The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base, opennews (??), 09-Окт-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 00:36 
Начни с простого, посчитай количество пакетов с модулями из CPAN, потом сравни с общим количеством модулей на CPAN. Счет недостающих пакетов будет идти на тысячи, здоровячок.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 01:23 
Легли под монолитный зондокомбайн SystemD
Передали имущественные права на код
Теперь отказались от стандарта LSB

неладно что-то в Датском королевстве

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –4 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Окт-15, 03:10 
В Красной хате не лучше. Я считаю что у них - синдром Висты. После успеха 95-й у Гейтса была эйфория. После неудачи 2000 - депрессия. Исследователи назвали причину провала безошибочно: раньше каждый новый год компов продавалось больше, чем за все годы до этого. Поэтому новая версия винды сразу начинала доминировать (даже если она глючная). А тут - действительно хорошая система, но юзеры просто отказываются её покупать! "Спасибо, но нас устраивает предыдущая версия". А новых юзеров не появляется - рынок насытился.

Что они решили? Выпустив XP и кое-как переведя мир на Win2k, они поняли что ещё раз они так сделать не смогут - надорвутся. И тогда они решили ломать совместимость. Расчёт был на то, что весь новый софт чисто теоретически не сможет запуститься на XP, так как не будет использовать Win32 API. Поэтому пользователям XP хочешь-не хочешь, а придётся обновиться. Результат - феерический провал Vista, а XP поддерживалась до 2014 года!

Что же теперь? Отказ от Win32 не случился - напротив, в "восьмёрке" прекрасно работает любой софт от 95-ки, даже в 64-битной! А ставка теперь сделана не на "всем придётся купить новую систему, потому что старая не запускает новые программы", а на новые фичи. Собственно, ради фич новую систему и должны были покупать! А "нет изменений, но вы всё равно купите, пожалуйста".

Red Hat тоже понял что каждый новый релиз покупается всё хуже и хуже, вот и ломает теперь всё, с нетерпением ожидая, чтобы у семёрки было >25%. Тогда энтерпрайзный софт начнёт требовать семёрку, и все массово кинутся обновляться с 4/5/6. Но их ждёт то же, что ждало Microsoft с Вистой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +3 +/
Сообщение от Anonplus (?), 10-Окт-15, 03:39 
>> Расчёт был на то, что весь новый софт чисто теоретически не сможет запуститься на XP, так как не будет использовать Win32 API.
>> Отказ от Win32 не случился - напротив, в "восьмёрке" прекрасно работает любой софт от 95-ки, даже в 64-битной!

Что-то вы не то говорите. "Этот софт" прекрасно работает и в Висте. В Висте сломали лишь совместимость с драйверами XP. И драйверы от XP точно так же не будут работать и в 7/8/10. Никакого отказа от Win32 не было. Некоторый софт сейчас уже действительно в XP не работает, поскольку, начиная с какой-то из версий Visual Studio, поддержку XP выкинули.

В общем, вы как-то в одну кучу намешали совершенно разные вещи и сделали неверные выводы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Окт-15, 03:54 
>>> Расчёт был на то, что весь новый софт чисто теоретически не сможет запуститься на XP, так как не будет использовать Win32 API.
>>> Отказ от Win32 не случился - напротив, в "восьмёрке" прекрасно работает любой софт от 95-ки, даже в 64-битной!
> Что-то вы не то говорите. "Этот софт" прекрасно работает и в Висте.

Суть в другом. Майкрософт думал что Vista сразу отхапает 25%, и тогда весь популярный софт будет компилиться под неё, а в этом случае совместимость с XP просрана. А значит, остальные 75% не заставят себя долго ждать. Заметь, сейчас совместимость с семёркой никто не ломает - Майкрософт один раз обжёгся на этом, и больше так делать не будет.

> В общем, вы как-то в одну кучу намешали совершенно разные вещи и сделали неверные выводы.

Это было всего лишь моё мнение. Я не брал интервью у Гейтса!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +5 +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 04:21 
win2k была весьма удачной. Ты путаешь ее и миллениум и похоже совсем не в курсе, про то что до winxp было две параллельных линейки винды. Путаешь переход с winapi на .net c переходом с winxp на vista. Рассказываешь сказки про win8. В общем за знание истории винды незачет.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 04:51 
> win2k была весьма удачной. Ты путаешь ее и миллениум и похоже совсем
> не в курсе, про то что до winxp было две параллельных
> линейки винды. Путаешь переход с winapi на .net c переходом с
> winxp на vista. Рассказываешь сказки про win8. В общем за знание
> истории винды незачет.

Ты тоже ошибаешься. WinAPI никуда не делся..

А под переходом на win2k, видимо, имелся в виду переход на семейство виндовсов с архитектурой NT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 20:53 
Ну вот где ты увидел у меня, что winapi куда-то делся? Скажу страшное, даже winxp никуда не делся, его продолжают использовать. Речь шла о тенденциях и векторе развития разработки от мелкомягких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Классический анонимус (ok), 13-Окт-15, 08:35 
winapi очень сильно меняется в каждой версии винды. Причём маразм - api не только расширяется, но и сужается. Некоторые функции, которые были в 2000-winxp, в win7 убрали.
В итоге, писание достаточно низкоуровневой программы (работаем с микрофоном, перехватываем клавиши и тд) под винду - это попаболь. А написать универсальную программу для 2000-win10 это вообще ненаучная фантастика.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от pkdr (ok), 10-Окт-15, 22:14 
Это у виндузятников проблема "а как бы нам впарить кому-то свежие продукты нашей жизнедеятельности", а красношляпе, в принципе по барабану, на чём конкретно сидит клиент, так как продают они по факту поддержку и им всё равно капают деньги, заплатил ли клиент за поддержку 7 или заплатил за поддержку 5.

> Тогда энтерпрайзный софт начнёт требовать семёрку, и все массово кинутся обновляться с 4/5/6.

Вообще-то не будет шляпа такого делать, нехилую часть её клиентов составляют именно те, кто хочет один раз поставить систему на сервер и 10 лет его эксплуатировать с минимумом простоя, но при этом ещё иметь актуальные секьюрити-фиксы. Да и уверенность, что имеющееся ПО заработает без малейших проблем даже на современнейшем железе (даже на новейшие серверы, например поколение g8 от HP, пятый редхат становится без малейших проблем).

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-15, 20:52 
> Легли под монолитный зондокомбайн SystemD
> Теперь отказались от стандарта LSB
> неладно что-то в Датском королевстве

Главное забыли - переход с libav на ffmpeg.

> Передали имущественные права на код

Это в убунте было.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-15, 22:07 
> Это в убунте было.

ты похоже проспал недавние новости


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 02:52 
>посчитай количество пакетов с модулями из CPAN, потом сравни с общим количеством модулей на CPAN. Счет недостающих пакетов будет идти на тысячи

Так Perl умирающий язык, всё-равно рано или поздно придётся весь этот хламовник от Perl вычищать из Debian. И в Debian берут только то что используется другими пакетами как зависимость, никто не будет добавлять тысячи пакетов "чтобы было".

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 03:40 
Но никак умереть не может. Как-нибудь под рождество умрёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +2 +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 04:09 
Ну замени умирающий perl на php, ruby, python, nodejs, go или что там у вас сейчас в моде. Суть то не изменится. А если ты такого простого не можешь понять, то объяснять тебе про зависимости смысла нет. У тебя ведь мозг взорвется от такого:
$ apt-cache rdepends libmojolicious-perl
libmojolicious-perl
Reverse Depends:
...
libmojo-server-fastcgi-perl

$ apt-cache rdepends libmojo-server-fastcgi-perl
libmojo-server-fastcgi-perl
Reverse Depends:
  libmojolicious-perl

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 04:25 
>Ну замени умирающий perl на php, ruby, python, nodejs, go

Перечислены языки которые являются примерно таким же хламом как и perl, соответственно и отправятся эти языки в своё время туда же куда и perl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 04:52 
>>Ну замени умирающий perl на php, ruby, python, nodejs, go
> Перечислены языки которые являются примерно таким же хламом как и perl, соответственно
> и отправятся эти языки в своё время туда же куда и
> perl.

Ещё один адепт "Уверуй в Истинный Язык!"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-15, 17:35 
Дело не в истинности, дело в том что perl, php, ruby, python, nodejs, go - тормозное г@вно, которое просто не надо было создавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 20:56 
Только ассемблер, только хардкор? Или сделаешь милость и позволишь тормозному С существовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Окт-15, 11:27 
> таким же хламом как и perl

:D

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Окт-15, 11:45 
> Начни с простого, посчитай количество пакетов с модулями из CPAN, потом сравни
> с общим количеством модулей на CPAN.

Я немного о другом спрашивал.

> Счет недостающих пакетов будет идти на тысячи, здоровячок.

А не задумывался что это множество может совпадать с никому не нужными нафиг проектами на CPAN?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 20:59 
Что за детский эгоцентризм? Повзрослей уже и перестань ставить знак равенства между своими нуждами и нуждами всего остального человечества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Окт-15, 21:52 
> Повзрослей уже и перестань ставить знак равенства между
> своими нуждами и нуждами всего остального человечества.

И каким образом туча никому не нужных модулей на CPAN отражают
нужды человечества?  Человечество походу в основном о них просто не знает...

Наличие модуля в дистрибутиве - вполне объективный показатель нужности.  Если нужного вам
модуля в репах нет - давайте уже в студию его ФИО и будем разбираться почему его нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от angra (ok), 10-Окт-15, 23:03 
Ладно, поясню как законченному эгоцентристу. Есть ты, которому никогда не были нужны модули CPAN, неопакеченные ментейнерами дебиана. Есть я, которому были нужны десятки таких модулей. Остальное человечество оставим в стороне. Итого, в половине случаев такие модули нужны, но не имеют пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Окт-15, 23:30 
> Есть ты. Есть я

В любом случае - куцая статистика для выводов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 11-Окт-15, 01:00 
Ну тебе хватало одного себя, чтобы делать мощные выводы о ненужности чего-либо вообще никому.
Наличие или отсутствие пакета в дистре говорит не о его нужности/ненужности, а о наличии того, кто готов взять на себя труд создать и в дальнейшем поддерживать в актуальном состоянии этот пакет. И это в случае свободного софта, а для проприетари есть еще вопрос легальной возможности создать и распространять пакет с софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Окт-15, 12:05 
> Ну тебе хватало одного себя, чтобы делать мощные выводы о ненужности чего-либо
> вообще никому.

Вот потому я таких глупостей и не делаю, в отличие от.

> Наличие или отсутствие пакета в дистре говорит не о его нужности/ненужности

Говорит, конечно.  Раз есть - значит точно кому-то нужен.

> о наличии того, кто готов взять на себя труд создать и
> в дальнейшем поддерживать в актуальном состоянии этот пакет.

Да, и о том что ему нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от angra (ok), 11-Окт-15, 19:24 
Ты дурачок или так умело им прикидываешься? В контексте обсуждения вроде должно быть ясно, что речь идет о том, что отсутствие пакета не означает его ненужности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 12-Окт-15, 20:20 
> отсутствие пакета не означает его ненужности.

Сами сделали глупый вывод - сами его опровергли.  Лепота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Окт-15, 18:09 
> Начни с простого, посчитай количество пакетов с модулями из CPAN

Ну в альте написали импорт, если вдруг кому-то нужен весь собирающийся на линуксе CPAN: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2013-July/197587....

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру