер, на чистом си, классический x86 - т е с BIOS и MB, Аноним (-), 14:21 , 15-Мрт-20, (238) Я не настолько некрофил-извращенец, и кроме всего прочего знаю штук пять асмов з, Аноним (-), 02:06 , 16-Мрт-20, (261) О, открой тайну покрытую мрагом на чем же пишут 95 нормальных людей, deeaitch (ok), 03:50 , 14-Мрт-20, (140) В общем то - на разном статистика - не секрет же, ищите Но да, забыл уточнить, Аноним (166), 11:30 , 14-Мрт-20, (166) –1 gt оверквотинг удален Автор дочитай до конца Я не хочу никого обидеть Но, пра, deeaitch (ok), 20:00 , 14-Мрт-20, (197) На ватсаппе и прочих телеграмах , Аноним (-), 02:08 , 16-Мрт-20, (262) А ещё на партах и заборах , deeaitch (ok), 02:31 , 18-Мрт-20, (280) clang -Wall -nostartfiles -static -nostdlib -Wl,--gc-sections min c -O2 -sНу есл, Аноним84701 (ok), 13:11 , 14-Мрт-20, (173) Это на рантайм, рантайм 8212 это то, что линкуется огромным ненужным блобом к, Аноним (80), 17:52 , 13-Мрт-20, (80) –2 // в оверпринт с футхэтом перепутали, коржик (?), 23:59 , 13-Мрт-20, (103) –2 Про блоб это очень метко , Аноним (127), 02:09 , 14-Мрт-20, (127) ps вот glib можно считать рантаймом в некоторой мере хотя это больше коллекция , Аноним (80), 17:57 , 13-Мрт-20, (81) –1 Ну, на расте пишут прошивки микро-контроллеров Там нет ОС вообще , segesg (?), 22:30 , 13-Мрт-20, (95) –1 // Ну, и на Си и даже BASIC пишут прошивки микро-контроллеров И что это разве норм, Аноним (128), 02:12 , 14-Мрт-20, (128) +2 И На Go тоже пишут прошивки микро-контроллеров Там тоже нет ОС вообще https , АнтонимАнтоним (?), 05:13 , 14-Мрт-20, (145) Это рантайм не C, а libc , Ordu (ok), 23:14 , 13-Мрт-20, (97) –1 Не является чем-то неотъемлимым - начиная с C99 регламентирован freestanding , Аноним (-), 03:38 , 14-Мрт-20, (134) –1 Опять эти наскальные письмена как сравнишь с синтаксисом того же Лиспа - так а, user90 (?), 13:08 , 13-Мрт-20, (37) // Тоже, когда читаю код на Лиспе, вздрагиваю Концептуально это элегантно, на прак, burjui (ok), 13:37 , 13-Мрт-20, (43) // Если не писать в одну строку, то отлично читается Ага, на практике, которой у 9, user90 (?), 13:43 , 13-Мрт-20, (45) –1 // А я говорю только за себя, и я писал на Racket, который, на мой взгляд, читабель, burjui (ok), 17:26 , 13-Мрт-20, (76) И где тут разница по существу, отдельные языковые конструкции vs макросы А , user90 (?), 18:10 , 13-Мрт-20, (82) –2 С макросами пойнт видимо в том что это вообще совсем не добавляет кода в програм, Аноним (263), 02:10 , 16-Мрт-20, (263) Все никак не дойдут руки изучить этот на вид весьма интересный язык Посоветуйте, unfo (?), 13:25 , 13-Мрт-20, (41) // https scanlibs com s rust, Вкусная водочка (?), 13:48 , 13-Мрт-20, (49) Во-первых, сам официальный сайт Rust содержит прекрасные вводные материалы, в то, Аноним (130), 01:51 , 14-Мрт-20, (122) Скрыто модератором, burjui (ok), 13:45 , 13-Мрт-20, (46) +3 // Скрыто модератором, user90 (?), 13:51 , 13-Мрт-20, (51) –1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 20:19 , 13-Мрт-20, (88) +1 Скрыто модератором, proninyaroslav (ok), 13:59 , 13-Мрт-20, (52) +2 // Скрыто модератором, Аноним (11), 15:11 , 13-Мрт-20, (71) Скрыто модератором, Ivan_83 (ok), 01:54 , 14-Мрт-20, (124) +1 Жаль на нем нет какого-то родного гуя , Нонон (?), 14:02 , 13-Мрт-20, (54) +2 // Есть Azul, proninyaroslav (ok), 14:09 , 13-Мрт-20, (58) –2 // кто его использует , Аноним (61), 14:27 , 13-Мрт-20, (64) +2 // Если он есть не значит что его используют, proninyaroslav (ok), 14:31 , 13-Мрт-20, (66) +1 Выпуск языка программирования Rust 1.42, Аноним (19), 14:28 , 13-Мрт-20, (65) +2 azul не рекомендую не развиваетсяРекомендую попробовать iced или relm gtk , коржик (?), 00:05 , 14-Мрт-20, (104) +1 Есть такое Впрочем, я сейчас пишу для себя одну гуйню и для этого использую бин, burjui (ok), 17:33 , 13-Мрт-20, (78) Rust слишком юн для такого Пока всё что есть собрано тут https areweguiyet com, segesg (?), 22:31 , 13-Мрт-20, (96) // Им пора создавать уже arewedeadyet com Ща они запилят изоляцию либ через wasm и, Аноним (225), 05:05 , 15-Мрт-20, (225) –2 Есть Си, и больше не надо ничего , Аноним (90), 21:56 , 13-Мрт-20, (90) +1 // да, если ты живешь в 80-х, Аноним (83), 00:57 , 14-Мрт-20, (108) –2 // Если выкинуть раст - я потеряю только один браузер из трёх Если выкинуть си - у , Ivan_83 (ok), 02:02 , 14-Мрт-20, (125) +5 // За всё кроме первого - руки отрубывать надо, закачаешь проект а, там это говн, Аноним (132), 02:30 , 14-Мрт-20, (132) –2 И, честно, невелика потеря - он скоро похоже сам загнется Его 3 осталось Пото, Аноним (-), 04:50 , 15-Мрт-20, (221) –1 В этой вашей хипстоте вечно гадость какая-нибудь, то вендорлок на одну скверную , Аноним (-), 03:59 , 14-Мрт-20, (144) +1 Вот забавно кстати, что местные анонимы ведут себя так, словно, похоже, действит, Аноним (176), 13:49 , 14-Мрт-20, (178) // Будут Процессоры настолько достигли потолка, что уже не ускоряются Конторы пла, Урри (?), 01:52 , 15-Мрт-20, (206) +1 И тут еще сторонников Rust фанатиками называют , Аноним (227), 02:18 , 15-Мрт-20, (208) +1 Как угодно но Урри вроде достаточно прагматичный и понимает что и нафига делает , Аноним (225), 05:10 , 15-Мрт-20, (226) Но только сферический, в вакууме и в комментах анонимов опеннета У которых ника, Аноним (-), 13:18 , 15-Мрт-20, (236) Можно и вполне конкретный LZSS лохматых времен взять, если настаиваете Классика, Аноним (263), 02:12 , 16-Мрт-20, (264) Более того, люди, вероятно, будут использовать трансформаторы и электромоторы и , Аноним (-), 04:53 , 15-Мрт-20, (222) Вы переходите к абстракциями Понятное дело, что абстракции вечны Понятия памят, Аноним (227), 05:27 , 15-Мрт-20, (229) Мне кажется, Урри имеет в этом определенный пойнт на си _дофига_ всякого добра , Аноним (263), 02:16 , 16-Мрт-20, (265) как то странно что безопасность работы с памятью делает язык системным Это не , Егор Мамонтов (?), 05:39 , 14-Мрт-20, (147) +2   // В rust всё можно делать Просто это пишется в unsafe блоке Операционную систему, Ddf (?), 08:39 , 14-Мрт-20, (150) –3   // достаточно взглянуть, что написано на расте, и сравнить с аналогами, написанными, Аноним (61), 10:29 , 14-Мрт-20, (158) +1   // и увидеть, что аналоги зачастую устпают во всем , Аноним (176), 12:01 , 14-Мрт-20, (168)   Ога Хром при моих сценариях использования как правило, в пределах 20 открытых , Ололо (?), 14:56 , 14-Мрт-20, (182)   Во-первых, Firefox все еще далеко не полностью написан на Rust Во-вторых, только, Аноним (176), 17:56 , 14-Мрт-20, (193)   Хотел перезапустить отожравший слишком много памяти firefox, закрыл его, через 5, Ололо (?), 18:39 , 14-Мрт-20, (194)   Ок, просто было интересно Но вы же понимаете, что это не имеет никакого отношен, Аноним (227), 19:41 , 14-Мрт-20, (195) –1   Да, про штаны я уже написал в предыдущем посте А что, упоминать в контексте раст, Ололо (?), 20:01 , 14-Мрт-20, (198) +1   Каждый замечает то, что хочет А ведь можно еще заметить, что C - Con Suppor, Аноним (227), 20:16 , 14-Мрт-20, (200)   Погоди, сейчас они wasm для изоляции выкатят - увидишь что станет с их рыночной , Аноним (-), 04:55 , 15-Мрт-20, (223)   Чем же она небезопасна По сравнению с чем Ты с leetcode знаком Вот сходи туда, , Ordu (ok), 00:14 , 15-Мрт-20, (202) +1   Какой страшенный синтаксис у этого вашего Rust После него даже С выглядит поп, RedEyedMan (ok), 10:15 , 14-Мрт-20, (155) +4 // А ты пиши красиво, Нонон (?), 12:03 , 14-Мрт-20, (169) –3 // А как на нем пишут красиво, если даже в примере в новости код страшный, перегруж, RedEyedMan (ok), 12:19 , 14-Мрт-20, (170) Что то даже это зачисли - растманы хватить жаловаться Так же как в разгово, Аноним (163), 10:53 , 14-Мрт-20, (163) // Если вы знаете 3-4 языка, то выучить любой другой для Вас не составит труда И в, коржик (?), 12:34 , 14-Мрт-20, (172) // 3-4 - я и так хорошо знаю это ещё ладно, хоть по времени - тоже было очень за, Аноним (179), 13:56 , 14-Мрт-20, (179) И только мы, старперы, пишем и пишем на наших ужасных древних языках, синтаксис , Урри (?), 01:59 , 15-Мрт-20, (207) +1 // Может, потому что там сперва думали бошкой ДО того как подорваться кодить Новую , Аноним (-), 04:58 , 15-Мрт-20, (224) а 1 b Надо было переделать, но было уже 3 инсталляции unix а, гы , red75prim (?), 05:59 , 16-Мрт-20, (269) изучать новое - РАСТратно по времни Цитата месяца Слава Анонимам , Аноним (-), 05:47 , 15-Мрт-20, (230) +2 У нас есть примеры, когда язык все больше превращался в помойку после приобретен, Аноним (234), 11:20 , 15-Мрт-20, (234) +2 Или я что-то не понимаю, или одно из двух, Аноним (247), 20:02 , 15-Мрт-20, (247) // Управлять памятью можно не только руками Ваш К О , Аноним (-), 20:24 , 15-Мрт-20, (249) Такое впечатление что Rust уступает по популярности на opennet только systemd , Petr (??), 18:58 , 20-Мрт-20, (281) 1,2,3,9,15,22,24,27,37,41,54,90,147,155,163,207,230,234,247,281

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

147. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+2 +/–
Сообщение от Егор Мамонтов (?), 14-Мрт-20, 05:39
как то странно что безопасность работы с памятью делает язык системным.  Это не правильно. Система, в архитектуре которой функции обработки мусора перекладывается на автоматизиованные средства - не безопасна. Отсутсвие указателей ограничивает разработчика в гибкости обработки данных. Для безопасного программирования с С++ используются классы контейнеры для обработки данных, позволяющие работать с массивами, списками, векторами, картами с ключем по индексу и строке для наборов данных различного типа включа неизвестныхтипов (как пример QVariant).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	–3 +/–
	Сообщение от Ddf (?), 14-Мрт-20, 08:39
	В rust всё можно делать. Просто это пишется в unsafe блоке. Операционную систему же написали на расте, RedoxOS называется. Да и в любом случае, даже если вы считаете, что rust не нужен, полезно будет на него взглянуть и посмотреть какие концепции в нем используются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 14-Мрт-20, 10:29
	> Да и в любом случае... достаточно взглянуть, что написано на расте, и сравнить с аналогами, написанными не на расте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 14-Мрт-20, 12:01
	...и увидеть, что аналоги зачастую устпают во всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Ололо (?), 14-Мрт-20, 14:56
	Ога. Хром при моих сценариях использования (как правило, в пределах 20 открытых вкладок, из которых одна-две с видео или музыкой) определённо уступает Лисе по объёму пожираемой оперативки (Лиса жрёт больше), тормознутости (Хром работает быстрее), и числу крашей (за 2 последних года Хром не крашнулся ни разу, в отличие от).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 14-Мрт-20, 17:56
	Во-первых, Firefox все еще далеко не полностью написан на Rust. Во-вторых, только с моментом введения компонентов на Rust Firefox стал догонять Сhrome по проивзодительности и даже обгонять в тестах, не связанных с JS. Ни Chromium, ни Firefox у меня ни разу не крашились за последние годы (и вообще интересно, как вы этого добились, учитывая, что оба браузера упаковывают вкладки в отдельные процессы), нагружаю их вкладками тоже знатно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Ололо (?), 14-Мрт-20, 18:39
	> и вообще интересно, как вы этого добились Хотел перезапустить отожравший слишком много памяти firefox, закрыл его, через 5-10 секунд попробовал опять запустить. В ответ - окошко "firefox уже запущен", а через несколько секунд - краш. Были краши и в других ситуациях. > Во-первых, Firefox все еще далеко не полностью написан на Rust. Во-вторых, Firefox никогда и не будет полностью переписан на Rust. Он попросту не успеет это сделать - загнётся раньше. А вообще, ждал этого ответа. В нём вся суть. 1. Просишь привести примеры крупных проектов, написанных на расте - упоминают firefox. Указываешь на то, что он крашится - отвечают, что это потому, что он не полностью написан на расте! Ребята, так ведь в chromium раста вообще нет, и при этом он объективно лучше. (Ну не было бы соотношения 7:1 в их доле на десктопах, если бы было наоборот. Можно сколько угодно убеждать себя в том, что злобный гугель опять наложил в штаны мурзилле, но реальность от этого не изменится.) Лично я попрощался с firefox после факапа с отвалившимися из-за просроченного сертификата дополнениями в прошлом году. С тех пор несколько раз ненадолго ставил новые версии firefox - ничего не поменялось, тормозит и жрёт память. С chromium я могу хоть как-то жить на 4 ГБ. 2. В этой же ветке: один фанат заявляет, что "раст создавался в годы, когда c++ был сплошь и рядом небезопасным" (намёк на 2010 год, до C++11), другой в ответ на вопрос о "родном гуе" - отвечает "раст слишком юн для такого". Что? 10 лет мало? Ах да, до 2018 года - это же был совсем другой раст... И такое сплошь и рядом в сообществе растоманов. Двоемыслие, агрессия, Rewrite It In Rust, вот это всё. Тьфу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (227), 14-Мрт-20, 19:41
	> Хотел перезапустить отожравший слишком много памяти firefox, закрыл его, через 5-10 секунд попробовал опять запустить. В ответ - окошко "firefox уже запущен", а через несколько секунд - краш. Были краши и в других ситуациях. Ок, просто было интересно. Но вы же понимаете, что это не имеет никакого отношения к написанной на Rust части Firefox? > Во-вторых, Firefox никогда и не будет полностью переписан на Rust. Он попросту не успеет это сделать - загнётся раньше. Возможно. Но и к Rust это тоже мало отношения имеет. У Google очень много тел и денег, а также огромная репутация и даже сам Chrome написали перекупленные разработчки Firefox. Есть, например, основанный на Chromium браузер Brave, он уже имеет как минимум один компонент на Rust: https://brave.com/improved-ad-blocker-performance/ Не удивлюсь, если и в самом Chromium постепенно появятся компоненты на Rust, учитывая, что Google, в отличие от вас, этим языком совсем не брезгует и даже активно использует его в своей операционной системе. А теперь поговорим об агрессии и двоемыслии: > Просишь привести примеры крупных проектов, написанных на расте - упоминают firefox. Браузеры и Firefox в частности приплели вы. Я бы скорее упоминал, например, 1.1.1.1, Fuchsia, Libre, Discord на худой конец. > Что? 10 лет мало? Ах да, до 2018 года - это же был совсем другой раст... Версия 1.0 Rust вышла в 2015-м году, до этого на языке писать было нельзя, только экспериментировать. Так что да, язык очень молод и тут нет никакого двоемыслия. > И такое сплошь и рядом в сообществе растоманов. Двоемыслие, агрессия, Rewrite It In Rust, вот это всё. Тьфу. Сравните, как много агрессии я проявил в вашу сторону, и сколько вы в мою. Теперь посмотрите на объем агрессии в сторону Rust в целом. Эта новость единственная с нулем плюсов на главной. А посмотрите на комментарии. Каждый начинается с оскорблений языка и всех связанных с ним людей. Так что перенос агрессии местного сообщества к Rust на самих сторонников Rust я бы как раз и назвал двоемыслием.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+1 +/–
	Сообщение от Ололо (?), 14-Мрт-20, 20:01
	> и даже сам Chrome написали перекупленные разработчки Firefox Да, про штаны я уже написал в предыдущем посте. > Браузеры и Firefox в частности приплели вы. А что, упоминать в контексте раста firefox - браузер, для написания движка которого раст первоначально и создавался, - уже не в тренде? Тогда ой. Но я же не виноват, что за столько лет движок так и не написан. > Google, в отличие от вас, этим языком совсем не брезгует и даже активно использует его в своей операционной системе Боюсь, вы слишком оптимистичны - Google брезгует подпускать "системный" язык Rust к ядру своей операционной системы. https://fuchsia.googlesource.com/fuchsia/+/refs/heads/master... Rust is not supported for end-developers. Rust is approved for use throughout the Fuchsia Platform Source Tree, with the following exceptions: kernel. The Zircon kernel is built using a restricted set of technologies that have established industry track records of being used in production operating systems.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (227), 14-Мрт-20, 20:16
	> https://fuchsia.googlesource.com/fuchsia/+/refs/heads/master... Каждый замечает то, что хочет :) А ведь можно еще заметить, что: C++: - Con: Support for asynchronous programming is weak. - Con: Programs written in the language often have security bugs arising from the language's lack of memory safety. Rust: - Con: Rust is not a widely used language. The properties of the language are not yet well-understood, having selected an unusual language design point (e.g., borrow checker) and having existed only for a relatively short period of time. - Con: None of our current end-developers use Rust. А также: - Pro: The language provides memory safety guarantees, which reduces the risk of software developed in the language having security bugs. (получается, Фуксию какие-то дурачки разрабатывают, раз так считают, ведь анонимы с опеннета говорят, что никакой безопасности в Rust нет) - Pro: Asynchronous programs can be written using straight-line code. Плюс к тому: Rust is approved for use throughout the Fuchsia Platform Source Tree, with the following exceptions: kernel Напомню, что Zircon - это готовое микро(!)ядро, которе взял Google, уже написанное на плюсах, и прибавьте к этому тот факт, что Google пугает лишь молодость Rust и малое количество знакомых с ним разработчиков. И вы совершенно проигнорировали другие пункты критики вашей аргументации. Что вы там про двоемыслие говорили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-20, 04:55
	> по объёму пожираемой оперативки (Лиса жрёт больше), тормознутости (Хром работает быстрее), Погоди, сейчас они wasm для изоляции выкатят - увидишь что станет с их рыночной долей. Делаю ставку на медведей. Интересно, обвалится до 1%?
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск языка программирования Rust 1.42"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Мрт-20, 00:14
	> Система, в архитектуре которой функции обработки мусора перекладывается на автоматизиованные средства - не безопасна. Чем же она небезопасна? > Отсутсвие указателей ограничивает разработчика в гибкости обработки данных. По сравнению с чем? Ты с leetcode знаком? Вот сходи туда, найди там проблему, при решении которой растовое отсутствие гибкости будет сильно мешать. Найди такую проблему и кинь сюда ссылку. Я со своей стороны могу пообещать, что я выкачу решение на расте для этой проблемы, с тем чтобы затем можно было бы предметно обсудить эти самые ограничения в гибкости. Не кидаться пустыми, громкими и, даже, звонкими заявлениями, а предметно разобрать.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема