Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux средств для разработки на языке Rust, opennews (??), 10-Июл-20, (0) [смотреть все] Тогда я перехожу на OpenBSD, так и знайте , Самый Лучший Гусь (?), 12:51 , 10-Июл-20, (2) –24 // Так и запишем - гуся вычеркиваем , Аноним (3), 12:52 , 10-Июл-20, (3) +68 // Корпы потирая ручки Вот так мы и избавились от Гуся, наш план сработал Без Гу, Аноним (99), 16:41 , 10-Июл-20, (99) +13 Honk honk, Аноним (7), 13:04 , 10-Июл-20, (7) +3 пока-пока, m.makhno (ok), 13:10 , 10-Июл-20, (13) +5 скатертью дорога, Аноним (15), 13:15 , 10-Июл-20, (15) +2 Протрите хлоркой после него, Анонимус111ЧЧЧ (?), 16:57 , 10-Июл-20, (101) +7 Раст объективно хороший язык, какие проблемы , Аноним (139), 21:21 , 10-Июл-20, (139) +1 // проприетарные драйверы на скорую руку без проведения должного аудита - вот, Аноним (180), 01:30 , 11-Июл-20, (180) // можно и на си писать , коржик (?), 06:37 , 11-Июл-20, (197) +3 А ты глцпенький можно, но не будут, будет расто жырно уг код Удачи вам там н, microsoft (?), 22:08 , 11-Июл-20, (258) Почему вы пишете как умственно отсталый , коржик (?), 12:01 , 12-Июл-20, (270) +2 1 Часто меняется 2 Контролируется по сути 1 корпой - мазилой 3 Навороченные к, Аноним (189), 03:50 , 11-Июл-20, (189) +2 // 1 Про аспекты языка и std , которые могут измениться, это известно заранее 2 , marios (ok), 11:36 , 11-Июл-20, (218) –2 java такой же убогий язык Все нормальные люди пишут на C Вот если бы C предлож, Аноним (225), 13:04 , 11-Июл-20, (225) –7 Так разве ещё не в ядре, nt4 0 которое , виндотролль (ok), 18:05 , 11-Июл-20, (238) Все нормальные люди пишут на Kotlin, Scala или Java выбирай по вкусу , max (??), 10:59 , 13-Июл-20, (300) 1 он небезопастный В нем unsafe блоки отличии от Си2 у него ужастный синтакси, Аноним (225), 13:02 , 11-Июл-20, (224) –3 // 1 Кроме того, все эти ужимки с владением объектом - полная чушь и околесица , Gogi (??), 19:27 , 11-Июл-20, (241) –1 И как же линуксовое ядро на pure C нашкодили-то , fatlortroll (?), 21:27 , 11-Июл-20, (257) +1 Сам я не фанат этих ваших растов, но вы явно перегибаете Его поэтому и разреша, Аноним (295), 05:24 , 13-Июл-20, (295) Угу Именно потому в венде имеются объекты ядра https docs microsoft com en-, n00by (ok), 08:29 , 13-Июл-20, (297) То что это оффтопик, еще не значит, что нужно распространять ложную информацию Н, Аноним (303), 22:56 , 13-Июл-20, (303) Об этом говорят IRP, которыми объекты обмениваются Но про эти сообщения говорит, n00by (ok), 10:06 , 14-Июл-20, (304) _ KMDF - это фреимворк для написания драйверов уровня ядра в линуксе почти вс, Аноним (303), 13:14 , 14-Июл-20, (305) Можно писать на плюсах Как раз во времена KMDF и началось продвижение ограничен, n00by (ok), 17:34 , 14-Июл-20, (308) В чем ужас , коржик (?), 12:04 , 12-Июл-20, (271) Он хороший только для хипстоты и смузихлёбов Как таковой, это просто ещё оди, Gogi (??), 19:25 , 11-Июл-20, (240) А зоопарк из кучи языков - это разве не проблема , Аноним (259), 22:22 , 11-Июл-20, (259) Что-то я как опёнковод со стажем этому совсем не рад , Аноним (144), 21:30 , 10-Июл-20, (144) // Представляешь, я тоже Кто-бы мог подумать Не застрелись там , Дегенератор (ok), 22:18 , 10-Июл-20, (167) –1 та да - во фрю, бывало, дрова из lo0nix а тащили некоторые копрорации в поднебе, Аноним (-), 00:36 , 12-Июл-20, (261) Чтобы писать недостающие драйвера на Rust , th3m3 (ok), 00:50 , 11-Июл-20, (178) –1 // вот прям раньше никак нельзя было писать эти недостающие дрова Только достающие, Аноним (180), 01:35 , 11-Июл-20, (181) +1 Это неизбежный процесс, слишком много преимушеств даёт Rust, Z (??), 12:55 , 10-Июл-20, (4) +3 // Главное преимущество Rust заключается в том, что на нём сложно написать код с ош, Аноним (25), 13:24 , 10-Июл-20, (25) +20 // но все же бывают и исключения в виде ripgrep, bat, fd они просто еще мало насто, Аноним (3), 13:37 , 10-Июл-20, (39) +1 // ripgrep, bat, fd я не против этих из коробки , Аноним (60), 13:59 , 10-Июл-20, (60) ag вылизано чуше ripgrep, анон (?), 12:56 , 11-Июл-20, (223) здесь проблема не в расте как таковом а в сложности упоминаемых проектовпервый -, rioko (?), 16:25 , 10-Июл-20, (98) +2 // Здесь скорее проблема в очередном анонимно-диванном анализе вида возьмем пару п, анонн (ok), 17:18 , 10-Июл-20, (107) +4 Почему Си-Сипипям это не мешает , Gogi (??), 19:29 , 11-Июл-20, (242) Разве чтобы написать полезный или бесполезный код нужен специальный язык , proninyaroslav (ok), 17:15 , 10-Июл-20, (104) +2 // для того что бы писать полезный код уже был Споэтому придумали руст что бы писат, хрум (?), 20:13 , 10-Июл-20, (131) –1 Си приктически идеялен, он совмещает в себе быстродействие ассемблера с удобство, анончик (?), 20:38 , 10-Июл-20, (134) +3 А до си уже был ассемблер Тогда зачем этот бесполезный си Ну а потом c появи, proninyaroslav (ok), 20:47 , 10-Июл-20, (136) У него был довольно неариятный недостаток, который совершенно случайно заметили , Аноним (190), 03:54 , 11-Июл-20, (190) –2 C-- был ещё в начале 90х , Аноним (202), 09:00 , 11-Июл-20, (202) +1 Это 294й из параллельно-альтернативной вселенной У него там все было по другому, Аноним (-), 14:06 , 11-Июл-20, (232) +1 Что за чушь , Аноним (139), 21:22 , 10-Июл-20, (140) Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 12:59 , 10-Июл-20, (5) –1 Отлично по-моему Наконец-то первая операционная система, поддерживающая многоязы, lockywolf (ok), 13:02 , 10-Июл-20, (6) –11 // Я бы ещё dart предложил добавить Canonical поможет , danonimous (?), 13:05 , 10-Июл-20, (8) +2 // Про Electron забыли , Аноним (14), 13:14 , 10-Июл-20, (14) +15 Джаббу тогда уже сразу, vitalif (ok), 13:17 , 10-Июл-20, (19) +2 // Gcj подзаброшен , lockywolf (ok), 13:19 , 10-Июл-20, (21) // И даже вроде уже подвыброшен, не , Аноним (190), 03:54 , 11-Июл-20, (191) Не просто подвыброшен, а выброшен , Аноним (14), 13:38 , 14-Июл-20, (306) Так и Питончик тоже , Аноним (14), 13:21 , 10-Июл-20, (23) +1 Почему Pascal забыли , Аноним (31), 13:31 , 10-Июл-20, (31) +5 // Выдаёт недостаточно объёмный размер бинарников , Аноним (14), 13:44 , 10-Июл-20, (48) +7 WASM в ядре пргодлась бы кроме всяких шутоок , Аноним (-), 13:33 , 10-Июл-20, (32) –1 // Подобный проект был на гитхвбе, но автор его удалил Модуль ядра исполняющий was, Аноним (7), 13:36 , 10-Июл-20, (37) // Отсюда удалил https github com wasmerio kernel-wasm, Аноним (-), 13:43 , 10-Июл-20, (45) Это чтобы ядро в браузере исполнять , Аноним (14), 13:43 , 10-Июл-20, (47) // и это в netbsd уже было лет 10 назад, если не больше, б.б. (?), 14:17 , 10-Июл-20, (68) Сравнил самолёт с велосипедом , Аноним (70), 14:20 , 10-Июл-20, (70) Чем По сути своей, это тот же JS, который исполняется на базе движка JS, только, Lex (??), 21:06 , 10-Июл-20, (138) –1 // Это ни разу не js Это универсальный переносимый формат исполняемых файлов Выпо, Весельчак У (?), 22:38 , 10-Июл-20, (169) –1 Он исполняется на базе JS-движка, поскольку ключевое применение wasm - это веб и, Lex (??), 06:07 , 11-Июл-20, (196) WASM - ни разу ни про JS Это реально низкоуровневый байткод Там нет объектов,, funny.falcon (?), 10:27 , 11-Июл-20, (209) Ну я и говорю - супер-минифицированный JS с нюансами нельзя напрямую работать с, Lex (??), 13:06 , 11-Июл-20, (227) Не надо С BPF-то грабли на граблях, а уж WASM в kernel mode - это вообще только, Онаним (?), 21:55 , 10-Июл-20, (164) у netbsd lua в ядре уже много-много лет, б.б. (?), 14:16 , 10-Июл-20, (67) +1 visual basic - индусы мелкомягка с радостью помогут, муу (?), 14:53 , 10-Июл-20, (83) тут в новость про ядро, Xasd5 (?), 15:20 , 10-Июл-20, (88) Че мелочишься, давай сразу 1С диалект вкорячь Интеллект программистов ядра Linu, anonymous (??), 16:10 , 10-Июл-20, (95) +1 Никто не вечен Даже C , Аноним (9), 13:06 , 10-Июл-20, (9) –1 // Ничего не может работать дольше цикла for на C, Аноним (17), 13:16 , 10-Июл-20, (17) // Taimer dumaet inache, Russter (?), 13:47 , 10-Июл-20, (52) –1 Забавно, что даже в этом коменте о Си закралось UB, Аноним (94), 15:57 , 10-Июл-20, (94) +7 // Почему , Аноним (225), 13:05 , 11-Июл-20, (226) Тело цикла не указано и не указано, что оно пустое Может там следующей командой, Аноним (278), 16:09 , 12-Июл-20, (278) А вот в Golang как-то циклы подобные оптимизируют и они там за долю секунды выпо, Аноним (239), 19:00 , 11-Июл-20, (239) Интересно как будут ментейнить ОС на разных языках Мне кажется, что разработка я, А10 (?), 13:06 , 10-Июл-20, (10) +14 // ну ОС в принципе вещь непростая, многокомпонентная - главное, что бы бинарно она, m.makhno (ok), 13:25 , 10-Июл-20, (27) +5 // ОС - да, многоязычие оправдано А тут ядро , Аноним (14), 13:33 , 10-Июл-20, (33) +8 Причём тут бинарно работала Сам-то понял, чё ляпнул Речь идёт о том, что любо, Gogi (??), 19:36 , 11-Июл-20, (244) –1 // нет, немного да, понял - ведь всё так или иначе сводится к машинному коду, верн, m.makhno (ok), 20:57 , 11-Июл-20, (256) Почему Языки ведь не смешиваются в одном контексте Одна система на одном языке , Аноним (17), 13:29 , 10-Июл-20, (29) –1   // меняющийся в угоду чему-либо системный API есть моветон и как мне кажется, Вы п, m.makhno (ok), 13:35 , 10-Июл-20, (35) +3   Людей, заботящихся о безопасности, волнует, чтобы драйвера были опенсорсными А,, Аноним (14), 13:37 , 10-Июл-20, (40) +4   // Вы совершили очень много ошибок во фразе Людей, поехавших на столмановских идея, Аноним (295), 05:44 , 13-Июл-20, (296) –1   Смартфончиками не пользуюсь принципиально Поэтому и перепршивать нечего И что с, Аноним (315), 23:10 , 14-Июл-20, (315)   А вот так Теперь, если мейнтейнер свалит, а никто в его коде на хз каком языке , Олег (??), 19:34 , 11-Июл-20, (243) Это круто, что ядро не держится за прошлое и продолжает эволюционировать, Fracta1L (ok), 13:10 , 10-Июл-20, (11) +3 // Раз пошла такая пьянка, то пусть лучше Л Торваальдс запилит свой специализирова, Аноним (14), 13:27 , 10-Июл-20, (28) +8 // Тогда ему нужен еще один срок молодости с обнулением , Аноним ВВП (?), 13:39 , 10-Июл-20, (41) +4 // Ну Git он после 30-ти запилил, поэтому справится , Аноним (14), 13:46 , 10-Июл-20, (51) +2 Готов отдать свою Она все равно у меня в пустую потратится, Аноним (80), 14:47 , 10-Июл-20, (80) +3 Ему и си хватает , proninyaroslav (ok), 17:16 , 10-Июл-20, (105) // Ему-то хватает Но его окружают инклюзивные И их всё больше и больше Отбиватьс, Аноним (315), 22:49 , 14-Июл-20, (314) И как это спасёт от запрета принятия других языков в ядро Он и в текущей ситуац, proninyaroslav (ok), 23:10 , 14-Июл-20, (316) Если сам придумает kernel-язык со всякими safe и прочими шахматами, окружающие , Аноним (315), 23:38 , 14-Июл-20, (317) Он совсем недавно говорил что вообще больше не програмирует, переписка, консульт, OpenEcho (?), 00:33 , 11-Июл-20, (176) Это очень плохо что вместо замечательного, безопасного и удобного Си, будет дыря, Аноним (236), 16:36 , 11-Июл-20, (236) // Ну он не то, чтобы убогий , но без ООП это г вно не нужно вообще И работа с , Gogi (??), 19:40 , 11-Июл-20, (246) –1 А между тем чтобы собрать сам компилятор Rust стабильной версии, нужен бинарник , Аноним (12), 13:10 , 10-Июл-20, (12) –7 // кто тебе такую чушь сказал , Аноним (15), 13:16 , 10-Июл-20, (18) // Я с ней столкнулся, когда собирал, по документации https rustc-dev-guide rust, Аноним (12), 13:53 , 10-Июл-20, (57) –2 Ну так gcc тоже собирается с помощью gcc , lockywolf (ok), 13:21 , 10-Июл-20, (22) +7 // Да, там эта проблема тоже есть, но не в таких масштабах, не 5-8 компиляторов в ц, Аноним (12), 13:49 , 10-Июл-20, (54) –2 gcc можно собрать используя clang Сколько сторонних компиляторов есть для Rust , Аноним (89), 15:27 , 10-Июл-20, (89) +3 Эта проблема есть у любого языка, компилятор которого пишется на нем самом Даже, Аноним (120), 19:41 , 10-Июл-20, (120) –1 Зацени на досуге от куда берется компилятор gcc в LFS , Аноним (127), 19:50 , 10-Июл-20, (127) +1 // С хостовой системы Но он там собирается 3 раза, вроде - host-gcc собирает targe, Какаянахренразница (ok), 20:29 , 10-Июл-20, (132) да, в LFS оно берется из хост-системы А вот Guix, например, работает над уменьш, Аноним (198), 06:48 , 11-Июл-20, (198) чтобы собрать компилятор rust нужен компилятор Это фатальный недостаток языка , Аноним (225), 13:09 , 11-Июл-20, (228) Нет, не 43 Я не скажу в точности сколько, последний раз я наблюдал активность п, Ordu (ok), 23:44 , 11-Июл-20, (260) Фанатизм С в ядре им не нравится, хотя в виндовом ядре он неплохо себя чувств, Аноним (25), 13:15 , 10-Июл-20, (16) +15 // А в этом, С в виндовом ядре - есть RAII а исключения есть , Аноним (46), 13:43 , 10-Июл-20, (46) +1 // RAII не требует поддержки времени выполнения, так что не понятно, о чём вопрос , n00by (ok), 13:59 , 10-Июл-20, (61) Конечно есть RAII И есть шаблоны Нет исключений и фишек, обечпечиваемых рантай, Аноним (70), 14:22 , 10-Июл-20, (71) // Точнее даже исключения ограниченно присутствуют, как заметили выше , Аноним (70), 14:30 , 10-Июл-20, (73) Я вам больше скажу, что этот аноним, что n00by врут и не краснеют Он в другой ча, Аноним (303), 15:52 , 14-Июл-20, (307) Си плюс-плюс вреден в ситемщине Пусть Майкрософт пилит своё ядро на чём ему взд, Аноним (53), 13:47 , 10-Июл-20, (53) // Ну таки здесь, вроде как, Linux не принято считать UNIX-ом , Аноним (14), 13:52 , 10-Июл-20, (56) В ядре макоси C давно есть, а это самый натуралный юникс Так что мимо , Аноним (70), 14:25 , 10-Июл-20, (72) +1 // В XNU подмножество C Embedded C и специальные компиляторы с оптимизациями , Аноним (120), 20:01 , 10-Июл-20, (130) Только чего-то именно в эмбедовке этой XNU и нету как раз , Аноним (192), 04:10 , 11-Июл-20, (192) А apple watch - это не ембедовка что ли , Аноним (193), 05:15 , 11-Июл-20, (193) Осей для микроконтроллеров на с написано много уже давно Работают , anonimous (?), 01:27 , 12-Июл-20, (266) Ага, специальный clang с секретными оптимизациями, а до этого был особый аненерб, Аноним (234), 15:30 , 11-Июл-20, (234) Всё таки сравнение не совсем корректно Там ядро закрытое, потому драйвера пишут, n00by (ok), 14:06 , 10-Июл-20, (62) Ну так пусть пишут дайверы там где llvm работает , Sauron (??), 14:07 , 10-Июл-20, (64) Rust использует LLVM как бэкэнд, а LLVM поддерживает все основные платформы, на , Аноним (75), 14:33 , 10-Июл-20, (75) +1 // наверно не хватает ещё одной надписи, ато без неё будет разрыв в построении логи, Xasd5 (?), 15:09 , 10-Июл-20, (86) –1 // Не волнуйтесь, здесь ни вы ничего не знаете, ни добрых три четверти остальных ко, qetuo (?), 15:44 , 10-Июл-20, (90) +1 Во многой мудрости много печали и кто умножает познания, умножает скорбь, Аноним (188), 03:22 , 11-Июл-20, (188) C без libstdc штука не особенно осмысленная, а какая может быть стандартная , Аноним (120), 19:44 , 10-Июл-20, (123) +4 // Стандартная библиотека в ядре - не большая проблема есть стандартные библиотеки, Аноним (171), 23:14 , 10-Июл-20, (171) –1 // В ядре, которое изначально пишется с использованием этой библиотеки - конечно, н, Аноним (193), 05:16 , 11-Июл-20, (194) Пока фронтенд для Rust не добавят в GCC, рано говорить об его применении в разра, Аноним (14), 13:18 , 10-Июл-20, (20) +5 // Такой проект уже есть для gcc Мимо , Аноним ВВП (?), 13:40 , 10-Июл-20, (44) // Да слышал Вот только вяло он шевелится, даже попыток принятия-включения не видн, Аноним (14), 13:50 , 10-Июл-20, (55) Думаю тянуть гигантский статический анализатор в gcc никто не будет Если только, proninyaroslav (ok), 17:17 , 10-Июл-20, (106) // в здравом уме конечно никто не будет но не у всех ум здравый , Аноним (180), 01:51 , 11-Июл-20, (182) –1 У gcc ворох архитектурных проблем с монолитностью, накопившихся за долгое время , Аноним (120), 19:45 , 10-Июл-20, (124) Меня заставят учить раст чтобы собирать модули Мои глаза не выдержат такого син, Аноним (24), 13:21 , 10-Июл-20, (24) +4 // _Собрать_ модуль можно не зная ни Раста, ни Си, ни даже Бейсика, в чем проблема , Аноним (120), 19:46 , 10-Июл-20, (125) –1 // В том, что он соберется не так, как мне нужно , анон (?), 10:44 , 11-Июл-20, (215) –2 Это ещё и плюсуют лол, Fracta1L (ok), 20:36 , 10-Июл-20, (133) –3 Что не так с синтаксисом После C как глоток свежего воздуха на берегу океана, пр, Аноним (139), 21:27 , 10-Июл-20, (142) // иди и пиши свою ось, захер лезть в чужую и ломать её , Аноним (180), 01:55 , 11-Июл-20, (183) –1 // Месье Торвальдс собственной персоной Или очередной аноним, ничихуахуа ядерного , Аноним (-), 13:57 , 11-Июл-20, (231) И никакой конкретики, коржик (?), 06:57 , 11-Июл-20, (199) Посмотрим что получится, а дальше будет видно Может пора уже на GNU HURD валить, Анонолекс (?), 13:25 , 10-Июл-20, (26) +2 // Для начала его нужно допиливать перепиливать, а потом валить , Аноним (14), 13:30 , 10-Июл-20, (30) –2 // с растом почему-то не так, Аноним (180), 01:57 , 11-Июл-20, (184) –1 Осталось изменить логотип Линукса на радугу, для полного счастья , Аноним (34), 13:35 , 10-Июл-20, (34) –2 // Не, пингвина заменять не нужно Вот только чёрный пингвин это неполиткорректно , Аноним (14), 13:55 , 10-Июл-20, (58) // Нет, это ты расист , Аноним (127), 19:55 , 10-Июл-20, (129) +2 Черный - это не цвет, это его отсутствие Тоже применимо и к нашей бытовухе и , Анонолекс (?), 00:39 , 11-Июл-20, (177) // не путайте цвет и свет , Аноним (180), 01:59 , 11-Июл-20, (185) Если ты проссал всю физику в школе, то объясню это ОДНО И ТО ЖЕ , Gogi (??), 19:44 , 11-Июл-20, (247) +1 Стоп а разве rust не компилируемый язык еще раз перечитал заголовок ничего, Аноним (36), 13:36 , 10-Июл-20, (36) –1 // Компилируемость тут ни при чём, имеет смысл говорить, генерящие elf-объекты , lockywolf (ok), 15:52 , 10-Июл-20, (92) Ну да давайте весь мусор в ядро тащить , Tronis (?), 13:36 , 10-Июл-20, (38) +1 // Да, палец у Линуса уже не тот , Аноним (14), 13:58 , 10-Июл-20, (59) +1 Мусор не надо, но действительно крутые вещи вроде Раста - стоит, Аноним (139), 21:28 , 10-Июл-20, (143) –4 Скрыто модератором, malloc (?), 13:39 , 10-Июл-20, (42) –3 // Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 13:45 , 10-Июл-20, (50) +2 Скрыто модератором, burjui (ok), 14:10 , 10-Июл-20, (65) +2 Скрыто модератором, Аноним (69), 14:17 , 10-Июл-20, (69) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:36 , 10-Июл-20, (147) –1 Пускай занимается в гугл и дальшеЗачем пихать и занимать место всяким ненужным к, КО (?), 13:40 , 10-Июл-20, (43) –1 1 Небезопасный Раст - это чистый Си с проверками на безопастность Никто, чисты, Аноним (53), 13:45 , 10-Июл-20, (49) // А то, что без perl ядро не соберется вас не пугает Уже привыкли , Аноним (75), 14:30 , 10-Июл-20, (74) +3 // а разве предлагают убрать perl в случае появления rust или ты один из тех кто, Xasd5 (?), 14:51 , 10-Июл-20, (82) +1 // То ли дело обозвать набор дикой чуши см хотя бы первый пункт с небезопасность, анонн (ok), 14:59 , 10-Июл-20, (84) +2 а как иначе не ясно же что им в голову придёт теперь - им Rust разрешат и он, Xasd5 (?), 15:02 , 10-Июл-20, (85) –2 а потом как обычно говорят такие люди -- ой что-то мне Open Source надаел теп, Xasd5 (?), 15:15 , 10-Июл-20, (87) –1 о каких костылях речь , DEV (?), 19:07 , 10-Июл-20, (118) –1 всё верно каждый пункт по делу, Xasd5 (?), 14:37 , 10-Июл-20, (76) –1 Небезопасный раст если и безпаснее Си, то только потому, что там нет UB А безоп, Ordu (ok), 17:01 , 10-Июл-20, (102) –2 2 а про сборку ядра clangом уже забыли 3 в расте есть no_std и пожелать испо, proninyaroslav (ok), 17:23 , 10-Июл-20, (108) +1 Ни в коем случае Rust-программисты - это те же вебмакаки Cargo - это тот же np, Аноним (63), 14:07 , 10-Июл-20, (63) –3 // скачивание какого-то говна из интернетов для очередной компиляции ядра при этом, Xasd5 (?), 14:43 , 10-Июл-20, (78) code pkg search nightl , анонн (ok), 14:49 , 10-Июл-20, (81) +1 А C-программисты живут словно и 80ых, и поэтому не вебмакаки, да И вообще, испол, Аноним (139), 21:34 , 10-Июл-20, (145) // Дефолтный пакетный менеджер для Си Си - это пакетный менеджер дистрибутива Ис, Анонолекс (?), 10:12 , 11-Июл-20, (206) +2 // Как раз таки никого и не устраивало, перенести приложение, а тем более проект то, Аноним (219), 11:49 , 11-Июл-20, (219) –2 Не нужно Портанутые alienом пакеты прекрасно работают на чужом дистре и на его , Аноним (63), 12:09 , 13-Июл-20, (301) +1 Скрыто модератором, Аноним (63), 14:12 , 10-Июл-20, (66) –1 зачем на RUST Давайте сразу на Python java Если уж переплавлять ядро в ведро , richman1000000 (ok), 14:40 , 10-Июл-20, (77) –1 // причём надо не просто Java -- а также написать Генератор который исходники на C , Xasd5 (?), 14:46 , 10-Июл-20, (79) –1 Эм Как можно сравнить язык по производительности на уровне C C с Джавой и тем, Аноним (139), 21:36 , 10-Июл-20, (148) +2 // ты застрял где-то в вин95, Аноним (180), 02:11 , 11-Июл-20, (186) –1 // а чё, в твоей персональной вселенной уже поди писюн без GIL да java без сборщика, Аноним (-), 00:47 , 12-Июл-20, (264) Сразу видно, писал человек написавший ровно 0 реальных проектов на Rust я писал, leap42 (ok), 15:52 , 10-Июл-20, (93) +2 // После некоторого порога входа, какие такие особые усилия необходимо прилагать Пи, Аноним (139), 21:39 , 10-Июл-20, (149) +2 // это на borrow cheker и владение намек так то - миф, его какие-то обезьяны-теоре, leap42 (ok), 03:08 , 11-Июл-20, (187) +2 // И этого всего в Си нет, лол Вот с этого места пожалуйста подробнее , Аноним (234), 16:08 , 11-Июл-20, (235) +1 анализатор clang, cppcheck, asan ubsan ну и конечно -Wall -Wextra -Wpedantic -W, leap42 (ok), 13:50 , 12-Июл-20, (274) А можно поподробнее Друг интересуется, Anonn (?), 12:52 , 12-Июл-20, (272) Всмысле не работал Хрень пишете да Он действительно некоторые ситуации допу, Аноним (288), 20:18 , 12-Июл-20, (288) Я против Rust в ядре, так как считаю что код в ядре не должен использовать каких, Аноним (96), 16:17 , 10-Июл-20, (96) –2 // Ок, в этом есть определённый смысл Но при чём здесь раст , Ordu (ok), 17:03 , 10-Июл-20, (103) +1 Очень, очень квалифицированное мнение Держите нас и далее в курсе ваших расчето, анонн (ok), 17:24 , 10-Июл-20, (109) +4 А про no_std не слышали , proninyaroslav (ok), 17:26 , 10-Июл-20, (110) +1 Опа, а ребята из новости об этом не в курсе , VladSh (?), 18:55 , 10-Июл-20, (116) +1 Сначала добавят в ядро раст, через год С , потом джаву, потом питон, и как више, Аноним (96), 16:20 , 10-Июл-20, (97) // C ладно, это хороший языке, но каким тут боком языки без zero cost abstraction, Аноним (139), 21:41 , 10-Июл-20, (150) –1 Так гугл джаваскрипт итак пытается воткнуть во всё, куда дотянется , Анонолекс (?), 10:15 , 11-Июл-20, (207) Чессгря есть мысль что впилить duktape в ядро будет легче, чем хруст И дешевле , Онаним (?), 14:09 , 11-Июл-20, (233) –1 Раст - небезопасный, сложный ни одной проблемы с он не решил Тогда какой в не, Аноним (99), 16:43 , 10-Июл-20, (100) –1 // На порядок безопаснее UB UB И многие проблемы C решилСкладывается ощущение, ч, Аноним (139), 21:43 , 10-Июл-20, (151) –1 // Тут, между прочим, очередь из решателей всех проблем C Вставайте, но передайте, anonymous yet another (?), 09:10 , 11-Июл-20, (203) +1 То-то я смотрю везде где он есть он используется только с модулями unsafe , Аноним (210), 10:30 , 11-Июл-20, (210) –1 Что-то подозрительно много шумихи вокруг этого чуда Покажите компактный POC, мож, anonymous yet another (?), 18:22 , 10-Июл-20, (111) –1 // секта разрастается, пока ещё не поют на площадят, но уже скоро, ещё будут ходить, Аноним (114), 18:43 , 10-Июл-20, (114) –1 // Свидетели ржавчины P S Как представил таких в костюмах ржавых грибов, так сразу, Анонолекс (?), 10:18 , 11-Июл-20, (208) –1 Visual Studio в ядро добавьте пожалкуйста или хотя бы Visual Studio Code, IDEA и, Аноним (113), 18:30 , 10-Июл-20, (113) –2 // При чем тут добавление поддержки хорошего языка , Аноним (139), 21:44 , 10-Июл-20, (152) –1 Я хочу писать на Golang Добавьте плиз в ядро Linux средств для разработки на яз, Иваня (?), 18:53 , 10-Июл-20, (115) –2 // У него ж сборщик мусора, Аноним (139), 21:44 , 10-Июл-20, (153) +2 // и да, кое-где STW даже длинной 0,1мс - непозволительная роскошь, но кое-где н, leap42 (ok), 05:36 , 11-Июл-20, (195) // Что и Ты реально не понимаешь Если не понимаешь - в ядро не смей соваться , Аноним (-), 00:44 , 12-Июл-20, (263) –1 ну раз аноним запретил, то не буду xD на Go если что уже есть драйвера, хоть и н, leap42 (ok), 11:47 , 12-Июл-20, (269) И на javascript тоже драйвера писали и что Оно надо в ядре не суйте go , Аноним (288), 20:22 , 12-Июл-20, (289) это for fun, а драйвера на Go есть в промышленной хоть и неготовой пока Фуксии, leap42 (ok), 04:29 , 13-Июл-20, (294) Большая ошибка Одно ядро - один язык, и чем проще язык - тем понятнее он остальн, Ivan_83 (ok), 19:03 , 10-Июл-20, (117) +4 // Да ладно вам Ну будет полтора модуля на этом извращении, кому убудет-то Главно, Онаним (?), 19:42 , 10-Июл-20, (122) // Смысл в том, что теперь для правок ошибок нужно будет знать два языка Для сборки, Ivan_83 (ok), 21:35 , 10-Июл-20, (146) // Зачем Просто снимаются опции ядра для этого хлама в базовой поставке, и всё Ко, Онаним (?), 21:48 , 10-Июл-20, (157) –3 Затем что долбоящеров с хрустом будет всё больше и больше, в конечном итоге он н, Ivan_83 (ok), 00:15 , 11-Июл-20, (174) Если так случится, значит оно действительно полезное, и заслуживает места быть Н, Онаним (?), 13:57 , 11-Июл-20, (230) –1 С каких пор дополнительный слой илитности опеннетчикам стал мешать Сложность эт, Аноним (234), 11:01 , 15-Июл-20, (318) Скрыто модератором, Аноним (119), 19:32 , 10-Июл-20, (119) –1 // Скрыто модератором, Аноним (139), 21:50 , 10-Июл-20, (161) –1 rust-sources грядет Это чтобы ядрышко собрать надо будет не gcc, а clang, llvm,, Аноним (121), 19:42 , 10-Июл-20, (121) // Да ладно вам - ну хотят трахаться, пусть трахаются - если растоводы возьмутся эт, Онаним (?), 21:50 , 10-Июл-20, (160) –1 // Я полагаю, здесь многоходовка с целью подмять под себя ядро Сейчас растоборцев з, anonymous yet another (?), 10:51 , 13-Июл-20, (298) имеется в виду, что по умолчанию это N , желающие - велком Y , и тогда уже в , Онаним (?), 21:51 , 10-Июл-20, (162) –1 Сколько ж дней оно с ним собираться будет С временем компиляции у Раста всё пло, Аноним (126), 19:48 , 10-Июл-20, (126) // Будто у C C лучше, Аноним (139), 21:45 , 10-Июл-20, (154) +1 // У C лучше У C , мне кажется, тоже лучше, хотя не писал на нём очень давно, а н, Ordu (ok), 23:59 , 10-Июл-20, (172) Не зря этот хрен себе 32 ядра взял , Аноним (121), 19:54 , 10-Июл-20, (128) Нет, дегродов до написания драйверов нельзя допускать, у нас уже прикладного соф, Аноним (135), 20:40 , 10-Июл-20, (135) –3 // А при чем тут Раст , Аноним (139), 21:46 , 10-Июл-20, (156) +2 // А при том, что главное позиционирование его и причина внедрения это почва для ра, Аноним (135), 22:28 , 10-Июл-20, (168) // Вообще у Rust порог вхождения намного выше, чем у Си Он накладывает на тебя куч, anonymous (??), 00:01 , 11-Июл-20, (173) +1 Да-да, надо всё на ассемблере писать , Аноним (229), 13:12 , 11-Июл-20, (229) –1 Читаю эти хейт-спичи сейчас это так называется по поводу раста и вспоминаю бе, Аноним (229), 20:49 , 10-Июл-20, (137) // в принципе уместное сранение, но даже паскаль не был настолько ущербным как руст, Аноним (114), 21:24 , 10-Июл-20, (141) +1 // C C от ущербности Раста менее ущербными быть не перестанут , Аноним (139), 21:49 , 10-Июл-20, (159) // руст от ущербности с менее ущербным тоже не станет ну можешь на аде пописать , Аноним (114), 22:04 , 10-Июл-20, (165) Просто пишущие на C C боятся, что их знания потеряют цену, только и всегоЭтого, Аноним (139), 21:48 , 10-Июл-20, (158) –2 // К счастью, всем внезапно придётся невозможно - адекватных слишком много , Онаним (?), 21:52 , 10-Июл-20, (163) // Все же резко перешли на кок Хотя не я помню, чтобы код не принимали лишь потому, анон (?), 12:14 , 11-Июл-20, (222) На биг блэк кок , Онаним (?), 19:03 , 12-Июл-20, (287) Вот именно Столько лет жили в своём уютном мирке, а тут внезапно появился годны, Аноним (229), 22:09 , 10-Июл-20, (166) +1 // Мне то же самое говорили и про го , анон (?), 12:07 , 11-Июл-20, (221) +1 Где появился Ссылку, срочно , Anonn (?), 16:44 , 12-Июл-20, (282) +1 где-то в мурзилке, Аноним (293), 23:26 , 12-Июл-20, (293) Что, никому не смешно Какой-то х с гор то есть из гуглеля что-то там сказал, user90 (?), 21:46 , 10-Июл-20, (155) +1 Rust пока себя особо не проявил, хотя языку уже много годков Он уродлив и нечит, Страшный аноним (?), 22:54 , 10-Июл-20, (170) +2 // Но ведь полезно же иметь язык, предотвращающий как можно больше ошибок , Аноним (175), 00:24 , 11-Июл-20, (175) +4 // в ядре , Xasd5 (?), 11:18 , 12-Июл-20, (268) +1 и как хруст может предотвратить ошибки работы с железом , Аноним (293), 23:22 , 12-Июл-20, (292) Вы историю с языками т н 4-го поколения 4th generation languages не знаете , anonymous yet another (?), 10:56 , 13-Июл-20, (299) Скрыто модератором, Аноним (179), 00:54 , 11-Июл-20, (179) –1 Если Rust сможет избавить мир от вечного бетатеста программ написанных индусами , Да (?), 08:11 , 11-Июл-20, (201) –3 Не, не, не, ни кому не в обиду, но когда крупные компании занимаются подобными в, asdasd (?), 09:17 , 11-Июл-20, (204) +1 А ничего, что inline появился аж в C99 , asdasd (?), 09:19 , 11-Июл-20, (205) +1 Каждый раз, когда читаю комментарии под новой статьей о Rust на opennet, в голов, Аноним (237), 16:38 , 11-Июл-20, (237) –1 // Да я бы и поизучал, но вот после каждого столкновения с его синтаксисом ощущения, anonimous (?), 01:35 , 12-Июл-20, (267) +1 Собрал хеллоуворд, оказалось 5мб весит, ну его нафиг Те, кто такое сделал, хоро, Сишник (?), 13:18 , 12-Июл-20, (273) –2 // code cat hello rs rustc -O hello rs wc -c hellofn main println, Аноним (-), 15:05 , 12-Июл-20, (276) // В оттенках коричневого разбираться нужным не считаю Сделал как у растовиков рек, Сишник (?), 16:23 , 12-Июл-20, (280) –1 Т е что такое debug release компиляция, флаги оптимизации, что такое дебаг-инфа, Аноним (283), 16:51 , 12-Июл-20, (283) +1 Чего злой такой Мне нафиг не упало задрачивать ржавый тулсет для получения прие, Сишник (?), 17:40 , 12-Июл-20, (285) +1 Да не задрачивай, ктож тебя заставляет Но и ныть тогда не надо, что у тебя хелл, Ordu (ok), 20:25 , 14-Июл-20, (313) Не хватает ldd к этому выводу , Онаним (?), 17:47 , 12-Июл-20, (286) А кто им мешает-то, пусть делают, что хотят, только не под флагом kernel org , via (??), 20:21 , 11-Июл-20, (255) +2 // они по другому не могут они только под чужими флагами гадить умеют , Аноним (293), 22:19 , 12-Июл-20, (291) +2 Сразу видим две вещи 1 аноним реально в теме - там так и есть2 модыратор реаль, Аноним (-), 00:42 , 12-Июл-20, (262) нет, он не куплен, всё гораздо печальнее Он последователь этой идеологии, при, Аноним (-), 00:49 , 12-Июл-20, (265) Справедливости ради, ядро написано не на Си Большинство из следующих используемы, Anonn (?), 14:01 , 12-Июл-20, (275) // Спорно И ты этим хочешь оправдать использование Раста Глупенький , Аноним (-), 15:43 , 12-Июл-20, (277) // Что тут спорного Это объективный факт Ядро написано не на Си, а на Си-с-расшир, Anonn (?), 16:41 , 12-Июл-20, (281) // Так ядро же GNU-тое, все это знают GCC - официальный компилятор, все это знают , Аноним (-), 17:32 , 12-Июл-20, (284) Надо ещё больше говнокода А то текущее количество миллионов строк уже никого не, Аноним (278), 16:14 , 12-Июл-20, (279) +1 // дрова на скорую руку проприетартные жесть , Аноним (293), 22:15 , 12-Июл-20, (290) // Так сжечь нах под корень и в село делов , Анонолекс (?), 20:02 , 14-Июл-20, (310) Говно в говно А то поразвели тут, понимаешь , Анонолекс (?), 20:10 , 14-Июл-20, (311) ТО ли Линус постарел, то ли гики помолодели , Аноним (302), 18:06 , 13-Июл-20, (302) Ты тут два раза подумали и я два раза сказал Да в ж0пу ваш раст, в ж0пу , Анонолекс (?), 19:48 , 14-Июл-20, (309) И надо больше жечь людей Криворуких программеров ваще пачками , Анонолекс (?), 20:12 , 14-Июл-20, (312) 2,4,6,9,10,11,12,16,20,24,26,34,36,38,43,49,63,77,93,96,97,100,111,113,115,117,121,126,128,135,137,155,170,201,204,205,237,255,262,265,275,279,302,309,312

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	29. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 10-Июл-20, 13:29
	Почему? Языки ведь не смешиваются в одном контексте. Одна система на одном языке предоставляет своего рода дополнение API для удобства разработки других систем на других языках. Никого же не волнует на чём именно написаны проприетарные драйвера. Да пусть хоть на питоне ("влинковав" туда всё начиная с libc) пишут если вызовы API, требования к зависимостям, ограничениям на используемые ресурсы и т.д не нарушаются. Проблема может возникать если только это межсистемное API будет часто меняться в угоду той или иной стороне. Ну так вроде и стой и другой стороны достаточно профи, чтобы держать его более или менее стабильным. А дальше уже как пойдёт, появится ли аппетит во время еды сразу или сначала будет количественное увеличение. Там уж видно будет
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+3 +/–
	Сообщение от m.makhno (ok), 10-Июл-20, 13:35
	меняющийся в угоду чему-либо системный API есть моветон; и как мне кажется, Вы путаете API и ABI
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 10-Июл-20, 13:37
	>Никого же не волнует на чём именно написаны проприетарные драйвера. Людей, заботящихся о безопасности, волнует, чтобы драйвера были опенсорсными. А, следовательно, понятен ли им язык, на котором они написаны, им небезразлично.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (295), 13-Июл-20, 05:44
	> Людей, заботящихся о безопасности, волнует, чтобы драйвера были опенсорсными. > Людей, заботящихся о безопасности, Вы совершили очень много ошибок во фразе "Людей, поехавших на столмановских идеях". Ах ну да, студентов еще это волнует и прочих кому телефончики перешивать на кастомную прошивку. Я могу понять что вам там не всё равно, и религия обязывает, но не надо врать про безопасность. Сидите с Intel ME или аналогичными от AMD с кучей аппаратного DRM  в компе и смартфоне, в котором,, кстати проприетарный модем, до которого вы SoC-ком не достанете, а он вам код в системе выполнит да так, что не заметите. > А, следовательно, понятен ли им язык, на котором они написаны, им небезразлично. Летели два крокодила, один зелёный второй налево. Как зовут бабушку дворника? Ничерта не следовательно! Если студент аргументирует религиозное желание (небось, от преподов досталось) видеть код драйвера безопасностью, то это не значит что ему, вдруг, можно не учить язык. А то это удобненько получается "учить не хочу, код дай, и все бесплатно" и все это во имя "безопасности", о которой он и знать ничего не знает... ну кроме разве контрацепции, которая, как известно, у таких естественная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 14-Июл-20, 23:10
	Смартфончиками не пользуюсь принципиально. Поэтому и перепршивать нечего. И что с того, что мы вынуждены использовать процессоры с аппаратными уязвимостями? Это отнюдь не оправдывает наплевательское отношение к софту. При любой возможности количество уязвимостей нужно МИНИМИЗИРОВАТЬ. Нет у меня в компе модема. И смартфона нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема