Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..., opennews (??), 07-Авг-12, (0) [смотреть все] молодцы, чо, Аноним (-), 16:39 , 07-Авг-12, (1) –2 // Microsoft Public License - тролли, блин, а не молодцы, XVilka (ok), 16:42 , 07-Авг-12, (2) +24   // Напиши лучше и открой под GPL , Толстый (ok), 16:51 , 07-Авг-12, (3)   // У меня свои проекты, под GPL Если кто попросит, могу и под BSD код выкладывать , XVilka (ok), 16:59 , 07-Авг-12, (6) +16   И сразу Pixar наедет с патентами Они сто раз на конференции подчеркнули, что вс, Lockal (??), 20:08 , 07-Авг-12, (28) +11   если существуют более ранние публикации, описывающие концепции, которые описаны , Аноним (-), 15:01 , 08-Авг-12, (105)   Нормальная открытая лицензия, подумаешь что в названии мат Это не мешает ей быт, Wolfis (?), 16:58 , 07-Авг-12, (5) +5   // Открытая лицензия с рекламой корпорации известной прижиманием опенсорца - это ко, Аноним (-), 21:48 , 07-Авг-12, (34) +3   А иначе ты бы сразу пошел туда патчи слать, ага Не тупи, клоун Такие вещи всегд, Knuckles (ok), 17:05 , 08-Авг-12, (113)   Тогда нафига этот цирк с конями и сферическим псевдо-опенсорсом в вакууме Счита, Аноним (-), 23:44 , 08-Авг-12, (125)   Почему это псевдо gnu org классифицирует ее как лицензию свободных программ , Knuckles (ok), 11:11 , 09-Авг-12, (133)   Ну да, MS например доплатил Ну вот пусть MS ее и пилит теперь нахаляву Как раз, Аноним (-), 04:37 , 13-Авг-12, (148)   что именно тебе запрещают код смотреть, баги искать , Клыкастый (ok), 21:01 , 09-Авг-12, (136) –1   Не уверен, слишком толстый или слишком тупой, GG (ok), 22:43 , 09-Авг-12, (137) +1   Бесплатно работать на плантации под ударами кнута запрещают Рабовладение зап, Аноним (-), 23:55 , 09-Авг-12, (138) +1   одобренной OSI и допускающей как некоммерческое, таки и коммерческое использован, didencool (?), 17:08 , 07-Авг-12, (7) –1   // Я в курсе, что она одобрена OSI, однако не вижу преимуществ перед остальными А , XVilka (ok), 17:10 , 07-Авг-12, (8) +7   А OSI в принципе не против иной раз хвостиком вильнуть перед проприерасами-корпо, Аноним (-), 09:18 , 08-Авг-12, (82) +1   конечно, поэтому OSI видятся мне гораздо более адекватными, чем фан-мальчики из , didencool (?), 09:23 , 08-Авг-12, (85) –2   Фан мальчики из FSF отстаивают интересы программистов и пользователей в целом, а, Аноним (-), 15:48 , 08-Авг-12, (107) +1   мне бы не хотелось обидеть ваши религиозные чувства, но я сплю и вижу как лично , didencool (?), 17:04 , 08-Авг-12, (112) –2   Не лично ваши А право каждого изучать мир и в частности как сделано вот от и во, Аноним (-), 02:25 , 09-Авг-12, (126) +1   И почему все ярые адепты FSF всегда ищут врагов народа и врагов чепловечества Б, Geol (??), 23:13 , 12-Авг-12, (141) –1   Терпимость терпимости рознь -- к непринципиальным недостаткам людей стоит быть с, Michael Shigorin (ok), 01:29 , 13-Авг-12, (142)   Не знаю что такое чепловечество но если кто не хочет делать удобно мне - то, Аноним (-), 04:42 , 13-Авг-12, (149)   Как-то не хочется, чтобы ко мне тянулись враги народа и человечества Пусть лучш, GG (ok), 06:48 , 13-Авг-12, (151)   не твое дело указывать авторам какую лицензию использовать Сказать спасибо не хо, Аноним (-), 17:21 , 07-Авг-12, (10) –4   // а авторы эти -- не хотят мне выплатить немного денег -- за то что я поглядел и , Xasd (ok), 20:35 , 07-Авг-12, (31)   а вы смотрите код только за деньги Вам тупо не интересно как кодят ребята из pix, didencool (?), 00:53 , 08-Авг-12, (54)   Делание так чревато тем что у вас в памяти отложится пара названий переменных, а, Аноним (-), 01:17 , 08-Авг-12, (58) +3   я понимаю эту опасность Поймите меня правильно, Я не кодер и то что я вещаю оно , didencool (?), 07:36 , 08-Авг-12, (77) +1   Вы ее недооцениваете В правилах разработки того же ReactOS сказано что тот кто , Аноним (-), 09:20 , 08-Авг-12, (83)   Так можно стать хорошим критиком Хороший код надо использовать, а не смотреть на, umbr (ok), 18:10 , 08-Авг-12, (114)   не нравится - не смотри Тебя кто-то заставляет прямо принуждает и грозит карам, Аноним (-), 11:54 , 08-Авг-12, (93)   Морду бить таким авторам надо Вменяемость вбивать, в том числе в вопросе выбора, Аноним (-), 00:06 , 08-Авг-12, (48) –1   знаете пергнивший помет хорошо удобряет почву и потом дает великолепные результа, didencool (?), 07:54 , 08-Авг-12, (80) +1   Простите, точно не перепутали с обсуждением CDE , Michael Shigorin (ok), 01:31 , 13-Авг-12, (143)   И чем плоха лицензия , Джон Кармак (?), 17:46 , 07-Авг-12, (15) –3   // Бесплатная реклама Microsoft, XVilka (ok), 17:47 , 07-Авг-12, (16) +3   а кто вообще сказал что она бесплатная , didencool (?), 17:49 , 07-Авг-12, (17)   уели, не факт , XVilka (ok), 17:51 , 07-Авг-12, (19) +1   Ну, для всех остальных кромe pixar - бесплатная, да , Аноним (-), 21:51 , 07-Авг-12, (37)   GPL - бесплатная реклама GNUMPL - бесплатная реклама mozillaAPL - бесплатная рек, asd (??), 11:23 , 08-Авг-12, (91)   Тем что вышеупомянутые - некоммерческие организации, вообще не ориентированные н, Аноним (-), 15:56 , 08-Авг-12, (109)   1 Не совместима с GPLv2 , поэтому не может быть использована ни в Blender, ни, Lockal (??), 20:13 , 07-Авг-12, (29) +2   Это ж смотря как использовать, было бы желание , const86 (ok), 23:26 , 07-Авг-12, (43) +1   В принципе и кактус можно скушать Было бы желание Вот правда что-то толп любит, Аноним (-), 01:41 , 08-Авг-12, (65)   повторюсь данная технология уже присутствует в blender e и если она сильно нужна, didencool (?), 00:19 , 08-Авг-12, (50)   на горбатые лицензии Это те дятлы которые сорц главной либы забыли открыть, Аноним (-), 01:19 , 08-Авг-12, (60) +2   для вдохновения не важно, на самом деле, какие лицениитак умиляет, когда оскорбл, didencool (?), 07:21 , 08-Авг-12, (75)   Для вдохновления достаточно математику процесса осилить А накодить можно и само, Аноним (-), 09:26 , 08-Авг-12, (86) +3   вот вменяемый ответ, спасибода, и в этом же все дело Увидеть как к этому подход, didencool (?), 10:52 , 08-Авг-12, (87)   А мне это кажется лишь показухой Мол, мы тоже опенсорс, но - через ж пу и по ми, Аноним (-), 18:40 , 08-Авг-12, (115) +4   Спасибо за интересный и развернутый ответ, я вас услышал не скажу что я с вами п, didencool (?), 19:02 , 08-Авг-12, (116)   Главное что открыта, для проекта Blender может понадобиться , Аноним (-), 16:53 , 07-Авг-12, (4) –1 // MSPL не совместима с GPLv2 и GPLv2 , следовательно не может быть использована ни, Lockal (??), 20:01 , 07-Авг-12, (27) +2 // Наверняка именно потому и выбрана, Crazy Alex (ok), 20:15 , 07-Авг-12, (30) +5 // Скорее всего, ты прав , Boboms (ok), 21:30 , 07-Авг-12, (33) Теории заговора такие теории, prokoudine (??), 22:26 , 07-Авг-12, (39) Скажи это Нокии в прямо в глаза , Boboms (ok), 23:26 , 07-Авг-12, (42) +2 У нее уже давно закрылись глаза , Аноним (-), 23:55 , 07-Авг-12, (45) +2 Если это понадобится Blender у или еще какому нибудь простому смертному, то сраз, Аноним (9), 17:16 , 07-Авг-12, (9) +5 // Шутки ради берёшь свой продукт, если он у тебя есть, и выпускаешь его под лицен, Ваня (??), 17:51 , 07-Авг-12, (18) –14 // мне кажется троллинг будет хороший и добротный, если даже просто не важно с как, Xasd (ok), 20:41 , 07-Авг-12, (32) +1 Что еще ждать от MS кроме гадостей И шутки у них такие же быдляцкие - такие пон, Аноним (-), 01:43 , 08-Авг-12, (66) +2 Это ПЯТЬ , Аноним (9), 18:07 , 07-Авг-12, (20) Хотя бы под new BSD блин, как эти http imageworks com opensource p osl еще од, Аноним (-), 18:35 , 07-Авг-12, (21) 0, Аноним (-), 18:46 , 07-Авг-12, (22) +1 // Не-не Очень позитиффная новость Майкрософт рассказал тормозам-копирастам из э, Andrey Mitrofanov (?), 20:03 , 08-Авг-12, (120) // Ну вот а теперь пусть и работает на них забесплатно ИБД - так уж по полной , Аноним (-), 02:53 , 09-Авг-12, (127) Звучит как Shareware GPL или GNU Proprietary, короче абсурд и извращение , alkaloides (ok), 19:41 , 07-Авг-12, (23) +20 Любая мелочь взятая у шаромыжников из Microsoft, даже объявленная свободной, пот, Аноним (-), 19:57 , 07-Авг-12, (25) +13 // Более того, со стороны сторонних программеров не резонно бесплатно вкалывать на , Аноним (-), 21:54 , 07-Авг-12, (38) +4 Хорошая новость для тех кто заинтересован в использовании субдива не понимаю , Аноним (-), 22:32 , 07-Авг-12, (40) –8 // Конфеты фабрики Microsoft самые вкусные и полезные , Аноним (-), 23:04 , 07-Авг-12, (41) +6 // Вы больны Микрософт то здесь причем Вы разучились читать и думать У вас остал, Аноним (-), 23:58 , 07-Авг-12, (46) –7 // Я реалист А для вас, негрософтовых халуев он всегда не причём, однако Ну конеч, Аноним (-), 01:18 , 08-Авг-12, (59) +5 Они как обычно - косят под друзей, а у самих кинжал за пазухой Кто будет щелкат, Аноним (-), 01:48 , 08-Авг-12, (68) +5 Всё они прекрасно понимают И видят А вот любители намазанного медом зонда дейс, Аноним (-), 23:50 , 07-Авг-12, (44) +4 // Смотри, _пчёлы обидятся Неочевидные ассоциации Да-да , Andrey Mitrofanov (?), 20:08 , 08-Авг-12, (121) Лицензия не совместима с GPL, на это есть что ответить, или будете дальше обвиня, Аноним (-), 00:08 , 08-Авг-12, (49) +3 // опачки а что с того, что она не совместима GPL - это единственная истина И , Аноним (-), 00:57 , 08-Авг-12, (55) –7 // Да Для тех кто не хочет жрать то что добрым дядей дадено, а сам выбирает себе н, Аноним (-), 01:22 , 08-Авг-12, (61) +4 ха-ха еще одно голословное высказывание, выстроенное на шаблонах , Аноним (-), 06:41 , 08-Авг-12, (72) –9 То что под GPL, под GPL и останется А то что широким жестом подарено от Micro, Мазохист (?), 11:06 , 08-Авг-12, (88) +4 Лицензия не имеет обратной силы Если выпущено под ней так и останется , artist60 (ok), 21:20 , 11-Авг-12, (140) GPL более-менее гарантирует что не будет кидалова и лохоразвода А тратить время, Аноним (-), 01:53 , 08-Авг-12, (69) +4 Намеренный раскол -- практически всегда преступление Надеюсь, пиксары поделятс, Michael Shigorin (ok), 01:38 , 13-Авг-12, (144) Ну да, про ноклу тоже так говорили А теперь почти все финики на улице, железо н, Аноним (-), 01:46 , 08-Авг-12, (67) +1 // А теперь - Нокла на третьем месте по продаже телефонов Т е первая - Самсунг, в, Feerik (ok), 07:36 , 08-Авг-12, (78) // Так вот с этим у шиндошсфон7 и есть некислые проблемы функционал бабушкофона по, Аноним (-), 09:16 , 08-Авг-12, (81) Какие вы тут все прикольные , Feerik (ok), 07:00 , 08-Авг-12, (74) Тут чё, параноики импринтированные словом microsoft Вам шашечки или ехать , T (?), 11:12 , 08-Авг-12, (90) –8 // Хорошо бы если паранойя, к сожалению это реальность Я читал, а вы читали Конкре, Мазохист (?), 11:23 , 08-Авг-12, (92) +6 // сюрприз но авторы GNU GPL кода могут поступить так же Они авторы - что хотят т, Аноним (-), 12:03 , 08-Авг-12, (95) –8 // Любитель обогащения луж сероводородом Ну, ну, обогащай дальше , Мазохист (?), 12:15 , 08-Авг-12, (98) +8 What have been seen, can not be unseen , Аноним (-), 12:10 , 08-Авг-12, (96) Читал Но не нашёл ничего опасного для себя как разработчика Какой вас пункт см, T (?), 12:13 , 08-Авг-12, (97) –8 // Фи , Мазохист (?), 12:17 , 08-Авг-12, (99) +6 Во-во Может быть что-нибудь ещё об этом фи Выгрузите всё ваше фи буд, T (?), 12:32 , 08-Авг-12, (100) –7 Фи Как вы смешны в своём убожестве, студни партнеры Фи , Мазохист (?), 13:22 , 08-Авг-12, (101) +4 Они не студни, они размазни , Аноним (-), 03:04 , 09-Авг-12, (129) +2 Почитайте что-нибудь о форках Затем совместите полученное знание с предупрежде, Michael Shigorin (ok), 01:46 , 13-Авг-12, (146) Дружок, MPL -- это Mozilla Public License Как минимум я здесь её читал А тепер, Michael Shigorin (ok), 01:42 , 13-Авг-12, (145) Открыла код под свободной лицензией профессионального надувателя и рекетира Как, Антон (??), 15:07 , 08-Авг-12, (106) +8 // Если смотреть совсем-совсем широко, то можно не заметить что-нибудь прямо перед , AlexYeCu (ok), 19:21 , 08-Авг-12, (118) +3 Конечно обычная, всё будет как обычно, можете даже и не сомневаться, Аноним (-), 20:22 , 08-Авг-12, (123) // как обычно у MS - главное не забыть уточнить , Аноним (-), 03:06 , 09-Авг-12, (131) Сколько баттхёрта в комментах А тем временем на SIGGRAPH Had meeting with Pix, prokoudine (??), 15:35 , 09-Авг-12, (135) // Да, хорошо бы уже привыкнуть отвечать провокаторам молчанием до подхода модерато, Michael Shigorin (ok), 01:50 , 13-Авг-12, (147) Было бы неплохо Потому что с этим MS PL они могли бы и не открывать - висит гр, Аноним (-), 04:47 , 13-Авг-12, (150) Нет максимального кода для максимально эффективной работы железа, поэтому, что б, Zip (?), 18:20 , 10-Авг-12, (139) 1,4,9,20,21,22,23,25,40,74,90,106,135,139

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	2. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+24 +/–
	Сообщение от XVilka (ok), 07-Авг-12, 16:42
	Microsoft Public License - тролли, блин, а не молодцы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Толстый (ok), 07-Авг-12, 16:51
	Напиши лучше и открой под GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+16 +/–
	Сообщение от XVilka (ok), 07-Авг-12, 16:59
	У меня свои проекты, под GPL. Если кто попросит, могу и под BSD код выкладывать. Нормальных лицензий море, но нет, им нужна эта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+11 +/–
	Сообщение от Lockal (??), 07-Авг-12, 20:08
	> Напиши лучше и открой под GPL. И сразу Pixar наедет с патентами. Они сто раз на конференции подчеркнули, что все эти алгоритмы ими запатентованы (даже несмотря на то, что всё основано на открытых публикациях университетов), а разрешение дано только на данную реализацию под лицензией MSPL (и то, только до тех пор, пока нет других нарушений патентов, см. текст лицензии). Так что выходка Пиксара в данном случае явно направлена _против_ свободного ПО, поскольку ни Blender, ни FreeCAD не могут использовать эту библиотеку, а проприетарные поделки с радостью эту библиотеку подхватят.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 15:01
	если существуют более ранние публикации, описывающие концепции, которые описаны в патенте, то можно оспорить действительность патента. а если автор этой публикации захочет, то может еще и потребовать сатисфакции от держателя недействительного патента. ну это разумеется в суде, на который нужны деньги. и разумеется "жирный" держатель патента будет всеми способами тянуть время и выматывать противника. хотя такие патентодержатели обычно троллят других, но сами весьма боятся широкой огласки липовости своих патентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+5 +/–
	Сообщение от Wolfis (?), 07-Авг-12, 16:58
	Нормальная открытая лицензия, подумаешь что в названии мат. Это не мешает ей быть открытой.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-12, 21:48
	Открытая лицензия с рекламой корпорации известной прижиманием опенсорца - это конечно круто придумано. Правда, боюсь, с таким подходом Pixar будет сам это программить и дальше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Knuckles (ok), 08-Авг-12, 17:05
	>боюсь, с таким подходом Pixar будет сам это программить и дальше. А иначе ты бы сразу пошел туда патчи слать, ага. Не тупи, клоун. Такие вещи всегда делаются горсткой очень глубоких специалистов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 23:44
	> Такие вещи всегда делаются горсткой очень глубоких специалистов. Тогда нафига этот цирк с конями и сферическим псевдо-опенсорсом в вакууме? Считать окружающих, особенно способных программировать, за идиотов - как-то не очень культурно, знаете ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Knuckles (ok), 09-Авг-12, 11:11
	> Тогда нафига этот цирк с конями и сферическим псевдо-опенсорсом в вакууме? Почему это псевдо? gnu.org классифицирует ее как "лицензию свободных программ" (http://www.gnu.org/licenses/license-list#ms-pl). Владельцы кода вправе выбирать лицензию на свое усмотрение. Значит были на то причины. >Считать окружающих, особенно способных программировать, за идиотов - как-то не очень культурно, знаете ли. Совать свой нос не в свое дело тоже некультурно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-12, 04:37
	> Владельцы кода вправе выбирать лицензию на свое усмотрение. Значит были на то причины. Ну да, MS например доплатил. Ну вот пусть MS ее и пилит теперь нахаляву. Как раз пора студентпартнеров на картош^W сеанс бесплатного быдлокодинга отправлять. Пора поработать на голливуд забесплатно :) > Совать свой нос не в свое дело тоже некультурно. Так не суйте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Авг-12, 21:01
	что именно тебе запрещают? код смотреть, баги искать?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok), 09-Авг-12, 22:43
	> что именно тебе запрещают? код смотреть, баги искать? Не уверен, слишком толстый или слишком тупой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 23:55
	> код смотреть, баги искать? Бесплатно работать на плантации под ударами кнута запрещают :(. Рабовладение запретили, трудовых кодексов попринимали. Вот козлы, да? :)
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–1 +/–
	Сообщение от didencool (?), 07-Авг-12, 17:08
	одобренной OSI и допускающей как некоммерческое, таки и коммерческое использование ни о чем не говорит? к тому же кто мешает посмотреть как делают не побоюсь этого слова легенды в этой области. и перенять опыт. >для высокопроизводительного кусочного построения поверхностей и кривых на массово параллельных системах с большим числом CPU и GPU вообще в opensource уже имеется пара-тройка рендер ферм DrQueue например, и технологий многопроцессорного рендеринга в том же luxrender. В любом случае это хорошо что pixar повернула лицо в сторону opensouce
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+7 +/–
	Сообщение от XVilka (ok), 07-Авг-12, 17:10
	Я в курсе, что она одобрена OSI, однако не вижу преимуществ перед остальными. А так - только реклама бесплатная микрософту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 09:18
	> Я в курсе, что она одобрена OSI, А OSI в принципе не против иной раз хвостиком вильнуть перед проприерасами-корпорасами. Не даром free software != open source.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–2 +/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 09:23
	> Не даром free software != open source. конечно, поэтому OSI видятся мне гораздо более адекватными, чем фан-мальчики из FSF > А OSI в принципе не против иной раз хвостиком вильнуть перед проприерасами-корпорасами. как обычно нетерпимость
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 15:48
	> конечно, поэтому OSI видятся мне гораздо более адекватными, чем фан-мальчики из FSF Фан мальчики из FSF отстаивают интересы программистов и пользователей в целом, а не пятка особо жирных корпорасов. > как обычно нетерпимость ...к тем кто нагибает? Ну а вы в вашем праве лебезить что вам не очень то и больно от этого очередного кинжальчика в спину, если вам так удобнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–2 +/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 17:04
	> Фан мальчики из FSF отстаивают интересы программистов и пользователей в целом, а > не пятка особо жирных корпорасов. мне бы не хотелось обидеть ваши религиозные чувства, но я сплю и вижу как лично вы отстаиваете мои интересы как пользователя. Зачем вам отстаивать интересы быдла, школоты... и тд? Чаще всего авторы OSS программ(особенно ярые последователи RMS'а) не слышат пользователей, и правда в этом. Говоря: напиши баг репорт, собери, а как ты собирал, какого цвета системник, а в каком углу стоит твой компутер, читай ман, man /dev/hands rm -rf / mv /dev/hands /dev/ass ЧЯДНТ УМВР и тд и тп и прошу вас, уважаемый собеседник не обманывайте себя никакие интересы кроме своих FSF не отстаивает. Когда затроллили патентами linux, кто выкупил патенты? может FSF? хотя денег с членства там есть. еще пару тройку примеров против ваших высоких голословных высказываний? Конечно это ваше право следовать за RMS распевая мантру великого гуру, философа, программиста, ударника, поэта и композитора you'll be free hackers http://www.youtube.com/watch?v=iW87vxM11tw есть отличная библейская истина - не сотвори себе кумира, будь то MS, RMS, OSI, Linus Torvalds, Ton Roosendaal или другие. FSF не единственно рассово-верная контора для всех. Мне видится гораздо более вменяемым прагматичный подход OSI >> как обычно нетерпимость > ...к тем кто нагибает? да какая разница? вас не учили элементарно культуре? Почему вы так себя ведете. Зачем вы поливаете грязью, всех кто не согласен с вашим мнением? Вы на 100% уверены что не можете ошибаться? > Ну а вы в вашем праве лебезить уфф, можно ссылку где я, как вы изволили выразится, "лебежу"? Голословное заявление, пруф?!! > что вам не очень то и больно от этого очередного кинжальчика в > спину, если вам так удобнее. Я нигде не утверждаю что путь MS, Adobe, Pixar, Autodesk или Google это единственно рассово-верное направление, а opensource УГ. Я этого нигде не говорю. Повторюсь я всячески поддерживаю движение OSS и искренне желаю успехов и процветания. Считаю себя частью сообщества. Но пока мы не изменимся сами на более открытое(да?) и дружелюбное сообщество мир вокруг нас (я уверен RMS в курсе и одобрит) не изменится. Пытаться изменять мир чтобы стало жить лучше мне, это как минимум глупо. Поэтому призываю вас "измените себя и мир вокруг вас изменится"(с)К.О.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 02:25
	> мне бы не хотелось обидеть ваши религиозные чувства, но я сплю и > вижу как лично вы отстаиваете мои интересы как пользователя. Не лично ваши. А право каждого изучать мир и в частности как сделано вот от и вот это. И менять его под свои нужды, а не воспринимать как данность от божков из корпораций, спущенную свыше. Это касается в том числе и программ. > Зачем вам отстаивать интересы быдла, шкoлoты... и тд? Когда-то я так тоже думал. Делал проприетарные программы. С очень мощной защитой от пираси, лучше большинства коммерческих решений. Но поразмыслив я пришел к выводу что мне не нравится процент быдла, обувать на шансы поумнеть - подло, а посылать умных людей с их вопросами и например просьбами дать сорц - противно. Гадостно это. Поработав с рядом открытых проектов я пришел к выводу что это может быть и лучше для всех сторон процесса. И вообще, так намного лучше получается. Более того, пораскинув мозгами я осознал что многое из того о чем вещал Столлман - вполне себе начинает реализовываться. И мне это не нравится. Я не хочу видеть стада дебилов. Я не хочу натыкаться на искусственные ограничения. И мистер Столлман - "haves a point". Для меня он ни разу не кумир. Но человек который умеет думать и видит дальше остальных. По поводу чего иногда к его мнению вполне можно прислушаться. > Чаще всего авторы OSS программ(особенно ярые последователи RMS'а) Вообще-то по моим наблюдениям среди проприетарщиков данная проблема встречается намного чаще. Вон до майкрософта - вообще не доорешься например. Чтобы они для лично меня сделали по запросу фичу - такого вообще не бывает. А вот авторы открытых программ не раз соглашались с мыслью "о, и правда, а вот так и правда будет лучше" и ... делали фичу. При том если меня сильно припрет - по мелочи я и сам допишу так или иначе. Но тому кто уже засинкан на текущее состояние кода это в 10 раз проще и в 10 раз меньше багов будет. По поводу чего можно обнаглеть и попросить. За спрос обычно не бьют. Если культурно, понимая что никто никому ничего не обязан. А если переть с нахрапом "вы мне все тут должны" - ну да, на раз получите по сусалам. > не слышат пользователей, и правда в этом. И это правильно. В этом мире по дефолту каждый сам за себя. И никто никому ничего не должен. Но прояви минимальную кооперативность и покажи желание решать проблемы - и как правило умные люди тебе ответят тем же. Да, окружающие люди - не официанты и не лакеи. Носиться за вами и подтирать не обязаны. Но тем не менее при минимальном задействовании мозга и желании разбираться с своими проблемами - с ними вполне можно взаимодействовать. Приятно и результативно. При правильном отношении к делу. Тогда как перед каким-нибудь MS хоть ты в лепешку убейся - отдачи будет ноль. Знаю парня который регулярно репортил тонну багов MS. Как вы думаете, починили эти упыри хоть один баг? А вот и нифига. Итого масса усилий - псу под хвост. Безблагодатненько. > Говоря: > напиши баг репорт, собери, а как ты собирал, И что? Они пытаются позаботиться о вашем окороке как умеют. Вы им вообще ничего не платили и стало быть любая попытка помочь - чистейшей воды альтруизм. Который следует воспринимать с благодарностью. Они не ваши личные лакеи и ничем вам не обязаны. Неспособность осознать этот простой факт и отличает амебообразное быдло от тех кто пытается думать. Более того, как показали эксперименты, то что я заплатил кучу денег за некую программу - совсем еще не гарантия того что авторы отнесутся ко мне нормально, будут реагировать на багрепорты и прочая. Ярчайший пример - MS. Мне их саппорт никогда не помог в технически сложных случаях. А выпавшую из юсб мышку я и сам догадаюсь переткнуть, уж спасибо. В отличие от того как трублешутить вон тот мутный код ошибки Error 0x100500: "ой а мы сами не знаем что за фигня". > какого цвета системник, а в каком углу стоит твой компутер, > читай ман, man /dev/hands Не самый плохой совет. Можно дать голодному рыбу. А можно научить его рыболовству. Первое решение - временное. А второе - избавит человека от его проблем. А хотя-бы и потребует от него небольших усилий по минимальному самообслуживанию. > rm -rf / mv /dev/hands /dev/ass ЧЯДНТ УМВР и тд и тп Во первых, если тупить и делать вид что все вокруг лакеи и обязаны обслужить - окружающие резонно намекнут что вы чего-то не поняли в этой жизни. Во вторых, совершенно не лишне подумать немного самому. Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа. В третьих, поисковики не отменяли. Зачем тратить чужое время и нарываться, если можно потратить 20 секунд и найти ответ самому. В четвертых - да, увы, бывает категория никчемных дятлов которые ставят ту или иную систему чтобы прокачать ЧСВ. Как несложно понять они настолько никчемны что им нечем выпендриться кроме козыряния установленной системой. В силу общей никчемности такие граждане склонны притаптывать окружающих чтобы на фоне утрамбованной площадки хоть немного отличаться от абсолютного нуля. Таких стоит просто игнорировать. Такие люди есть не только в IT, но и в любой иной сфере жизнедеятельности. Как правило это синдром потреб-ццтва и/или VIP-быдла в тяжелой форме. Лечится довольно специфичными средствами, которые мы тут рассматривать не будем. > и прошу вас, уважаемый собеседник не обманывайте себя никакие интересы кроме своих > FSF не отстаивает. А тут все просто: поразмыслив я пришел к выводу что ряд "глобальных" целей FSF вполне себе по пути с тем что мне хотелось бы видеть. В то время как все цели большинства коммерческих контор сводятся к "кадавр жрал" (c). > Когда затроллили патентами linux, кто выкупил патенты? может FSF? хотя денег с > членства там есть. Там недостаточно денег для столь масштабных вещей. Они не являются коммерческой организацией. С другой стороны, насчет патентов и так подобралась могучая кучка в виде OIN. Да, даже корпорации могут быть полезны окружающим. Иногда. И вы уж простите, но в вашем сообщении в этом месте проскальзывает какое-то холуйство. > еще пару тройку примеров против ваших высоких голословных высказываний? Ну так можно найти и кучу примеров за них. С чего ради ваши аргументы увесистее всех остальных? > Конечно это ваше право следовать за RMS распевая мантру великого гуру, философа, > программиста, ударника, поэта и композитора Мое право - думать своей головой и выбирать себе в союзники тех кто будет помогать мне а не думать как меня поизящнее закабалить, натянуть и обдурить. > есть отличная библейская истина - не сотвори себе кумира, будь то MS, > RMS, OSI, Linus Torvalds, Ton Roosendaal или другие. У меня нет кумиров. Но есть те кого я уважаю за умение думать. За заслуги перед человечеством. И так далее. А вот тех кто меряет все только длинным долларом и количеством зохаванного я как-то совсем не уважаю. Кадавры бездушные. > FSF не единственно рассово-верная контора для всех. Мне видится гораздо более вменяемым > прагматичный подход OSI Не, извините, те кто подыгрывает вон тем подозрительным типам пыряющим ножичком из-за пазухи опенсорс там и тут - мне как-то не очень то и друзья. >>> как обычно нетерпимость >> ...к тем кто нагибает? > да какая разница? вас не учили элементарно культуре? Почему вы так себя > ведете. Зачем вы поливаете грязью, всех кто не согласен с вашим мнением? Затем что я элементарно не уважаю тех кто меряет все только длинным баксом и жрет как кадавр. Как они к окружающим - так и я к ним (будучи одним из этих окружающих). Если MS припирается со своими restricted boot'ами и прочими DRM и загородками - я отношусь к ним как к тому кем они являются: если некто выглядит как захватчик и ведет себя как захватчик, я называю это захватчиком. Ну а что делают с захватчиками - я думаю все прекрасно в курсе. Не следует метать бисер перед свиньями. > Вы на 100% уверены что не можете ошибаться? Я думаю что я вполне себе разобрался who is who, чьи цели/методы/идеалы мне симпатичнее и на чьей я стороне баррикад, все такое. Да, если что - мне как-то совсем не по пути с рэкетирами-вымогателями, окучивающими ларьки с андроидом в стиле "гони бабки или у тебя будут проблемы" т.к. не способны сделать сами нормальную операционку. И с прочими западлостроителями типа элопов мне как-то явно не по пути. Если кто не может без гадостей, подлостей и пыряний ножичком в спину - пусть помрет и сгорит синим пламенем. С удовольствием потанцую на могилке такого негодяя. >> Ну а вы в вашем праве лебезить > уфф, можно ссылку где я, как вы изволили выразится, "лебежу"? Голословное заявление, пруф?!! Ваши сообщения. Могу дать отличную ссылку: https://www.opennet.ru/~didencool - очень удобно, сразу же можно составить впечатление что за типажик и куда линию гнет. > Я нигде не утверждаю что путь MS, Adobe, Pixar, Autodesk или Google > это единственно рассово-верное направление, а opensource УГ. Как бы тут налицо показуха и попытка втирать очки. Правда вот с целевой аудиторией эти господа совсем не угадали. Я конечно понимаю что их тупорылым менеджерам и прочим student partner'ам было бы удобнее думать что все програмеры такие же тупые как они. Но как-то так вышло что у програмеров обычно есть работающая башка на плечах. Иначе программером быть не получается. А работающая башка подразумевает и способность отличать черное от белого до кучи. > Я этого нигде не говорю. Это не важно. Я на данный момент неплохо научился разбираться кто есть кто. > Повторюсь я всячески поддерживаю движение OSS и искренне желаю успехов и процветания. Вот только я никак не могу отделаться от ощущения что вы это делаете так же дуто, показушно и ненатурально как и ларечные рэкетиры из MS. Они там тоже на словах белые и пушистые, а на делах - крышуют ларьки и по мелочи пыряют ножичком тех кто отвернется невовремя. > Считаю себя частью сообщества. Но пока мы не изменимся сами на > более открытое(да?) и дружелюбное сообщество мир вокруг нас (я уверен RMS > в курсе и одобрит) не изменится. Извините, но я дружелюбен к тем кто заслуживает это. Рэкетиры-вымогатели и те кто пыряется втихаря ножичком в спину - немного не те к кому я буду дружелюбным. Ну и те кто пытается перед ними лебезить - тоже уважения как-то не вызывают. Более того, лебезить и заискивать перед такими бессмысленно: такие акулы бизнеса понимают только силу. > Пытаться изменять мир чтобы стало жить лучше мне, это как минимум глупо. Это не глупо. Это естественно для людей. Иначе мы бы так и жили в пещерах. > Поэтому призываю вас "измените себя и мир вокруг вас изменится"(с)К.О. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас" (с) Машина Времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–1 +/–
	Сообщение от Geol (??), 12-Авг-12, 23:13
	И почему все ярые адепты FSF всегда ищут врагов народа и врагов чепловечества? Быпли бы немног по терпимие, смотришь, прлюди бы пк ним и потянулись... >Когда-то я так тоже думал. Делал проприетарные программы. С очень мощной защитой от >пираси, лучше большинства коммерческих решений. Очень похоже на фантазии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "(offtopic) о терпимости"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Авг-12, 01:29
	> Быпли бы немног по терпимие Терпимость терпимости рознь -- к непринципиальным недостаткам людей стоит быть снисходительным, а вот к сознательному выбору зла, обману, предательству -- нет. При этом всё равно байтики для людей, а не наоборот, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-12, 04:42
	> И почему все ярые адепты FSF всегда ищут врагов народа и врагов чепловечества? Не знаю что такое "чепловечество" :) но если кто не хочет делать удобно мне - тогда он не может рассчитывать что я буду делать удобно ему. Как вы к нам так и мы к вам. > Быпли бы немног по терпимие, Это на каком языке? > смотришь, прлюди бы пк ним и потянулись... Не знаю кто такие прлюди, но тянущиеся к ним пк - звучит как-то ссыкотно, попахивает скайнетом каким-то. И да, если уж мы о терпимости - извините, к рэкетирам, жуликам и вымогателям а также любителям подковерных интриг у меня терпимость пониженная, увы. > Очень похоже на фантазии. Увы, к сожалению не фантазии. И да, иногда за прошлую точку зрения эн лет назад - бывает стыдно. Мой случай как раз.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 13-Авг-12, 06:48
	> И почему все ярые адепты FSF всегда ищут врагов народа и врагов > чепловечества? Быпли бы немног по терпимие, смотришь, прлюди бы пк ним > и потянулись... Как-то не хочется, чтобы ко мне тянулись враги народа и человечества. Пусть лучше они к тебе тянутся.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-12, 17:21
	не твое дело указывать авторам какую лицензию использовать. Сказать спасибо не хочешь, за то что с тобой вообще поделились этой разработкой ?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 07-Авг-12, 20:35
	а авторы эти -- не хотят мне выплатить немного денег -- за то что я поглядел (и потратил своё время) на их патентованную рекламу? (и на рекламу их проприетарных партнёров)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 00:53
	> а авторы эти -- не хотят мне выплатить немного денег -- за > то что я поглядел (и потратил своё время) на их патентованную > рекламу? (и на рекламу их проприетарных партнёров) а вы смотрите код только за деньги? Вам тупо не интересно как кодят ребята из pixar, хотя бы для того, чтоб сказать видел я это УГ, мой проект лучше, креативней, оптимальней?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 01:17
	> Вам тупо не интересно как кодят ребята из pixar, хотя бы для > того, чтоб сказать видел я это УГ, мой проект лучше, креативней, оптимальней? Делание так чревато тем что у вас в памяти отложится пара названий переменных, а ребята из пиксар начнут истошно орать что вы нарушили лицензии и сперли их код - вот смотрите, 2 строчки совпадает!!111 (ну примерно как оракл пытался)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 07:36
	> Делание так чревато тем что у вас в памяти отложится пара названий > переменных, а ребята из пиксар начнут истошно орать что вы нарушили > лицензии и сперли их код - вот смотрите, 2 строчки совпадает!!111 > (ну примерно как оракл пытался) я понимаю эту опасность. Поймите меня правильно, Я не кодер и то что я вещаю оно немного из другой оперы, но возможно позволит более наглядно понять о чем я. Чтобы стать лучшим специалистом, например лучшим художником. Нужно смотреть чужие работы. Причем очень желательно, чтоб не стать банальным смотреть шедевры (общепризнанные или признаваемые только автором). То же касается и музыки(с которой RMS приводит много аналогий). Чтобы научится играть нужно играть чью-то музыку. Для того чтобы сочинять тоже люди вдохновляются какими-то чужими композициями. В подавляющем количестве случаев плагиата среди хороших и интересных работ нет. Так вот мое положительное мнение по поводу открытия кода by Pixar, основывается на том, что Pixar это одна из первых контор которая занялась 3D профессионально. Они сделали 3D бизнесом. Они создали инструменты для этого. По большому счету они сделали революцию в 3D.  До них тоже 3D было в тех же звездных войнах например. Но они это сделали по новому. Больше того они не остановились на месте, а продолжают работать в этом направлении. И результаты их художественной работы лично меня восхищают. Поэтому мне кажется, что если они это дело, которое я могу оценить, делают хорошо, то инструменты которыми они делают эту работу, как минимум также интересны должны быть кодерам работающим над схожими задачами. Если кому то оно не нужно, дык никто же не заставляет смотреть в тот код. Нет да и не смотрите и не используйте из-за лицензии. Но возможно, кого-то этот код вдохновит и он напишет нечто совершенно новое и гениальное. И только ради этого стоило открыть этот код под любой лицензией, под которой авторы посчитали нужным открыть. Да, я согласен, наверное было бы лучше если-бы  они открыли код под другой лицензией, но этого ведь не произошло. Я не понимаю что мешает принимать ситуацию такой какая она есть, а не такой какая она могла бы быть, если бы что-то изменилось в истории. Вот если бы Ленин не спровоцировал октябрьскую революцию вот мы бы тогда сейчас жили, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 09:20
	> я понимаю эту опасность. Вы ее недооцениваете. В правилах разработки того же ReactOS сказано что тот кто видел сорц виндов - не должен принимать непосредственное участие в разработке. Вот как раз по этой причине.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok), 08-Авг-12, 18:10
	>Нужно смотреть чужие работы. Так можно стать хорошим критиком. Хороший код надо использовать, а не смотреть на него. А для того чтобы стать хорошим художником надо просто рисовать ;)
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 11:54
	не нравится - не смотри. Тебя кто-то заставляет? прямо принуждает и грозит карами за то что ты не посмотрел ?
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 00:06
	Морду бить таким авторам надо. Вменяемость вбивать, в том числе в вопросе выбора лицензии. И да, за г-но спасибо не говорят.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 07:54
	> Морду бить таким авторам надо. Вменяемость вбивать, в том числе в вопросе > выбора лицензии. И да, за г-но спасибо не говорят. знаете пергнивший помет хорошо удобряет почву и потом дает великолепные результаты. то что вы назвали г-ном может для кого то стать удобрением, и да в этом контексте не мешало бы поблагодарить и за помет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Авг-12, 01:31
	> знаете пергнивший помет хорошо удобряет почву и потом дает великолепные результаты. Простите, точно не перепутали с обсуждением CDE?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	–3 +/–
	Сообщение от Джон Кармак (?), 07-Авг-12, 17:46
	И чем плоха лицензия?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+3 +/–
	Сообщение от XVilka (ok), 07-Авг-12, 17:47
	Бесплатная реклама Microsoft
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 07-Авг-12, 17:49
	> Бесплатная реклама Microsoft а кто вообще сказал что она бесплатная?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от XVilka (ok), 07-Авг-12, 17:51
	уели, не факт :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-12, 21:51
	> а кто вообще сказал что она бесплатная? Ну, для всех остальных кромe pixar - бесплатная, да.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от asd (??), 08-Авг-12, 11:23
	GPL - бесплатная реклама GNU MPL - бесплатная реклама mozilla APL - бесплатная реклама Apache Так чем плоха лицензия? :)
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 15:56
	> Так чем плоха лицензия? :) Тем что вышеупомянутые - некоммерческие организации, вообще не ориентированные на вымогательство и выжимку бабла. Чего майкрсофту как-то не грозит. Нахаляву рекламить коммерсантов, особенно ведущих себя рэкетирско-западлостроительными методами, да еще путем показного кушания предоставленного ими кактуса - затея очень на любителя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+2 +/–
	Сообщение от Lockal (??), 07-Авг-12, 20:13
	> И чем плоха лицензия? 1) Не совместима с GPLv2(+), поэтому не может быть использована ни в Blender, ни в FreeCAD. 2) В случае нарушения любого прочего патента Pixar, компания получит двойной иск, поскольку разрешение MSPL на использование патента будет отозвано.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+1 +/–
	Сообщение от const86 (ok), 07-Авг-12, 23:26
	> Не совместима с GPLv2(+), поэтому не может быть использована ни в Blender, ни в FreeCAD. Это ж смотря как использовать, было бы желание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 01:41
	> Это ж смотря как использовать, было бы желание. В принципе и кактус можно скушать. Было бы желание. Вот правда что-то толп любителей жрать кактусы не заметно. Наверное это потому что как правило можно найти и что-то более вкусное и менее колючее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 00:19
	>> И чем плоха лицензия? > 1) Не совместима с GPLv2(+), поэтому не может быть использована ни в > Blender, ни в FreeCAD. повторюсь данная технология уже присутствует в blender'e и если она сильно нужна для freecad тоже может быть запилено. Выложенный код может дать разработчикам opensource альтернатив, свежий взгляд на свою работу. Например как было с открытием части кода Xara, и как это положительно сказалось на inkscape. > 2) В случае нарушения любого прочего патента Pixar, компания получит двойной иск, > поскольку разрешение MSPL на использование патента будет отозвано. то есть вы считаете что GPLv2(+) в сферическом вакууме защищает от патентного троллинга? если вас попросить ссылку на пункт лицензии где об этом говорится, просто я не силен с лицензиями в принципе и MSPL в частности, но очень хочется понять логику ваших умозаключений
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 01:19
	> Выложенный код может дать разработчикам opensource альтернатив, свежий взгляд ...на горбатые лицензии... > Например как было с открытием части кода Xara, Это те дятлы которые сорц главной либы забыли открыть, по поводу чего инициатива не взлетела? Т.к. обвязка вокруг блобика с всем интересным функционалом как-то никому из опенсорсников не упала :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 07:21
	> ...на горбатые лицензии... для вдохновения не важно, на самом деле, какие лицении > Это те дятлы так умиляет, когда оскорбляют своих же > которые сорц главной либы забыли открыть, если бы вы послушали почему это произошло, а не говорили впустую, вам бы не пришлось оскорблять людей, которых вы не знаете. > по поводу чего инициатива не взлетела? именно > Т.к. обвязка вокруг блобика с всем интересным функционалом > как-то никому из опенсорсников не упала :) конечно, потому что их купила проприетарная контора и закрыла потуги начинателей opensource в Xara Но при этом inkscape стала тем чем стала. И не без помощи разработчиков Xara и кода из Xara.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 09:26
	> для вдохновения не важно, на самом деле, какие лицении Для вдохновления достаточно математику процесса осилить. А накодить можно и самому. Вот только обещание патентных пи...лей за это что-то душу совсем не греет. >> Это те дятлы > так умиляет, когда оскорбляют своих же Есть некоторое отличие между своими и теми кто неумело пытается косить под таковых ради выгоды, не умея играть по устоявшимся правилам. >> которые сорц главной либы забыли открыть, > если бы вы послушали почему это произошло, а не говорили впустую, вам > бы не пришлось оскорблять людей, которых вы не знаете. Понимаете ли, в этом мире никто никому ничего не должен. Они не должны открывать сорец либы. Ну а им никто не должен нахаляву работать над их проектом. Это такой добровольный взаимовыгодный "общественный договор". Курс социологии у вас был? Хотя-бы минимальный? Ну вот в данном случае были сломаны базовые принципы открытых исходников благодаря которым процесс работает. Процесс не взлетел. Я не знаю этих людей, но они протупили и зафэйлили. Я их резонно считаю лузерами, наступившими на очевидные грабли, которые сами же и положили. Что не так то? > конечно, потому что их купила проприетарная контора и закрыла потуги начинателей > opensource в Xara Секундочку, они и до этого были клозет-сорс, да и сорс этой коронной либы никто выложить до этого не мешал, имхо. > Но при этом inkscape стала тем чем стала. И не без помощи > разработчиков Xara и кода из Xara. Ну хоть что-то. Что не отменяет общей кривизны процесса и соотв. результата.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 10:52
	вот вменяемый ответ, спасибо > Для вдохновления достаточно математику процесса осилить. да, и в этом же все дело. Увидеть как к этому подходят другие мне кажется самым интересным опытом. > А накодить можно и самому. Вот только обещание патентных пи...лей, > за это что-то душу совсем не греет. и снова я с вами согласен, но на самом деле это дает вам массу преимуществ, если вы не зажатый, закомплексованный шаблонами прогер Есть возможность обратится с разъяснениями к авторам, пообщаться с ними (их код это же отличная возможность) узнать в чем именно заключаются патенты, попробовать найти слабые стороны алгоритма и оптимизировать его и применить в другом продукте, обойдя патент, остаться с ребятами из pixar друзьями и возможно поиметь от этого профит в будущем. > Есть некоторое отличие между своими и теми кто неумело пытается косить под > таковых ради выгоды, не умея играть по устоявшимся правилам. вот смотрите (я не утверждаю что именно так все и было), некоторый человек из xara увлекшись идеей opensource или пусть даже free software заряжает этой идеей коллектив xara и шеф директор, видя положение вещей скажем честно на тот момент плачевное(иначе зачем бы они продались) думает так действительно в linux нет хорошего редактора векторной графики (на тот момент именно так и обстояло дело с инкой) и заодно под osx тоже выпустим, потому что выбрав wxWidgets они планировали перевести xara в один код но чтоб он был кросс платформенный. Но для того чтоб было еще чуть понятнее нудно узнать историю xara. В свое время их поимела небезызвестная Corel. Сначала купили, забрали от туда технологии,а возможно и код для своего Corel Draw. Потом они как то расстались. В связи с этим открытие той самой библиотеки имело трудности, они пообещали что откроют эту библиотеку, когда все формальности будут соблюдены (это к вопросу о том почему не открыли код сразу, и что никто никому ничего не должен) Они сделали официальное заявление об открытии той библиотеки на уровне кого-то из руководства. Но поднялся вой в среде сообщества. Что неустоявшихся людей из xara как минимум огорчило. Ситуация лучше не становилась, появились проприетаристы из какой то немецкой конторы и выкупили Xara. На самом деле с момента открытия первого кода и покупкой Xara прошло меньше года. И по моему скромному мнению, линукс больше потерял от того что Xara полностью функциональная не появилась на линуксе, чем сама Xara. Может вы не в курсе что такое xara. По мнению очень многих людей xara это лучший инструмент для работы с вектором. Лучше чем Corel Draw, Adobe Illustrator и подавно лучше inkscape на тот момент. Небольшая команда разработчиков Xara, одна из самых гениальных, они сродни блендеру очень маленький архивчик что-то около 10MB предлагающий огромную кучу возможностей уровня Corel Draw. Стоимость была тоже достаточно низкая меньше 100USD > Понимаете ли, в этом мире никто никому ничего не должен. Аминь! > Они не должны открывать сорец либы. Аминь! > Ну а им никто не должен нахаляву работать над их проектом. > Это такой добровольный взаимовыгодный "общественный договор". Аминь! > Курс социологии у вас был? Хотя-бы минимальный? возможно, есть большая вероятность что я его прогулял > Ну вот в данном случае были сломаны базовые принципы открытых исходников благодаря которым процесс работает. на то были объективные причины, которые сообщество не приняло. А они кстати говоря пытались следовать лицензии GPL и советам по переходу с кода компании из нее. Возможно это вас удивит но это занимает время, иногда даже не годы. > Процесс не взлетел. Ну во-первых они все таки победили и сделали что хотели, собственно xara сама по себе работает. Но xara бросила этот проект и его судя по всему никто не мейнтейнит > Я не знаю этих людей, но они протупили и зафэйлили. сомневаюсь что мы имеем право так говорить, не имея полной картины происходящего, а в 99,9% случаев мы не видим полной картины. Не судите и не судимы будете. Я лично не считаю что они протупили и зафейлили. Они успешно сделали порт без большой помощи сообщества, но перестали его поддерживать. Следующая версия вышла снова windows only. И  xara и|или новые боссы потеряли всякий интерес к линукс. >Я их резонно считаю лузерами, наступившими на очевидные грабли, > которые сами же и положили. Что не так то? Вы вынесли вердикт. Ситуация не зависела только от них, они не раскладывали грабли, так вышло. И да странное у вас понимание о лузерах. Гениальные ребята c лучшим продуктом в своем сегменте. З/П думаю у них в англии не маленькие. Но вам возможно виднее, кто лузер. > Секундочку, они и до этого были клозет-сорс, да и сорс этой коронной > либы никто выложить до этого не мешал, имхо. мешал как минимум корел и не факт что внутри коллектива тоже все были на 100% за открытие, а после того как многие начали скажу помягче, возмущаться, ребята из ксары оскорбились им не нужен opensource для поднятия своего ЧСВ, у них с этим все в порядке. Им нужен был opensource для сохранения бизнеса. Да они не совершенны, они тоже люди как и мы, которые ошибаются. И если бы у нас было чуть такта и уважения к их немощам, есть небольшая вероятность того что они бы остались в opensource. > Что не отменяет общей кривизны процесса и соотв. результата. именно поэтому, на будущее, мы должны понимать что нужно тактично доносить свою точку зрения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-12, 18:40
	> да, и в этом же все дело. Увидеть как к этому подходят > другие мне кажется самым интересным опытом. А мне это кажется лишь показухой. Мол, мы тоже опенсорс, но - через ж@пу и по микрософтовски, т.е. все сделано для того чтобы показуха показухой и осталась. Смысл так делать - нулевой: добровольцы не строятся по свистку корпоративных манагеров. Ну будет валяться некий артефакт, который хрен к чему привинтишь. По поводу чего врядли кто на него набросится с редакторами и компилерами. MS такой MS. А ознакомление с их опытом, пардон, чревато риском повторить случайно запомненное и нарваться на патентные проблемы или претензии по части авторского права. А оно такое надо? > вам массу преимуществ, если вы не зажатый, закомплексованный шаблонами прогер Да, можно получить массу пи...лей, можно про@ать массу времени с нулевым выхлопом, можно нашару попиарить микрософт с их кривой лицензией, etc. Вот только мне такие опции не требуются. > Есть возможность обратится с разъяснениями к авторам, пообщаться с ними (их код > это же отличная возможность) узнать в чем именно заключаются патенты, попробовать > найти слабые стороны алгоритма и оптимизировать его и применить в другом > продукте, обойдя патент, остаться с ребятами из pixar друзьями и возможно > поиметь от этого профит в будущем. Скажите, а вы всерьез полагаете что программистам так нужен весь этот геморрой по преодолению искусственно созданных препятствий? При том поди половина патентов просто тривиальщина, а половина - имеет prior art. И да, кто как а я не испытываю желания дружить с теми кто использует такие лицензии да еще грозит патентами окружающим. Сами дружите с акулами и аллигаторами. Можете их даже собой покормить, мне не жалко. > Но для того чтоб было еще чуть понятнее нудно узнать историю xara. > В свое время их поимела небезызвестная Corel. Сначала купили, забрали от > туда технологии,а возможно и код для своего Corel Draw. Потом они > как то расстались. Обычная слезная сказка проприетарщиков. Сани вон тоже пытались косить под опенсорс, но как говорится, поздно пить боржоми, если почки отказали. Опенсорсные процессы требуют времени на взлет и неких условий. Выпустив продукт с закрытой либой парни обрекли процесс на фэйл с самого начала. > В связи с этим открытие той самой библиотеки имело трудности, они пообещали > что откроют эту библиотеку, когда все формальности будут соблюдены (это к > вопросу о том почему не открыли код сразу, Начальная фаза старта - самая трудная. А эти додики прострелили себе пятку данным шагом, сразу вызвав подозрительное к себе отношение. Программеры не тупые и видят что возможно это (n+1)й лохотрон класса "поматросим-бросим". Так и вышло. Когда не открывают центральную либу без которой работать ничего не будет - не располагает к дружбе с таким проектом. Дураков готовых без отдачи работать на проприетарный проект не так уж много. А способных это делать квалифицированно - около нуля. > и что никто никому ничего не должен) Они сделали официальное заявление > об открытии той библиотеки на уровне кого-то из руководства. > Но поднялся вой в среде сообщества. Что неустоявшихся людей из xara как > минимум огорчило. В чужой монастырь со своими уставами не ходят. Кто не усвоил это по простому - усваивает по сложному. Кому хуже то? > Ситуация лучше не становилась, появились проприетаристы из какой то немецкой конторы и > выкупили Xara. А вы ожидали что сообщество побежит допиливать нечто, центрированное вокруг закрытой библы? Мечтать не вредно. > На самом деле с момента открытия первого кода и покупкой Xara прошло меньше года. На самом деле, если кто запускает опенсорс проект, не логично слоупочить год. За 2 года во многих проектах меняется целая эпоха. Итого - ну, хреновый менеджмент. И? > И по моему скромному мнению, линукс больше потерял от того что Xara > полностью функциональная не появилась на линуксе, чем сама Xara. Может вы > не в курсе что такое xara. Линукс используется в куче мест, десктоп для него лишь один из клочков рынка. Так что рассуждать о огромных потерях - удачи. > По мнению очень многих людей xara это лучший инструмент для работы с вектором. > Лучше чем Corel Draw, Adobe Illustrator и подавно лучше inkscape на тот момент. Стандартный плач по безвременно почившей в бозе проприетарщинке. Бывает. Поэтому я и не закладываюсь на проприетарь с некоторых пор по максимуму. Всегда могут кинуть и обломать. > Небольшая команда разработчиков Xara, одна из самых гениальных, они сродни блендеру Вот только блендер смогли наладить процессы нормально, а эти - нет. Кто ж виноват что менеджмент у них продолбался и там и тут? Хреновый капитан может единолично утопить целый Титаник с толпой народа. Ну так и спрашивайте с капитанов руливших туда куда приплыли. > очень маленький архивчик что-то около 10MB предлагающий огромную кучу возможностей уровня > Corel Draw. Стоимость была тоже достаточно низкая меньше 100USD Я рад за них, все дела. Ну, обычная проприетарная програмка в общем. И может у них были гениальные программеры, но вот менеджмент довел их до ручки как проприетарщиков и опенсорс у них получился не менее криво. Ну не получится у вас быть немного беременным, дураков нет. Или уж играете честно и открыто (да, искусственные ограничения будет ставить сложно) или оно не взлетает. >> Курс социологии у вас был? Хотя-бы минимальный? > возможно, есть большая вероятность что я его прогулял Ну вот это было зря, иначе вы бы поняли механику которая подпирает эти процессы. ИМХО опенсорс - следствие естественных общественных процессов, возникшее по мере развития коммуникаций. Как однажды отдельные клетки взаимовыгодно объединились в более сложные организмы, так теперь отдельные люди могут объединяться ради работы над масштабными задачами, которые в противном случае одному индивидуалу не под силу. Но этот процесс работает только если он взаимовыгоден. Если некто хочет пожрать поболее остальных - > на то были объективные причины, которые сообщество не приняло. Сообщество никому ничего не должно. Если вы предлагаете интересную площадку для игры и народ устраивают правила и есть те кому оно надо - оно работает. Иначе - ну извините. > А они кстати говоря пытались следовать лицензии GPL и советам по переходу с кода > компании из нее. Возможно это вас удивит но это занимает время, иногда даже не годы. Акулы бизнеса благодаря своим методам типа кидков/вымогательства/беспринципной дойки научили народ доверять только фактам. Спасибо за урок. Да, делать из чужих проблем свои - не очень то и умно. Особенно когда некто не может вовремя вправить своему капитану-манагеру (директору, ...) мозг. >> Процесс не взлетел. > Ну во-первых они все таки победили и сделали что хотели, собственно xara > сама по себе работает. Но xara бросила этот проект и его судя по всему никто не мейнтейнит А кто и как его будет майнтайнить, если ключевая часть - закрытая? No way. Если для развития программы надо ключевую часть программы переписать с нуля - проще может оказаться писать свое с нуля, чем воссоздавать нечто неизвестное бывшее в блобе. >> Я не знаю этих людей, но они протупили и зафэйлили. > сомневаюсь что мы имеем право так говорить, не имея полной картины происходящего, Лично я такое право имею. С моей точки зрения это выглядит вот так. Если компания лажает до состояния когда ее скупают в фиговом состоянии - менеджмент продолбался. Если компания пытается начать открытый проект методом который обречен на неудачу - менеджмент продолбался. > Они успешно сделали порт без большой помощи сообщества, но перестали его поддерживать. Они это делали в виде который с самого начала был обречен на FAIL в плане поддержки сообщества. Со стороны это выглядит так: о, продукт основан вокруг проприетарной core-либы. Без которой он как оболочка от сосиски - невкусно и бесполезно. Кинут - не кинут? Кинут? Не кинут? Ах, все-таки кинут? Ну я так и знал. > Следующая версия вышла снова windows only. И  xara и|или новые боссы потеряли > всякий интерес к линукс. Ну то-есть с другой стороны баррикад - "вполне ожидаемое при закрытости core-либы кидалово успешно состоялось, лишний раз подчеркнув что если сорцы критичных либ не дали - это нифига не опенсорс". > Вы вынесли вердикт. Ситуация не зависела только от них, они не раскладывали > грабли, так вышло. Кроме них и их менеджмента винить особо некого. Никто не должен им работать на какую-то полупроприетарную хрень класса "оболочка вокруг нашей вкусной сосиски которую мы вам не дадим". Если они не хотели так бездарно сливать - надо было головой думать при принятии решения о том что core-либа будет закрытой. > И да странное у вас понимание о лузерах. Гениальные ребята c лучшим > продуктом в своем сегменте. Такие гениальные что пришлось продаваться с потрохами. Плюс зафэйлили потуги с полуоткрытой версией. > З/П думаю у них в англии не маленькие. Но вам возможно виднее, кто лузер. Ну зарплату мне отсюда не видно, а вот успешные FAILы - вполне. >> либы никто выложить до этого не мешал, имхо. > мешал как минимум корел А также пятна на солнце и магнитные бури? > и не факт что внутри коллектива тоже все были на 100% за открытие, а после > того как многие начали скажу помягче, возмущаться, Ну так сразу выглядело как лохоразвод: ключевая либа не открыта, а предлагается поработать забесплатно на эту проприетарщину. Как бы удачи в поиске дураков на такие условия и получении с них какой-то отдачи... > ребята из ксары оскорбились им не нужен opensource > для поднятия своего ЧСВ, у них с этим все в порядке. Ну и кто им доктор? > Им нужен был opensource для сохранения бизнеса. Да они не совершенны, > они тоже люди как и мы, которые ошибаются. И если бы > у нас было чуть такта и уважения к их немощам, Проприетарщики сделали достаточно для того чтобы никто не верил ничему крому сухих фактов. И если вы начали как проприетарный проект - по дефолту это вообще лишний раз вызывает к вам недоверие в мире опенсорса. А когда вы еше и core либу зажимаете - понятное дело что разработчики обойдут такое за милю и правильно сделают. Просто потому что нет никаких гарантий того что это не лохотрон и не кидалово, т.к. нет никаких юридически обязывающих обязательств открыть закрытую core либу. Без которой программа совершенно бесполезна. И что смешнее всего - оказалось что те кто так считал еще и правы к тому же. Т.е. натурально имел место сценарий "поматросил-бросил" и сорцы закрытой либы так никто и не увидел. FAIL. > есть небольшая вероятность того что они бы остались в opensource. А никому не надо пресмыкаться и вилять хвостиком в небольшой надежде. С таким же успехом xara могли слегка надеяться что какой-то лох все-таки согласится на столь конских условяих нахаляву поработать на них, не имея никаких гарантий что сам что-то с этого для себя получит (ну там хорошую открытую программу, etc). >> Что не отменяет общей кривизны процесса и соотв. результата. > именно поэтому, на будущее, мы должны понимать что нужно тактично доносить свою > точку зрения. Лучше просто раз и навсегда усвоить: в этом мире вам никто ничего не должен. Хотите чтобы с вами работали другие - делайте нужно, интересно и с учетом интересов участников процесса. Манагеры xara явно не осилили усвоить столь простой факт. FAIL закономерен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Студия Pixar открыла код системы распределённого рендеринга ..."	+/–
	Сообщение от didencool (?), 08-Авг-12, 19:02
	Спасибо за интересный и развернутый ответ, я вас услышал. не скажу что я с вами полностью согласился, но я думаю вам виднее чем мне. с ксарой случилось, то что случилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема