The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top500, opennews (ok), 15-Ноя-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +16 +/
Сообщение от Гарин (?), 15-Ноя-17, 10:51 
Пожалуйста, исправьте Linux на GNU/Linux в тех частях статьи, где речь идет о дистрибутивах GNU.  Идея статьи в том, что сейчас идет конкуренция не между операционными системами, а между операционной системой GNU и голым ядром Linux, под управлением которого находится специализированное ПО.  Избегание названия ОС GNU лишает статью смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 10:54 
Покажите пожалуйста ссылок на специализированное ПО, которое работает на голом ядре?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:58 
Android. Там нет ни грамма GNU, но есть ядро Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +9 +/
Сообщение от . (?), 15-Ноя-17, 12:05 
> Android. Там нет ни грамма GNU

марш в школу. "нет там ни грамма", ага, как же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от anonimus (?), 15-Ноя-17, 17:42 
И где же в Андроиде используется GNU? Под GPL там только ядро. В качестве окружения там Toolbox под Апачевской лицензией.

Сам марш в школу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Ноя-17, 18:10 
> И где же в Андроиде используется GNU? Под GPL там только ядро.
> В качестве окружения там Toolbox под Апачевской лицензией.
> Сам марш в школу

Збилди-ка мне по-быренькому прошивочку -- без GNU [[список см.выше]]:


Installing required packages (Ubuntu 14.04)

You will need a 64-bit version of Ubuntu. Ubuntu 14.04 is recommended.

sudo apt-get install git-core gnupg flex bison gperf build-essential\
zip curl zlib1g-dev gcc-multilib g++-multilib libc6-dev-i386\
lib32ncurses5-dev x11proto-core-dev libx11-dev lib32z-dev ccache\
libgl1-mesa-dev libxml2-utils xsltproc unzip

--https://source.android.com/setup/initializing

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Ноя-17, 19:32 
Эм, но основная часть пакетов здесь не являются изначально разработками проекта GNU, и еще практически все тут - инструменты для сборки. Финальный код не слинкован с glibc, не нуждается в flex/bison/ccache/zip/curl, и так далее. Заявлять, что зависимости чисто для сборки должны влиять на лицензию или название финального продукта - до такого даже в GNU никогда не опускались.

Столлман долго пытался есть всем мозг, чтобы дописывали "GNU" к Linux (к счастью, кроме дебиана на это мало кто купился), приводя в аргумент, что мол без GNU от Linux толку нет. И довыпендривался: самая распространенная в мире система на базе Linux не нуждается в GNU от слова "совсем".. это стоило сделать хотя бы из принципа, чтобы продемонстрировать, насколько он не прав. Мягче надо было быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 20:56 
можно еще напомнить - то что называется gcc - это продукт форка имени redhat, когда товарищи из GNU настолько зарылись что перестали делать вменяемый продукт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 09:55 
> можно еще напомнить - то что называется gcc - это продукт форка
> имени redhat, когда товарищи из GNU настолько зарылись что перестали делать
> вменяемый продукт.

Ты про "2.96" или про 4.x--7.x-и-далее ?  Яснее сформулируй свои "воспоминания"??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 13:13 
про 2.96. хотя и историю 4.x и далее тоже поучительна.
Как показала история - GNU может только махать флагами - а вот создать нормальный компилятор может только компания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 11:12 
>Финальный код не слинкован с glibc

Это у тебя не слинкован. А у меня - слинкован. NDK предоставляет такую возможность.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 16-Ноя-17, 16:58 
> Эм, но основная часть пакетов здесь не являются изначально разработками проекта GNU, и еще практически все тут - инструменты для сборки.

+100500

Тоже мне, GNU, если там нету даже Coreutils. Как без coreutils жить-то вообще...

> Столлман долго пытался есть всем мозг, чтобы дописывали "GNU" к Linux

И правильно делал. Как было справедливо замечено, все стали использовать GNU в составе дистрибутивов, но почему-то ядру уделялось куда больше внимания в названии.

В результате получалось, что пользователи этих дистрибутивов напрямую пользуются GNU (ибо администрировать эти системы без GNU в общем-то невозможно), но никогда не слышали о GNU. В то же самое время они пользуются ядром Linux лишь опосредованно через libc, но при этом точно знают, что ядро у них -- Linux.

> к счастью, кроме дебиана на это мало кто купился

Почему же к счастью? А с другой стороны, мало кто и не купился. Большинство дистростроев не используют ни GNU/Linux, ни Linux в названии. Да вот просто прочувствуйте:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_distributions

> приводя в аргумент, что мол без GNU от Linux толку нет.

Нет. Аргумент был в том, что пользователь дистра на базе GNU/Linux должен знать, чем пользуется.

> И довыпендривался: самая распространенная в мире система на базе Linux не нуждается в GNU от слова "совсем"..

Да-да, самая распространённая. Это, конечно, правда.

Но боюсь, что на сабжах сегодняшней новости вовсе не Android/Linux, а именно что GNU/.
Равно как и линуксоиды, кто рутуют свой Android-телефон, зачастую ставят в чрут нормальную систему с GNU на борту.

> это стоило сделать хотя бы из принципа, чтобы продемонстрировать, насколько он не прав

Как же надоели вы, измеряющие успешность проекта в распространённости. Ну не меряется успешность проекта таким образом. Успешность зависит от выполнения поставленных целей. И оба эти проекта успешны.

Вот например, целью проекта GNU было создание свободной оси. Цель выполнена? Выполнена. А Android ей удовлетворяет? Нет. Проприетарные блобы, тивоизация, постоянные зловреды в репозитории-магазине -- всё это уже притча во языцех.

Цели Android? У Google была простая цель -- захватить рынок мобильных ОС, что они успешно и сделали. Смог ли какой-нибудь из дистрибутивов GNU/Linux добиться того же успеха? Нет.

Оба проекта успешны, каждый в своём. Что тут, как и кому продемонстрировано? Не вешайте вермишель мне на уши, товарищ. Ибо, ну уж если совсем честно... Кроме как на смартфонах, Android никому в общем-то нужен не был, и не будет. А вот GNU/Linux хорошо себя проявляет в том плане, что гибче этой связки не найти в природе.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:31 
Спросил вроде бы знающего человека о научном ПО, работающем поверх голого ядра, набежала вантузная школота с системдосом и мамкиной китайской мобилкой. Скорбно мне.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 21:17 
> Android. Там нет ни грамма GNU, но есть ядро Linux.

Интересно, на нем есть хоть 1 суперкомпьютер? Ботнеты не в счет.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 13:10 
Соседняя новость про KVM у Amazon, но там много спекуляций.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 14:47 
Cray OS.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +5 +/
Сообщение от gildor (?), 15-Ноя-17, 10:57 
В оригинале статьи слово "GNU" вообще не появляется. Ну и потом, вряд ли суперкомпьютеры используют "голое ядро" - это обычно удел микрокомпьютеров или контроллеров.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:25 
> Ну и потом, вряд ли суперкомпьютеры используют "голое ядро"

тем больше причин писать GNU/Linux, там, где используется именно GNU/Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 15:56 
Так откуда достоверно узнать, что именно там используют, если по большей части нет никакой информации кроме "linux"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 16:05 
Названия дистрибутивов GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Elhana (ok), 15-Ноя-17, 19:37 
Ubuntu например называется просто Ubuntu, даже не Ubuntu Linux. Даже на сайте Debian на главной странице ничего не написано про GNU и всего один раз упоминается Linux... наверно потому, что иначе по логике надо перечислять весь софт, который входит в базовую систему.
Может у кого-то в топе Busybox/Linux? А если в статье ничего не сказано про GNU, то совсем неправильно его туда дописывать.

Статья про то, что в рейтинге остались только ОС с ядром Linux и ничего не сказано про GNU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Ноя-17, 10:05 
Может потому что они не ГНУ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 11:16 
>Может у кого-то в топе Busybox/Linux

Не вижу смысла. Гнущные утилиты самые фичастые, обрезать себе работоспособность утилит никто не будет, так как время дорого, а на производительность вычислений набор установленных утилит не влияет.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 13:14 
>>Может у кого-то в топе Busybox/Linux
> Не вижу смысла. Гнущные утилиты самые фичастые, обрезать себе работоспособность утилит
> никто не будет, так как время дорого, а на производительность вычислений
> набор установленных утилит не влияет.

они так же чемпионы по потреблению памяти, никто в здравом уме не будет ставить себе то что жрет 100мб, когда можно поставить то что жрет 1мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:24 
> Названия дистрибутивов GNU/Linux.
>> 53.4% (58.8%) не детализируют дистрибутив
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:22 
Linux - это обозначение общего класса операционных систем, когда речь о ядре так и пишут "ядро Linux" или "Linux kernel".  

По какой причине нужно к Linux добавлять еще и GNU? Компоненты GNU лишь одни из возможных заменяемых опций. Вместо Glibc, в некоторых дистрибутивах используется Musl или uClib, вместо GCC - Clang, вместо linux-utils -  Toybox и т.п. К тому же компактная связка systemd + ядро + musl всё чаще для кластеров и контейнеров используется, вообще без компонентов GNU.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:30 
> Linux - это обозначение общего класса операционных систем

Нет. Это лишь ядро. https://www.gnu.org/gnu/why-gnu-linux.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:39 
> Нет. Это лишь ядро.

Создатель Linux/владелец торговой марки, разработчики ядра и дистрибутивов считают по другому.
https://en.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux_naming_controversy


> https://www.gnu.org/gnu/why-gnu-linux.html

Это лишь устаревшее частное мнение GNU, которое они начали продвигать до появления clang, musl и systemd. Сейчас GNU лишь одна из опций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:45 
> CentOS, SUSE, RHEL, Ubuntu, Scientific Linux

Вот это всё - GNU/Linux. Выкиньте GNU, и система даже не загрузится, если не поставить другой загрузчик. А еще нужно другую консоль поставить. И один из тулкитов придётся выбросить. И так далее. Была бы там хоть половина дистрибутивов не-GNU, тогда поспорили бы ещё. А тут и спорить не о чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:53 
>> CentOS, SUSE, RHEL, Ubuntu, Scientific Linux
> Вот это всё - GNU/Linux. Выкиньте GNU, и система даже не загрузится,

Нет загрузится (в live сборке syslinux вместо grub), чтобы не загрузилась нужно выкинуть systemd, который совсем не GNU  :-)
Пакеты GNU лишь одни из множества компонентов, образующих дистрибутив. Не больше и не меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:59 
>  К счастью, благодаря Linux нам не пришлось ждать Hurd. Когда Торвальдс освободил Linux в 1992 году, это заполнило последний серьезный пробел в системе GNU. Тогда люди смогли сочетать Linux с системой GNU, чтобы составить полную свободную систему: версию GNU, которая содержала также Linux; другими словами, систему GNU/Linux.
>
> Заставить их как следует работать вместе не было простой задачей. Некоторые компоненты GNU(3) требовали существенных изменений, чтобы они работать с Linux. Объединение в полную систему в едином дистрибутиве, который работал бы “без подгонки”, было тоже большой работой. Это требовало решения вопросов, связанных с установкой и загрузкой системы — проблема, за которую мы тогда еще не ухватились, потому что у нас дело до этого пока не дошло. Таким образом, люди, разработавшие различные дистрибутивы системы, проделали большую и важную работу. Но это было работой, которую, по самой природе вещей, обязательно кто-нибудь выполнил бы.
>
> Проект GNU поддерживает системы GNU/Linux так же хорошо, как саму систему GNU. ФСПО финансировал доработку расширений библиотеки C GNU, связанных с Linux, так что теперь они хорошо пригнаны друг к другу, и самые новые системы GNU/Linux

Анон ленится нажимать на ссылки, так что придётся притащить это сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от AlFoX (ok), 15-Ноя-17, 17:17 
>Торвальдс освободил Linux

из заточения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:05 
> Пакеты GNU лишь одни из множества компонентов, образующих дистрибутив. Не больше и не меньше.

Нет, гораздо больше. GNU даже раньше Linux появился.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Ноя-17, 12:07 
>который совсем не GNU  :-)
> Пакеты GNU лишь одни из множества компонентов, образующих дистрибутив. Не больше и
> не меньше.

Идите в...  пересобирать _фсйо_ clang-ом (и ага-да, "когда ядро linux загрузится"). Без GNU binutils. Без GNU bash. Без GNU make. Без GNU grep. Без GNU sed. Автотулзы не забудьте повыпиливать.

GNU ж "лишь один из", незначительный такой, да?, и незаменимых _у вас_ нет?

Торвальдса с собой возьмите -- в помощь! Ему надо.

Когда вернётесь будете улыбаться.

    Кстати фиришники были там первыми. Тольк у них "не взлетело", ни с gcc, ни без.
  macosx, или как там его "правильно", попробуйте -- с яЛошаком, он будет рад.
"Присоединяйтесь, граф, присоединайтесь!"

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 14:50 
>>который совсем не GNU  :-)
>> Пакеты GNU лишь одни из множества компонентов, образующих дистрибутив. Не больше и
>> не меньше.
> Идите в...  пересобирать _фсйо_ clang-ом (и ага-да, "когда ядро linux загрузится").
> Без GNU binutils. Без GNU bash. Без GNU make. Без GNU
> grep. Без GNU sed. Автотулзы не забудьте повыпиливать.

Мисье забыл о том что недавно представляли последние патчи для сборки linux kernel при помощи clang? и сюрприз там нету глючных binutils.


> GNU ж "лишь один из", незначительный такой, да?, и незаменимых _у вас_
> нет?

Можешь дальше писать кипятком - но нет.

Как хорошо видеть такой результат у больного GNU.. пациент пишите еще - смех продлевает жизнь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 16:00 
> Мисье забыл о том что недавно представляли последние патчи для сборки linux
> kernel при помощи clang? и сюрприз там нету глючных binutils.

В патчах-то? Конечно нет. Ничто кроме ld.bfd слинковать ядро не может. Заменить нечем — потому и в патчах не фигурирует.
А вот насчёт глючности прошу предоставить пруфы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 19:00 
мисье настолько молод что не помнит истории - когда ядро переставало собираться при обновлении версии gcc и всяческих binutils ?

Из свежего https://lists.gnu.org/archive/html/bug-binutils/2016-11/msg0...
остальное можешь сам гуглом поискать, чай не забанили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:42 
> мисье настолько молод что не помнит истории - когда ядро переставало собираться
> при обновлении версии gcc и всяческих binutils ?

А что, каким-то другим линковщиком оно при этом собиралось? А, ну да, конечно: ld.bfd. Который тоже из GNU binutils.
Дело-то не в том, что в линковщике общего назначения что-то сломали, а в том, что сборка ядра происходит весьма изощрённым образом. Аналогично с компиляторами: все собирают ядро только gcc, потому код и завязан на его, скажем так, особенности. Иногда некоторые особенности оказываются багами и их фиксят, тогда в починенной версии всё ломается. Проверяли бы сборку другим компилятором — не ломалось бы (или ломалось намного реже). Так что проблемы в коде, а не в неправильном gcc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 13:20 
>[оверквотинг удален]
>> при обновлении версии gcc и всяческих binutils ?
> А что, каким-то другим линковщиком оно при этом собиралось? А, ну да,
> конечно: ld.bfd. Который тоже из GNU binutils.
> Дело-то не в том, что в линковщике общего назначения что-то сломали, а
> в том, что сборка ядра происходит весьма изощрённым образом. Аналогично с
> компиляторами: все собирают ядро только gcc, потому код и завязан на
> его, скажем так, особенности. Иногда некоторые особенности оказываются багами и их
> фиксят, тогда в починенной версии всё ломается. Проверяли бы сборку другим
> компилятором — не ломалось бы (или ломалось намного реже). Так что
> проблемы в коде, а не в неправильном gcc.

иногда :) а иногда просто допускают регрессии о чем было написано в линке. Но лучше же об этом не вспоминать? Остальные истории искать лениво - когда после безобидной операции a / b  - которую сожрал комплиятор - вылетали ошибки линковки с поиском udiv3 (если не путаю) и приходится обходить проблему компиляторы через do_div.. ех.. тоже видимо кривые руки разработчиков виноваты ?
хотя бы так
https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=31990

Но проблема линуксоидных неосиляторов - в том что они не хотят знать других компиляторов и систем. Вон ваш буда systemd - кричал что вообще не надо проверять код на других системах, есть только один дистрибутив - а остальные пусть фиксят сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 18:05 
> Но проблема линуксоидных неосиляторов - в том что они не хотят знать других компиляторов и систем.

Проблема опеннетовских теоретиков в том, что они свято верят в непогрешимость того или иного софта. Вот ты веришь в clang. Что, в нём не бывает ошибок? Так почитай его багтрекер.
Я не говорил, что в gcc не бывает багов, мне бы такое в голову не пришло: я-то знаю, что они есть везде. Но называть его глючным — перебор. Я вот, например, не припоминаю, чтобы мне лично довелось столкнуться с его багом, который было бы трудно диагностировать и/или обойти. Как и с clang. Везде есть свои скелеты в шкафу, но совсем не страшные. С binutils аналогично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 20:00 
и тебе повезло. а мне вот этот баг с udiv3 сильно мешал в свое время.
Что с clang не наблюдалось.
из последних приколов gcc - это невозможность скомпилировать код при включении -O0, ставишь -O2 все компилирует.
Что делать не понятно и как диагностировать, ошибки самые разнообразные.
Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 23:00 
> из последних приколов gcc - это невозможность скомпилировать код при включении -O0

Это что ж с ним надо сделать, чтобы такого добиться?

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 17:20 
ничего особенного. включить trace points в ядре и попробовать скомилировать нарвешся на забавный результат
include/linux/compiler-gcc.h:201:38: error: asm operand 0 probably doesn’t match constraints [-Werror]
#define asm_volatile_goto(x...) do { asm goto(x); asm (""); } while (0)

/*
* GCC 'asm goto' miscompiles certain code sequences:
*
*   http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=58670
*
* Work it around via a compiler barrier quirk suggested by Jakub Jelinek.
*
* (asm goto is automatically volatile - the naming reflects this.)
*/
#define asm_volatile_goto(x...) do { asm goto(x); asm (""); } while (0)

..
при этом - если поставить -O2 - такой код пройдет на ура.
можно еще примеров добавить, если хочется.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 15-Ноя-17, 18:13 
>Отправлено Andrey Mitrofanov, 15-Ноя-17 12:07

Какаой шЫкарнЫй баттхерт! 8-о
Чего же ты _так_ испугался то?

>Идите в...  пересобирать _фсйо_ clang-ом (и ага-да, "когда ядро linux загрузится").

Хочешь сказать это совершенно невозможно? Это просто [пока] никому особо не нужно ...

>Без GNU binutils. Без GNU bash. Без GNU make. Без GNU grep. Без GNU sed. Автотулзы не забудьте повыпиливать.

дЁшево дядь Андрей! :) Сам же прекрасно понимаешь что конкретно попотеть придццо только с первым в списке, ну и с последним немного ... Остальному замена есть прямо сейчас :)

>GNU ж "лишь один из", незначительный такой, да?, и незаменимых _у вас_ нет?
>Торвальдса с собой возьмите -- в помощь! Ему надо.

Если он решит выпилить - ты будешь первым кто будет заливаться о мудрости царя :)

>Кстати фиришники были там первыми. Тольк у них "не взлетело", ни с gcc, ни без.

ORLY? А чёй тогда треть интернет траффика отдаётся с них? А чёй тогда процентов 15 стораджей под ними? А чё ...
А чё тогда имея бюджет где то _в_миллион_раз_меньше_ линукса, отстают ну даже не вдвое, а меньше? :-)


пЫсЫ: Зря испугался то! Ничего плохого с гнутыми в обозримом будущем не случиЦЦо. То что они теперь на поляне не единственные - дык это _хорошее_ случилось! Будут больше далать код и меньше "nya-nya-nya!!!"(C)L.Torvalds :)

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 11:22 
>Без GNU binutils.

у llvm свои, улучшенные
>Без GNU bash.

zsh
>Без GNU make.
>Без GNU grep.
>Без GNU sed.
>Автотулзы не забудьте повыпиливать.

cmake рулит

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 11:46 
>>Без GNU binutils.
> у llvm свои, улучшенные
>>Без GNU bash.
> zsh
>>Без GNU make.
>>Без GNU grep.
>>Без GNU sed.
>>Автотулзы не забудьте повыпиливать.
> cmake рулит

"Имя, сестра!"  Оглуши нас именем дистрибутива _не-GNU_/Linux, который ты всё силишься выложить на стол аргУментом?

Ну, же, не стесняйся, не жмись!111

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:46 
>>Без GNU binutils.
> у llvm свои, улучшенные

Подскажите, гдя взять их улучшенные strip и objcopy?

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 16:04 
> Подскажите, гдя взять их улучшенные strip и objcopy?

$ strip -V                                
strip (elftoolchain r3561M)
$ objcopy -V      
objcopy (elftoolchain r3561M)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "clangbsd вытеснил -- скорее бы уже"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 16:12 
#>> у llvm свои, улучшенные

Для фигурно вырезающих: в вот именно "llvm" точно 'улучшенные' elftoolchain? Я хотел бы б. уверен.

>> Подскажите, гдя взять их улучшенные strip и objcopy?
> $ strip -V
> strip (elftoolchain r3561M)
> $ objcopy -V
> objcopy (elftoolchain r3561M)

Правильный ответ на "Что-что?":

objcopy
  Switched to ELF Tool Chain in r296096, backwards compat removed in r306649
strip
  Switched to ELF Tool Chain in r276796

А где, не скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "clangbsd вытеснил -- скорее бы уже"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 16:40 
> Правильный ответ на "Что-что?":
> objcopy
>   Switched to ELF Tool Chain in r296096, backwards compat removed
> in r306649
> strip
>   Switched to ELF Tool Chain in r276796
> А где, не скажу.
> паразитирують десятилетиями!

Эк вас, лапчатых фанатов, колбасит, когда вам платят той же монетой!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "clangbsd вытеснил -- скорее бы уже"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 21:21 
> Эк вас, лапчатых фанатов, колбасит, когда вам платят той же монетой!

Этой песенке лет 20 уже. И тут вдруг новый мотивчик в новости - айда колбаситься, птички! Полетаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 18:09 
>> Подскажите, гдя взять их улучшенные strip и objcopy?
> $ strip -V
> strip (elftoolchain r3561M)
> $ objcopy -V
> objcopy (elftoolchain r3561M)

И какое отношение к этому имеет LLVM?

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 18:18 

>> objcopy (elftoolchain r3561M)
> И какое отношение к этому имеет LLVM?

Изначально речь шла о гнутых утилитах
> Без GNU binutils. Без GNU bash. Без GNU make.

Но если вы так просите:
> $  llvm-objdump -version  
> LLVM (http://llvm.org/):
>  LLVM version 4.0.0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 23:03 
> Изначально речь шла о гнутых утилитах

Речь шла об этом:
>> Без GNU binutils.
> у llvm свои, улучшенные
> Но если вы так просите:
>> $  llvm-objdump -version
>> LLVM (http://llvm.org/):
>>  LLVM version 4.0.0

Я просил strip и objcopy. Или ещё что-то, чем можно перенести дебажные символы в отдельный файл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 17:51 
> выкинуть systemd, который совсем не GNU  :-)

systemd ... Опубликован как свободное программное обеспечение под условиями лицензии GNU Lesser General Public License версии 2.1 или более поздней.

Может тебе свой мозг выкинуть?


Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Ноя-17, 18:14 
>> выкинуть systemd, который совсем не GNU  :-)
> systemd
> Lesser General Public License версии 2.1 или более поздней.
> Может тебе свой мозг выкинуть?

"gpl" != "gnu"

Не надо {при,об}мазывать GNU этим ... непотребством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:11 
Это лишь частное мнение Торвальдса, которое он начали продвигать после того, как люди начали использовать Linux в качестве ядра для ОС GNU.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:48 
Так же, как Linux одна из опций для GNU.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:52 
>компактная связка systemd +

Ой лоло лолошечки

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:06 
И, причём, заметь, написано именно в таком порядке "systemd + ядро + musl". Т.е. systemd метит на роль гипервизора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 17:29 
> И, причём, заметь, написано именно в таком порядке "systemd + ядро +
> musl". Т.е. systemd метит на роль гипервизора.

Что, господа ретрограды и старперы, подгорает? Неспособные идти в ногу с временем всегда могут пойти в дворники.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 21:41 
> И, причём, заметь, написано именно в таком порядке "systemd + ядро +
> musl". Т.е. systemd метит на роль гипервизора.

Гипервизор должен быть уровнем ниже ядра. По определению. Или накрайняк встроен в ядро, как KVM.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:01 
systemd теперь может заменить GNU utils\BusyBox\ToyBox? Жду Systemd OS!
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 17:59 
> systemd теперь может заменить GNU utils\BusyBox\ToyBox? Жду Systemd OS!

И не корёжит такие баяны на свет доставать?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 11:24 
> systemd теперь может заменить GNU utils\BusyBox\ToyBox? Жду Systemd OS!

не надо наезжать на systemd. Он взял на скебя часть функциональности скриптов и делает это блестяще. А свои скрипты пердольте сами.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 11:48 
>> systemd теперь может заменить GNU utils\BusyBox\ToyBox? Жду Systemd OS!
> не надо наезжать на systemd. Он взял на скебя часть функциональности скриптов
> и делает это блестяще. А свои скрипты пердольте сами.

Чё, малец, ниасилил? Расскажи нам про "вон из профессии" больше!11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:24 
>вместо GCC - Clang

И много таких дистров? Разве только одна Mageia.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +5 +/
Сообщение от поледанныхотсутств (?), 15-Ноя-17, 11:23 
Подай в суд на опеннет за оскорбление чувств верующих церкви GNU/FSF.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:27 
> оскорбление чувств верующих церкви GNU/FSF.

Ну, т.е. дичь творят LF с Линусом и Ко во главе, а подсмеиваются почему-то над FSF?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:29 
Единственный ключевой компонент от ГНУ в современных дистрах - это glibc. Никакого участия в формировании этих дистрибутивов ГНУ не принимает. Так какого же ляда они лезут со своим GNU/ во все щели?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:32 
> Единственный ключевой компонент от ГНУ в современных дистрах - это glibc. Никакого
> участия в формировании этих дистрибутивов ГНУ не принимает. Так какого же
> ляда они лезут со своим GNU/ во все щели?

У вас в системе даже GTK, tar и bash нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:49 
> У вас в системе даже GTK, tar и bash нет?

GTK+ и GNOME уже давно не подчиняются GNU, управляются собственной организацией GNOME Foundation и лишь формально остаются в списке проектов GNU http://www.gnu.org/software/software.html (GNU-проектом их считает GNU, но никакого влияния не имеет, сами разработчики GNOME признают лишь историческую связь). Вместо GNU tar давно есть BSD Tar и Toybox, bash лишь один из множества реализаций shell (zsh, tcsh и т.п.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 11:57 
> признают лишь историческую связь

Знают, но стыдятся. Вроде и не дети малые, но все хотят выглядеть такими прям сильными, независимыми. При том, что без GNU ничего из этого никогда и не существовало, и ядро Linux никогда бы не смогло достичь такой популярности без GNU. Linux был лишь небольшой частью, которой не хватало для формирования полной ОС. Если бы не весь софт от GNU, то и сам Linux никогда никому не был нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Admino (ok), 15-Ноя-17, 12:48 
> Если бы не весь софт от GNU, то и сам Linux никогда никому не был нужен.

Давайте упомянем всех, почему только GNU. Пусть будет GNU+Canonical+RedHat+Suse+Debian+Microsoft+Oracle+Collabora+Nokia/Linux.

Если бы не весь их софт, то и сам Linux никогда и никому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 13:00 
https://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html#many

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 15-Ноя-17, 18:25 
+ Vasisualiy Pupkene

Без него бы точно - НЕ! :)))

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:43 
>BSD Tar и Toybox

И во многих дистрибутивах с ядром Linux используется БЗДы-tar и эта игрушка?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 15-Ноя-17, 12:50 
>>BSD Tar и Toybox
> И во многих дистрибутивах с ядром Linux используется БЗДы-tar и эта игрушка?

А какая рзаница. GNU не является критичным компонентом ОС. Никто же не называет убунту Gnome/Linux, при том что без гнома она бы не существовала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 13:02 
> GNU не является критичным компонентом ОС

Это, например, BSD или Android. Но не преимущественно бóльшая часть дистрибутивов. А Gnome - часть проекта GNU, так что GNU/Linux в данном случае ещё более уместно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от Admino (ok), 15-Ноя-17, 14:53 
>> GNU не является критичным компонентом ОС
> Это, например, BSD или Android. Но не преимущественно бóльшая часть дистрибутивов.
> А Gnome - часть проекта GNU, так что GNU/Linux в данном
> случае ещё более уместно.

Gnome давно не часть проекта GNU, это давно разработка Red Hat.

Так что Red Hat/Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 13:07 
> Никто же не называет убунту Gnome/Linux

А ничего что https://www.gnu.org/software/gnome/ ?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 15-Ноя-17, 14:52 
Ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –3 +/
Сообщение от Я. Р. Ош (?), 15-Ноя-17, 18:46 
> Ничего.

Слился бздунчик. Шел бы ты подальше и не позорил нормальных фряшников свой убогостью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от annoynymous (?), 16-Ноя-17, 01:18 
Давай я на своём сайте напишу, что я автор Linux. И буду тебе этой ссылкой доказывать, что я автор Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 18:47 
> bash лишь один из множества реализаций shell (zsh, tcsh и т.п.).

Мог бы и получше альтернативы подобрать, чтобы POSIX-совместимые были. dash, ash, тот же ksh93. А после замены bash на tcsh у тебя система не загрузится даже с модным беспортяночным системде.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 02:32 
>У вас в системе даже GTK, tar и bash нет?

Есть. Но GTK не имеет отношения к GNU, а tar и bash присутвуют еще в куче операционных систем (в той же макоси например bash - дефолтный шелл) - на них на всех префикс GNU/ надо навесить? На ключевые компоненты как-то не тянет, так мелкая прикладуха которая без проблем заменяется на другие реализации, если только разработчики не прибили инит-скрипты гвоздями к башу и нестандартным флагам grep и sed - вот это наверное и есть GNU/Linux

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 12:17 
GNU старше ядра Linux и большей части здешних комментаторов.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 18:11 
> GNU старше ядра Linux и большей части здешних комментаторов.

Да и Х с ним.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +2 +/
Сообщение от _ (??), 15-Ноя-17, 18:28 
Таки да, даже X system - старше большинства здешних комментаторов. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –3 +/
Сообщение от Вареник (?), 16-Ноя-17, 07:44 
Старперы?
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Ноя-17, 15:35 
> Единственный ключевой компонент от ГНУ в современных дистрах - это glibc.

рекомендую как-нибудь почитать древние ченджлоги, и изумиться, сколько именно кода стырено там из все той же 4.4Lite
Ну да, лицензия это позволяла.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 00:17 
>> Единственный ключевой компонент от ГНУ в современных дистрах - это glibc.
> рекомендую как-нибудь почитать древние ченджлоги, и изумиться, сколько именно кода стырено
> там из все той же 4.4Lite
> Ну да, лицензия это позволяла.

Так ведь код свободен и открыт! Что мешает взять обратно?
Меняйте вашу проприерастно-подстилочную лицензию на нормальную и используйте на здоровье!
Не хотите менять? ССЗБ!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Ноя-17, 10:31 
Лицензия, которая позволяет взять и не может получить обратно из-за ограничений лицензии заимствующего продукта, более свободна по определению. Странно что вы этого не понимаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 11:51 
> Лицензия, которая позволяет взять и не может получить обратно из-за ограничений лицензии
> заимствующего продукта, более свободна по определению. Странно что вы этого не
> понимаете.

Как и у жунипера, сони, гугле, микрософта, орацла, сапа, 1с-а, .... и всех-всех-всех Ваших лучших друзей, да-а-а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 16:25 
> Как и у жунипера, сони, гугле, микрософта, орацла, сапа, 1с-а, .... и
> всех-всех-всех Ваших лучших друзей, да-а-а?

Тот самый гугл, который берет, да не открывает туеву хучу наработок для пянгвина, использующихся на его серверах для заколачивания миллиардов бабла, потому как GPL позволяет проприерасам провернуть такой трюк для очень многих вещей?
Тот самый мокрософт, который Лучший Друх и Платиновый Партнер, пропихнувший некоторые изменения в устав LF
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43710
> Сообщество лишилось возможности выдвигать представителей в совет директоров Linux Foundation

и заодно кучу своего г*внокода hyperv, фикшеного потом всем миром, экономя Партнеру зарплату на индусов?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-17, 05:41 
> Тот самый гугл, который берет, да не открывает туеву хучу наработок

А по git log и не скажешь что они жадные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Ноя-17, 05:48 
> Как и у жунипера, сони, гугле, микрософта, орацла, сапа, 1с-а, .... и
> всех-всех-всех Ваших лучших друзей, да-а-а?

Да, если вы можете взять их код без последствий, а потом они обратно не смогут, то их лицензия более свободна.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-17, 06:57 
> Да, если вы можете взять их код без последствий, а потом они
> обратно не смогут, то их лицензия более свободна.

Поэтому в линукс контрибутят все кому не лень, а бзды прозябают, где-то там, далеко внизу. Их некому разрабатывать. Чему примером соседний тред с GhastBSD, где человек матерится что нет даже просто нормального эквивалента inotify. И все уже года 3 как наслаждаются breakage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-17, 15:21 
> Чему примером соседний тред с GhastBSD, где человек матерится что нет даже просто нормального эквивалента inotify. И все уже года 3 как наслаждаются breakage.

А ловко ты умолчал, что речь там шла вообще-то о порте пингвиняче-гномячего glib в целом и проблемах с сетевыми ФС (где inotify, внезапно, не пляшет) в приложениях, использующих эту либу, в частности.
Ну и об упертости лапчатого апстрима:
> А ещё они хотели чтобы патч был проверен и обкатан мной на всех BSD и маках.
> Плюс им не понравилось что я совсем не пользуюсь функциями из глибы, а пользуюсь только системными.
> Я не нанимался им их конюшни вычищать, поэтому их глиба гработает на всех BSD системах как и раньше :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 11:29 
> Единственный ключевой компонент от ГНУ в современных дистрах - это glibc. Никакого
> участия в формировании этих дистрибутивов ГНУ не принимает. Так какого же
> ляда они лезут со своим GNU/ во все щели?

Поясню. На любой дистр можно поставить любой софт, как под gnu, так и под пермиссивными.  Но то, что делает дистр дистром - это то, что идёт "из коробки". Напр на тот же андроид можно понаставить гнушных утилит вместо тойбокса. Именно поэтому дистры и gnu, что "из коробки" идут гнушные программы. Именно поэтому андроид и не гну, что гугл произвёл дезинфекцию и деконтаминацию лицензионного вируса.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Ergil (ok), 15-Ноя-17, 13:28 
А если там не GNU/Linux, а Linux+musl+busybox? Ой.
У меня вот на одном ноуте GNU/Linux, а на другом совсем не GNU.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Ноя-17, 13:32 
> А если там не GNU/Linux, а Linux+musl+busybox? Ой.
> У меня вот на одном ноуте GNU/Linux, а на другом совсем не
> GNU.

Да, у тебя целых два суперкомпьютера?! Вау.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-17, 14:59 
> musl+busybox

По религиозным или психическим причинам?

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +3 +/
Сообщение от Ergil (ok), 15-Ноя-17, 15:09 
>> musl+busybox
> По религиозным или психическим причинам?

Психическим :) На самом деле было интересно взлетит оно на десктопе или нет. Взлетело :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:52 
> По религиозным или психическим причинам?

А есть разница?

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Ноя-17, 09:47 
То, что ГНУ паразитирует на чужом ядре, не значит что его нужно выделять.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 16-Ноя-17, 11:54 
> То, что ГНУ паразитирует на чужом ядре, не значит что его нужно
> выделять.

То, что фря паразитировала на GNU _десятилетиями_!, значит, что именно в GNU нужно кидаться .... предъявами, да. Конечно. Продолжайте... только форточку открою, дымком потянуло...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от _ (??), 16-Ноя-17, 17:50 
Скоро скакать начнёшь, 100% :(  
GNU тоже из бсд брать не стеснялся, не стесняется и стеснятся не будет.

А вообще забавно, до 2000 года все эти ваннабиюниксы собирались толпой мочить сами знаете кого.
А потом одним занесли. А потом за повтор заноса потребовали брачную ночь. А теперь за пое***ЦЦо просто 100-шку дают и всё имеют :-)
А когда то дружная толпа забияк ... с энтузиазмом, с огоньком лупит друг друга :-)

Люди ... несовершенны, Милорд.(С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-17, 12:27 
Ты не знаешь истории. GNU появился до ядра Linux. И для образования операционной системы, не хватало только ядра. Позже люди начали совмещать GNU и Linux, получая готовую ОС, но ошибочно называли это Linux, Всё равно что говорить "я поеду на двигателе", а не "я поеду на автомобиле".
Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 00:47 
> Ты не знаешь истории. GNU появился до ядра Linux. И для образования
> операционной системы, не хватало только ядра. Позже люди начали совмещать GNU
> и Linux, получая готовую ОС, но ошибочно называли это Linux, Всё
> равно что говорить "я поеду на двигателе", а не "я поеду
> на автомобиле".

Прикинь на досуге распространённость линуксового ядра с не гнутой обвязкой хотя бы на примере того же андроида. Повтори процедуру с GNU/Hurd, у которой и ядро и обвязка религиозно правильны. Ценность и нужность гнутых получишь делением второго числа на первое и будет оно околонулевым по факту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Ноя-17, 05:46 
Какая разница кто появился раньше?
Двигатель, для сведения, — это самая важная и дорогая часть автомобиля. Без него всё остальное бессмысленно. Собрать новый корпус для него проблем нет, а вот собрать новый движок для корпуса — ещё какие проблемы.

И да, жаль что Столлман не начал проект GNW (GNW is Not Windows) или GND (DOS). Уж мы бы хохмы пачками собирали бы, когда окружение для ОС есть, а ядра нет.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Linux вытеснил остальные ОС из рейтинга суперкомпьютеров Top..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-17, 06:33 
>  Собрать новый корпус для него проблем нет, а вот собрать новый движок для корпуса — ещё какие проблемы.

И каким же тогда чудным образом люди начали совмещать "корпус" GNU (появившийся ДО Linux) с "двигателем" Linux? Может, всё-таки ПО и автопром - разные вещи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру