The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..., opennews (??), 18-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


197. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-14, 19:21 
> Сделали бы уже все 3 системы менюшкой в инсталляторе.

Подобный вариант уже предлагался некоторыми членами комитета.

Не вполне понятно что это будет означать для мейнтейнеров дистрибутива.  Если пытаться поддерживать полноценно сразу несколько вариантов конфигов/скриптов для каждого сервиса - так мейнтейнеры побегут из Debian нафиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok), 18-Янв-14, 20:13 
Если побегут те из них, кто поддерживает systemd (читай, РедХат), то и пусть бегут. Я лично им даже еще и помахаю вслед, что бы уж точно не возвращались. Никогда. Старые (всем им более 45), облезлые любители краношапых денех!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-14, 20:45 
> Если побегут те из них, кто поддерживает systemd (читай, РедХат), то и пусть бегут.

Побегут те, кто не осилит профессионально разбираться в нескольких системах инициализации зараз.  Отлаживать возникающие при этом с сервисами проблемы и проч.  Может и не убегут совсем, но качество пакетной базы Debian изменится в предсказуемую сторону...

> Я лично им даже еще и помахаю вслед, что
> бы уж точно не возвращались.

Что ты за прыщ такой выискался, чтобы кому-то махать?  Ты что-то реальное для Debian сделал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от jOKer (ok), 18-Янв-14, 22:05 
>Побегут те, кто не осилит профессионально разбираться в нескольких системах инициализации зараз

К сожалению, побегут в основном те, кто сочтет идеологически неприемлимым работать с линуксом  завязанном на единственного вендора, пропихивающего свои поделия недостойными методами. И это будет пИчалька не только для дебиана, но и для всего линукса.

>Что ты за прыщ такой выискался, чтобы кому-то махать?  Ты что-то реальное для Debian сделал?

А не слабо за "прыща" ответить, а? Тебя ведь лично _пока_ не оскорбляли? Нет? Ну и не отсвечивай... Что же до этих "героев перестройки имени systemd" купленных на корню, то я еще раз повторяю - пусть катятся к едрене-фенее со своим "авторитетным мнением".

>для Debian

А кто сказал, что это голосование решает судьбу одного сообщества Дебиан? На самом деле решается судьба огромного серверного сегмента. Но зачем я тебе это все говорю, умник? Тебе до понимания этого еще пару лет в школе сидеть. Вот и иди туда... погуляй словом, пока взрослые дяди делятся мнениями на серьезном ресурсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Янв-14, 22:47 
> Тебе до понимания этого еще пару в школе сидеть.

Насколько понимаю, вы оба давно уж взрослые -- призываю подобающе себя и вести, коллеги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-14, 23:45 
>>Побегут те, кто не осилит профессионально разбираться в нескольких системах инициализации зараз
> К сожалению, побегут в основном те, кто сочтет идеологически неприемлимым работать с
> линуксом  завязанном на единственного вендора, пропихивающего свои поделия недостойными
> методами.

Какой "единственный вендор", ты о чем, совсем мозг закоротило?  Речь ведь тобой же велась о варианте с одновременной поддержкой нескольких инитов.  Тебе объяснили чем это чревато.

Повторяю два раза и медленно: от *каждого* мейнтейнера в Debian - потребуется знание всех систем инициализации (это ведь будет часть policy), от мейнтейнеров сервисов - практическое применение этих знаний (т.е. написание init-скриптов, systemd-юнитов и еще к-л п***бени).  Плюс отладка и поддержка всего этого добра.  Наивно верить в то, что из этого может выйти что-то путное.

>>Что ты за прыщ такой выискался, чтобы кому-то махать?  Ты что-то реальное для Debian сделал?
> А не слабо за "прыща" ответить, а? Тебя ведь лично _пока_ не оскорбляли?

Оскорбили не лично меня, а вполне уважаемую часть сообщества Debian, что куда хуже.  Я не посторонний проекту человек и знаю что эти люди сделали.

> пока взрослые дяди делятся мнениями на серьезном ресурсе

Взрослые дяди читают дискуссию на b.d.o, а кое-кто в ней и прямо участвует.  А детишки - запостили ссылки на три поста, которые выдают за "мнение" членов ctte (попутно наврав, напр. Keith Packard: "I believe that Debian will need to support multiple init systems going forward, even on Linux."), и дальше обсуждают свои фантазии.  Игнорируя, что те же люди написали еще кучу чего.  В частности, все понимают что systemd - не портируемый, никто всерьез non-Linux порты убивать не собирается...

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 18-Янв-14, 22:37 
>мейнтейнеры побегут из Debian нафиг.

Чушь. Все три системы уже есть в дебиане. Выбирают дефолтную...

У дебиана самый большй реп и большое число майнтейнеров. Не думаю что для таких систем не найдется майнтейнера. А там можно будет поглядеть, что быстрее отомрет и потеряет майнтейнеров в итоге...

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-14, 23:41 
>>мейнтейнеры побегут из Debian нафиг.
> Чушь. Все три системы уже есть в дебиане. Выбирают дефолтную...

Ты, дурашка, про Debian Policy не слыхал.  Нетути там, пока, ни systemd-юнитов, ни upstart-конфигов в качестве must/required.

Так что и systemd, и upstart, и куча иных альтернатив sysvinit (о которых ты, дурашка, не слышало) - "есть" в Debian только благодаря мейнтейнерам одноименных инитов.  Человек, который делает пакет к-л прикладного сервиса - не обязан включать в пакет systemd-юнит, отлаживать его, реагировать на проблемы, связанные с ним и т.п.  Если обязать людей делать это - возрастут требования к мейнтейнерам (знание всех инитов), возрастет нагрузка по поддержке пакетов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Янв-14, 07:15 
> дурашка

Интересный стиль общения. От "противных" набрался что ли? =))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Четыре из восьми членов технического комитета Debian высказа..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Янв-14, 07:36 
По теме:
1. Проблема известная давно. Ни кому америку ты тут не открыл.
2. Процент демонов по отношению к софту не такой уж и большой. На средне захламленности машине их порядка 100 ... осилят.
3. В дебиане есть куча демонов и без инит скриптов. И ничего - живут. Не удобно, но на первое время сойдет. Смотри: bincoind, clamfs и т.д.
4. Не обязательно делать все майнтейнеру. Кому надо - патч пришлет. До заморозки далеко. А пока смотри п.3
5. Разве юниты в системд не "сверх простые и легкоусваимые в 3 строки"? Вообщем опять же кому надо тот осилит написать и отправить патч.

Вообщем главная политика тут должна придерживаться здравого смысла: не пытаться кому то навязывать что-то сделать, а дать возможность делать тому кому это надо. По моему выбор в установочном меню было бы идеальное решение. Когда для всех демонов которые (например) я использую будут юниты, я подумаю, а может и попробую перейти.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру