The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits, opennews (ok), 05-Сен-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-14, 00:06 
> крутяцкий пакетный менеджер для слаквари: https://asciinema.org/a/11755

да ты, братан, ваще в тему )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 06-Сен-14, 00:18 
>> крутяцкий пакетный менеджер для слаквари: https://asciinema.org/a/11755
> да ты, братан, ваще в тему )

ахаха)) ну мало ли, чувак на дебиан перешёл, вдруг хорошего пакетного менеджера не хватало. Тут деб такую подставу вкатили, а он ищет решение... Мало ли :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-14, 12:29 
> ахаха)) ну мало ли, чувак на дебиан перешёл, вдруг хорошего пакетного менеджера
> не хватало. Тут деб такую подставу вкатили, а он ищет решение...

Какая-то школьная логика на марше. У дебиана пакетный менеджер как раз одна из наиболее сильных фич. И репы с ~40 000 пакетов, ибо нафиг нам пакетный менеджер под пустые репы?

> Мало ли :)

Давай ты лучше смигрируешь жить на северный полюс. Мало ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 06-Сен-14, 17:26 
>> ахаха)) ну мало ли, чувак на дебиан перешёл, вдруг хорошего пакетного менеджера
>> не хватало. Тут деб такую подставу вкатили, а он ищет решение...
> Какая-то школьная логика на марше.

комплемент моему возрасту - всегда приятно.

> У дебиана пакетный менеджер как раз одна из наиболее сильных фич.

Я думал одна из слабых. Постоянно что-то недоделано, постоянно переписывают. apt-get, aptitude, apt. Вот у арча - да. А в дебиане просто набор разного рода программ. Одна для поиска, другая для установки-удаления, третья для скачивания, четвертая для зависимостей, наверное. И (субъективно конечно), дебиановские пакетники самые медленные на фоне остальных дистров.

> И репы с ~40 000 пакетов,

Несомненный плюс, из за которого я устанавливаю убунту друзьям и знакомым, если они просят.

> ибо нафиг нам пакетный менеджер под пустые репы?

Мне хватает слэкбилдов. Если лень их компилять, то на нетбуке настроены в slapt-get зеркала slacky.eu, для бинарных версий пакетов. Находил всё что было нужно.

>> Мало ли :)
> Давай ты лучше смигрируешь жить на северный полюс. Мало ли.

А я и так живу на севере страны. Ты хочешь чтоб на север земли? Ну так это мне решать, как и человеку, которому я написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-14, 00:08 
> комплемент моему возрасту - всегда приятно.

Это не про возраст, это про мыслительные способности. Тем хуже. Как известно, "но иногда старость приходит одна" ;(. И, кстати, если вы щеголяете нетривиальными словечками - нехило бы узнать как пишется слово "комплимент".

> Я думал одна из слабых. Постоянно что-то недоделано, постоянно переписывают.

Ну тогда ядро линуха вообще пиceц. Там полядра каждый релиз перепатчивают. То ли дело дос 6.22, которому давно наступил окончательный стaбилизeц.

> apt-get, aptitude, apt.

Странно что dpkg не упомянут - инсталлер пакетов. Низкоуровневый доступ - это к нему, его остальные зовут потом. А apt-get и apt get делают одно и то же. Согласен что два названия "по историческим причинам" не aйc, но дебиану более двадцатки все-таки. Apt get качает пакеты. И отдает dpkg на разбор. А dpkg - не умеет качать, он только инсталлит. Некое разделение труда на фронт- и бэкэнд.

Aptitude - обертка: apt заточен на командлайновый юзeж, aptitude - предоставляет некий интерактивный юзер-интерфейс, а хотя-бы и текстовый. Удобно если надо с кучей пакетов что-то сделать, точных явoк-паролей не помнишь, так что визуальный браузинг и/или поиск с маркировкой действий по месту - решaют. По тем же причинам есть гуйный synaptic, на мой вкус он удобнее aptitude (если в системе есть графика). Так что на десктопе я его предпочитаю, если ожидаются множественные операции с пакетами без удобно формализуемых критериев. Скажем "а что у нас есть для работы с JTAG?" -> ищем "JTAG" -> отмечаем то что приглянулось из всего ассортимента. Ну и так далее.

Вроде нормальная, логичная и удобная схема, на все вкусы. Не идеально? Зато good enough, в репах >45К пакетов и толпа народов умеет делать репы/пакеты под это.

> Вот у арча - да.

У арча - "удобства во дворе", пакетный менеджер умеет раз в пять меньше дебианского. Они даже цифровые подписи добавили без году неделю. А для программ из AUR вообще какой-то лeвый "йoгурт". Такой менеджмент пакетов, да еще с такой стабильностью что вкатывание апдейтов без RTFM может всею систему положить - извините, но когда я слышу арт - невольно возникает ассоциация "арч линукс шкoльный" (по мотивам редакции одноименного альта) :].

> А в дебиане просто набор разного рода программ. Одна для поиска, другая для установки-удаления, третья для
> скачивания, четвертая для зависимостей, наверное.

Ну, набор. Ну, программ. А в чем криминал? Мне как-то не очевидно что надо все в 1 программу засннуть, особенно если у них приоритеты разные. Т.е. скажем на десктопе я могу synaptic пoпoльзовать, но не переть же для него иксы на сервак?!

> И (субъективно конечно), дебиановские пакетники самые медленные на фоне остальных дистров.

Достаточно взять любой редхатообразный дистр и убедиться в обратном, yum куда более мерзостная штука. Да и вообще... на SSD обычно все операции с пакетами заканчиваются за считанные секунды.

> Несомненный плюс, из за которого я устанавливаю убунту друзьям и знакомым, если они просят.

Система без софта - что автомобиль с пустым бензобаком. Вроде все на месте, только не ездит. И, соответственно, толку буй с замечательного движка и удобного салона.

> Мне хватает слэкбилдов. Если лень их компилять, то на нетбуке настроены в
> slapt-get зеркала slacky.eu, для бинарных версий пакетов. Находил всё что было нужно.

Ну а для меня вот 40К пакетов - аргумент. И я не хочу компилить половину программ самолично. Я компилю некое количество программ и либ по соображениям "область особого интереса" - сборка текущих версий из системы контроля версий, посмотреть что нас ждет "завтра", etc. Но я в этом случае явно понимаю причины по которым пересборка. Причина "не было в репах" - не радует, т.к. ничего нового в мою жизнь не привносит кроме головняка и неинтересных рутинных действий, которые можно было бы спихнуть на других. И у меня нет закидонов закастомизировать каждый битик "потому что это возможно". Я кастомизирую то что дает ощутимый и понятный мне результат. Хотя технически, если надо, могу и начальный софт в систему тумблерами на шинах вогнать, если по другому совсем никак. Но предпочитаю более удобные методы.

Кроме того - пакетный менеджер дебиана за годы использования зарекомендовал себя на редкость надежной и неубиваемой штукой. Сломать его мне удалось всего 3 раза за всю жизнь, что вообще-то очень хороший результат (я профессионал в этом вопросе). А он еще и рассказывал как чинить. Вообще читерская программа :). Учитывая что у дебиана и убунты между релизами еще и апдейтиться можно без особых опасений - и вовсе замечательно. Для меня внезапный факап системы может означать залет на много денег и завал ряда mission critical задач от которых что-то зависело. Я, натурально, использую системы в продакшновых целях и внезапный отвал - не велкам. И у меня есть иные занятия кроме превращения в майнтайнера локалхоста.

> А я и так живу на севере страны. Ты хочешь чтоб на север земли? Ну так это мне решать,
> как и человеку, которому я написал.

Да вот что-то ты не в восторге от дypaцкиx предложений не в тему :-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Бета сентябрьского обновления ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Сен-14, 18:38 
> Это не про возраст, это про мыслительные способности. Тем хуже.

ой бяда-бяда))

> щеголяете нетривиальными словечками - нехило бы узнать как пишется слово "комплимент".

комплимент, комплемент... :)

>> Я думал одна из слабых. Постоянно что-то недоделано, постоянно переписывают.
> Ну тогда ядро линуха вообще пиceц.

Круто переписывать пакетный менеджер :D

>> apt-get, aptitude, apt.
> Странно что dpkg не упомянут - инсталлер пакетов.

я про пакетные менеджеры.

> Вроде нормальная, логичная и удобная схема, на все вкусы.

кому и кобыла - невеста.

> Не идеально? Зато good enough, в репах >45К пакетов и толпа народов умеет делать
> репы/пакеты под это.

а вот это супер.

> Ну, набор. Ну, программ. А в чем криминал? Мне как-то не очевидно
> что надо все в 1 программу засннуть, особенно если у них
> приоритеты разные.

нет унификации. Надо в одну и вкатить в системде. Тогда может и работать быстрее будет.

> Т.е. скажем на десктопе я могу synaptic пoпoльзовать, но
> не переть же для него иксы на сервак?!

конечно нет, тут synatic, там aptitude, в другом месте apt-get, в следующем apt. Мухаха)

> Кроме того - пакетный менеджер дебиана за годы использования зарекомендовал себя на
> редкость надежной и неубиваемой штукой. Сломать его мне удалось всего 3
> раза за всю жизнь, что вообще-то очень хороший результат (я профессионал
> в этом вопросе). А он еще и рассказывал как чинить. Вообще
> читерская программа :).

да уж, искусственный интиллект. ты имеешь в виду сейчас apt, apt-get, aptitude или synaptic? :-D

>> А я и так живу на севере страны. Ты хочешь чтоб на север земли? Ну так это мне решать,
>> как и человеку, которому я написал.
> Да вот что-то ты не в восторге от дypaцкиx предложений не в
> тему :-).

понял, ты не в восторге от моей ссылки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру