The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..., opennews (?), 18-Дек-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +3 +/
Сообщение от ОтАноним (?), 19-Дек-13, 01:23 
Конденсаторы и катушки индуктивности работают с аналоговым сигналом... А шифровка и дешифровка ключей происходит в рамках цифровых сигналов. Во время шифровки и дешифровки процессор выполняет параллельно еще кучу операций. Блок регулирования напряжения не будет срабатывать для отдельно каждого бита. Тут как ни крути ничего не получится. Угомонитесь. Лучше подумайте над тем, как сделать из обычного ЖК led дисплея - сенсорный... вот это интересная задачка. Ведь если пальцем легонько надавить на обычный LED дисплей(не сенсорный) то пиксели в этом месте меняют цвет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –2 +/
Сообщение от ОтАноним (?), 19-Дек-13, 01:31 
Добавлю: если написать такую программу, то можно напрочь навсегда разрушить рынок сенсорных дисплеев. Нам от этого ничего не прибавится, но будет приятно на душе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 01:58 
А если сильнее надавить?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 02:01 
Тогда получится сенсорный экран...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +1 +/
Сообщение от еще один аноним (?), 19-Дек-13, 10:26 
... но с битыми пикселями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 02:28 
> Конденсаторы и катушки индуктивности работают с аналоговым сигналом...
> А шифровка и дешифровка ключей происходит в рамках цифровых сигналов.

Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +1 +/
Сообщение от ОтАноним (?), 19-Дек-13, 04:10 
>> Конденсаторы и катушки индуктивности работают с аналоговым сигналом...
>> А шифровка и дешифровка ключей происходит в рамках цифровых сигналов.
> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Пожалуйста смотри сколько хочешь, мне для хороших людей не жалко. Берешь два конденсатора, берешь две полоски лейкопластыря, надо разместить конденсаторы в центре пластыря на клейкой стороне. Перед самым сном закрываешь глаза и наклеиваешь на оба века по полоске пластыря с конденсатором. Тебе приснится цифровой сигнал в конденсаторе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 06:48 
> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D

Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это по сути маленький конденсатор. Затвор изолированного полевика - вполне себе подтип конденсатора.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok), 19-Дек-13, 09:00 
>> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D
> Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это по сути маленький конденсатор.
> Затвор изолированного полевика - вполне себе подтип конденсатора.

"Лишний" электрон, тоже создаёт электростатическое поле, надо только найти способ снимать картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-13, 11:53 
> картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).

А приколитесь: при всей  фантастчности схемы сие как бы довольно известный  метод чтения набортной flash ROM защищенной от чтения (актуально для микроконтроллеров и некоторых FPGA). Пускают чип под электронный микроскоп и смотрят какой там заряд в ячейках флеша был. Стоит такое развлечение правда довольно дорого, AFAIK что-то порядка десятка килобаксов. Но иногда тыринг "вражеской" прошивки может затраты и покрыть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok), 19-Дек-13, 12:13 
>> картину электростатического поля с процессора, не реже 3 раз в такт и делов то :).
> А приколитесь: при всей  фантастчности схемы сие как бы довольно известный
>  метод чтения набортной flash ROM защищенной от чтения (актуально для
> микроконтроллеров и некоторых FPGA). Пускают чип под электронный микроскоп и смотрят
> какой там заряд в ячейках флеша был. Стоит такое развлечение правда
> довольно дорого, AFAIK что-то порядка десятка килобаксов. Но иногда тыринг "вражеской"
> прошивки может затраты и покрыть.

И работает только для металло-керамики ;) на то она и военная...
А так всё от тех. процесса зависит, электронный микроскоп забавная штука однако.

p.s. А так ещё и послойное спиливание для выяснения схемотехники в своё время существовало ( сейчас уже наверное не прокатит, на совр. тех. решениях ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:46 
> И работает только для металло-керамики ;)

Какой еще металлокерамики? Это метод чтения "обычных" микроконтроллеров, с установленной защитой от чтения прошивки. Если прошивка ценная, а более простыми и дешевыми методами обойти защиту не получилось - могут и вот так сделать, если оно того стоит. AFAIK пластмассовый корпус изничтожают обычным купанием чипа в кислоте, а потом по массиву флеш-памяти можно внаглую шариться электронным микроскопом, считывая состояние ячеек "влобовую", примерно так как вы и хотели.

> на то она и военная...

Сдались эти военные дуболомы кому-то. Сугубо коммерческие делишки.

> А так всё от тех. процесса зависит, электронный микроскоп забавная штука однако.

В микроконтроллерах как правило техпроцессы относительно дубовые, что дополнительно упрощает задачу. Впрочем, приличные микроскопы видят чуть ли не отдельные атомы, тогда как даже самые мелкие транзисторы - это достаточно большие группы атомов, а флеш-память вообще не может быть слишком мелкой, иначе она продолбает заряды и сотрется в процессе эксплуатации, что как-то не прикольно совсем.

> p.s. А так ещё и послойное спиливание для выяснения схемотехники в своё
> время существовало ( сейчас уже наверное не прокатит, на совр. тех. решениях ).

Схемотехника в этом случае мало кого интересует. Да и смысла в ней? Там часто бывает автоматически сгенеренное нечто, которое софт нагенерил по формальному описанию. Ценности в этом знании - меньше чем в ассемблерной портянке виндового ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 15:39 
>> Дай посмотреть на цифровой сигнал в конденсаторе?! :D
> Г@вно вопрос: в CMOS схемах любой вход это

Опа,  покажи видюшки или скрин, как туда пихаешь цифры?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-13, 00:35 
> Опа,  покажи видюшки или скрин, как туда пихаешь цифры?

Возьми осцил и смотри наздоровье, видюшки или скрин, или как там тебе удобнее :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 02:32 
> Лучше подумайте над тем, как сделать из обычного ЖК led дисплея - сенсорный...
> вот это интересная задачка. Ведь если пальцем легонько надавить на обычный
> LED дисплей(не сенсорный) то пиксели в этом месте меняют цвет.

Вот если бы думал чуть раньше, чем писал, то знал бы, что нужен прибор обратной связи,
который, почему-то гады производители не встраивают в дисплеи.  

Проще говоря - монитор не в курсе, что он показывает.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от ОтАноним (?), 19-Дек-13, 04:15 
>> Лучше подумайте над тем, как сделать из обычного ЖК led дисплея - сенсорный...
>> вот это интересная задачка. Ведь если пальцем легонько надавить на обычный
>> LED дисплей(не сенсорный) то пиксели в этом месте меняют цвет.
> Вот если бы думал чуть раньше, чем писал, то знал бы, что
> нужен прибор обратной связи,
> который, почему-то гады производители не встраивают в дисплеи.
> Проще говоря - монитор не в курсе, что он показывает.

Эх ты, тютяматютя... сперва делай, потом думай... так веселей!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Дек-13, 15:40 
> ... так веселей!

Это да...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от Alatar (??), 19-Дек-13, 08:42 
В качестве прибора обратной связи "может выступать обычный смартфон" (c)
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от inferrna (ok), 19-Дек-13, 06:24 
>  как сделать из обычного ЖК led дисплея

Поищи на наебее, уже есть рамки, создающие сенсорное поле инфракрасными лучами по типу некоторых е-инк читалок. Прилепил к своему монитору и вперде. Только рука быстро уставать начнёт, если перед собой тыкать постоянно.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Техника определения RSA-ключей через анализ изменения шума о..."  +/
Сообщение от 0L0L0nimous (?), 19-Дек-13, 17:07 
> Во время шифровки и дешифровки процессор выполняет параллельно еще кучу операций

Секретных? никому не известных? не поддающихся отфильтровыванию?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру