Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

ОС Minix получила финансирование в размере 2.5 млн. евро, opennews (??), 28-Апр-09, (0) [смотреть все] А кто будет устранять ошибки в программах по устранению ошибок , Greg (??), 17:56 , 28-Апр-09, (1) // сама программа по устранению ошибок потом добавят функции по генерации кода, и, анониммм (?), 18:03 , 28-Апр-09, (2) // Во-во, потом оно объявит себя W покемонами W людей ошибкой природы и ну, Тер, User294 (??), 18:57 , 28-Апр-09, (10) // Когда же это придет - , Nichls (??), 00:14 , 29-Апр-09, (66) Поздравляю разработчиков и поклонников с событием Что-то только настораживает т, andr.mobi (??), 23:42 , 29-Апр-09, (105) Skynet, VecH (ok), 18:28 , 28-Апр-09, (4) Не, микроядро это будущее, я думаю даже Торвальдс не будет с этим спорить Люди , Аноним (-), 18:32 , 28-Апр-09, (5) // а система с монолитным ядром будет всегда работать быстрее это как сравнение , Новенький (?), 18:40 , 28-Апр-09, (8) // Задачи не усложняются, неоправданно усложняется код Функцииодин и теже, прогресс, yantux (??), 19:01 , 28-Апр-09, (11) // угу только ещё надо найти такую СОВРЕМЕННУЮ систему, на которой она бы вообще за, vitek (??), 20:08 , 28-Апр-09, (21) В Win95 не было нормального разделения памяти процессов и тем более не было ника, User294 (??), 20:47 , 28-Апр-09, (31) Вроде в 95 всё было защищённый режим, страничная адресация, вытесняющая многоза, Аноним (-), 21:14 , 28-Апр-09, (38) Это О_о откуда Из слайдов рекламных Вам напомнить да, про solaris sun os и друг, ixrws (?), 21:42 , 28-Апр-09, (45) Справедливости ради в макосе того времени не икс вытесняющей многозадачности н, Kirill A. Shutemov (?), 22:55 , 28-Апр-09, (61) А вот за это спасибо, будем знать, а точнее будем посмотреть чо там было с мак о, ixrws (?), 23:11 , 28-Апр-09, (63) Что сейчас называется Mac OS X, в прошлом веке было NextStep и у него всё это бы, Ariel (??), 01:24 , 29-Апр-09, (68) Будьте внимательны, я нигде не писал про mac os x, а писал именно про mac os, на, ixrws (?), 07:41 , 29-Апр-09, (79) Защищенный режим как бы распространялся на Win32-надстройку над DOS-ядром Вам н, аноним (?), 21:44 , 28-Апр-09, (46) При том - оно так и было и часто И win16 приложений это во многом касалось - для, User294 (??), 22:24 , 28-Апр-09, (57) Точно Если мне не изменяет память, зачастую при вызове WinAPI из 32-битной прог, аноним (?), 23:21 , 28-Апр-09, (64) - Папа а что такое многозадачность Виндовс - Щас сынок доформатирую дискетку , Дмитрий (??), 17:54 , 29-Апр-09, (93) В современных виндовсах это окно не модальное Можете его засунуть под окно брауз, Аноним (-), 21:44 , 29-Апр-09, (101) gt оверквотинг удален А что, в DOS е это будет легче Графические менеджеры ес, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:30 , 07-Май-09, (124) Кстати довольно хреновый аналог Половина шорткатов дедушки Нортона в mc успешно , User294 (??), 12:52 , 07-Май-09, (126) Согласен Но всё же мигрировать вполне можно Сейчас проект mc, авось, что-то до, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:02 , 07-Май-09, (128) Правов на файлы и системные объекты не было а 16-бит задачи могли делать прямой , User294 (??), 22:05 , 28-Апр-09, (49) расскажите как, про Linux А то пару лет назад вставала задачка управления ресур, Sergey (??), 20:36 , 30-Апр-09, (113) Для NT я не в курсе даже про существование чего-либо аналогичного ulimit у По м, User294 (ok), 23:37 , 30-Апр-09, (118) Кончайте над людьми издеваться, не первое апреля, чай , FrBrGeorge (ok), 18:27 , 29-Апр-09, (96) Ты OS 2 видел, умник - , Ян Злобин (?), 04:21 , 29-Апр-09, (75) // OS2 is a piece of shit Shitty and limited system design as well as in early Win, Аноним (-), 06:45 , 29-Апр-09, (77) Как раз в этом У Торвальдса с Эндрю Тененбаумом разногласия были на заре становл, ws (ok), 20:09 , 28-Апр-09, (22) Чем-то напоминает сказки про светлое будущее при коммунизме Его 70 лет ждали, жд, User294 (??), 20:33 , 28-Апр-09, (26) // mach communism, аноним (?), 20:39 , 28-Апр-09, (29) Коммунизм - абстракция Микроядро - насущная необходимость, вызванная стремление, Аноним (-), 21:10 , 28-Апр-09, (36) // Нет, в конечном итоге - микроядро это тоже абстракция, хоть и другая И множество, User294 (??), 22:10 , 28-Апр-09, (51) рисование, верстка, сведение, монтаж, мастеринг, постпродакшн, офис, сервер, сма, . (?), 22:35 , 28-Апр-09, (58) Утконос точно не птица, но точно млекопитающее RTFM школьный учебник биологии , sHaggY_caT (ok), 22:12 , 28-Апр-09, (52) Зато в странах типа Норвегии, Швеции, Канады капиталисты и правители после 1917о, Голодный Остап (?), 22:08 , 28-Апр-09, (50) // Это такой капитализм, lite версия И кстати скажите, а почему ThePirateBay засуди, User294 (??), 22:36 , 28-Апр-09, (59) Ну, Москва не сразу строилась Переболеют и этой заразой рано или поздно Бороть, аноним (?), 23:27 , 28-Апр-09, (65) Что-то микрософт в висте так донивелировался что 80 рынка нетбуков пингвину сли, User294 (??), 20:38 , 28-Апр-09, (28) // Пользователей никто никогда не спрашивал и не спросит Решение останется за прог, Аноним (-), 21:20 , 28-Апр-09, (40) // Все так, но пользователи в ответ могут выдать волну бэкслэша и негативного фидбэ, Аноним (-), 21:56 , 29-Апр-09, (102) А я видел статистику наоборот - 80 на Windows, и даже все что есть в нашем горо, Аноним (-), 22:15 , 28-Апр-09, (54) // А на какой Windows На Vista И то, когда производителям нетбуков ХР стали всуча, Sergey (??), 20:45 , 30-Апр-09, (114) какая разница права на nt 5 1 и nt 6 0 принадлежат ms, аноним (?), 21:02 , 30-Апр-09, (116) Линус спорит не только с этим, а этому спору про микроядро уже лет 15 Линус с, andr.mobi (??), 00:18 , 30-Апр-09, (106) Как раз позавчера читал его книгу - Just for fun называется Вот что там говорит, leshiy.by (?), 16:08 , 02-Май-09, (121) Индустрия ПО намного более безответственно подходит к проверке качества готовой, Tim (??), 18:39 , 28-Апр-09, (6) // По-моему, вы с Танненбаумом говорите об одном и том же о том, что ответственнос, FrBrGeorge (ok), 19:18 , 28-Апр-09, (16) // Критичными системами на что-то влияющими они там все-таки не рулят , User294 (??), 21:00 , 28-Апр-09, (33) Ага, прямо два раза Там используют самописные realtime системы с жестким выделе, Аноним (-), 22:17 , 28-Апр-09, (55) Кьюних там стоит, Anonmous (?), 09:17 , 29-Апр-09, (81) Знаете как под курицей вистой в юзерспейсе работают драйвера не имеющие цифров, terminus (ok), 18:39 , 28-Апр-09, (7) // QNX , Аноним (-), 18:43 , 28-Апр-09, (9) // Когда qnx обрастёт хотя бы таким же количеством драйверов как linux, не говоря у, ixrws (?), 19:03 , 28-Апр-09, (12) // Почему же я не наблюдаю написанного Вами бреда в QNX С секундомером не замерял,, аноним (?), 10:15 , 29-Апр-09, (83) gt оверквотинг удален Правильно Поддерживаю Иш, умники, книжек начитались об , Другой аноним. (?), 15:00 , 29-Апр-09, (88) только бы опорожниться, да тот аноним не связывал скорость переключения контекс, аноним (?), 15:42 , 29-Апр-09, (90) x86 - это CISC RISC уже довольно давно Вообще это всё условности из серии, что , IGX (?), 21:25 , 29-Апр-09, (100) Abiword, например, 99 времени ждет реакции пользователя И поэтому тормозить там, User294 (ok), 15:52 , 30-Апр-09, (109) ну, может быть ресет драйвера с переинициализацией видеокарты помог-бы, но я что, Sergey (??), 20:54 , 30-Апр-09, (115) тем не менее abiword тормозит ну и хрен с оным, о другом речьиспользуется GPUис, аноним (?), 21:08 , 30-Апр-09, (117) Заладили то Для начала - не используется Потому что абстрактные сферические драй, User294 (ok), 17:13 , 04-Май-09, (122) Kernel drivers without signature do NOT work under 64-bit Vista Instead, system, Аноним (-), 06:47 , 29-Апр-09, (78) Остаётся лиш пожелать успеха, а главное - чтобы Тененбаум таки показал нам работ, ixrws (?), 19:12 , 28-Апр-09, (14) // 1 кстати об этом ведь почти все забывают , Аноним (-), 20:07 , 28-Апр-09, (20) // Ибо отказ нормального случается значительно реже отказа современного софта по, Myc (??), 20:41 , 28-Апр-09, (30) // Софта, да, но кернел паник в стабильном дистрибе, том же дебиан - это редкость т, ixrws (?), 21:01 , 28-Апр-09, (34) Ага Только какой ценой этого добились Сколько тысяч тестировщиков было у, Myc (??), 22:39 , 28-Апр-09, (60) Цена да, согласен, она велика Но писать ТРУ микроядерную ось не просто, и это т, ixrws (?), 23:00 , 28-Апр-09, (62) Ее могут заплатить за виртуализацию и при желании можно рассмотреть некоторые г, User294 (ok), 17:21 , 04-Май-09, (123) Мне лично жаль выброшеных на творение ничего-ненужного 2,5 миллиоников Уж лучше, Дмитрий (??), 18:06 , 29-Апр-09, (94) Если европейцы зделают ставку на MINIX - все остальные будут в пролёте Дизайн п, Аноним (-), 19:32 , 28-Апр-09, (18) Вы меня конечно простите, но мне лично с трудом верится что команда из 5-ти чело, diggy (?), 20:02 , 28-Апр-09, (19) // в статье говорится всёго лишь о реинкарнации, просто стиль немного отдает желтиз, аноним (?), 20:15 , 28-Апр-09, (23) Думаю, грант был выделен на исследования в области, а не на написание и доведени, Myc (??), 21:01 , 28-Апр-09, (35) Да, удачи коллективу Танненбаума Вот только смущает размер коллектива - 3 исслед, bAlex_ (ok), 20:19 , 28-Апр-09, (24) // Читайте 171 Мифический человеко-месяц или Как создаются программные системы 1, кеку (?), 20:22 , 28-Апр-09, (25)   // Мне нравится идея Minix, кто знает не будет ли Mac OS XI работать на Minix или г, Ariel (??), 20:34 , 28-Апр-09, (27)   // Если оно будет работать эффективно - то оно будет влито много куда, в том числе , ixrws (?), 21:13 , 28-Апр-09, (37)   Да, фундаментальные исследования требуют больших затрат, но идёт на пользу всем , Tim (??), 21:56 , 29-Апр-09, (103)   Хм, только что посчитал 2500000 5лет 12месяцев 5 девелоперов 8300 уеН, diggy (?), 20:49 , 28-Апр-09, (32) // Это не большая зп кстати, если учесть что работа, если они вообще собираются раб, ixrws (?), 21:19 , 28-Апр-09, (39) Не легче ли нанять тысячу фрилансеров на эти деньги , Аноним (-), 21:29 , 28-Апр-09, (43) // А вы найдите тысячу фрилансеров, способных писать качественный код А потом дока, ixrws (?), 21:32 , 28-Апр-09, (44) Евро товарищи, е-в-ро 8333e 10833 , pavlinux (ok), 02:42 , 29-Апр-09, (71) Это включает ВСЕ и налоги и рабочий комп и электричество и аренду помещений , uZver (?), 11:39 , 29-Апр-09, (85) Насколько я помню он положительно отзывался об этой идее Вместе с тем как серье, av (??), 21:27 , 28-Апр-09, (41) // Во первых, Minix 3 довольно сильно отличается от предыдущих версий А тройка раз, аноним (?), 21:55 , 28-Апр-09, (48) ах да забыл Вспомнил синие экраны смерти и постоянные ошибки в kernel dll , av (??), 21:29 , 28-Апр-09, (42) Сформулировано так, будто ОС обладает искуственным интеллектом и способна сама в, soko1 (??), 21:47 , 28-Апр-09, (47) Ну в общем, развод на бабло, чушь и тупичок - см Теоремы Гёделя о не полноте В, pavlinux (ok), 01:13 , 29-Апр-09, (67) // Вывод не верный Из теорем Гёделя не следует не только то, что это развод, на ба, Минас (?), 02:09 , 29-Апр-09, (70) // Ну это я конечно разукрасил То что дядька Таненбаум талант - никто не сомнева, pavlinux (ok), 03:04 , 29-Апр-09, (72) // Пролблема в том,что вы не определились что означает операция сравнения В рез, polymorph (?), 14:47 , 30-Апр-09, (108) http kuzichev boom ru , pavlinux (ok), 04:18 , 29-Апр-09, (74) сама в себе исправлять ошибки 1 ИИ для этого не нужно2 ИИ для этого недостат, Минас (?), 01:47 , 29-Апр-09, (69) // Ололо, декомпиляция и форт Да, закончилась, слава богу , Аноним (-), 04:08 , 29-Апр-09, (73) // Если речь про Рефал, то это все-таки суперкомпиляция Только фиг когда она закон, аноним (?), 09:18 , 29-Апр-09, (82) Молодец, Таненбаум Уважаю исследоваталей , Андрей К. (?), 06:12 , 29-Апр-09, (76) // закопали бабки лучше б linux и gnome допилили, а то мелкие недоделки достали , Я (??), 08:29 , 29-Апр-09, (80) Сам Minix не стоит таких денег, но исследования потом могут разойтись по другим , mazzay (?), 10:21 , 29-Апр-09, (84) Компьютер не делает разницы для исполняемго кода - монолит там, не монолит - это, Frank (??), 14:10 , 29-Апр-09, (87) Чем, чем Графическим интерфейсом, удобным для пользователя , Аноним (-), 15:40 , 29-Апр-09, (89) сама находить уязвимости в своем коде и в последующем устранять их означает пе, Андрей К. (?), 16:13 , 29-Апр-09, (91) Удачи Таненбауму и его детищу Хорошее дело делает , Fgry (?), 18:12 , 29-Апр-09, (95) Позвольте, а это тогда что http www osp ru cw 1997 42 25003 Cтатья практическ, av (??), 18:43 , 29-Апр-09, (97) Vot vy sporite A poprobujte luczshe nabrat http www minix3 ru, zLoj (?), 22:08 , 29-Апр-09, (104) бред какой то лучше бы в ядро линукс вложили, уже сколько лет не могут нормал, sluge (??), 13:52 , 30-Апр-09, (107) На фиг этот линукс Багов не меньше чем в винде Пусть уж лучше микроядро, не мин, Аноним (-), 18:52 , 30-Апр-09, (110) // Ниасилил По поводу спора монолитное ядро либо микроядерный подход Таннебаума я , SnoWLight (?), 19:49 , 30-Апр-09, (111) Ню ню ню Багов не меньше А где вирусы и вирусные эпидемии Может вам стоит з, SnoWLight (?), 19:51 , 30-Апр-09, (112) Все вирусы в пользовательском пространстве, так что монолит отстой , Аноним (-), 00:00 , 01-Май-09, (119) QNX - слышал Используется военными Надеюсь объяснять не нужно что военным нужн, Аноним (-), 07:51 , 01-Май-09, (120) // qoute Minix существует с 1987 года а на сегодняшний день практической пользы от, NoName (?), 18:42 , 08-Май-09, (129) // если не считать десятки обученных первоклассных специалистов, аноним (?), 20:23 , 08-Май-09, (130) 1,4,5,6,7,14,18,19,24,32,41,42,47,67,69,76,84,87,89,91,95,97,104,107,110,119,120

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	25. "ОС Minix получила финансирование в размере 2.5 млн. евро"	+/–
	Сообщение от кеку (?), 28-Апр-09, 20:22
	>Да, удачи коллективу Танненбаума! > >Вот только смущает размер коллектива - 3 исследователя и 2 программиста и >2.5 лимона на 5 лет. Через 5 лет много может измениться. >Почему бы не попробовать те же деньги бОльшему количеству людей на >менее короткий срок? Читайте «Мифический человеко-месяц или Как создаются программные системы» — Фредерика Брукса Большое количество программистов тоже не выход...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "ОС Minix получила финансирование в размере 2.5 млн. евро"	+/–
	Сообщение от Ariel (??), 28-Апр-09, 20:34
	Мне нравится идея Minix, кто знает не будет ли Mac OS XI работать на Minix или гибриде его с Darwin лет через пять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "ОС Minix получила финансирование в размере 2.5 млн. евро"	+/–
	Сообщение от ixrws (?), 28-Апр-09, 21:13
	Если оно будет работать эффективно - то оно будет влито много куда, в том числе слито в linux:) Вопрос ведь в эффективности. Микроядра строят давно. Их строить сложно, даже формализованное api c генерацией скелетов после описания в xml не сильно упрощяет задачу. Писать объёмную систему, состоящую из множества паралельно работающих сервисов, завязанных друг на друга - не простая задача. Плюс есть чисто технические трудности, типо накладных расходов на смену контекстов, расходы на обмен ресурсами между сервисами. Частенько высказывается мнение, что микрояд имеет некий мифический легко вычисляемый оверхед, который легко компенсируется возрастающей мощностью процессорв. Но в реальном мире, накладные расходы микроядерной системы зависят от качества кода, от качества применяемых решений. Если разработчики не будут дотошно экономить каждую инструкцию процессора на смене контекстов, в том числе стараться как можно реже делать запросы между сервисами, а также будут вырабатывать максимально эффективные методы обмена ресурсами между сервисами - то да, микрояд может быть достаточно эффективен. В некоторой степени это доказывает qnx. К чему всё это словоблудство? К тому, что это дороже, сложнее. Эпл в одиночку развивать такую систему надорвёт свою прямую кишку. А вот потянет ли кто-то вообще развивать качественный микрояд, который сравнится по динамичности развития с linux, bsd, solaris - это вот главный вопрос. Ведь с практической точки зрения выбирают то, что работает, решает задачи. А не показывает поразительные результаты в синтетических тестах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "ОС Minix получила финансирование в размере 2.5 млн. евро"	+/–
	Сообщение от Tim (??), 29-Апр-09, 21:56
	>Если оно будет работать эффективно - то оно будет влито много куда, >в том числе слито в linux:) Да, фундаментальные исследования требуют больших затрат, но идёт на пользу всем в долгосрочной перспективе. > Если разработчики не будут дотошно экономить каждую инструкцию процессора на смене контекстов, Вы не учитываете тенденции развития железа. Гнать частоты практически невозможно, теперь ускорение идет за счёт параллелизма. Чем больше аппаратных потоков, тем меньше переключений контекста. Одна из проблем присущих современным ОС -- они очень тяжело распараллеливаются. Напротив в микроядерной системе проблемы параллельности и синхронизации решаются "естественным" образом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема