Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..., opennews (??), 27-Апр-18, (0) [смотреть все] Ничего, в скором будущем уже не потребуется знания достаточно точных меток и тп, Аноним (-), 10:04 , 27-Апр-18, (1) –2 // Ничего не будет такого Программирование на более высокий уровень поднимется есл, Антон (??), 10:17 , 27-Апр-18, (3) +14 // Вот конкретно от этой инициативы ничего никуда не поднимется , Vkni (ok), 17:41 , 28-Апр-18, (95) –1 О COBOL говорили тоже самое p, анонимтут (?), 10:27 , 27-Апр-18, (7) +20 // Да и SQL сначала предполагался как конечное звено, фронтэнд, в цепочке общения , Очередной аноним (?), 09:04 , 28-Апр-18, (79) Не нужно будет печатать, нужно будет проверять, не факт что в человеко-часах это, Аноним (-), 12:47 , 27-Апр-18, (27) +2 Скорее всего из этого появится новый мета язык Описываешь модель какую-то, а пот, Alex (??), 15:28 , 28-Апр-18, (90) +1 То есть, программист Потому, что чёткое и однозначное ТЗ называется программой , Vkni (ok), 17:29 , 28-Апр-18, (92) +4 И в чем суть машинного обучения здесь Ровно то же самое десятилетиями успешно д, Аноним (-), 10:04 , 27-Апр-18, (2) +8 // Так можно ж пару грантов под это дело распилить, особо не напрягаясь, Анонимидзе (?), 10:50 , 27-Апр-18, (10) +6 // Вот это кажется самым разумным применением , Vkni (ok), 17:29 , 28-Апр-18, (93) +2 Это как снипеты, только ни автор ни разработчики этой системы не знают какой код, Аноним (-), 11:00 , 27-Апр-18, (12) +2 // То есть ТОЛЬКО в Intellij хотя я и сейчас половину проблемы решил Live Templa, лютый жабист__ (?), 11:19 , 27-Апр-18, (13) +2 Раньше такую кодогенерацию описывали правилами, и это было сложно, дорого и нево, yyyy (?), 11:29 , 27-Апр-18, (16) –1   // Качество пока не очень, но это пока Лет 10 назад над статистическим переводом п, yyyy (?), 11:33 , 27-Апр-18, (19)   Главное, чтобы наборы для обучения машинного кодинга были не от АНБ, ФСБ и прочи, Аноним (-), 11:35 , 27-Апр-18, (20) +1   // Да какая разница Ключи всё равно потребуют сдать Хотя бы от квартиры, где день, Аноним (-), 20:03 , 27-Апр-18, (58)   Компилятор однако С некоего ТЗ - только с крайне вероятностно работающим ре, Анонимный Алкоголик (??), 05:30 , 28-Апр-18, (75)   Ох Профессия программиста автоматизируется с зарождения И основное средство ав, Vkni (ok), 17:45 , 28-Апр-18, (96) +1   Ты не понимаешь, о чём говоришь Для языков используются нейронки потому, что у , freehck (ok), 02:24 , 30-Апр-18, (108)   // И менее многословный, чем Java Например, Haskell - , Vkni (ok), 02:28 , 30-Апр-18, (109)   Да, пожалуй, это одна из причин, по которым OCaml я люблю больше, чем Haskell , freehck (ok), 02:39 , 30-Апр-18, (111)   Собственно, строгий формализм - это не удел и человека тоже Есть огромное количе, yyyy (?), 18:11 , 08-Май-18, (115)   О, эксепшены В добрый путь , Аноним (-), 10:19 , 27-Апр-18, (4) +1 // а можно подробнее , Илья (??), 10:23 , 27-Апр-18, (5) +1 // Возможно имелось в виду возвращение результатов функциями как в Go , VladSh (?), 12:01 , 27-Апр-18, (24) // Это, наверное, самый большой фейл Go, Crazy Alex (ok), 13:36 , 27-Апр-18, (31) –1 Почему же, вполне удачная попытка обойтись без костылей C не ценой кидания исклю, Аноним (-), 15:52 , 27-Апр-18, (39) Exception-Driving-Development , Диносуслик (?), 19:07 , 27-Апр-18, (52) +1 Вообще-то исключения - при вменяемом проектировании, конечно - упрощают код и ус, Crazy Alex (ok), 19:23 , 27-Апр-18, (53) Вообще-то это вопрос спорный Александреску на этот счёт хорошо высказался http, Аноним (-), 20:17 , 27-Апр-18, (61) Смотря в каком языке Если в Форте, то там исключения быстрая штука В питоне т, Forth (ok), 21:12 , 27-Апр-18, (63) Да уж, исключения в питоне не тормозней самого питона Потому что нет ничего тор, Аноним (-), 10:40 , 28-Апр-18, (84) Это ты perl6 не видел , angra (ok), 10:42 , 28-Апр-18, (86) +1 Специально для необезьянки сообщаю, при помощи panic и recover ты можешь испол, angra (ok), 08:57 , 28-Апр-18, (78) Не надо тиражировать сказку про обезьянок Кто читал классическую Практику пр, Аноним (-), 10:38 , 28-Апр-18, (83) В данном случае кавычки обозначали сарказм, а не цитирование , angra (ok), 10:41 , 28-Апр-18, (85) Я всё же думаю, что основная мысль заключается в том, что исключения действитель, freehck (ok), 02:35 , 30-Апр-18, (110) +1 Ничто не мешает натравить ту же модель нейросети на Scala, Kotlin, Хруст Что та, Вареник (?), 19:56 , 27-Апр-18, (55) // В скале и без нейросети очень удобно писать неподдерживаемый код Я не думаю, Аноним (-), 20:06 , 27-Апр-18, (59) а потом сиди, разбирайся с еле-еле читаемым кодом , Илья (??), 10:24 , 27-Апр-18, (6) +1 - а вы и есть за меня будете - а-ага с мультик про двоих из ларца, ыы (?), 10:35 , 27-Апр-18, (9) +14 Ну вот только только в Java перестали копипастить код И Java оказался лидером п, Аноним (-), 10:53 , 27-Апр-18, (11) +1 // А почему это произошло не в теме , Аноним (-), 12:51 , 27-Апр-18, (28) +1 // Это говорит об исключительности и офигенности Java-разработчиков, они настолько , Диносуслик (?), 19:00 , 27-Апр-18, (45) +2 Т к в жаве куча готовых библиотек, и в отличие от Node js экосистемы они в сред, qsdg (ok), 02:47 , 28-Апр-18, (74) // Ммм, как мило Видимо, очень хотелось сказать, что для Java библиотеки лучшего к, freehck (ok), 10:12 , 30-Апр-18, (112) Отлично Ждем в си да и вообще везде Зато учить больше ничего не придется , патриот (?), 11:27 , 27-Апр-18, (14) –1 // И будут присылать Торвальдсу такие вот патчи , Аноним (-), 11:31 , 27-Апр-18, (18) // Нет, заменят Торвальдса на нейросеть принятия патчей Которая будет водить модел, Вареник (?), 19:58 , 27-Апр-18, (57) // и изгонять бесов в красных колпаках, abi (?), 15:16 , 28-Апр-18, (89) И работать не придется, и кушать тебе тоже не придется , Диносуслик (?), 19:01 , 27-Апр-18, (46) +1 // А я и не работаю и кушать люблю но все равно отлично хорошая новость , патиот (?), 19:46 , 27-Апр-18, (54) И опции выходного кода надо сделать --indusocode, --bydlocode , Аноним (-), 11:29 , 27-Апр-18, (15) +3 // Да, чтобы искал на govnokod ru, Аноним (-), 11:41 , 27-Апр-18, (21) +2 // Так ли велика разница с гитхабом , Аноним (-), 15:53 , 27-Апр-18, (40) +2 А всего-то нужны нормальные библиотеки, не заставляющие писать тонны бойлерплейт, fdw (?), 11:30 , 27-Апр-18, (17) +12 // ну может сделаешь хотя бы одну Все будут равняться, Аноним (-), 11:52 , 27-Апр-18, (23) И нормальные языки с мощными шаблонами вроде того, что в D, Crazy Alex (ok), 13:37 , 27-Апр-18, (32) Наоборот пытаешься уйти от этого шлака, а тут тебе такой подарок , VladSh (?), 12:03 , 27-Апр-18, (25) +6 // Нагенерят овнокода, зато потом будешь поддерживать Как это Вспомнил Умение р, Диносуслик (?), 19:02 , 27-Апр-18, (47) +2 Искусственный индус , KonstantinB (ok), 12:38 , 27-Апр-18, (26) +9 // ganesh3000, Аноним (-), 17:02 , 27-Апр-18, (41) +1 // А заметили, что двое из четырех авторов публикации - индусы , KonstantinB (ok), 22:01 , 27-Апр-18, (66) Серьезный софт эта система писать конечно не сможет, но заменить веб-макак сможе, vantoo (ok), 13:22 , 27-Апр-18, (29) +2 // Повысит скорость вывода в пром для мартышек , Диносуслик (?), 19:02 , 27-Апр-18, (48) Вау, они создали макаку, таскающую куски чужого кода с Гитхаба , Аноним (-), 13:29 , 27-Апр-18, (30) +6 // да, недоработочка - незаслуженно забыт stackoverflow, причем надо иметь два иску, Аноним_ (?), 14:06 , 27-Апр-18, (38) +1 // Если будет копипастить из вопросов, то я в такой скафандр не залезу, если узнаю,, Диносуслик (?), 19:03 , 27-Апр-18, (49) // ха, как будто если сейчас то же самое делает живой индус, он работодателю в этом, Аноним_ (?), 22:28 , 27-Апр-18, (67) +1 А есть такой же, но позволяющий автоматизировать процесс ЧТЕНИЯ кода на языке Ja, Аноним (-), 13:41 , 27-Апр-18, (33) +3 // а зачем Если оно произведено подобным образом, то уже не важно, живая там макак, Аноним_ (?), 14:05 , 27-Апр-18, (36) // А как ты узнаешь что писать , wins proxy (?), 18:57 , 27-Апр-18, (44) // в смысле, ты реверсить ее творчество, что-ли, собрался Посмотришь в _исходник_,, Аноним_ (?), 22:30 , 27-Апр-18, (68) А вот за что мой ответ потерли За то, что я порекомендовал в ВУЗ пойти учиться , Диносуслик (?), 09:46 , 28-Апр-18, (81) Джава, Джаваскрипт Автор, пиши исчо Тебе что 1С, что бейсик, что C Facepa, Диносуслик (?), 19:06 , 27-Апр-18, (51) // Подумаешь Я вот как-то просматривал вакансии, вижу - системный программист Д, жабабыдлокодер (ok), 20:17 , 27-Апр-18, (60) +3 Как всегда большинство комментариев от тех, кто на Джаве максимум года два назад, Andrew (??), 20:34 , 27-Апр-18, (62) –2 // ничего что в крупных фирмах даже некоторых банках, не говоря про всякий треш ти, Аноним_ (?), 22:32 , 27-Апр-18, (69) // о чем вы если о фронтенде, то PHP используется широко, никто не спорит но разр, Andrew (??), 23:02 , 27-Апр-18, (72) Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость , angra (ok), 09:06 , 28-Апр-18, (80) у кого что болитТоп сайтов с серверной частью на Java EEhttps sohabr net habr , Andrew (??), 10:35 , 28-Апр-18, (82) –1 То есть смысл анекдота ты не понял Для джаверов сообщаю, топ сайтов всегда дост, angra (ok), 20:08 , 28-Апр-18, (100) +1 если вы заметили название Amazon в списке, то сообщаю вам для общего кругозора, , Andrew (??), 20:30 , 28-Апр-18, (102) А анекдот то- на 146 в тему Архитектура Амазонhttps www insight-it ru hig, ыы (?), 22:47 , 28-Апр-18, (104) И да, если вы не доверяете переводчику- там есть ссылки на источники , ыы (?), 22:49 , 28-Апр-18, (105) Самое смешное, что Топ сайтов с серверной частью на Java EEhttps sohabr net h, ыы (?), 22:56 , 28-Апр-18, (106) А я Вам сообщаю, что эти высококлассные спецы сделали абсолютно неюзабельное оно, Аноним (-), 09:44 , 29-Апр-18, (107) на яве писал только под андроид, там по производительности сравнить было не с че, Аноним (-), 19:25 , 28-Апр-18, (97) // я учился программировать на Си, и не вижу в синтаксе Джаве ничего сверхъестестве, Andrew (??), 20:16 , 28-Апр-18, (101) А проблема не в синтаксисе Можно ведь написать code int min int a, int b ret, Аноним (-), 00:56 , 01-Май-18, (113) Надо просто выделить readLine в отдельную библиотеку, как npm leftpad , Простите (?), 17:33 , 27-Апр-18, (42) А-а-а, так вот как появится скайнет , Аноним (-), 17:39 , 27-Апр-18, (43) Индийские джависты напряглись - могут у них отобрать индустрию г вн кодерства, Аноним (-), 19:57 , 27-Апр-18, (56) Перефразируя нетленное программисты сами сделают нам верёвку, на которой мы их и, _ (??), 21:36 , 27-Апр-18, (64) гомнокод теперь будут генерировать нейросети Что-то не вижу в комментариях заме, Димон (??), 21:43 , 27-Апр-18, (65) +1 // потому что правильно он поставлен , Аноним_ (?), 22:34 , 27-Апр-18, (70) –2 // Что в нем правильного Файл не закрывается Он должен быть блоке try с ресурсами, Аноним (-), 23:01 , 27-Апр-18, (71) +4 // Для тех, кто привык пользоваться языком, где не нужно за памятью следить , это , Аноним (-), 19:30 , 28-Апр-18, (98) зараза, опечатался хотел наоборот написать , Аноним (-), 19:32 , 28-Апр-18, (99) Ресурсом, который нужно освобождать, владеет FileReader Поэтому try должен быть, Димон (??), 10:48 , 28-Апр-18, (87) +1 // А можно поподробнее Как вынос FileReader наружу от try catch исправит ситуацию , Аноним (-), 01:05 , 01-Май-18, (114) Жабокодеры слишком увлеклись доказательством, что это лучший из языков , Аноним (-), 20:33 , 28-Апр-18, (103) Я конечно подозревал, что С и джавистов можно заменить нейросетью, но я придума, Аноним (73), 01:56 , 28-Апр-18, (73) перешел на демо страничку, выполнил действия, оно висит уже третью минуту чот не, Аноним (-), 07:12 , 28-Апр-18, (76) Почитал я комментарии и удивился никто не захотел и не предложил встроить нейро, svboobnov (ok), 07:53 , 28-Апр-18, (77) // Поэтому те, кому нужен надёжный софт, используют языки со строгой статической ти, Vkni (ok), 17:39 , 28-Апр-18, (94) Забавно Это значит начал ты проект как костылик, который надо было по-быстрому , Очередной аноним (?), 13:15 , 28-Апр-18, (88) Я так и знал, что жабакодеров можно заменить нейросетью , anomymous (?), 15:56 , 28-Апр-18, (91) +1 1,2,4,6,9,11,14,15,17,25,26,29,30,33,42,43,56,64,65,73,76,77,88,91

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	16. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	–1 +/–
	Сообщение от yyyy (?), 27-Апр-18, 11:29
	Раньше такую кодогенерацию описывали правилами, и это было сложно, дорого и невоспроизводимо (каждый пишет эти правила заново), а теперь - примерами для обучения, и их можно переиспользовать. Саму нейросеть (эту или другую, обученную на тех же примерах) можно использовать в качестве блока в более сложной сети, позволяющей комбинировать блоки типового кода во всё более высокоуровневые конструкции. Это как с машинным переводом, который существует больше полвека уже, но большую часть времени системы перевода были просто наборами правил, которые срабатывали только в очень простых случаях. Потом туда пришло машинное обучение, сначала в виде простых языковых моделей, потом - нейронных сетей, и каждый раз это был скачок в качестве. Сейчас качество перевода по многим языковым парам не отличается от уровня средненького переводчика, а интеграция перевода с распознаванием и синтезом голоса сделали возможным автоматический синхронный перевод. То же самое относительно скоро (в ближайшие лет 10, я думаю) случится и с кодингом, не требующим сильно глубоких знаний. В большой степени он станет автоматическим переводом из ТЗ в код, достаточно пристойный и поддерживаемый.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от yyyy (?), 27-Апр-18, 11:33
	> То же самое относительно скоро (в ближайшие лет 10, я думаю) случится и с кодингом, не требующим сильно глубоких знаний. В большой степени он станет автоматическим переводом из ТЗ в код, достаточно пристойный и поддерживаемый. Качество пока не очень, но это пока. Лет 10 назад над статистическим переводом посмеивались ребята, пилившие перевод при помощи правил, а над нейронными сетями - ребята, занимавшиеся языковыми моделями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 11:35
	Главное, чтобы наборы для обучения машинного кодинга были не от АНБ, ФСБ и прочих "добрых" контор.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 20:03
	Да какая разница? Ключи всё равно потребуют сдать. Хотя бы от квартиры, где деньги лежат, если нет шифровальных....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 28-Апр-18, 05:30
	> автоматическим переводом из ТЗ в код, достаточно пристойный и > поддерживаемый. Компилятор однако. С некоего ТЗ. >:-) (только с крайне вероятностно работающим результатом, если будет делаться гм... конкретно вами. Личности такие...)
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 28-Апр-18, 17:45
	> То же самое относительно скоро (в ближайшие лет 10, я думаю) случится > и с кодингом, не требующим сильно глубоких знаний. В большой степени > он станет автоматическим переводом из ТЗ в код, достаточно пристойный и > поддерживаемый. Ох. Профессия программиста автоматизируется с зарождения. И основное средство автоматизации называется "компилятор". Да, этим самым метаязыком, заменяющим "кодинг на С, не требующий сильно глубоких знаний" сейчас, как правило, служит Питон.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 30-Апр-18, 02:24
	Ты не понимаешь, о чём говоришь. Для языков используются нейронки потому, что у живых языков правила не столь строгие. При это результат получается менее-более приемлемый для того, чтобы его мог понять человек, но уж точно далеко не идеальный. Что касается программирования, то строгий формализм -- это явно не удел нейронок. Нейронка тут собственно почти не причём. Сам AST формируется разработчиком и подаётся ей на вход, а уж она просто пытается угадать, какие шаблоны кода подходят к тому или иному случаю. То, что это работает в простых случаях -- это конечно здорово. Но если она, как и большинство нейронок, будет выбирать правильный шаблон лишь в 80% случаев -- это никуда не годится при проектировании сложных систем. А впрочем, даже если в 99% случаев она будет права, Вы представляете себе ту боль, которой обернётся дебаг оставшегося одного процента её жизнедеятельности? И это притом, что на вход ей всё равно нужно писать программу. На некоем языке шаблонов, но всё же программу. Не лучше ли просто взять более высокоуровневый язык, вот в чём вопрос?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Апр-18, 02:28
	> Не лучше ли просто взять более высокоуровневый язык, вот в чём вопрос? И менее многословный, чем Java. Например, Haskell. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 30-Апр-18, 02:39
	>> Не лучше ли просто взять более высокоуровневый язык, вот в чём вопрос? > И менее многословный, чем Java. Например, Haskell. :-) Да, пожалуй, это одна из причин, по которым OCaml я люблю больше, чем Haskell. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Система машинного обучения для синтеза типового кода на язык..."	+/–
	Сообщение от yyyy (?), 08-Май-18, 18:11
	Собственно, строгий формализм - это не удел и человека тоже. Есть огромное количество однотипных бизнес-задач, где абсолютная корректность не нужна, а нужно, чтобы было написано быстро и дёшево и работало в этих 99% случаев, а убытки от оставшегося 1% с лихвой компенсирует экономия на разработке. Эти задачи сейчас обслуживает армия низкоквалифицированных кодеров, которые уже, по сути, являются такими нейронками: им на вход приходит подробное ТЗ, а они выдают нечто, что работает как-то похоже на то, что просили. А что касается эксперимента, то он пока что выглядит игрушечным, я с этим и не спорю.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема