The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения пакетов с Telegram Desktop, opennews (ok), 02-Мрт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


262. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  –2 +/
Сообщение от хакер (?), 02-Мрт-21, 16:33 
Это просто идиотизм какой-то. В Linux, из-за фрагментирования всей платформы, необходима армия бесполезных маинтейнеров, собирающих прикладной софт снова и снова для каждого отдельного дистрибутива и для каждой поддерживаемой версии каждого такого дистрибутива. Просто скачать и установить программу с сайта его разработчика, как это давно работает в Windows, невозможно. Разработчики просто не в состоянии поддерживать весь этот пингвиний зоопарк. И вот теперь эти бесполезные маинтейнеры решают какому прикладному софту быть, а какому не быть, в их уютненьком дистрибутиве. Жалкое зрелище!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (240), 02-Мрт-21, 16:37 
А вы знаете что разработчик насобирал у себя на сайте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Мрт-21, 21:01 
Этому ксакепу разве есть дело?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от хакер (?), 03-Мрт-21, 17:33 
Разработчик лучше знает как собирать, на то он и разработчик. То, что в Linux разработчик не знает что ему в систему может засунуть очередной Шигорин и есть результат фрагментации платформы Linux. А Шигорин, малото того, что основную систему соберёт немного не так, как в ещё 100500 дистрибутивах, так ещё и прикладной софт пропатчит и соберёт нестандартным образом. Именно поэтому у каждого пакета обычно есть две разные версии - самого софта и самого пакета. Именно поэтому только в Linux у поставляемого софта бывают пакетоспецифичные баги, с оригинальными разработчиками никак не связанные.
Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

505. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от Vanych (?), 19-Мрт-21, 08:02 
> Просто скачать и установить программу с сайта его разработчика, как это давно работает в Windows, невозможно.

- Что случилось с твоими руками? https://telegram.org/apps

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от Аноним (271), 02-Мрт-21, 16:38 
Не перевелись думающие люди на opennet - приятно.

// b.75908

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от хакер (?), 03-Мрт-21, 17:40 
Спасибо.

Кстати, а что означает эта подпись b.75908 ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (238), 02-Мрт-21, 17:18 
Ты исходишь из ложной предпосылки, будто разрабы знают, как правильно собирать софт.

Нет, не знают. Ты не ослышался: мейнтейнеры знают, как собирать софт, а разрабы не знают.

Конкретный пример: Илья Федин просит вырубить харденинги, что указывает на то, что ему неизвестно их назначение: https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues/10332#iss...

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (271), 02-Мрт-21, 17:29 
Илья в зоопарке флагов компиляции действительно не обязан разбираться, а проблему достаточно быстро закрыли: https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues/10332#iss...

А Вы продолжаете выбирать удобные комментарии - как типично для open source любителя. "Они плохие, а мы тут трудимся".

Ведь можно было Илюше предоставить нужный лог и объяснить что да как, нет?

Ведь Дуров вообще мог на три буквы послать "сообщество Линукс" (по факту злые фанаты, а не сообщество), ан, нет, исходники дают - собирайте. Патчи, о ужас, даже принимают. Попробуйте Oracle в VirtualBox патчи предложить - вот где веселье.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (238), 02-Мрт-21, 18:03 
> в зоопарке флагов компиляции действительно не обязан разбираться

Правильно, потому что тут действует принцип разделения труда: разраб занимается только разработкой, а мейнтейнер интегрирует софт в операционную систему. Без "армии бесполезных маинтейнеров" этого ишью вообще бы не было.

> Они плохие, а мы тут трудимся
> > армия бесполезных маинтейнеров

Да, разрабы хорошие, а мейнтейнеры плохие, я понял.

> Попробуйте Oracle в VirtualBox патчи предложить

Любопытно, что ты сравниваешь телегу с худшими из худших. Я думал телега равняется на лучших. А нет, оказывается она лучшая среди худших. У других проектов таких проблем нет, берешь все 30 000 пакетов -- они почему-то не дропаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (306), 02-Мрт-21, 18:14 
Если у ОСи процент на рынке desktop'a исчезающе мал, наверное, можно пойти на_встречу разрабам, потому что это выгодно твоему дистру.

А можно продолжать гнуть за чистоту, за guidelines и прочую по*нь, тогда как пользователи windows и macos тупо устанавливают единственный пакет и работают.

За свободу, точнее, зоопарк без намека на стандартизацию, компании не должны платить. Некоторые платят, но не от хорошей жизни. Та же утилита nvidia-xsettings - жалкое подобее того, что есть в windows.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (238), 02-Мрт-21, 18:25 
> компании не должны платить

Компании не должны платить, но и мейнтейнеры не обязаны сопровождать. Добровольный мейнтейнер добровольно выделил время и добровольно сообщал о проблемах. Адекватного ответа не получил. Добровольный мейнтейнер решил, что теперь лучше выделять время не телеге, а какому-нибудь другому проекту, где не будет отношений в духе "Вы все армия бесполезных мейнтейнеров". Вот и все.

А ты тут со своим "не должны платить". Есть стандарты языка, есть вполне разумные харденинги, есть обоснованное требование не бандлить либы. И никакого "зоопарка", -- головняк по "зоопарку" уже взяли на себя мейнтейнеры, с разрабов требовалось лишь соответствовать очень общим стандартам и соображениям. Ну и не класть болт на ишьюзы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (90), 02-Мрт-21, 19:14 
> Если у ОСи процент на рынке desktop'a исчезающе мал, наверное, можно пойти на_встречу разрабам, потому что это выгодно твоему дистру.

Пойти навстречу разрабу — в смысле проигнорировать ошибку, замести мусор под коврик? А может, стоит всё-таки пойти навстречу *пользователям*? Мне казалось, и разрабы, и мейнтейнеры именно ради них должны стараться.
Нет, на самом деле я не такой наивный. Я понимаю, что эти разрабы стараются только ради денег. А за закрытие потенциальной дыры, хомячкам не заметной, им премию не выпишут.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Мрт-21, 13:39 
>Та же утилита nvidia-xsettings - жалкое подобее того, что есть в windows.

Чего?

>Если у ОСи процент на рынке desktop'a исчезающе мал

То идя на поводу неадекватов она растеряет даже этот процент.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 02-Мрт-21, 23:51 
> Без "армии бесполезных маинтейнеров" этого ишью вообще бы не было.

Которые нужны только потому, что существует зоопарк флагов компиляции, зоопарк версий библиотек, зоопарк средств доставки софта и до кучи зоопарк средств коммункации между пользователями и разработчиками.

Без зоопарков и без армии бесполезных майнтейнеров жилось бы намного лучше.

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (317), 02-Мрт-21, 18:39 
Идиотизм это в венде и маке. Где каждая мартышка тянет за собой тонны своего г...на.

А фрагментация это какой-то фетиш вендузятников ниосиляторов, как и какие-то мифические проценты.

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (271), 02-Мрт-21, 20:34 
Да?

-rw-rw-r--. 1 birdie birdie 1889552 Jan 13 08:18  i_view32.exe

Сравнимый по функциональности софт в Линукс тянет мегабайт на 300 зависимостей.

Поэтому у меня стоит wine, а не Линукс приложения, ибо так получается и быстрее, и фичастей, и ресурсов меньше жрётся.

Я забыл, когда программы в Windows таскали shared system dll's.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-21, 15:21 
Молодец, чо. Заменил 300 М зависимостей на 500 М wine. Не пиши больше такой фигни.

В винде, чтобы поддержать твой несчастный irfanview, нужны библиотеки из базовой поставки винды, а винда сама уже давно не 200 М весит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от Аноним (445), 03-Мрт-21, 16:16 
du -hs /opt/wine
221M    /opt/wine

И всё это в одном каталоге.

Вы несли и не расплескали про библиотеки в составе программ для Windows, что я уже опроверг. Какую ещё ахинею нам расскажите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от хакер (?), 03-Мрт-21, 17:23 
Размер wine, в данном обсуждении, неинтересен и попытка перевести разговор в эту сторону есть подмена тезиса - один из любимых приёмов балаболов.
Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения паке..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05-Мрт-21, 17:28 
Вообще-то в данном случае представлен аргумент по сути. IrfanView не полностью сам всё делает, а опирается на Windows API, плюс наверняка ещё что-то вроде ATL. В Windows просто большая часть используемого идёт «из коробки», а плагины для IrfanView собираются статически, так что внешних зависимостей кажется меньшее количество.

Зависимости того же Gwenview используются не только им, но и другими приложениями. Точно так же, как и Windows API.

Так что, повторюсь, аргумент по сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру