The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust , opennews (??), 13-Фев-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


241. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 13-Фев-22, 22:04 
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Debian-N...

Это тандем. Хочешь не крутить педали, а чтоб за тебя их крутил один мейнтейнер? Ну, уговори, чо. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Фев-22, 22:21 
> https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Debian-N...
> Это тандем. Хочешь не крутить педали, а чтоб за тебя их крутил
> один мейнтейнер? Ну, уговори, чо. =)

Зачем мне уговаривать? Уговаривать мейнтейнера -- это задача пользователя, а не программиста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 13-Фев-22, 22:53 
> Зачем мне уговаривать? Уговаривать мейнтейнера -- это задача пользователя, а не программиста.

1. Пользователю до лампочки какие-то там qt6 с нулём пользовательских программ.
2. Пользователю если не будет возможности установить и попробовать, он так и не узнает зачем ему уговаривать мейнтейнера.
3. Пользователь установит альтернативу.

Так что спускайся на землю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Фев-22, 23:26 
Мейнтейнеры включают в свои дистрибутивы не то, что хотят программисты, а то, что нужно пользователям. Подумай об этом. Тот пользователь о котором ты говоришь -- это среднестатистический пользователь, который не существует[1]. Ты сейчас рассуждаешь в рамках мифологии, оторванной от реальности, веря в богов и демонов матстатистики, будто они часть реальности. Эти персонажи, между прочим, ещё в древнегреческой мифологии появлялись в байке о прокрустовом ложе.

[1] https://uxdesign.cc/designing-for-the-extremes-9b9d6e7350a3?...

Думай о реальности, представь себе всю систему в целом и её взаимодействия. Для кого работают мейнейтеры? Для программиста или для пользователя? На чьё мнение они ориентируются, когда принимают решение о том, что заслуживает включения в дистрибутив, а что нет? Может на своё собственное? Может быть, но при таком подходе они рискуют оторваться от пользователей и создать дистрибутив для немногих таких, как они сами. Мейнтейнеры тем или иным образом выясняют, что нужно пользователю, и делают именно это.

А если мейнтейнеры не будут выяснять и делать, то другие мейнтейнеры сделают это. Нет никаких проблем упаковать кеды в appimage и распространять в таком виде. И если ортодоксальные пользователи дебиана, не приемлющие appimage, начнут завидовать кедам других, работающих из appimage, то дебиан _придётся_ искать способ опакетить кеды.

И программист тоже работает для пользователя, а не для кого-то ещё. Поэтому программисту гораздо разумнее убеждать пользователя в том, что ему нужна программа, написанная программистом, а не мейнтейнеров: какой смысл упрашивать этих вахтёров включить свою программу в дистрибутив, если можно напрямую обратиться к пользователю?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 00:10 
Неубедительно, не подтверждается опытом. А вот про мифологию и богов было занятно, расскажите еще. Можете углубиться не только в древнегреческую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 14-Фев-22, 00:24 
> А вот про мифологию и богов было занятно,
> расскажите еще. Можете углубиться не только в древнегреческую.

Читай Харари. Он разбирает как трансформировались древние мифологии и чем они стали в современном мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 00:54 
Маккьюсика тока закончу, и так сразу. Спасиб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Аноним (299), 14-Фев-22, 09:24 
Угадал ник по стилю повествования.
Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-22, 22:34 
> https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Debian-N...
> Это тандем. Хочешь не крутить педали, а чтоб за тебя их крутил один мейнтейнер? Ну, уговори, чо. =)

Уговорить мейнтенера занаться разработкой или к чему это очередная глупая и притянутая за уши аналогия (очевидно, что если разработчик не будет "крутить педали", то мейнтейнеру нечего будет собирать).


Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 13-Фев-22, 22:56 
>Уговорить мейнтенера занаться разработкой или к чему это очередная глупая и притянутая за уши аналогия

Аналогия к тому, что и разработчик программы, и разрабы дистров связаны: одни кодят, другие собирают/интегрируют/дистрибьютят.

>очевидно, что если разработчик не будет "крутить педали", то мейнтейнеру нечего будет собирать).

Очевидно, что если разработчик софта не будет идти на сотрудничество с разработчиками дистра, то его софт останется без поддержки и выкинут из дистрибутива. Так было, есть, и будет есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (113), 14-Фев-22, 00:36 
>Очевидно, что если разработчик софта не будет идти на сотрудничество с разработчиками дистра,

Ой, а почему же systemd все еще в большинстве дистров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 00:46 
Потому что его банкет в большинстве дистров оплачивает красношапка. У кого есть яйки -- форкнули и выкинули. Остальные даже не включали это изделие в дистр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Ананимус (?), 14-Фев-22, 13:40 
> Потому что его банкет в большинстве дистров оплачивает красношапка. У кого есть
> яйки -- форкнули и выкинули. Остальные даже не включали это изделие в дистр.

Это кто? Если вдруг хочешь сказать "Alpine", то они не используют systemd только по той простой причине, что он под musl плохо собирается. Кто ещё там, Gentoo? Там есть systemd. Ну вот void разве что, но они сразу по netbsd упарывались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 14:20 
>> Потому что его банкет в большинстве дистров оплачивает красношапка. У кого есть
>> яйки -- форкнули и выкинули. Остальные даже не включали это изделие в дистр.
> Это кто? Если вдруг хочешь сказать "Alpine", то они не используют systemd
> только по той простой причине, что он под musl плохо собирается.
> Кто ещё там, Gentoo? Там есть systemd. Ну вот void разве
> что, но они сразу по netbsd упарывались.

они не используют systemd потому-что systemd -- г--но. И то что он под масл плохо собирается -- лишь одна из причин почему он г--но.

А так: devuan, void, artix, guix, slackware, "вон те ребята" что форкнули арч: парабола/гипербола/обарун/итд, crux, pclinuxos, fsf-approved дистр вроде dragora, kiss, ну в общем гугли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  –1 +/
Сообщение от Ананимус (?), 14-Фев-22, 14:37 
> они не используют systemd потому-что systemd -- г--но

ncopa с тобой не согласен :)

> А так: devuan, void, artix, guix, slackware, "вон те ребята" что форкнули арч: парабола/гипербола/обарун/итд, crux, pclinuxos, fsf-approved дистр вроде dragora, kiss, ну в общем гугли.

Ну то есть нишевые дистры, основной посыл которых "не как у всех". Скажи мне, ты правда думаешь, что кто-то ЗАСТАВЛЯЛ мейнтейнеров использовать systemd? Просто люди не то чтобы идиоты и хотят, чтобы софт на их системах работал без лишнего пердолева.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 14:44 
>> они не используют systemd потому-что systemd -- г--но
> ncopa с тобой не согласен :)

там кроме ncopa есть и кисснутые робяты. Впрочем, я сужу по результату, а не словам.

>> А так: devuan, void, artix, guix, slackware, "вон те ребята" что форкнули арч: парабола/гипербола/обарун/итд, crux, pclinuxos, fsf-approved дистр вроде dragora, kiss, ну в общем гугли.
> Ну то есть нишевые дистры, основной посыл которых "не как у всех".

Слака появилась когда ниши не было, и смузибои не могли бы даже распарсить что такое "не как у всех". В принципе, типично что ты взялся за "маргинализацию". Свежо, одобряю. Но я как сказал, что те у кого были яйки форкнулись -- так и получилось. Форкнули дебиан и арч. Те кто не имел мейнтейнеров красношапки в дистрах или где другие критерии оценки качества -- даже не впиливали это г--но: slackware, dragora, void, guix, crux, kiss, etc.

> Скажи мне, ты правда думаешь, что кто-то ЗАСТАВЛЯЛ мейнтейнеров использовать systemd?
> Просто люди не то чтобы идиоты и хотят, чтобы софт на
> их системах работал без лишнего пердолева.

Прости, но эту шарманку по новой заводить не хочу. Ты прав, поднимаю лапки вверх.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."  +2 +/
Сообщение от угу (?), 14-Фев-22, 13:41 
Дык он наоборот как раз - РЕШАЛ проблемы гуаноразработчиков гуанодристов - ничем не париться и не писать никакие сложные не по умишку стартапные скрипты, херак-херак, curl | sudo su  и в пакетик.

Те два десятка пакетов которым все равно нужны сложные скрипты для запуска и обслуживания - ну будет дописывать тот десяток майнтейнеров которые еще умеют в юникс-системы. А остальные не нужны, любое ОНО с дипломом по гендерным штудиям справится.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру