forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..., opennews (?), 09-Янв-18, (0) [смотреть все] +1

А МСВС уже все , Канадский Лось (?), 09:00 , 09-Янв-18, (1) +2 //

Клон дистрибутива Red Hat как бы далеко не импортозамещение Интернациональный D, Аноним (-), 09:05 , 09-Янв-18, (4) +35 //

Astra Linux и основан на Debianе , DmA (??), 10:46 , 09-Янв-18, (68) –7 //

как будто это лучше, чем rpm based, Аноним (-), 11:39 , 09-Янв-18, (106) –8

Однозначно Вы там уже договорились, которая из 3х актуальных версий rpm - кошер, Аноним (-), 13:12 , 09-Янв-18, (137) +7

Во истину Я с тех пор как открыл для себя дебиан 3 0 так и не слезаю с деб дистр, Алекс (??), 06:21 , 11-Янв-18, (480) –1

Русская Wikipedia Начиная с Debian версии 0 93, deb файл представляет собой архи, Аноним (-), 20:24 , 11-Янв-18, (526)

Но вы же понимаете, кроме того, что внутри RPM лежит CPIO, который тоже, каж, Ю.Т. (?), 08:20 , 12-Янв-18, (530)

За кашрутом таки к ребе в шляпе, а если работать -- так любая Формат _пакетов_, Michael Shigorin (ok), 13:00 , 12-Янв-18, (536) +1

Причина, по которой авторы этого поделия взяли за основу Debian, а не RedHat впо, Hemulo (ok), 18:26 , 09-Янв-18, (242) +1

как сломали пакеты из дебиана прекрасно ставятся, Аноним (-), 09:40 , 10-Янв-18, (345)
Реально думаешь они осилят толком другие архитектуры кроме текущей в этом дистре, 321 (??), 10:36 , 10-Янв-18, (354) –1
А зачем им поддержка большого разнообразия процессорных архитектур Им же нужно , dq0s4y71 (ok), 15:57 , 10-Янв-18, (408)

Нет Сказать, что он основан на Debian -- это слишком большой комплимент для это, freehck (ok), 15:23 , 09-Янв-18, (188) +16

Распил распилом, но в оборонке пусть лучше будет Linux, Аноним (-), 17:35 , 09-Янв-18, (228) +1

Так не будет же По крайней мере не в большей степени, чем сейчас Попилят и раз, Аноним (-), 17:40 , 09-Янв-18, (230) +12
s оборонке нападалке , Нанобот (ok), 19:20 , 09-Янв-18, (251) +9

Оборонке-нападалке, так точнее, Аноним (-), 21:56 , 09-Янв-18, (290) +1

Вот что надо знать об этой скотине Astra Linux -- это большой отечественный мег, Аноним (-), 18:24 , 09-Янв-18, (240)

Может и нет, но я очень хорошо помню как внедряли GNU Linux в образовании 1 Г, Sinot (ok), 18:58 , 09-Янв-18, (247) +5

Зависит от цели есть довольно веские основания считать, что в минобре была вказ, Michael Shigorin (ok), 20:19 , 09-Янв-18, (257) –2

А техническая часть Аудит ядра сделан Или тупоскопировали И специфика плат, kuku (ok), 20:41 , 09-Янв-18, (272)

Эмм, то-есть у тебя все эти вопросы еще возникли и ты точно уверен что не знаешь, Ivan1986 (?), 21:40 , 09-Янв-18, (287) +1

На последний вопрос я ответа и не узнаю наверное Возможно это секрет Но от тесн, kuku (ok), 22:27 , 09-Янв-18, (295)

Да, я люблю сотрудничать сам с собой , pavlinux (ok), 23:30 , 09-Янв-18, (305) +2

Какую руку используете - левую или правую , _ (??), 21:12 , 10-Янв-18, (432)

kuku, мой маленький Миша про эпопею со внедрением ALT минобром сейчас говор, freehck (ok), 09:56 , 10-Янв-18, (347) +4
ФСБ одобрило, а уж смотрели они исходники или просто поставили галочку - черт зн, key (??), 18:26 , 12-Янв-18, (545)

То есть то, что в МО закупят неюзабельную дрянь за наш счёт -- это не распил, и , freehck (ok), 09:53 , 10-Янв-18, (346) +1

1 Неюзабельную в каком смысле, что из нужного там не будет работать 2 Предложи, Аноним (-), 12:09 , 10-Янв-18, (367) –2

см 188, это то, с чем я столкнулся лично за небольшой промежуток работы Так он, freehck (ok), 15:47 , 10-Янв-18, (406) +1
NetBSD, Vivaswan (ok), 22:35 , 10-Янв-18, (454)

Лучше OpenBSD Айтишная версия подметания ломом плаца, самое что надо для военны, Аноним (-), 23:36 , 10-Янв-18, (463) +1

Из того, на что уже натыкались совместно на стендах -- например, AD-контроллер , Michael Shigorin (ok), 13:13 , 12-Янв-18, (539)

Подтверждаю Система убога до нельзя Такую в продакшне юзать ппц палево Тем бо, LinuxID (ok), 09:27 , 10-Янв-18, (344)
С этим я согласен, в плане безопасности было бы куда лучше обеспечить поддержку , DmA (??), 10:16 , 10-Янв-18, (349) –1

Вообще-то один из отделов РусБИТех а Спецы там, конечно, не самые продвинутые в, LinuxID (ok), 20:58 , 10-Янв-18, (431) +2

Они знают, что за рубежом трудно будет пилить, поэтому претендуют только на Росс, DmA (??), 13:30 , 10-Янв-18, (383)

Законы У нас что, кто-то следует законам Вот когда у нас прекратят нарушать ко, freehck (ok), 15:49 , 10-Янв-18, (407) +1

это по российским понятиям чиновников чистый воды экстремизм, говорите прям как, DmA (??), 08:17 , 11-Янв-18, (486)

Увы, говорить надо было в 2012м, когда конституцию нарушили в первый раз , freehck (ok), 19:37 , 11-Янв-18, (524)

В 2012 у гаранта уже был выбор или я веду ее в загс Магнитского убили в 2009,, тоже Аноним (ok), 09:28 , 12-Янв-18, (532) –1

Вот вроде два умных человека, а так и бегаете за жупелами Священные жертвы д, Michael Shigorin (ok), 13:10 , 12-Янв-18, (538) –2

Вы сегодня так и сыплете сенсациями В стране с демократически избранным, но нео, тоже Аноним (ok), 14:27 , 12-Янв-18, (543)

Вот только не надо возбуждать тут школьников Почти любой современный госпроект , Аноним (-), 15:30 , 14-Янв-18, (549) +1

МСВС не была клоном редхата Не путайте с ЗаряОС, Аноним (-), 11:39 , 09-Янв-18, (105) –7 //

2 июня 2015 года Минкомсвязь России издаёт 171 Протокол экспертной оценки п, Аноним (-), 12:34 , 09-Янв-18, (128)

Ради исторической справедливости МСВС МСВСфера, Onion (?), 12:40 , 09-Янв-18, (132) +4

Была, была Причём именно Red Hat Linux, ещё даже не RHEL , Аноним (-), 13:30 , 09-Янв-18, (146) +4

Это как BolgenOS, только там не только заменены копирайты, но ещё вмешательством, Аноним (-), 09:42 , 09-Янв-18, (18) +6 //

С тех пор да, довольно давно уже , как открыл для себя VLC - забыл такое явлени, Онаним (?), 10:06 , 09-Янв-18, (50) –11 //

Так его ещё нужно как минимум собрать, а для официального пользования - сертифиц, Аноним (-), 10:11 , 09-Янв-18, (54)
ffmpeg поставить слишком сложно , Аноним (-), 11:13 , 09-Янв-18, (83)

Зачем, если потом все равно ставить VLC , rshadow (ok), 12:19 , 09-Янв-18, (123)

Мсье кубист , Аноним (-), 18:34 , 09-Янв-18, (243) +2

Слушайте, мне весьма забавно всё это слушать, потому что с тех пор, как я пользу, freehck (ok), 15:28 , 09-Янв-18, (189) –1

Да ну Видимо, недавно пользуетесь этой системой , Kaban_Lyalya (?), 15:43 , 09-Янв-18, (199) –8

Хех Фигасе заявы Вы, надо полагать, либо сидите на rpm-based, либо отключает, freehck (ok), 16:08 , 09-Янв-18, (206) +2

Он, надо полагать, сидит на патентно-огороженном дистрибутиве , Аноним (-), 17:41 , 09-Янв-18, (231) +4
Любой нормальный юзер рангом повыше овоща отключает Recommends, потому как не хо, Аноним (-), 08:51 , 10-Янв-18, (339) –2

Да ну, как же Кто-то отключает Recommends, а кто-то вообще Gentoo по ночам пере, freehck (ok), 10:06 , 10-Янв-18, (348) +3

Не вижу в том проблемы Не руками же пересобираешь Точно также как с аптитюдом , Аноним (-), 14:44 , 10-Янв-18, (396)

Непредсказуемое поведение из-за дополнительного пакета Дай угадаю, Ubuntu К , freehck (ok), 16:14 , 10-Янв-18, (411) –1

Не, sid Я вообще aptitude пользую, так оно нагляднее и быстрее получается Дубас,, Аноним (-), 16:26 , 10-Янв-18, (414) –1

Ну, я вообще-то именно это и имел в виду Нестабильная зараза Пару раз пыталс, freehck (ok), 17:30 , 10-Янв-18, (416)
Во времена squeeze-wheezy было почти что идеально Начиная с заморозки перед вых, Аноним (-), 09:35 , 11-Янв-18, (499)
Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю Быть может, это с, freehck (ok), 14:32 , 11-Янв-18, (513)
А вот тут уже я не понимаю Из моего опыта работы с Дебом, есть два способа ег, Аноним (-), 15:56 , 11-Янв-18, (519) –1
Если бы ты не написал далее про 20-летний опыт общения с GNU Linux, я бы решил, , freehck (ok), 16:58 , 11-Янв-18, (522)
Ололошеньки Человек заявляет, что давно использует Дебиан, однако до сих пор не, Anonymoustus (ok), 12:02 , 12-Янв-18, (534)
Или слишком хорошо знает , Michael Shigorin (ok), 13:16 , 12-Янв-18, (541)
Понял full-upgrade safe-upgrade, да Ну что ж, каюсь, забыл-ошибся Не пользуюс, freehck (ok), 16:03 , 12-Янв-18, (544) –1
Вообще-то, именно аптитуда в дебиане уже много-много лет является настоятельно р, Anonymoustus (ok), 21:39 , 13-Янв-18, (547) –1
Побуду архивариусом и подниму старый тред Это не так Она является рекомендов, freehck (ok), 13:00 , 21-Фев-18, (551)

Ну если сравнивать с МСВС, Астра всё же ничего Обновление Какое ещё обновление, Аноним (-), 16:35 , 09-Янв-18, (214)

да кодеки vlc какие-то свои ставит или чужие но ставит, Я (??), 17:33 , 09-Янв-18, (226)

Полез посмотреть в бинарный репозиторий по ссылке из новости Ядро там версии 4 , Просто так влез (?), 10:49 , 09-Янв-18, (69) +11 //

Он скорее всего про МСВС и то какой-то старой версии, 122 (?), 10:53 , 09-Янв-18, (71) +1
А где в новости ссылка на бинарный репозиторий МСВС , КО (?), 10:53 , 09-Янв-18, (72)

Приношу извинения, я подумал, что речь об Астре, Просто так влез (?), 10:57 , 09-Янв-18, (74)

Ну, а Вам Это зачем Просто интересно , Аноним (-), 18:50 , 09-Янв-18, (245) //

На работе ваял давненько под Это , Аноним (-), 13:21 , 11-Янв-18, (512)

вот народ пошёл стадо один что-то сказал, второй поверил на слово, вместо тог, llirik (ok), 07:37 , 10-Янв-18, (328) –1

Ты эту тухлятину вообще видел Ядро там, конечно, не только 2 4 x, есть и 2 6 32, Аноним (-), 11:11 , 09-Янв-18, (81)
Давно уже всё На управление во ВНИИНСе одну ТП поставили, с MBA, ага Она начал, Онаним (?), 20:34 , 09-Янв-18, (264)

да какое тестовое внедрение Астра принята на снабжение МиноОбороной с 2013 , эт, Аноним (-), 09:02 , 09-Янв-18, (3) +1 //

Видимо речь про проверку пригодности для использования секретаршами, делопроизво, Аноним (-), 09:11 , 09-Янв-18, (5) +4 //

Военные это вам не это Прикажут - будут на бересте делопроизводство вести , zzz (??), 11:48 , 09-Янв-18, (111) +6 //

Ну дык недаром там не секретарши , а писари , Аноним (-), 15:52 , 09-Янв-18, (201) +1

Там связистки есть и медсестры, а писари - это для эстетов , Аноним (-), 08:54 , 10-Янв-18, (340)

Как я слышал, солдат он не человек , но как-то всё равно жалко По слухам, э, ryoken (ok), 09:21 , 09-Янв-18, (9) –2 //

Что значит дубовая Старые пакеты А они что, недееспособны Или им нужны плющ, EuPhobos (ok), 09:29 , 09-Янв-18, (15) +18 //

блюеман, крацк, мелтдаун, спектре, и патчей не будет , Аноним (-), 09:46 , 09-Янв-18, (20) +5

С чего ты взял , 122 (?), 09:50 , 09-Янв-18, (26)

очевидно, тебе не знакома суть сертификации софта госорганами, раз ты задаёшь та, Аноним (-), 09:58 , 09-Янв-18, (39) +4

Знакома, про бюдитени безопасности не слышал , 122 (?), 10:00 , 09-Янв-18, (42) +1

Про бюдитени точно нет , Аноним (-), 12:13 , 09-Янв-18, (118) +10
А про авторский надзор и упрощенный порядок , None (??), 11:06 , 14-Янв-18, (548)

Ну так вы про какие процессоры говорите А дистрибутив то может работать на Эльб, Просто так влез (?), 10:54 , 09-Янв-18, (73)

на эльбрусах астра работает, как и винда, под бинарной трансляцией, Michael Shigorin jolla (?), 16:59 , 09-Янв-18, (221) –1

Да что уж там красивые слова выдумывать Сказал бы просто через жопу он работае, Zloy pupsik (?), 19:00 , 09-Янв-18, (248) +8

Это не красивые слова , это приговор Впрочем, РБТ с декабря в курсе , Michael Shigorin (ok), 20:22 , 09-Янв-18, (258) –1

Эльбрус - это такая специальная клубничка за пять штук баксов , Вареник (?), 08:19 , 10-Янв-18, (333) –2

Люди, которые сравнивают эльбрус с клубничкой, довольно глупо выглядят Уже ж у, Michael Shigorin (ok), 20:12 , 10-Янв-18, (421) +4

Несомненно Все остальные умеют только негров линчевать И только вы тут светоч , Аноним (-), 21:19 , 10-Янв-18, (434)

только для эльбруса эта ОПА считай основной режим , an (??), 20:27 , 09-Янв-18, (260)

Ну как сказать, там над своим дебианом долго и упорно пытаются работать, правда , DerRoteBaron (?), 23:41 , 09-Янв-18, (309)
Нет , Michael Shigorin (ok), 20:13 , 10-Янв-18, (422)

Разве нельзя собрабать Оригинальная операционка же на базе дебиана , Аноним (-), 00:51 , 10-Янв-18, (319)

Не-а Впрочем, дебиан в какой-то мере уже тоже портировали PS родная сборка лу, Michael Shigorin (ok), 20:10 , 10-Янв-18, (420)

Дубовая ОС значит не нужная никому нафиг Выпилили шифрование дисков и выбор реп, Меломан1 (?), 09:55 , 09-Янв-18, (34) –5

Враньё откровенное Всё есть, стандартный apt, со всеми вытекающими По шифровани, 122 (?), 09:59 , 09-Янв-18, (41)
да кому ты нахрен нужен, чтобы тебе предлагать , воин (?), 13:55 , 09-Янв-18, (159) +2

Значит отсутствие поддержки относительно нового железа, древние версии библиотек, Онаним (?), 10:12 , 09-Янв-18, (56)

В Смоленск SE 1 5 ядро 4 2В Орле CE Current 4 8 4 15 можно из репозитория пост, 122 (?), 10:15 , 09-Янв-18, (60)
С железом и версиями вроде более или менее норм С фиксами 8212 как во всех с, Аноним (-), 11:15 , 09-Янв-18, (86)
вы забываете про различия масс рынка и крупного даже корп , это на масс рынке, Аноним (-), 11:39 , 09-Янв-18, (104) +2

ключевые слова должна будет быть проверенной , в реальности такого не видел, Аноним (-), 12:16 , 09-Янв-18, (120) +1

В реальности после этих должна имеем то же самое абы какое железо, но по утрое, тоже Аноним (ok), 13:18 , 09-Янв-18, (140) +1

Пытались перевести под астру крупное предприятие Половина периферии не заработа, Victor (??), 09:02 , 10-Янв-18, (341) +1

Зачем в России платить за мозги, если можно качать нефть и продавать с 3 класса, DmA (??), 12:54 , 10-Янв-18, (371)

они даже не удосуживаются пересобрать пакеты, названия ubuntu , думаю, что зас, DmA (??), 13:47 , 10-Янв-18, (386)

Отличий от Common Edition у SE не так уж много последнюю можно найти в этих ваш, Аноним (-), 09:33 , 09-Янв-18, (16)
На такой коммент ответ хорошо дает Лавров , rshadow (ok), 12:22 , 09-Янв-18, (125)
Оно и должно быть дубовое Конечно, в идеале нужен бы абак, чтобы локальным адми, Аноним (-), 12:38 , 09-Янв-18, (129) +1 //

А сумма etc localtime фиксируется - , Michael Shigorin (ok), 20:23 , 09-Янв-18, (259)

Не знаю точно, что конкретно СБ фиксирует Не моё собачье дело знать их дела Я , Аноним (-), 21:20 , 09-Янв-18, (284) +3

Если ты админ -- не связывайся Слать нахрен СБ можно только программистам И то, freehck (ok), 11:40 , 10-Янв-18, (363)

Вряд ли Они наверняка проверяют суммы через dpkg --verify, а в debhelper есть с, freehck (ok), 11:38 , 10-Янв-18, (362)

Я имел опыт общения Краткая выжимка в комментарии 188 , freehck (ok), 15:31 , 09-Янв-18, (191)

а чо они, до сих пор на икспишке сидели перевод будет вместе с железом Что бы в, хрюзер (?), 09:13 , 09-Янв-18, (6) //

я конечно про байкалы не знаю, но вот Elbrus в режиме x86 думаю не меньше подвер, Аноним (-), 09:26 , 09-Янв-18, (13) –1 //

С чего бы это, там режим совместимости а не полной эмуляции архитектурых решений, 122 (?), 09:34 , 09-Янв-18, (17) //

С того, что спекулятивное исполнение никто не отменял , Аноним (-), 09:57 , 09-Янв-18, (38) –1

Там косяк в реализации, а не в технологии, 122 (?), 10:02 , 09-Янв-18, (43) –1

В реальности косяк не в спекулятивном исполнении, а в ассоциативном кеше Прос, КО (?), 11:03 , 09-Янв-18, (77) +2

На Эльбрусе его никогда и не было, даже в режиме эмуляции , Аноним (-), 10:12 , 09-Янв-18, (57)

На Эльбрусе есть ЯВНАЯ спекулятивность при исполнении, в х86 НЕЯВНАЯ спекулятивн, anon686 (?), 16:39 , 09-Янв-18, (216) +1

Но глупые дети не читают доку Зря ты тут бисера тратишь , _ (??), 21:30 , 10-Янв-18, (436)

А смысл читать доки на нечто с проприетарным компилером, которое к тому же невоз, Аноним (-), 21:37 , 10-Янв-18, (439)

Так эмулируют ISA а не микроархитектуру, что-то мне кажется там все довольно наи, Аноним (-), 13:49 , 09-Янв-18, (156) +2
Да про них никто толком ничего не знает, но https www baikalelectronics ru pro, КО (?), 15:39 , 11-Янв-18, (518) +1

возможно они ещё на NT4 сидят , DmA (??), 13:48 , 10-Янв-18, (387)

Уязвимость процессоров, тоже сертифицирована , Аноним (-), 09:14 , 09-Янв-18, (7) +2 //

Конечно, что вы Пни 4 для МСВС тщательно проверены и имеют голографическую накл, Аноним (-), 09:50 , 09-Янв-18, (25) +2
Хотя может мандатное управление доступом не позволит , Аноним (-), 10:18 , 09-Янв-18, (62) –2 //

Да щас Кернел который явно не воркэраундит HW-level проблему ничего не сможет п, Аноним (-), 23:43 , 10-Янв-18, (465)

Гыыы только по сайту дистрибутива хотел полазить, захожу а он меня 504 встречает, Аноним (-), 09:17 , 09-Янв-18, (8) //

opennet-эффект, не иначе D, freehck (ok), 15:34 , 09-Янв-18, (195) +2
во все домашние компьютеры россиян фсбшниками давно встроена метка безопасности, DmA (??), 14:41 , 10-Янв-18, (394) +1

Интересно, это вот каждый раз за планирование кто-то бабки получает Или прост, Аноним (-), 09:24 , 09-Янв-18, (10) –1 //

Просто такая новость А бабки - ну конечно, получают Просто не ты - , Celcion (ok), 09:27 , 09-Янв-18, (14) –4 //

Да ну их нафиг Там получишь бабки, потом не откупишься , Аноним (-), 11:03 , 09-Янв-18, (76) +1

Да и термин Отечественное ПО не скромные ребята Федора и Ред даже не гов, Аноним (-), 09:51 , 09-Янв-18, (27) +3 //

Не говорят Но законам ихним - подчиняются Поди установи этих двух в Крыму - уз, _ (??), 20:29 , 09-Янв-18, (262) +1

Конечно получают Хотя я верю, что они искренне надеются, что не выйдет как всег, Аноним (-), 11:18 , 09-Янв-18, (87) –1 //

Воентелеком им судья ага, румпельштильцхен next (?), 13:40 , 09-Янв-18, (150)

Ну если с Минобороны начнётся повсеместное внедрение LibreOffice, то это огромны, Аноним (-), 09:26 , 09-Янв-18, (11) +10 //

Поставят MSOffice на Crossover Майки просто так не сдадутся , Аноним (-), 17:33 , 09-Янв-18, (227)

а как же форк мандрейка имени г-на Ш неужто не смогли занести тоже в МО О_о, забыл_пароль_от_тигар (?), 09:47 , 09-Янв-18, (21) //

У них для госструктур, не для МО Для МО ещё больше волокиты , Аноним (-), 09:56 , 09-Янв-18, (36)
фиг его занет, там где я его видел в МО наверно и заменят на эту астру, fi (ok), 12:26 , 09-Янв-18, (127) –1
Видимо, ldv не додумался откатить кому надо Они там вообще люди умные, но честн, freehck (ok), 15:36 , 09-Янв-18, (196) +1 //

1 мы не занимаемся откатами 2 стало обидно за МО, там более чем достаточно чес, Michael Shigorin (ok), 20:28 , 09-Янв-18, (261) –3 //

Вот поэтому страна и деградирует , anonymous (??), 01:23 , 10-Янв-18, (323) +1

Такие как базальт в распределенную разработку в нормальном формате не смогут еще, Аноним (-), 21:45 , 10-Янв-18, (440) –1

Ну и зря Я ведь о том и говорю, Миша МО в смысле образования или обороны По мо, freehck (ok), 10:17 , 10-Янв-18, (350)

Будет старое ядро, старый софт и следовательно известные уязвимости Особенность, istepan (ok), 09:48 , 09-Янв-18, (22) –4 //

Не не не Реактос-же, dtjty (?), 09:51 , 09-Янв-18, (28) //

fixed, Аноним (-), 09:58 , 09-Янв-18, (40) +1

Что мешает в Aste создать VM а в ней Windows XP Еще в 2008 я так делал для мелк, Алексей (??), 11:56 , 09-Янв-18, (112) –1 //

Бюджетное железо мешает , Аноним (-), 13:47 , 09-Янв-18, (153)
кому сейчас нужна windows Ну серьёзно, кому , Аноним (-), 20:17 , 09-Янв-18, (256) +3 //

А что, кто то в лесу сдох W поменялось , _ (??), 20:33 , 09-Янв-18, (263)

Конечно поменялось 10 лет назад ещё можно было говорить про абстрактный софт дл, Аноним (-), 20:41 , 09-Янв-18, (271) –2

Это все, безусловно, тренд и светлое будущее Но в темном настоящем вы придете не, тоже Аноним (ok), 00:18 , 10-Янв-18, (314)

угадай, почему именно тебя окружают такие ситуации, куда девались деньги память , Аноним (-), 13:30 , 10-Янв-18, (384) –2

Двойка за телепатию Меня такие ситуации не окружают, поскольку Мастеки пылятся в, тоже Аноним (ok), 14:02 , 10-Янв-18, (389) +1

тогда зачем десятилетнее прошлое выдавать за темное настоящее до сегодня могли , Аноним (-), 14:56 , 10-Янв-18, (397)

Само собой Как только вышла Семерка - тут же все железо, выпущенное под Хрюшку , тоже Аноним (ok), 15:19 , 10-Янв-18, (400)

готов оставить за вами последнее слово, как поступают бюджетники и подобные с об, Аноним (-), 15:43 , 10-Янв-18, (405)

А нескучные обои будут , Аноним (-), 09:50 , 09-Янв-18, (24) +1 //

Уже есть, не переживай , 122 (?), 09:53 , 09-Янв-18, (30)
Не не не, это же оборонка, они поцреотические будут , Ivan1986 (?), 21:54 , 09-Янв-18, (289) –1

То есть сейчас у них Windows Шок Они там все военные что ли , EHLO (?), 09:51 , 09-Янв-18, (29) +4 //

Шок Серьезно Ты никогда не видел в скриншотах новостей и проч ситуационный цен, Аноним (-), 21:54 , 10-Янв-18, (441) //

До сих пор трудно поверить Почему Windows у них, а стыдно мне А вдруг война Э, EHLO (?), 23:39 , 10-Янв-18, (464) //

Сдается мне что когда это на самом деле, то выглядит как лада-калина Какой-нибу, Аноним (-), 00:03 , 11-Янв-18, (469)

Вряд ли, вряд ли Дело в том, что операторам, флотским и армейцам, будет всёрав, Vjatcheslav (?), 21:51 , 14-Янв-18, (550)

Astra Linux настолько защищён, что при попытке перехода на свой сайт выдаёт пуст, Аноним (-), 09:53 , 09-Янв-18, (31) +3 //

А нехрен пользоваться интернетом на сертифицированном рабочем месте , 122 (?), 09:56 , 09-Янв-18, (35) +1 //

А, то есть, такой себе неуловимый джо Раз в интернет не ходит, значит неуязвим , Аноним (-), 12:13 , 09-Янв-18, (117) –2 //

Так, как бы, тег сарказм присутствует Всё там нормально с брузером и интернетом , 122 (?), 12:52 , 09-Янв-18, (133) –1
Понимаешь малыш в аримии не _ТЫ_ решаешь нужен тебе интернет или нет Решат, _ (??), 20:35 , 09-Янв-18, (266)

на днях курсант одной питерской академии рассказывал какой шмон по вещам был д, DmA (??), 15:18 , 10-Янв-18, (399) –1

Дело не в том, что можно, а что нельзя, а в том, чтобы приучить, вбить на уровне, Аноним (-), 16:13 , 10-Янв-18, (410)
Изменилось, ты просто в упор не желаешь этого видеть почему Ну у меня есть , _ (??), 21:58 , 10-Янв-18, (444)

gt оверквотинг удален Это топик 1 про откаты2 Про то, что всё как и в СССР ухо, DmA (??), 08:32 , 11-Янв-18, (489)

А как же Альт-Базальт Пролёт над гнездом кукушки мимо кормушки , Аноним (-), 09:57 , 09-Янв-18, (37) –2 //

Пока сертифицируешь весь репозиторий надо всё как минимум документировать , про, Аноним (-), 10:04 , 09-Янв-18, (46) //

вон выше по треду идиотик бюллетенями и аптом обновляет сертифицированные рабочи, Аноним (-), 10:33 , 09-Янв-18, (66) //

Единственно разумный способ поддержания их в сколько-нибудь безопасном состоянии, Аноним (-), 11:21 , 09-Янв-18, (88) +1

Объясните сей момент, пожалуйста Если начальство молится на сертификат и официа, хрюзер (?), 11:57 , 09-Янв-18, (113)

А вдруг завтра не будет Пойду ограблю банк и буду голым бегать по улицам кр, 4tgfvdfds (?), 12:05 , 09-Янв-18, (115) –1

Упрлс Бывает , _ (??), 20:37 , 09-Янв-18, (267)

Начальство не на сертификат молится, а за свою же задницу переживает, потому как, Аноним (-), 13:39 , 09-Янв-18, (149)

Всё будет как всегда было в армии Больше бумаги - чище жопа Издадут полторы , румпельштильцхен next (?), 13:46 , 09-Янв-18, (152)

Может и так А может и нет Но твой вскукарек зафиксирован в журналах учёта вску, _ (??), 20:40 , 09-Янв-18, (269) +1

до туда докуда сам знаешь докуда можно одним словом с предлогом, но потрут , румпельштильцхен next (?), 10:32 , 10-Янв-18, (352)

Дык с этой стороны - всё то же самое - Мы - бездушная машина Мы - Борг С , _ (??), 22:02 , 10-Янв-18, (445)

Борги в отличие от - не действуют армейским способом Поэтому борги хуже , Аноним (-), 00:46 , 11-Янв-18, (476)

Но почему-то все время оказывается что полная ж и в этом никто не виноват Наказ, Аноним (-), 00:14 , 11-Янв-18, (472)

лампу в морду, паяльник в задницу такому инициативному кадру, Родина должна спат, Аноним (-), 13:24 , 09-Янв-18, (145) –4

Точна Там где приказом начальнега Meltdown и Spectre запрещены - там все безопа, _ (??), 20:42 , 09-Янв-18, (274)

Товарищь чорточка, доложите вектор атаки мельтдауном и спектром на любую ЭВМ, ст, Аноним (-), 10:30 , 10-Янв-18, (351) +1

для уязвимого инвентаря, выполняющего программы, не лишенном устройств ввода, ве, Аноним (-), 20:22 , 10-Янв-18, (425)

это не форма доклада по существу, это размазывание фантазий по экрану, Аноним (-), 21:23 , 10-Янв-18, (435)

По существу таким как вы stuxnet и подобное дружелюбное ПО докладывает И таки е, Аноним (-), 21:58 , 10-Янв-18, (442)

Иракскин принтеры с радиомаяком Та хрень в бункере такое может прямо в чипсете , _ (??), 22:07 , 10-Янв-18, (447)

Не скажу за принтеры но в типовом компьютере найдется с дюжину железок из которы, Аноним (-), 00:27 , 11-Янв-18, (475)
особенно с учётом надписи made in usa на боку системника с тем эльбрусом, Аноним (-), 07:44 , 11-Янв-18, (485)

а это уже другой разговор шо stuxnet, шо сертифицированные дидами сверхсекретно, Аноним (-), 22:08 , 10-Янв-18, (448)

Ну с одной стороны - да А с другой сорта С , _ (??), 22:50 , 10-Янв-18, (456)
Иранцам с их центрифигами расскажете В целом эффект от диверсии вышел умеренный, Аноним (-), 00:49 , 11-Янв-18, (477)
ты телевизор не смотришь случайно у тебя руление чужими центрифугами через астр, Аноним (-), 07:43 , 11-Янв-18, (484)
Но иранские центрифуги были через сеть, кажется И коммерческий антивирус их ч, Ю.Т. (?), 09:29 , 11-Янв-18, (497)

Зоопарк докладывает 155мм, 240 , 7350м Бетонобойный это уже пораскинув мозгам, _ (??), 22:48 , 10-Янв-18, (455)

И да, там ещё нужен мандатный доступ, а химичить с ядром и либами дело не благод, Аноним (-), 10:12 , 09-Янв-18, (55) +1 //

Тут все ржали над ОС ОСЬ , альтовцы её всячески опускали за заимствование центо, Аноним (-), 13:50 , 09-Янв-18, (157) –2 //

Так эта ОСь сертификацию не прошла, в реестр отечественно ПО ещё включать отказа, Onion (?), 14:03 , 09-Янв-18, (164)

Да-да, альтовцы и не пустили Сказали 8212 недостаточно отечественно, у нас п, Аноним (-), 16:41 , 09-Янв-18, (217) –3

Вы не в теме, идите и смотрите отзывы _разных_ экспертов Сказали иначе, но Вы, п, Michael Shigorin (ok), 20:35 , 09-Янв-18, (265)

Кто громче всех кукарекал, тот и запомнился Ещё, помню, Комиссаров какую-то пур, Аноним (-), 23:38 , 09-Янв-18, (307) –4

Обязательная пересборка это правильное требование, причём на отключённой от сети, Аноним (-), 12:14 , 10-Янв-18, (368) +2

Да пофиг, где там эти пакеты собирались, на самом деле Единственно разумное тре, Аноним (-), 12:41 , 10-Янв-18, (370) –2

Быстрей было поинтересоваться http lmgtfy com q altlinux reproducible - И н, Michael Shigorin (ok), 20:18 , 10-Янв-18, (424) –2

Ну то есть не проверял никто воспроизводимость, а значит её нет , Аноним (-), 21:13 , 10-Янв-18, (433)

И что это дает Софт все-равно приходит по сети И ты никогда не прочитаешь даже, Аноним (-), 22:19 , 10-Янв-18, (451)

Всему своё время Найдите слово задачи в http gvy livejournal com 7283 html -, Michael Shigorin (ok), 20:38 , 09-Янв-18, (268) –1 //

А я вот буду Кричать, что что-то плохо, можно лишь приводя соответствующие аргу, freehck (ok), 10:45 , 10-Янв-18, (355) +2

Вёрстка колонок http astra-linux com products alse htmlhttps www artlebedev , Аноним (-), 10:07 , 09-Янв-18, (52)
Что за процессор такой, 171 Комдив 187 , Аноним (-), 10:12 , 09-Янв-18, (58) //

Коммерческое деление Распил то есть , Аноним (-), 10:19 , 09-Янв-18, (63) +1
https duckduckgo com q D0 BA D0 BE D0 BC D0 B4 D0 B8 D0 B264, Andrey Mitrofanov (?), 10:25 , 09-Янв-18, (64)
даже в википедии статья есть, bormotov (?), 10:29 , 09-Янв-18, (65)

Ну, с армией все будет и просто, и сложно Приказ будет - исполнят Отсюда же и , ЫгиПгт (?), 10:50 , 09-Янв-18, (70) +1 //

Вот только ты это оплатишь , Дегенератор (?), 11:30 , 09-Янв-18, (98) +6 //

Дык - и ты тоже -р, _ (??), 20:45 , 09-Янв-18, (276) +1

Планировать они еще дооооолго могут Но прецедент замечательный , via (??), 11:06 , 09-Янв-18, (79) //

По факту, положительное решение уже есть , 122 (?), 11:14 , 09-Янв-18, (84) //

Саботируют, как обычно , Аноним (-), 11:22 , 09-Янв-18, (90)

Меня кореша уже пол года как теребонькают по поводу Астры Софт переписвают на Q, Аноним (-), 19:06 , 09-Янв-18, (249) //

Ты не поверишь Переход еще в начале 2000х начат На МСВС, затем на Заря ОС, тепе, Вареник (?), 08:17 , 10-Янв-18, (332) –1 //

Без контроля пр-ва и стандартов железа - все тлен Почему ms столько лет у руля , via (??), 12:55 , 10-Янв-18, (372)

Лучший контроль производства и его менеджмента это рынок Так тогда и компьютер, Аноним (-), 22:23 , 10-Янв-18, (452)

Взаимоисключающие параграфы , ЦЕКУРЦК (?), 11:08 , 09-Янв-18, (80) +2 //

Так поддерживать дебиан вместо альта, у которого инфраструктура местная и нет пр, Аноним (-), 11:28 , 09-Янв-18, (97) +1 //

Это тоже уметь надо к сожалению, для грамотного задействования чужого репозит, Michael Shigorin (ok), 20:40 , 09-Янв-18, (270) //

какие пилотные проекты пилотные проекты были в 2013, сейчас уже полномасштабная, Аноним (-), 08:45 , 10-Янв-18, (338) –1

Отечественное ПО не ограничивается Astra Linux Не подойдёт выберут другой дистр, Аноним (-), 11:33 , 09-Янв-18, (101) //

Только Astra linux имеет сертификаты ФСТЕК, ФСБ и МО , 4tgfvdfds (?), 11:46 , 09-Янв-18, (110) //

Невелика им цена нынче, ой невелика , freehck (ok), 16:18 , 09-Янв-18, (210) –1

Ну получи хотя бы один, потом расскажишь как оно, Анон354 (?), 16:27 , 09-Янв-18, (212) +1
Та 769 щемта, цена это единственное, что в ней велико , Аноним (-), 17:26 , 09-Янв-18, (224) +3

Скажем так, они больше не разделяют Вашего оптимизма , Michael Shigorin (ok), 20:41 , 09-Янв-18, (273)

Замучаетесь пыль глотать, бегая по дебиановским репам в поисках патчей для затык, Анонимен (?), 11:15 , 09-Янв-18, (85) +1 //

Ещё одни писать, который дистрибутив в глаза не видел , 122 (?), 11:23 , 09-Янв-18, (91)
Хотелось ещё добавить про шикарнейший попил баблосов Но сейчас набегут фанатики, Аноним (-), 11:24 , 09-Янв-18, (93) +1 //

Prof будет, или так , 122 (?), 11:27 , 09-Янв-18, (96) //

См 97, Аноним (-), 11:31 , 09-Янв-18, (99)

Бред Alt поддерживать значительно сложнее А инфраструктуру развернуть проблемн, 122 (?), 11:37 , 09-Янв-18, (103) –1

Вы там спрашивали доказательств Извольте представить и свои Смотря какую Кое, Michael Shigorin (ok), 20:44 , 09-Янв-18, (275) –1

Как интересно, вчера я видел здесь аргументированный ответ Куда бы он мог детьс, Аноним (-), 15:35 , 10-Янв-18, (403)

Кто ж его знает -- доберусь в почте, надеюсь, тоже увижу Если исчез ответ без , Michael Shigorin (ok), 20:23 , 10-Янв-18, (426)

Твоё боевое дежурство здесь и есть Prof , Аноним (-), 12:14 , 09-Янв-18, (119) –2

пс военные пользователи могут быть и тут не шумите, kaiwas (ok), 11:23 , 09-Янв-18, (92) //

А чего нам их бояться Мы на альт линуксе сидим и в ус не дуем А чего там в аст, Аноним (-), 11:33 , 09-Янв-18, (100) –1

Всегда рад таким новостям Значит где-то коллеги-линуксойды допущены к попилу го, Аноним (-), 12:23 , 09-Янв-18, (126) –3 //

Лишь бы чего попилить А честно заработать слабо , Аноним (-), 16:43 , 09-Янв-18, (218) //

0, Аноним (-), 22:44 , 09-Янв-18, (298) //

0, Zamorskij Gost (?), 13:13 , 10-Янв-18, (377)

Из анекдота вы никогда не заработаете много денег, пока думаете, что можете их , DmA (??), 13:03 , 10-Янв-18, (373) //

Смотря что считать деньгами -- а то вон штаты вляпались в давно известное можн, Michael Shigorin (ok), 20:25 , 10-Янв-18, (427)

штаты вляпались, а ввп тамошнего ларька с хотдогами небось скоро сравнится с ввп, Аноним (-), 22:02 , 10-Янв-18, (446)

Но ты же притащил Ну ничего, попьёшь водички, успокоишься , _ (??), 23:13 , 10-Янв-18, (457)

ты, балабол, ещё про доставку мельдония в бункер без интернета и флешек не долож, Аноним (-), 07:39 , 11-Янв-18, (483)

Чтобы интрига не затягивалась, отвечу за товарища - в любой бункер кучу неизве, Ю.Т. (?), 09:39 , 11-Янв-18, (500)

поехали по второму кругу , Аноним (-), 10:12 , 11-Янв-18, (503)

Спасибо, но я, пожалуй, сойду на этой станции , Ю.Т. (?), 10:15 , 11-Янв-18, (504) +1

Да и Альт дурил всем головы тоже , DmA (??), 08:35 , 11-Янв-18, (490) –2

Где об этом можно почитать , Skull_2 (?), 09:13 , 11-Янв-18, (495)

С одной стороны хорошо Меньше в игрушки играть будут, меньше вирусных проблем С, Аноним (-), 12:56 , 09-Янв-18, (134) –8 //

Из-за чего , Onion (?), 13:02 , 09-Янв-18, (135) //

Из-за того, что теперь в МО будут гонять игрушки в виртуалках , freehck (ok), 11:07 , 10-Янв-18, (357) //

Сегодня он играет в MSO-2013, а завтра Родину продаст Боец Бди , Andrey Mitrofanov (?), 11:14 , 10-Янв-18, (359)

Откуда такая мифология развесистая произрастает , EHLO (?), 13:38 , 09-Янв-18, (148) +2 //

скорее всего чушь порет кто-то очень военный , азазаз (?), 14:23 , 09-Янв-18, (171) +2 //

Да праздники же ещё в нем сидит небойсь литр не лимонада - Вот и пишутся п, _ (??), 20:51 , 09-Янв-18, (279) +1

Действительно, как же они без парашютистов , Аноним (-), 13:56 , 09-Янв-18, (160)
Производительности чего именно , Аноним (-), 16:29 , 09-Янв-18, (213) +1
Нет Нет В тех краях знакомых нет, но с учётом того, под какими веществами можно , Michael Shigorin (ok), 20:48 , 09-Янв-18, (277)

Так и запишем - на Red Hat , Zenitur (ok), 13:18 , 09-Янв-18, (139) –5 //

Ты о чём Из-за чего все RH мерещиться Так влом погуглить , Onion (?), 13:22 , 09-Янв-18, (143)
Нет , Michael Shigorin (ok), 20:48 , 09-Янв-18, (278)

http astra-linux com Error displaying the error page Application Instantia, слакварявод (ok), 13:31 , 09-Янв-18, (147) +2
Запустил в виртуалке Не передать, какой там кошмар, meequz (ok), 13:43 , 09-Янв-18, (151)
Насколько я слышал, фрустрацию вызывает в основном 2 вещи отсутствие некоторых , Аноним (-), 13:48 , 09-Янв-18, (154) //

Собственно DE не так уж и страшен, за исключением главного меню Ещё они запилил, Аноним (-), 13:58 , 09-Янв-18, (162) //

Главное меню можно в классический режим перевести, то амя windows xp , Onion (?), 14:00 , 09-Янв-18, (163)
К несчастью ты не представляешь себе сетевое поведение современных браузеров Эт, AF (?), 13:33 , 10-Янв-18, (385)

Как это пошло и жалко Небось и системда на борту , Anonymoustus (ok), 14:19 , 09-Янв-18, (168) –1 //

Нет , Аноним (-), 15:36 , 10-Янв-18, (404) –2

Сайт лежит, еще и на джумле, это фейл в фейле, мы поставили фейл цмс чтоб когда , Аноним (-), 14:23 , 09-Янв-18, (170) +2
Не так страшно, как смешно Ядро linux разрабатывают в основном северо-американцы, iZEN (ok), 14:24 , 09-Янв-18, (172) –2 //

Ну так кулибины Сделайте сами хоть что-нибудь для себя И главное, нужны не ден, RudolF (?), 14:40 , 09-Янв-18, (174) +1 //

Для себя и для минобороны это немного разные вещи Его в опенсорсе есть А то, Аноним (-), 23:27 , 10-Янв-18, (460) //

Потому что исторический материализм , Ю.Т. (?), 09:35 , 11-Янв-18, (498)

Контрибьютор Владелец С твоих слов майкрософт будто что-то поставляет на лин, slump64 (ok), 15:04 , 09-Янв-18, (183) //

так деньги микрософта и есть единственная фича мероприятия, офигенно же Прикинь, Аноним (-), 17:29 , 09-Янв-18, (225)

502 Bad Gatewaynginx 1 10 3 Ubuntu отечественный дистрибутив Astra Linux Specia, Аноним (-), 14:38 , 09-Янв-18, (173) +1 //

да VPS там, уже поднялся , red (??), 14:41 , 09-Янв-18, (175)
Да если б Debian, а тут ЭТО , Аноним (-), 14:49 , 09-Янв-18, (179) +1
Теперь еще веселее Error 0 - Cannot open file for writing logРотатор логов ушел, KonstantinB (ok), 14:55 , 09-Янв-18, (181) +1

Ух ты, даже и не догадывался об этом Уважуха сборщикам Но лучше бы на базе Devu, Аноним (-), 14:45 , 09-Янв-18, (177) //

Не имеет смысла SystemD там нет, ибо за основу взят Wheezy , freehck (ok), 16:24 , 10-Янв-18, (413) +1

А на каждый служебный комп даже в танке 2 неслужебных, на которых и будет делать, Аноним (-), 15:07 , 09-Янв-18, (185) //

Ты знаешь чем служивый человек отличается от тебя - ему приказывает Министр Обор, _ (??), 20:59 , 09-Янв-18, (280) +3

http www astra-linux ruлежит, не посмотреть даже, Аноним (-), 15:31 , 09-Янв-18, (192) //

http mirror yandex ru astra current orel iso orel-1 11 14-28 12 2017_16 04 iso, Аноним (-), 15:33 , 09-Янв-18, (193) –1 //

Нумерация на бубунтячью смахивает А у сабжа кто инит sysV , ryoken (ok), 16:12 , 09-Янв-18, (207) –1 //

Сказали, на базе дебиана же Значит systemd , anonymous (??), 16:17 , 09-Янв-18, (209) –2

У седьмого дебиана systemd С каких пор , DerRoteBaron (?), 00:31 , 10-Янв-18, (315) +1

В current - systemd Остальное - пережитки прошлого , anonymous (??), 01:14 , 10-Янв-18, (320) –2

Ошибка отображения страницы ошибки Бида бида , Аноним (-), 17:16 , 09-Янв-18, (222) +4

Где ссылка на распоряжение или указ МО РФ , Аноним (-), 16:04 , 09-Янв-18, (204) +1
сертифицированная Astra Linux Astra Linux Special Edition стоит на 5 тысяч ру, вова п (?), 17:24 , 09-Янв-18, (223) –2 //

Сертифицированная для МО , Аноним (-), 17:51 , 09-Янв-18, (233) +1 //

МО -московская область , DmA (??), 13:11 , 10-Янв-18, (376)

это и есть суть распила, принимает законы по ограничению конкуренции и поднимаем, DmA (??), 13:26 , 10-Янв-18, (380) –3 //

Удивился при упоминании базальтовцев в контексте распилов Специально глянул на , freehck (ok), 17:18 , 10-Янв-18, (415) –1

Россия тоже разная , DmA (??), 08:52 , 11-Янв-18, (492) –2

А что скажете про Common Criteria или те же евросоюзовские ограничения допустимо, Michael Shigorin (ok), 12:43 , 11-Янв-18, (507) +1

Гениально Насыпьте мне то же,что и этому джентельмену , Аноним (-), 17:46 , 09-Янв-18, (232) +3 //

Странно, а в сабже какой-то мобильный гуй мелькает Выходит, зря стараются , anonymous (??), 18:00 , 09-Янв-18, (236) //

небось гномощель, Аноним (-), 10:35 , 10-Янв-18, (353)

Мда ИМХО отечественным можно назвать как минимум при постоянной поддержке и сбо, Аноним (-), 18:20 , 09-Янв-18, (239) +1 //

Время сборки пакета ничтожно по сравнению с разработкой Может тогда логичнее вс, anonymous (??), 18:25 , 09-Янв-18, (241) +1

Все правильно делают Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона , Борщь Свеклов (?), 18:42 , 09-Янв-18, (244) +1
Вы - долб W, в Астре можно find -exec rm -rf от рута делать , pavlinux (ok), 19:19 , 09-Янв-18, (250) +1 //

Ы Павлин я непонел это хорошо плохо похрен Растолкуй плс - , _ (??), 21:02 , 09-Янв-18, (281) //

rm -rf dev null, Stahl (?), 21:27 , 09-Янв-18, (285)
Это хорошо, потому что похрен Кароч, рута там отменяем Будет гипер-супер-а, pavlinux (ok), 23:37 , 09-Янв-18, (306) +1 //

Що - опять С Жил был пёсНу да ладно Ну да ладно, сделают SYSTEM или там , _ (??), 23:48 , 10-Янв-18, (466)

С вероятностью 99 99712 это будет ХЕНЕРАЛ ФЭЙЛОР , Аноним (-), 00:11 , 11-Янв-18, (471)

Под рутом можно всё что угодно делать Что не так , Himik (ok), 00:42 , 10-Янв-18, (318) +1 //

В Астре нельзя , pavlinux (ok), 01:28 , 10-Янв-18, (324)

Это открытый исходник, и, следовательно, указанные здесь проблемы принципиально , Ю.Т. (?), 21:11 , 09-Янв-18, (283) //

Да щаз Все собственные разработки закрыты, тот же fly, например , Аноним (-), 00:00 , 10-Янв-18, (312) //

Так я и говорил лишь в контексте Вооружённых сил , Ю.Т. (?), 08:43 , 10-Янв-18, (336) –2 //

В контексте Вооружённых сил нужно не говорить , а докладывать , салабон , Аноним (-), 14:30 , 10-Янв-18, (390) +2

Лучше уж сразу трясти Или заряжать , Ю.Т. (?), 16:17 , 10-Янв-18, (412) –1

был еще Утес-К , Daemon (??), 21:59 , 09-Янв-18, (291) +2
Попробовал поставить эту систему Какая-то детская, мультяшная графическая оболо, FSA (??), 23:03 , 09-Янв-18, (303) –2 //

Всё в стиле современных дизайнерских решений Или ты военным собрался ифейс в ст, anonymous (??), 01:22 , 10-Янв-18, (322) +1

Astra Linux Common Edition не в реестре отечественного ПО https reestr minsvy, Аноним (-), 23:11 , 09-Янв-18, (304) +1
По теме Решение неожиданное для врагов и гениальное по сути, как жидкий стул , Аноним (-), 00:03 , 10-Янв-18, (313) +2
Успех предприятия зависит от того, появится ли Tanks под Linux Если нет, то всё, Himik (ok), 00:38 , 10-Янв-18, (317) +1
Ого, сколько ругани развели Отчего же, интересно, как только кто-то предполаг, iCat (ok), 06:22 , 10-Янв-18, (327) +2
Кстати периодически попадаются объявления - опыт разработки под Astra Linux при, Вася (??), 07:46 , 10-Янв-18, (329) //

Это говорит о том, что какая-то экосистема, плохинькая, но есть Какой такой эк, Аноним (-), 08:32 , 10-Янв-18, (335) //

Экосистема Травоядные и плотоядные И у всех - паразиты , Ю.Т. (?), 08:44 , 10-Янв-18, (337) +3

Такое может много о чём говорить, но вообще-то там недавно менялся совладелец э, Michael Shigorin (ok), 12:58 , 11-Янв-18, (509)

Заря ОС - фсё А как дышали, как дышали МСВС то понятно что все , Вареник (?), 08:13 , 10-Янв-18, (331)
https www linux org ru images 12805 original png, Аноним (-), 12:07 , 10-Янв-18, (366) //

Почему перерыв в работе , а не перекур , Аноним (-), 12:26 , 10-Янв-18, (369)

сама по себе хорошая и правильная инициатива, вопрос в том что под ее прикрытием, Аноним (-), 13:27 , 10-Янв-18, (381) +1 //

Вот только нужно это делать сначала выпустим критерии к таким ОС, тогда это сфо, DmA (??), 08:59 , 11-Янв-18, (493) –1 //

Делайте А до тех пор прекратите сеять глупейшую панику, вообще ничего не поним, Michael Shigorin (ok), 13:00 , 11-Янв-18, (510)

Давно уже пора во все Министерства Линукс ставить, но это должен быть ЛИНУКС М, Аноним (-), 13:50 , 10-Янв-18, (388) //

И обязать Министерства использовать ODF для комументов и ZIP для архивов , Аноним (-), 14:44 , 10-Янв-18, (395) //

У вас три опечатки в названии формата 7z , тоже Аноним (ok), 15:20 , 10-Янв-18, (401) //

Нужно использовать формат который открывается без установки стороннего по , Аноним (-), 19:35 , 10-Янв-18, (418) –1

в десяточке-то , Аноним (-), 21:58 , 10-Янв-18, (443) +1

В семерочке-то, Аноним (-), 07:22 , 11-Янв-18, (481)

а что-то мешает выпустить патчи для всех ОС, которые умеют жать и распаковывать , DmA (??), 09:04 , 11-Янв-18, (494)
Зато 7z имена файлов в юникоде хранит, в отличие от ZIP, который в восьбитовых с, Аноним (-), 14:50 , 11-Янв-18, (514)

Вообще-то свежие версии zip тоже перешли на уникод Вот только винды об этом не , тоже Аноним (ok), 16:49 , 11-Янв-18, (521) –1

Подозреваю, ребята из его команды не разделяют эти детские мЯчты и уж тем более , Michael Shigorin (ok), 20:14 , 10-Янв-18, (423) –1
Кто его поддерживать будет и отвечать головой за поддержку Опыт Мюнхена с форко, Skull_2 (?), 20:51 , 10-Янв-18, (430) –1 //

Не опровергая основной посыл - а разве в Мюнхене были проблемы с поддержкой , тоже Аноним (ok), 23:56 , 10-Янв-18, (467) +1
Ну значит купити Каноникал и перевезите в Сколково, пусть Шаттлворт на поддержке, Аноним (-), 07:25 , 11-Янв-18, (482) +1 //

Во-во, там Шаттлворт скентуется с Чубайсом и будут пилить новую Nanobuntu с бюдж, Аноним (-), 14:56 , 11-Янв-18, (515)

Помимо поехавшего дизайна в синих тонах там есть пасьянсы, сапер и, для продвину, neverendingnevelny (?), 22:12 , 10-Янв-18, (449) //

https c radikal ru c03 1801 a7 a8833c42f045 jpg, Аноним (-), 21:26 , 11-Янв-18, (527) –1

А почему не хваленую Росу - Кобальт там и Хром всякий они ведь на первом месте, Vivaswan (ok), 22:15 , 10-Янв-18, (450) //

Возможно, что им нужно не надувание щёк, а какая-никакая, но - работа , Аноним (-), 01:05 , 11-Янв-18, (478) +1

Сразу видно, что в оборонке думающие люди -выбрали дистр с передовой системой ин, Аноним (-), 02:52 , 11-Янв-18, (479) –1 //

Вас же не затруднит уточнить, а то я как-то не добрался загрузить-посмотреть , Michael Shigorin (ok), 19:43 , 11-Янв-18, (525) +2 //

Скорее всего, речь о ненужно-d , KroTozeR (ok), 07:15 , 12-Янв-18, (529) +1 //

Или , тоже Аноним (ok), 09:13 , 12-Янв-18, (531)
Понимаешь, в чём хохма автор 413 говорит, что wheezy-based без systemd и ему у, Michael Shigorin (ok), 12:49 , 12-Янв-18, (535)

То есть этот толсто и тупо набрасывающий чувак на самом деле - тролль Это не хох, тоже Аноним (ok), 13:08 , 12-Янв-18, (537) +1

Вот и я просто не могу поверить своимъ глазамъ , Michael Shigorin (ok), 13:15 , 12-Янв-18, (540) –1

Не смог освоить более 300 постов про распил и бла бла бла может кому будет интер, Аноним (-), 10:23 , 11-Янв-18, (505) –1 //

Не стал тратить 2 часа Посмотрел 4 пункта начиная с 18 19 Почему linux Толь, qwerty (??), 05:56 , 12-Янв-18, (528) –1

После новостей о найденных в процессорах уязвимостях,новость звучит угрожающе , Анна (??), 10:43 , 12-Янв-18, (533) //

а рабинович вечно не в своей тарелке и ворчит, Аноним (-), 14:06 , 12-Янв-18, (542)

Добавлю огонька - есть еще такой сканер-вс Еще один скраденный дистр еще bac, key (??), 18:30 , 12-Янв-18, (546)
Ну что, перевели служебные компьютеры в Минобороны на AstraLinux , Аноним (552), 13:49 , 03-Мрт-19, (552)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

18. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 09:42

Это как BolgenOS, только там не только заменены копирайты, но ещё вмешательством нарушена стабильность древнего ядра 2.4. Конечно для Pentium 4 большего и не надо (это разрешённый предел для железа), но там даже видео нельзя воспроизвести нормально (кодеков и ускорения нет), например, для видеолекций военным. Ещё там старый Qt (максимум 4.6). И проблемы с печатью. В общем юзабилити только для узко специализированных самописных приложений.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –11 +/–

Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-18, 10:06

С тех пор (да, довольно давно уже), как открыл для себя VLC - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон. Один плеер, играет всё, ничего не нужно устанавливать в систему и тем более в ядро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 10:11

Так его ещё нужно как минимум собрать, а для официального пользования - сертифицировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 11:13

> открыл для себя VLC - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон
ffmpeg поставить слишком сложно?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от rshadow (ok), 09-Янв-18, 12:19

Зачем, если потом все равно ставить VLC?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 18:34

Мсье кубист?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 09-Янв-18, 15:28

> С тех пор (да, довольно давно уже), как открыл для себя VLC
> - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон. Один плеер,
> играет всё, ничего не нужно устанавливать в систему и тем более
> в ядро.
Слушайте, мне весьма забавно всё это слушать, потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно: всё везде работало из коробки всегда. Может быть VLC тащит с собой кодеки в винде? Тогда понимаю. Вот только как по мне, этот ваш VLC хвалёный тормозилка та ещё. Я вот использую голый mpv, а друзьям ставлю в дополнение smplayer. Вот эта связка работает шустренько.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –8 +/–

Сообщение от Kaban_Lyalya (?), 09-Янв-18, 15:43

Да ну?
>потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно
Видимо, недавно пользуетесь этой системой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +2 +/–

Сообщение от freehck (ok), 09-Янв-18, 16:08

>>потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно
> Видимо, недавно пользуетесь этой системой.
Хех. Фигасе заявы. :)
Вы, надо полагать, либо сидите на rpm-based, либо отключаете Recommends? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 17:41

> Вы, надо полагать, либо сидите на rpm-based, либо отключаете Recommends? :)
Он, надо полагать, сидит на патентно-огороженном дистрибутиве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 08:51

>либо отключаете Recommends?
Любой нормальный юзер рангом повыше овоща отключает Recommends, потому как не хочет получить вместо системы свалку пакетов. И без того обезьяны, которые там вместо майнтейнеров, любят приколачивать гвоздями всякое ненyжно.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +3 +/–

Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 10:06

>>либо отключаете Recommends?
> Любой нормальный юзер рангом повыше овоща отключает Recommends
Да ну, как же. Кто-то отключает Recommends, а кто-то вообще Gentoo по ночам пересобирает...
Не, я помню это прекрасное чувство, когда тебе кажется, что ты всё контроллируешь в своей системе, но оно весьма и весьма мнимое. Разбираться досконально в своей системе, это конечно хорошо, но это занимает слишком много времени. В итоге начинаешь полагаться на умолчания мейнтейнеров.
В общем, когда начнёте своё время ценить, это пройдёт.
> потому как не хочет
> получить вместо системы свалку пакетов. И без того обезьяны, которые там
> вместо майнтейнеров, любят приколачивать гвоздями всякое ненyжно.
Надо всё же отдавать себе отчёт, что если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины.
Короче, зачем отключать Recommends я не понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 14:44

>а кто-то вообще Gentoo по ночам пересобирает...
Не вижу в том проблемы. Не руками же пересобираешь. Точно также как с аптитюдом - порешал конфликты, и можешь отдыхать. Вся разница, что бинарь за десять минут закачается-установится, а сборка может часа два-три длится, или да, на ночь оставить.
>В итоге начинаешь полагаться на умолчания мейнтейнеров.
От этих умолчаний я дико фалломорфирую и соображаю - это ж чем надо так упарываться?
По правде сказать, я не знаю ни одного дистра, где не было бы всяких странных зависимостей, но вот в Дебе с этим особенно печально. Бывает, что одна ненyжная хрень тащит с собой еще несколько.
>В общем, когда начнёте своё время ценить, это пройдёт.
А я ценю. После того, как пришлось поразбираться с "а что это за глючная хрень и откуда она вообще в моей системе взялась?". Если бы оно просто занимало место на диске, это было бы не так плохо, диски нынче большие. А вот то, что система может вести себя непредсказуемо, из-за того, что с очередным обновлением что-то там по зависимостям влетело - лично меня напрягает.
>если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины.
Проще наоборот - отключить, а если что вдруг надо - доставить руками. Эти зависимости часто прицепляют по принципу "а чтоб былО, вдруг кому надо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 16:14

> Если бы оно просто занимало место на диске, это было бы
> не так плохо, диски нынче большие. А вот то, что система
> может вести себя непредсказуемо, из-за того, что с очередным обновлением что-то
> там по зависимостям влетело - лично меня напрягает.
Непредсказуемое поведение из-за дополнительного пакета? Дай угадаю, Ubuntu? :)
К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade. Так ничего нового по зависимостям не влетит.
>> если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины.
> Проще наоборот - отключить, а если что вдруг надо - доставить руками.
Да, да. Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить, или кроме dvi ничего не сможешь посмотреть... И так с каждым пакетом...
> Эти зависимости часто прицепляют по принципу "а чтоб былО, вдруг кому надо".
Ну так перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее. В apt надо просто минус поставить около имени пакета.
Но опять же, легче пин поставить на то, что не хочешь видеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 16:26

>Дай угадаю, Ubuntu? :)
Не, sid.
>К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade.
Я вообще aptitude пользую, так оно нагляднее и быстрее получается.
>Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить
Дубас, как и все прочие системные системные вещи и так в системе будет, потому как прибиты вообще гвоздями ко многим пакетам. Для проверки - попробуй его удалить.:)
>перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее.
Читаю, и добавляю нyжное из рекомендованного. Aptitude в конце списка пакетов к установке предлагает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 17:30

>>Дай угадаю, Ubuntu? :)
> Не, sid.
Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :)
>> К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade.
> Я вообще aptitude пользую, так оно нагляднее и быстрее получается.
Пару раз пытался понять, почему её так любят. Так и не научился ей пользоваться. Единственное, что мне понравилось -- это функции поиска. Удобно.
>>Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить
> Дубас, как и все прочие системные системные вещи и так в системе
> будет, потому как прибиты вообще гвоздями ко многим пакетам. Для проверки
> - попробуй его удалить.:)
Ну так это сейчас. Когда я отключением Recommends баловался, то бишь в Squeeze, это было ещё не так. Без него вполне себе жилось. Но это так, наиболее запомнившийся пример...
Что касается актуальных, то нынче люди любят всякие "менеджеры музыкальных коллекций". Ну там Rhythmbox и аналогичные... Так вот, у них ведь плагинная система воспроизведения. Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично... И так далее.
Все эти зависимости перечислены в rhythmbox-plugins. Но сам rhythmbox-plugins ставится через recommends по понятным причинам: без них ведь можно обойтись. Можно конечно посидеть-повыбирать, что из этого тебе на самом деле нужно, но ведь там 35 пакетов... Надо ли оно мне на самом деле, вот в чём вопрос?
>>перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее.
> Читаю, и добавляю нyжное из рекомендованного. Aptitude в конце списка пакетов к установке предлагает.
Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме. Я обычно читаю, что мне собирается поставиться, и если мне что-то не нравится, то даю явную инструкцию не ставиться. Правда, это происходит редко, но главное, что привычка есть. Однажды мне так НЕ прилетел systemd. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-18, 09:35

>Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :)
Во времена squeeze-wheezy было почти что идеально. Начиная с заморозки перед выходом Jessie Sid стало колбасить неподеццки. Видать, мало кто из команды использует его, иначе я не понимаю, как можно майнтейнить в режиме "х..к-х..к и в продакшон" уже который год. Раньше если и ломали, то старались побыстрее починить, если не все, то хотя бы самые вопиющие вещи, а сейчас такое впечатление, что всем пох.
>Пару раз пытался понять, почему её так любят.
Потому же, почему многие предпочитают mc рулению файлами из голой консоли - наглядность. Можно быстро и с меньшими затратами времени охватить общую картину, а не отдельные кусочки. Если ты обновляешь apt-get upgrade'ом сервер на стайбле - это одно, а когда тебе надо обновить десктоп со свистелками и перделками на сиде - это сооовсем другое.
>Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично...
Вот именно, надо тебе два-три пакета, а по дефолту ставится двадцать, да еще со своими зависимостями. Опять же, на стейбле это наверное, нестрашно, ибо не обновляется, дежит себе тихо на диске и пусть лежит. А на сиде оно может быть а) поломанным, б) внизапна тащить еще новых зависимостей в) вызывать блокировку. А используешь ты два-три. Внимание вопрос - анахуа тебе куча глючного гомна, которое ты не используешь все равно, но могущее служить потенциальным источником проблем?
>Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме.
Именно. Люблю минимализм. Меньше пакетов - меньше проблем, меньше затрат на обслуживание, меньше потенциальных точек отказа. Имеет смысл потратить большее время на установку/первоначальную настройку, дабы сэкономить время потом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

513. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 11-Янв-18, 14:32

>>Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :)
> Во времена squeeze-wheezy было почти что идеально. Начиная с заморозки перед выходом
> Jessie Sid стало колбасить неподеццки. Видать, мало кто из команды использует
> его, иначе я не понимаю, как можно майнтейнить в режиме "х..к-х..к
> и в продакшон" уже который год. Раньше если и ломали, то
> старались побыстрее починить, если не все, то хотя бы самые вопиющие
> вещи, а сейчас такое впечатление, что всем пох.
Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю. Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid.
>>Пару раз пытался понять, почему её так любят.
> Потому же, почему многие предпочитают mc рулению файлами из голой консоли -
> наглядность.
Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру. Всегда предпочитал. Логика простая: сказать словами, что надо сделать, легче, чем отдавать команды жестами. Для наглядности есть вообще говоря разные утилиты. find, tree, locate, xargs... И все их можно комбинировать с coreutils, чтобы получить то, что хочешь. Это реально быстрее, если ты наизусть помнишь всё необходимое. :)
> Можно быстро и с меньшими затратами времени охватить общую картину,
> а не отдельные кусочки. Если ты обновляешь apt-get upgrade'ом сервер на
> стайбле - это одно, а когда тебе надо обновить десктоп со
> свистелками и перделками на сиде - это сооовсем другое.
А в чём она заключается? Я вот регулярно свой тестинг обновляю через upgrade с последующим dist-upgrade-ом. Всё у меня в порядке.
>> Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично...
> Вот именно, надо тебе два-три пакета, а по дефолту ставится двадцать, да
> еще со своими зависимостями. Опять же, на стейбле это наверное, нестрашно,
> ибо не обновляется, дежит себе тихо на диске и пусть лежит.
Суть Sid-а заключается ведь в том, что ты осознанно включаешься в процесс тестирования. Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт.
И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные. Потому что я не знаю, в каком формате мне придётся сшулать музыку. Сегодня я качал во flac, завтра мне скинули альбом в alac, а вчера гости пришли, попросили mp3-шки со флешки поставить, чтобы играть в настолки не скучно было. Как пользователь, я хочу, чтобы запущенная программа кушала все возможные форматы. А если мне перед каждым новым форматом придётся что-то мутить с пакетником -- это несколько неудобно.
> А на сиде оно может быть а) поломанным,
В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление. Он хоть и называется настабильной веткой, но давайте будем честными: там только релизные версии софта и только аккуратно добавленные мейнтейнерами специфические патчи.
> б) внизапна тащить еще новых зависимостей
Это потому, что ты пользуешься аптитудой. В apt-get чёткое разделение на upgrade и dist-upgrade как раз для того и создано, чтобы отслеживать влёт новых зависимостей. upgrade просто не будет обновлять пакеты, если их обновление требует установки нового или удаление старого. Я лично считаю, что это большой плюс при обновлении. Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи, с которыми apt-get не справляется... Но аптитуда слишком уж умна, и периодически у неё шарики за ролики залезают, и решения конфликтов, которые она предлагает, могут потенциально уничтожить тебе всю систему. Я её за это недолюбливаю, и преимущественно пользуюсь apt-ом.
Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп.
> в) вызывать блокировку.
Видывал, но только на тестинге. И причина тому была в том, что зависимость из сида ещё в тестинг не приехала. Как такое может быть на сиде, поясни пожалуйста.
> А используешь ты два-три. Внимание
> вопрос - анахуа тебе куча глючного гомна, которое ты не используешь
> все равно, но могущее служить потенциальным источником проблем?
Потому что я-то, конечно, использую две-три зависимости в 95% случаев... Но я не знаю, когда для меня выстрелят остальные 5%. Это во-первых. А во-вторых, это десктоп. Разбираться в том, как реботает каждая десктопная приблуда, у меня нету ни времени, ни желания. Формирование Recommends в этом случае -- это работа мейнтейнера. Я готов быть его тестером, но не готов мейнтейнить это дело вместо него. Потому что приблуд на десктопе много, а я один.
>> Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме.
> Именно. Люблю минимализм. Меньше пакетов - меньше проблем, меньше затрат на обслуживание,
> меньше потенциальных точек отказа. Имеет смысл потратить большее время на установку/первоначальную
> настройку, дабы сэкономить время потом.
Если тебе нужно меньше затрат на обслуживание, ставь Stable. Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви?
Sid нужен для экспериментов, для тех, у кого есть на это время и силы.

Ответить | Правка | К родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-18, 15:56

>Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю.
А вот тут уже я не понимаю.:) Из моего опыта работы с Дебом, есть два способа его употребления. Либо строго блюсти штaбильную девственность, делая исключение разве что для бекпортов, да и то - как в анекдоте про ежиков, "очень осторожно". Либо же включать уж и сид, и экспериментал. В тестинге особого смысла не усматриваю, разве что в момент когда он уже по-факту "пререлиз" и невтерпеж.
>Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid.
Нет. Это связано с наплевательским отношением. Все началось с того, что в сид запилили обновление gcc4->gcc5, в резултате полрепы оказалось зависимой от старого libstdc, а половина от нового, и полгода (полгода, Карл!) никто не чесался это исправить. Им было, панимаишь, не до того - впиливали в jessie системды, и голосовалками развлекались (наверное, помнишь сию мелодраму). Сейчас вместо KDE мешанина из разных версий его составляющих, и опять всем пофиг.
Я уже предлагал - надо всех контрибутящих в сид, заставить его юзать на десктопе. Вот тогда порядок будет, если им придется самим иметь дело со своими косяками. А иначе так и будет бардак.
>Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру.
Это хорошо, если ты в голове можешь всю общую картину держать. Смысл, если ту же работу, или во всяком случае, ее часть, можно поручить компу. Для чего он иначе нужен?
>А в чём она заключается? Я вот регулярно свой тестинг обновляю через upgrade с последующим dist-upgrade-ом. Всё у меня в порядке.
Чем больше установлено пакетов, и чем чаще они обновляются - тем вероятнее поиметь проблем. В стейбл же ничего кроме фиксов не падает. Не знаю, как на тестинге, а в сиде за пару недель вполне может гиг обновок накопиться.
>Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт.
Я просто хочу иметь свежий софт, оставаясь притом в экосистеме Дебиана.
>И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные.
Да ладно? Там же иной раз совсем дичь бывает - всякие midi или тухлятина типа использовавшихся на некоторых форматах CD или проприетарных игр еще в прошлом веке. Тебе точно-точно все это надо? Или поддержка вайфая-блютуза и стопицот сетевых протоколов на десктопе, который к сети витухой подключен со static ip?
Ты никогда не пробовал проводить аудит пакетов, установленных на твоем компе? Я регулярно делаю, и каждый раз прифигеваю от количества разного хлама, которое мне нафиг не нyжно. Притом половина еще и не удаляется, потому как прибита гвоздями и тянет с собой полсистемы.
ЗЫж Ядро не пробовал пересобирать? Попробуй хотя бы из любопытства - посмотришь, сколько всякого легаси включено по-умолчанию. Причем такого, что даже я, работающий с компами уже больше двадцати лет, порой не могу упомнить - так как оно было легаси еще в конце прошлого века. Включено до сих пор - "на всякий случай", "а вдруг кому надо".
>В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление.
apt-listbugs стоит? Если нет, поставь - полезная вещь.
>Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи, с которыми apt-get не справляется...
Вот это еще одна причина, почему я ее люблю. На сиде таких случаев сильно больше, чем на стейбле. Там разве что при апдейте с релиза на релиз бывают траблы, и то не всегда.
>Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп.
У меня только deb-multimedia и debports подключены. Раньше были еще Virtualbox и i3wm, но с тех пор, как их запилили в основной реп, надобность отпала.
>Как такое может быть на сиде, поясни пожалуйста.
Да запросто. Зависимость не обновили, и вот вам, пожалуйста. Согласен, не часто бывает, но бывает.
>Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви?
Я ж говорю - просто люблю, чтобы софт был свежий. Я могу понять необходимость стабильного и проверенного софта на сервере, и то, бывают юзкейсы, когда нужен свежак, а на десктопе-то зачем?
>Sid нужен для экспериментов
И это тоже. В конце концов, то что сейчас в сиде, рано или поздно станет стейблом, имеет смысл поковырять и познакомиться.

Ответить | Правка | К родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 11-Янв-18, 16:58

>>Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю.
> А вот тут уже я не понимаю.:)
> ...
> Либо же включать уж и сид, и экспериментал.
Если бы ты не написал далее про 20-летний опыт общения с GNU/Linux, я бы решил, что это юношеский максимализм. ;)
> В тестинге особого смысла не усматриваю
Отсеить самые дикие факапы. Проблемы вида "libpam0g поломался и теперь логин в систему невозможен" -- просто не доходят из Sid в Testing. У меня нету времени занимасять таким суровым QA, поэтому я не на Sid.
>>Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid.
> Нет. Это связано с наплевательским отношением. Все началось с того, что в
> сид запилили обновление gcc4->gcc5, в резултате полрепы оказалось зависимой от старого
> libstdc, а половина от нового, и полгода (полгода, Карл!) никто не
> чесался это исправить.
Вот, собственно, и ответ на вопрос "зачем ставить testing, а не sid". У меня как раз в это время стоял testing, а такого рода проблемы оставались в sid, где им и положено быть.
> Им было, панимаишь, не до того - впиливали в jessie системды, и голосовалками развлекались (наверное, помнишь сию мелодраму).
Ну дык, и какие претензии к ним можно предъявить? Претензии, что нестабильная ветка была нестабильной веткой? Sid как раз и предназначен для такого рода экспериментов.
> Я уже предлагал - надо всех контрибутящих в сид, заставить его юзать на десктопе.
Все новые пакеты так или иначе проходят через Sid. Не уверен, что улавливаю суть предложения. По факту, ты сейчас предлагаешь всех, контрибутящих в Debian, заставить сидеть на Sid-е. Но это весьма нелепо. Может быть, ты не так выразился, коллега?
>> Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру.
> Это хорошо, если ты в голове можешь всю общую картину держать. Смысл,
> если ту же работу, или во всяком случае, ее часть, можно
> поручить компу. Для чего он иначе нужен?
Естественно не могу я держать общую картину в голове. Просто она редко бывает нужна мне в виде, который предоставляет mc. Возможно, мы просто как-то по-разному работаем. Я обычно быстро-быстро перемещаюсь по системе посредством zsh.
>>Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт.
> Я просто хочу иметь свежий софт, оставаясь притом в экосистеме Дебиана.
Попробуй Testing. Станет легче жить, отвечаю.
>> И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные.
> Да ладно? Там же иной раз совсем дичь бывает - всякие midi
> или тухлятина типа использовавшихся на некоторых форматах CD или проприетарных игр
> еще в прошлом веке.
Ну вот примерно в этом и разница. Я вот силился припомнить какие-нибудь совсем уж дикие форматы, да не смог. vorbis -- единственное, что пришло на ум. А ты и midi сразу вспомнил, и про сидюки... Вот ты забиваешь этим свою голову, а я нет. И очень этим доволен. К тому же, может в сиде и есть с этим проблемы, но в тестинге оно мне жить не мешает.
> Ты никогда не пробовал проводить аудит пакетов, установленных на твоем компе? Я
> регулярно делаю, и каждый раз прифигеваю от количества разного хлама, которое
> мне нафиг не нyжно. Притом половина еще и не удаляется, потому
> как прибита гвоздями и тянет с собой полсистемы.
Нет, аудит не делаю. Хотя, если есть хорошая тулза, порекомендуй. Я в крон поставлю, нехай раз в месяц мне рассказывает, что и как.
Но на самом деле, плевать я хотел на то, сколько хлама в системе. Главное, чтобы система выполняла мои повседневные задачи. Я перфекционизму малость чужд.
> ЗЫж Ядро не пробовал пересобирать? Попробуй хотя бы из любопытства - посмотришь,
> сколько всякого легаси включено по-умолчанию. Причем такого, что даже я, работающий
> с компами уже больше двадцати лет, порой не могу упомнить -
> так как оно было легаси еще в конце прошлого века. Включено
> до сих пор - "на всякий случай", "а вдруг кому надо".
С пересборкой ядер в бытность гентушником наигрался уж. Да, легаси много. Но оно ж мне не мешает. Так что пусть будет. Зато в случае чего, я завешу баг, а не буду 100500 раз перед этим проверять, не я ли это напортачил.
>> В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление.
> apt-listbugs стоит? Если нет, поставь - полезная вещь.
Поставил, спасибо: оценил, возьму на вооружение.
>>Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп.
Поправлюсь: после твоего рассказа я уже не думаю, что проблема в репах. Видимо, это всё же Sid. Я никогда чисто на нём не сидел, мой опыт -- исключительно тестинг. В тестинге всё более-менее спокойно.
> У меня только deb-multimedia и debports подключены.
Debports? А для чего он тебе, если не секрет?
>>Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви?
> Я ж говорю - просто люблю, чтобы софт был свежий. Я могу
> понять необходимость стабильного и проверенного софта на сервере, и то, бывают
> юзкейсы, когда нужен свежак, а на десктопе-то зачем?
А я вль не могу понять, как можно гонять нестабильную ветвь на машине, от функционирования которой зависит возможность выполнения мною моих служебных обязанностей. Да, это десктоп. Но мне нужно, чтобы он работал, как часы.

Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

534. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Янв-18, 12:02

> Это потому, что ты пользуешься аптитудой. В apt-get чёткое разделение на upgrade
> и dist-upgrade как раз для того и создано, чтобы отслеживать влёт
> новых зависимостей. upgrade просто не будет обновлять пакеты, если их обновление
> требует установки нового или удаление старого. Я лично считаю, что это
> большой плюс при обновлении. Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи,
> с которыми apt-get не справляется... Но аптитуда слишком уж умна, и
> периодически у неё шарики за ролики залезают, и решения конфликтов, которые
> она предлагает, могут потенциально уничтожить тебе всю систему. Я её за
> это недолюбливаю, и преимущественно пользуюсь apt-ом.
Ололошеньки! Человек заявляет, что давно использует Дебиан, однако до сих пор не знает аптитуду.
Юзер, зачем тебе Дебиан, если ты его самую главную утилиту ниасилил?!

Ответить | Правка | К родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Янв-18, 13:16

> Человек заявляет, что давно использует Дебиан,
> однако до сих пор не знает аптитуду.
Или слишком хорошо знает?

Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

544. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 12-Янв-18, 16:03

> Ололошеньки! Человек заявляет, что давно использует Дебиан, однако до сих пор не знает аптитуду.
Понял. full-upgrade/safe-upgrade, да? Ну что ж, каюсь, забыл-ошибся. Не пользуюсь ведь.
> Юзер, зачем тебе Дебиан, если ты его самую главную утилиту ниасилил?!
Ну, считать её главной утилитой -- неразумно. Я обычно ссылаюсь вот на этот тред:
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=411280
Короче, для серьёзных вещей аптитуду использовать не рекомендовано.
Проблема аптитуды в том, что она пытается быть слишком умной. Мне вот категорически не нравится, что она:
1) периодически предлагает снести полсистемы
2) наглухо игнорирует пины
3) имеет весьма глючный резолвер

Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

547. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Янв-18, 21:39

> Ну, считать её главной утилитой -- неразумно. Я обычно ссылаюсь вот на
> этот тред:
> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=411280
> Короче, для серьёзных вещей аптитуду использовать не рекомендовано.
Вообще-то, именно аптитуда в дебиане уже много-много лет является настоятельно рекомендуемым способом работать с пакетами. Несмотря на иногда обнаруживаемые в ней баги, да.

> Проблема аптитуды в том, что она пытается быть слишком умной. Мне вот
> категорически не нравится, что она:
> 1) периодически предлагает снести полсистемы
> 2) наглухо игнорирует пины
> 3) имеет весьма глючный резолвер
Да нет, сама не пытается — строго в соответствии с вашими настройками обработки зависимостей, а как же. Только в них разобраться бывает не так уж просто, особенно если не читать руководство по аптитуде, а оно таки объёмное. Ну так ведь и Дебиан — не Убунта для домохозяек, и потому подразумевает (и требует) адвансед юзера за пультом.

Ответить | Правка | К родителю #544 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 21-Фев-18, 13:00

Побуду архивариусом и подниму старый тред. :)
> Вообще-то, именно аптитуда в дебиане уже много-много лет является настоятельно рекомендуемым способом работать с пакетами. Несмотря на иногда обнаруживаемые в ней баги, да.
Это не так. Она является рекомендованным инструментом для использования в рамках стабильного релиза. Для межрелизных обновлений и тестинга/сид -- apt.

Ответить | Правка | К родителю #547 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 16:35

Ну если сравнивать с МСВС, Астра всё же ничего. Обновление? Какое ещё обновление? В ветке МСВС 3.0 yum вообще не положили, в 5.0 он есть, но поломан.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Я (??), 09-Янв-18, 17:33

да кодеки vlc какие-то свои ставит или чужие но ставит

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +11 +/–

Сообщение от Просто так влез (?), 09-Янв-18, 10:49

Полез посмотреть в бинарный репозиторий по ссылке из новости. Ядро там версии 4.2, а не 2.4, как вы утверждаете. И Qt версии 5.5 есть, а не 4.6 максимум по вашим словам. Зачем вы лжете?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +1 +/–

Сообщение от 122 (?), 09-Янв-18, 10:53

Он скорее всего про МСВС и то какой-то старой версии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от КО (?), 09-Янв-18, 10:53

А где в новости ссылка на бинарный репозиторий МСВС? :)

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Просто так влез (?), 09-Янв-18, 10:57

Приношу извинения, я подумал, что речь об Астре

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 18:50

> В общем юзабилити только для узко специализированных самописных приложений.
Ну, а Вам "Это" зачем? Просто интересно :).

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

512. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-18, 13:21

На работе ваял давненько под Это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..." –1 +/–

Сообщение от llirik (ok), 10-Янв-18, 07:37

вот народ пошёл...стадо. один что-то сказал, второй поверил на слово, вместо того, чтобы пройти на сайт. какое ядро 2.4? Разуйте глаза и увидите ядро 4.2. Кодеков нет? Если нужно кодека нет, то в репе посмотреть религия запрещает видимо?!...
Какие проблемы с печатью?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	18. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 09:42
	Это как BolgenOS, только там не только заменены копирайты, но ещё вмешательством нарушена стабильность древнего ядра 2.4. Конечно для Pentium 4 большего и не надо (это разрешённый предел для железа), но там даже видео нельзя воспроизвести нормально (кодеков и ускорения нет), например, для видеолекций военным. Ещё там старый Qt (максимум 4.6). И проблемы с печатью. В общем юзабилити только для узко специализированных самописных приложений.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–11 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-18, 10:06
	С тех пор (да, довольно давно уже), как открыл для себя VLC - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон. Один плеер, играет всё, ничего не нужно устанавливать в систему и тем более в ядро.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 10:11
	Так его ещё нужно как минимум собрать, а для официального пользования - сертифицировать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 11:13
	> открыл для себя VLC - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон ffmpeg поставить слишком сложно?
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 09-Янв-18, 12:19
	Зачем, если потом все равно ставить VLC?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 18:34
	Мсье кубист?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 09-Янв-18, 15:28
	> С тех пор (да, довольно давно уже), как открыл для себя VLC > - забыл такое явление, как "кодеки" как страшный сон. Один плеер, > играет всё, ничего не нужно устанавливать в систему и тем более > в ядро. Слушайте, мне весьма забавно всё это слушать, потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно: всё везде работало из коробки всегда. Может быть VLC тащит с собой кодеки в винде? Тогда понимаю. Вот только как по мне, этот ваш VLC хвалёный тормозилка та ещё. Я вот использую голый mpv, а друзьям ставлю в дополнение smplayer. Вот эта связка работает шустренько.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–8 +/–
	Сообщение от Kaban_Lyalya (?), 09-Янв-18, 15:43
	Да ну? >потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно Видимо, недавно пользуетесь этой системой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	206. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 09-Янв-18, 16:08
	>>потому что с тех пор, как я пользуюсь GNU/Linux, у меня никогда, никогда не возникало необходимости ставить кодеки самостоятельно > Видимо, недавно пользуетесь этой системой. Хех. Фигасе заявы. :) Вы, надо полагать, либо сидите на rpm-based, либо отключаете Recommends? :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 17:41
	> Вы, надо полагать, либо сидите на rpm-based, либо отключаете Recommends? :) Он, надо полагать, сидит на патентно-огороженном дистрибутиве.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	339. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 08:51
	>либо отключаете Recommends? Любой нормальный юзер рангом повыше овоща отключает Recommends, потому как не хочет получить вместо системы свалку пакетов. И без того обезьяны, которые там вместо майнтейнеров, любят приколачивать гвоздями всякое ненyжно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #206 \| Наверх \| Cообщить модератору


	348. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 10:06
	>>либо отключаете Recommends? > Любой нормальный юзер рангом повыше овоща отключает Recommends Да ну, как же. Кто-то отключает Recommends, а кто-то вообще Gentoo по ночам пересобирает... Не, я помню это прекрасное чувство, когда тебе кажется, что ты всё контроллируешь в своей системе, но оно весьма и весьма мнимое. Разбираться досконально в своей системе, это конечно хорошо, но это занимает слишком много времени. В итоге начинаешь полагаться на умолчания мейнтейнеров. В общем, когда начнёте своё время ценить, это пройдёт. > потому как не хочет > получить вместо системы свалку пакетов. И без того обезьяны, которые там > вместо майнтейнеров, любят приколачивать гвоздями всякое ненyжно. Надо всё же отдавать себе отчёт, что если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины. Короче, зачем отключать Recommends я не понимаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	396. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 14:44
	>а кто-то вообще Gentoo по ночам пересобирает... Не вижу в том проблемы. Не руками же пересобираешь. Точно также как с аптитюдом - порешал конфликты, и можешь отдыхать. Вся разница, что бинарь за десять минут закачается-установится, а сборка может часа два-три длится, или да, на ночь оставить. >В итоге начинаешь полагаться на умолчания мейнтейнеров. От этих умолчаний я дико фалломорфирую и соображаю - это ж чем надо так упарываться? По правде сказать, я не знаю ни одного дистра, где не было бы всяких странных зависимостей, но вот в Дебе с этим особенно печально. Бывает, что одна ненyжная хрень тащит с собой еще несколько. >В общем, когда начнёте своё время ценить, это пройдёт. А я ценю. После того, как пришлось поразбираться с "а что это за глючная хрень и откуда она вообще в моей системе взялась?". Если бы оно просто занимало место на диске, это было бы не так плохо, диски нынче большие. А вот то, что система может вести себя непредсказуемо, из-за того, что с очередным обновлением что-то там по зависимостям влетело - лично меня напрягает. >если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины. Проще наоборот - отключить, а если что вдруг надо - доставить руками. Эти зависимости часто прицепляют по принципу "а чтоб былО, вдруг кому надо".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	411. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 16:14
	> Если бы оно просто занимало место на диске, это было бы > не так плохо, диски нынче большие. А вот то, что система > может вести себя непредсказуемо, из-за того, что с очередным обновлением что-то > там по зависимостям влетело - лично меня напрягает. Непредсказуемое поведение из-за дополнительного пакета? Дай угадаю, Ubuntu? :) К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade. Так ничего нового по зависимостям не влетит. >> если Вы не хотите видеть что-то в своей системе, но оно прилетает через Recommends, то правильно в таком случае будет проставить нежелательным пакетам отрицательные пины. > Проще наоборот - отключить, а если что вдруг надо - доставить руками. Да, да. Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить, или кроме dvi ничего не сможешь посмотреть... И так с каждым пакетом... > Эти зависимости часто прицепляют по принципу "а чтоб былО, вдруг кому надо". Ну так перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее. В apt надо просто минус поставить около имени пакета. Но опять же, легче пин поставить на то, что не хочешь видеть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	414. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-18, 16:26
	>Дай угадаю, Ubuntu? :) Не, sid. >К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade. Я вообще aptitude пользую, так оно нагляднее и быстрее получается. >Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить Дубас, как и все прочие системные системные вещи и так в системе будет, потому как прибиты вообще гвоздями ко многим пакетам. Для проверки - попробуй его удалить.:) >перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее. Читаю, и добавляю нyжное из рекомендованного. Aptitude в конце списка пакетов к установке предлагает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	416. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 10-Янв-18, 17:30
	>>Дай угадаю, Ubuntu? :) > Не, sid. Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :) >> К тому же, ты обновляйся через upgrade, а не через dist-upgrade. > Я вообще aptitude пользую, так оно нагляднее и быстрее получается. Пару раз пытался понять, почему её так любят. Так и не научился ей пользоваться. Единственное, что мне понравилось -- это функции поиска. Удобно. >>Сначала ставишь evince, а потом не забудь dbus поставить > Дубас, как и все прочие системные системные вещи и так в системе > будет, потому как прибиты вообще гвоздями ко многим пакетам. Для проверки > - попробуй его удалить.:) Ну так это сейчас. Когда я отключением Recommends баловался, то бишь в Squeeze, это было ещё не так. Без него вполне себе жилось. Но это так, наиболее запомнившийся пример... Что касается актуальных, то нынче люди любят всякие "менеджеры музыкальных коллекций". Ну там Rhythmbox и аналогичные... Так вот, у них ведь плагинная система воспроизведения. Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично... И так далее. Все эти зависимости перечислены в rhythmbox-plugins. Но сам rhythmbox-plugins ставится через recommends по понятным причинам: без них ведь можно обойтись. Можно конечно посидеть-повыбирать, что из этого тебе на самом деле нужно, но ведь там 35 пакетов... Надо ли оно мне на самом деле, вот в чём вопрос? >>перед установкой читай, что тебе будет ставиться по зависимостям, и убирай лишнее. > Читаю, и добавляю нyжное из рекомендованного. Aptitude в конце списка пакетов к установке предлагает. Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме. Я обычно читаю, что мне собирается поставиться, и если мне что-то не нравится, то даю явную инструкцию не ставиться. Правда, это происходит редко, но главное, что привычка есть. Однажды мне так НЕ прилетел systemd. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	499. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-18, 09:35
	>Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :) Во времена squeeze-wheezy было почти что идеально. Начиная с заморозки перед выходом Jessie Sid стало колбасить неподеццки. Видать, мало кто из команды использует его, иначе я не понимаю, как можно майнтейнить в режиме "х..к-х..к и в продакшон" уже который год. Раньше если и ломали, то старались побыстрее починить, если не все, то хотя бы самые вопиющие вещи, а сейчас такое впечатление, что всем пох. >Пару раз пытался понять, почему её так любят. Потому же, почему многие предпочитают mc рулению файлами из голой консоли - наглядность. Можно быстро и с меньшими затратами времени охватить общую картину, а не отдельные кусочки. Если ты обновляешь apt-get upgrade'ом сервер на стайбле - это одно, а когда тебе надо обновить десктоп со свистелками и перделками на сиде - это сооовсем другое. >Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично... Вот именно, надо тебе два-три пакета, а по дефолту ставится двадцать, да еще со своими зависимостями. Опять же, на стейбле это наверное, нестрашно, ибо не обновляется, дежит себе тихо на диске и пусть лежит. А на сиде оно может быть а) поломанным, б) внизапна тащить еще новых зависимостей в) вызывать блокировку. А используешь ты два-три. Внимание вопрос - анахуа тебе куча глючного гомна, которое ты не используешь все равно, но могущее служить потенциальным источником проблем? >Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме. Именно. Люблю минимализм. Меньше пакетов - меньше проблем, меньше затрат на обслуживание, меньше потенциальных точек отказа. Имеет смысл потратить большее время на установку/первоначальную настройку, дабы сэкономить время потом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	513. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Янв-18, 14:32
	>>Ну, я вообще-то именно это и имел в виду. Нестабильная зараза. :) > Во времена squeeze-wheezy было почти что идеально. Начиная с заморозки перед выходом > Jessie Sid стало колбасить неподеццки. Видать, мало кто из команды использует > его, иначе я не понимаю, как можно майнтейнить в режиме "х..к-х..к > и в продакшон" уже который год. Раньше если и ломали, то > старались побыстрее починить, если не все, то хотя бы самые вопиющие > вещи, а сейчас такое впечатление, что всем пох. Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю. Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid. >>Пару раз пытался понять, почему её так любят. > Потому же, почему многие предпочитают mc рулению файлами из голой консоли - > наглядность. Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру. Всегда предпочитал. Логика простая: сказать словами, что надо сделать, легче, чем отдавать команды жестами. Для наглядности есть вообще говоря разные утилиты. find, tree, locate, xargs... И все их можно комбинировать с coreutils, чтобы получить то, что хочешь. Это реально быстрее, если ты наизусть помнишь всё необходимое. :) > Можно быстро и с меньшими затратами времени охватить общую картину, > а не отдельные кусочки. Если ты обновляешь apt-get upgrade'ом сервер на > стайбле - это одно, а когда тебе надо обновить десктоп со > свистелками и перделками на сиде - это сооовсем другое. А в чём она заключается? Я вот регулярно свой тестинг обновляю через upgrade с последующим dist-upgrade-ом. Всё у меня в порядке. >> Надо тебе прослушать mp3, dlopen-ом подгрузит библиотеку для mp3. Надо тебе flac -- аналогично... > Вот именно, надо тебе два-три пакета, а по дефолту ставится двадцать, да > еще со своими зависимостями. Опять же, на стейбле это наверное, нестрашно, > ибо не обновляется, дежит себе тихо на диске и пусть лежит. Суть Sid-а заключается ведь в том, что ты осознанно включаешься в процесс тестирования. Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт. И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные. Потому что я не знаю, в каком формате мне придётся сшулать музыку. Сегодня я качал во flac, завтра мне скинули альбом в alac, а вчера гости пришли, попросили mp3-шки со флешки поставить, чтобы играть в настолки не скучно было. Как пользователь, я хочу, чтобы запущенная программа кушала все возможные форматы. А если мне перед каждым новым форматом придётся что-то мутить с пакетником -- это несколько неудобно. > А на сиде оно может быть а) поломанным, В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление. Он хоть и называется настабильной веткой, но давайте будем честными: там только релизные версии софта и только аккуратно добавленные мейнтейнерами специфические патчи. > б) внизапна тащить еще новых зависимостей Это потому, что ты пользуешься аптитудой. В apt-get чёткое разделение на upgrade и dist-upgrade как раз для того и создано, чтобы отслеживать влёт новых зависимостей. upgrade просто не будет обновлять пакеты, если их обновление требует установки нового или удаление старого. Я лично считаю, что это большой плюс при обновлении. Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи, с которыми apt-get не справляется... Но аптитуда слишком уж умна, и периодически у неё шарики за ролики залезают, и решения конфликтов, которые она предлагает, могут потенциально уничтожить тебе всю систему. Я её за это недолюбливаю, и преимущественно пользуюсь apt-ом. Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп. > в) вызывать блокировку. Видывал, но только на тестинге. И причина тому была в том, что зависимость из сида ещё в тестинг не приехала. Как такое может быть на сиде, поясни пожалуйста. > А используешь ты два-три. Внимание > вопрос - анахуа тебе куча глючного гомна, которое ты не используешь > все равно, но могущее служить потенциальным источником проблем? Потому что я-то, конечно, использую две-три зависимости в 95% случаев... Но я не знаю, когда для меня выстрелят остальные 5%. Это во-первых. А во-вторых, это десктоп. Разбираться в том, как реботает каждая десктопная приблуда, у меня нету ни времени, ни желания. Формирование Recommends в этом случае -- это работа мейнтейнера. Я готов быть его тестером, но не готов мейнтейнить это дело вместо него. Потому что приблуд на десктопе много, а я один. >> Ладно, у нас, похоже, просто разные подходы к проблеме. > Именно. Люблю минимализм. Меньше пакетов - меньше проблем, меньше затрат на обслуживание, > меньше потенциальных точек отказа. Имеет смысл потратить большее время на установку/первоначальную > настройку, дабы сэкономить время потом. Если тебе нужно меньше затрат на обслуживание, ставь Stable. Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви? Sid нужен для экспериментов, для тех, у кого есть на это время и силы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #499 \| Наверх \| Cообщить модератору


	519. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-18, 15:56
	>Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю. А вот тут уже я не понимаю.:) Из моего опыта работы с Дебом, есть два способа его употребления. Либо строго блюсти штaбильную девственность, делая исключение разве что для бекпортов, да и то - как в анекдоте про ежиков, "очень осторожно". Либо же включать уж и сид, и экспериментал. В тестинге особого смысла не усматриваю, разве что в момент когда он уже по-факту "пререлиз" и невтерпеж. >Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid. Нет. Это связано с наплевательским отношением. Все началось с того, что в сид запилили обновление gcc4->gcc5, в резултате полрепы оказалось зависимой от старого libstdc, а половина от нового, и полгода (полгода, Карл!) никто не чесался это исправить. Им было, панимаишь, не до того - впиливали в jessie системды, и голосовалками развлекались (наверное, помнишь сию мелодраму). Сейчас вместо KDE мешанина из разных версий его составляющих, и опять всем пофиг. Я уже предлагал - надо всех контрибутящих в сид, заставить его юзать на десктопе. Вот тогда порядок будет, если им придется самим иметь дело со своими косяками. А иначе так и будет бардак. >Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру. Это хорошо, если ты в голове можешь всю общую картину держать. Смысл, если ту же работу, или во всяком случае, ее часть, можно поручить компу. Для чего он иначе нужен? >А в чём она заключается? Я вот регулярно свой тестинг обновляю через upgrade с последующим dist-upgrade-ом. Всё у меня в порядке. Чем больше установлено пакетов, и чем чаще они обновляются - тем вероятнее поиметь проблем. В стейбл же ничего кроме фиксов не падает. Не знаю, как на тестинге, а в сиде за пару недель вполне может гиг обновок накопиться. >Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт. Я просто хочу иметь свежий софт, оставаясь притом в экосистеме Дебиана. >И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные. Да ладно? Там же иной раз совсем дичь бывает - всякие midi или тухлятина типа использовавшихся на некоторых форматах CD или проприетарных игр еще в прошлом веке. Тебе точно-точно все это надо? Или поддержка вайфая-блютуза и стопицот сетевых протоколов на десктопе, который к сети витухой подключен со static ip? Ты никогда не пробовал проводить аудит пакетов, установленных на твоем компе? Я регулярно делаю, и каждый раз прифигеваю от количества разного хлама, которое мне нафиг не нyжно. Притом половина еще и не удаляется, потому как прибита гвоздями и тянет с собой полсистемы. ЗЫж Ядро не пробовал пересобирать? Попробуй хотя бы из любопытства - посмотришь, сколько всякого легаси включено по-умолчанию. Причем такого, что даже я, работающий с компами уже больше двадцати лет, порой не могу упомнить - так как оно было легаси еще в конце прошлого века. Включено до сих пор - "на всякий случай", "а вдруг кому надо". >В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление. apt-listbugs стоит? Если нет, поставь - полезная вещь. >Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи, с которыми apt-get не справляется... Вот это еще одна причина, почему я ее люблю. На сиде таких случаев сильно больше, чем на стейбле. Там разве что при апдейте с релиза на релиз бывают траблы, и то не всегда. >Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп. У меня только deb-multimedia и debports подключены. Раньше были еще Virtualbox и i3wm, но с тех пор, как их запилили в основной реп, надобность отпала. >Как такое может быть на сиде, поясни пожалуйста. Да запросто. Зависимость не обновили, и вот вам, пожалуйста. Согласен, не часто бывает, но бывает. >Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви? Я ж говорю - просто люблю, чтобы софт был свежий. Я могу понять необходимость стабильного и проверенного софта на сервере, и то, бывают юзкейсы, когда нужен свежак, а на десктопе-то зачем? >Sid нужен для экспериментов И это тоже. В конце концов, то что сейчас в сиде, рано или поздно станет стейблом, имеет смысл поковырять и познакомиться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #513 \| Наверх \| Cообщить модератору


	522. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Янв-18, 16:58
	>>Я сижу в основном на тестинге, но такого чувства не испытываю. > А вот тут уже я не понимаю.:) > ... > Либо же включать уж и сид, и экспериментал. Если бы ты не написал далее про 20-летний опыт общения с GNU/Linux, я бы решил, что это юношеский максимализм. ;) > В тестинге особого смысла не усматриваю Отсеить самые дикие факапы. Проблемы вида "libpam0g поломался и теперь логин в систему невозможен" -- просто не доходят из Sid в Testing. У меня нету времени занимасять таким суровым QA, поэтому я не на Sid. >>Быть может, это связано с тем, что со времён Jessie пробуют всё более радикальные вещи при подготовке дистрибутива, и они всё более дестабилизируют Sid. > Нет. Это связано с наплевательским отношением. Все началось с того, что в > сид запилили обновление gcc4->gcc5, в резултате полрепы оказалось зависимой от старого > libstdc, а половина от нового, и полгода (полгода, Карл!) никто не > чесался это исправить. Вот, собственно, и ответ на вопрос "зачем ставить testing, а не sid". У меня как раз в это время стоял testing, а такого рода проблемы оставались в sid, где им и положено быть. > Им было, панимаишь, не до того - впиливали в jessie системды, и голосовалками развлекались (наверное, помнишь сию мелодраму). Ну дык, и какие претензии к ним можно предъявить? Претензии, что нестабильная ветка была нестабильной веткой? Sid как раз и предназначен для такого рода экспериментов. > Я уже предлагал - надо всех контрибутящих в сид, заставить его юзать на десктопе. Все новые пакеты так или иначе проходят через Sid. Не уверен, что улавливаю суть предложения. По факту, ты сейчас предлагаешь всех, контрибутящих в Debian, заставить сидеть на Sid-е. Но это весьма нелепо. Может быть, ты не так выразился, коллега? >> Да, этого я тоже не понимаю. Предпочитаю консоль коммандеру. > Это хорошо, если ты в голове можешь всю общую картину держать. Смысл, > если ту же работу, или во всяком случае, ее часть, можно > поручить компу. Для чего он иначе нужен? Естественно не могу я держать общую картину в голове. Просто она редко бывает нужна мне в виде, который предоставляет mc. Возможно, мы просто как-то по-разному работаем. Я обычно быстро-быстро перемещаюсь по системе посредством zsh. >>Если ты уходишь со Stable, то подразумевается, что ты готов отлавливать поломки и отправлять на них багрепорт. > Я просто хочу иметь свежий софт, оставаясь притом в экосистеме Дебиана. Попробуй Testing. Станет легче жить, отвечаю. >> И к тому же мне, как пользователю, не нужно 2-3 пакета. Я уверен, что мне нужны все рекомендованные. > Да ладно? Там же иной раз совсем дичь бывает - всякие midi > или тухлятина типа использовавшихся на некоторых форматах CD или проприетарных игр > еще в прошлом веке. Ну вот примерно в этом и разница. Я вот силился припомнить какие-нибудь совсем уж дикие форматы, да не смог. vorbis -- единственное, что пришло на ум. А ты и midi сразу вспомнил, и про сидюки... Вот ты забиваешь этим свою голову, а я нет. И очень этим доволен. К тому же, может в сиде и есть с этим проблемы, но в тестинге оно мне жить не мешает. > Ты никогда не пробовал проводить аудит пакетов, установленных на твоем компе? Я > регулярно делаю, и каждый раз прифигеваю от количества разного хлама, которое > мне нафиг не нyжно. Притом половина еще и не удаляется, потому > как прибита гвоздями и тянет с собой полсистемы. Нет, аудит не делаю. Хотя, если есть хорошая тулза, порекомендуй. Я в крон поставлю, нехай раз в месяц мне рассказывает, что и как. Но на самом деле, плевать я хотел на то, сколько хлама в системе. Главное, чтобы система выполняла мои повседневные задачи. Я перфекционизму малость чужд. > ЗЫж Ядро не пробовал пересобирать? Попробуй хотя бы из любопытства - посмотришь, > сколько всякого легаси включено по-умолчанию. Причем такого, что даже я, работающий > с компами уже больше двадцати лет, порой не могу упомнить - > так как оно было легаси еще в конце прошлого века. Включено > до сих пор - "на всякий случай", "а вдруг кому надо". С пересборкой ядер в бытность гентушником наигрался уж. Да, легаси много. Но оно ж мне не мешает. Так что пусть будет. Зато в случае чего, я завешу баг, а не буду 100500 раз перед этим проверять, не я ли это напортачил. >> В сиде оно, конечно, может быть поломанным. Но это весьма редкое явление. > apt-listbugs стоит? Если нет, поставь - полезная вещь. Поставил, спасибо: оценил, возьму на вооружение. >>Впрочем, давай честно: конфликты такого уровня, чтобы APT с ними не справился, бывают только если ты работаешь с десятком левых нестабильных реп. Поправлюсь: после твоего рассказа я уже не думаю, что проблема в репах. Видимо, это всё же Sid. Я никогда чисто на нём не сидел, мой опыт -- исключительно тестинг. В тестинге всё более-менее спокойно. > У меня только deb-multimedia и debports подключены. Debports? А для чего он тебе, если не секрет? >>Коли тебе комп для повседневной работы нужен, не понимаю, зачем тебе что-то свежее стабильной ветви? > Я ж говорю - просто люблю, чтобы софт был свежий. Я могу > понять необходимость стабильного и проверенного софта на сервере, и то, бывают > юзкейсы, когда нужен свежак, а на десктопе-то зачем? А я вль не могу понять, как можно гонять нестабильную ветвь на машине, от функционирования которой зависит возможность выполнения мною моих служебных обязанностей. Да, это десктоп. Но мне нужно, чтобы он работал, как часы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #519 \| Наверх \| Cообщить модератору


	534. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Янв-18, 12:02
	> Это потому, что ты пользуешься аптитудой. В apt-get чёткое разделение на upgrade > и dist-upgrade как раз для того и создано, чтобы отслеживать влёт > новых зависимостей. upgrade просто не будет обновлять пакеты, если их обновление > требует установки нового или удаление старого. Я лично считаю, что это > большой плюс при обновлении. Аптитуда, конечно, позволяет разрешить особо сложные случаи, > с которыми apt-get не справляется... Но аптитуда слишком уж умна, и > периодически у неё шарики за ролики залезают, и решения конфликтов, которые > она предлагает, могут потенциально уничтожить тебе всю систему. Я её за > это недолюбливаю, и преимущественно пользуюсь apt-ом. Ололошеньки! Человек заявляет, что давно использует Дебиан, однако до сих пор не знает аптитуду. Юзер, зачем тебе Дебиан, если ты его самую главную утилиту ниасилил?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #513 \| Наверх \| Cообщить модератору


	541. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Янв-18, 13:16
	> Человек заявляет, что давно использует Дебиан, > однако до сих пор не знает аптитуду. Или слишком хорошо знает?
	Ответить \| Правка \| К родителю #534 \| Наверх \| Cообщить модератору


	544. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 12-Янв-18, 16:03
	> Ололошеньки! Человек заявляет, что давно использует Дебиан, однако до сих пор не знает аптитуду. Понял. full-upgrade/safe-upgrade, да? Ну что ж, каюсь, забыл-ошибся. Не пользуюсь ведь. > Юзер, зачем тебе Дебиан, если ты его самую главную утилиту ниасилил?! Ну, считать её главной утилитой -- неразумно. Я обычно ссылаюсь вот на этот тред: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=411280 Короче, для серьёзных вещей аптитуду использовать не рекомендовано. Проблема аптитуды в том, что она пытается быть слишком умной. Мне вот категорически не нравится, что она: 1) периодически предлагает снести полсистемы 2) наглухо игнорирует пины 3) имеет весьма глючный резолвер
	Ответить \| Правка \| К родителю #534 \| Наверх \| Cообщить модератору


	547. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Янв-18, 21:39
	> Ну, считать её главной утилитой -- неразумно. Я обычно ссылаюсь вот на > этот тред: > https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=411280 > Короче, для серьёзных вещей аптитуду использовать не рекомендовано. Вообще-то, именно аптитуда в дебиане уже много-много лет является настоятельно рекомендуемым способом работать с пакетами. Несмотря на иногда обнаруживаемые в ней баги, да. > Проблема аптитуды в том, что она пытается быть слишком умной. Мне вот > категорически не нравится, что она: > 1) периодически предлагает снести полсистемы > 2) наглухо игнорирует пины > 3) имеет весьма глючный резолвер Да нет, сама не пытается — строго в соответствии с вашими настройками обработки зависимостей, а как же. Только в них разобраться бывает не так уж просто, особенно если не читать руководство по аптитуде, а оно таки объёмное. Ну так ведь и Дебиан — не Убунта для домохозяек, и потому подразумевает (и требует) адвансед юзера за пультом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #544 \| Наверх \| Cообщить модератору


	551. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 21-Фев-18, 13:00
	Побуду архивариусом и подниму старый тред. :) > Вообще-то, именно аптитуда в дебиане уже много-много лет является настоятельно рекомендуемым способом работать с пакетами. Несмотря на иногда обнаруживаемые в ней баги, да. Это не так. Она является рекомендованным инструментом для использования в рамках стабильного релиза. Для межрелизных обновлений и тестинга/сид -- apt.
	Ответить \| Правка \| К родителю #547 \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-18, 16:35
	Ну если сравнивать с МСВС, Астра всё же ничего. Обновление? Какое ещё обновление? В ветке МСВС 3.0 yum вообще не положили, в 5.0 он есть, но поломан.
	Ответить \| Правка \| К родителю #189 \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от Я (??), 09-Янв-18, 17:33
	да кодеки vlc какие-то свои ставит или чужие но ставит
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+11 +/–
	Сообщение от Просто так влез (?), 09-Янв-18, 10:49
	Полез посмотреть в бинарный репозиторий по ссылке из новости. Ядро там версии 4.2, а не 2.4, как вы утверждаете. И Qt версии 5.5 есть, а не 4.6 максимум по вашим словам. Зачем вы лжете?
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+1 +/–
	Сообщение от 122 (?), 09-Янв-18, 10:53
	Он скорее всего про МСВС и то какой-то старой версии
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Минобороны планирует перевести все служебные компьютеры на A..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 09-Янв-18, 10:53
	А где в новости ссылка на бинарный репозиторий МСВС? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору