The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..., opennews (??), 15-Июн-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-20, 04:48 
> Устройство построено на четырёхъядерном SoC ARM Allwinner A64

На этом при должном желании реально запилить генту. Ну, собственно, (майнлайновый) u-boot пнет вам ваш (майнлайновый) кернел, и подымайте им там все что хотите. Если это будет гента - ну, значит гента. Какая кернелу разница? :)

Но на...я? Компилять на такой штуке, при питании от батарейки - врядли понравится. И по дефолту гента врядли предусматривает работу на именно этом, так что придется довольно много донапиливать. Однако если это не страшит - реализуемо. Но подолбаться малость придется. И нет, не надейтесь что вам это кто-то готовое запилит, абсолютный максимум на эту тему хромоось, но вы наверное хотели все же что-то не такое и не от тех, не? А то чего вы хотели - оно достаточно непрактичное, настолько иррациональный виш вам придется самому, имхо :)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (60), 16-Июн-20, 10:50 
>[оверквотинг удален]
> хотите. Если это будет гента - ну, значит гента. Какая кернелу
> разница? :)
> Но на...я? Компилять на такой штуке, при питании от батарейки - врядли
> понравится. И по дефолту гента врядли предусматривает работу на именно этом,
> так что придется довольно много донапиливать. Однако если это не страшит
> - реализуемо. Но подолбаться малость придется. И нет, не надейтесь что
> вам это кто-то готовое запилит, абсолютный максимум на эту тему хромоось,
> но вы наверное хотели все же что-то не такое и не
> от тех, не? А то чего вы хотели - оно достаточно
> непрактичное, настолько иррациональный виш вам придется самому, имхо :)

В теории можно и генту, только вменяемо будет компилить на бб, а потом уже бинари заталкивать на этот смарт, но тут есть два минуса: 1ый - это овердохрена напилинга (хотя для кого-то это не минус) и 2ой, на мой взгляд - главный, это воспроизводимость глюков, а они будут, к бабке не ходи, и вот у подавляющего большинства alpine и они там всем коммунити баги ловят, а вы такой с гентой скорее всего 1-2 суровых кастомизатора, вам в полтора рыла это всё и тестить и чинить, на мой взгляд такая себе перспектива, но может кому и ок.

Если что, генту безмерно уважаю, но для меня важнее степень целесообразности любого решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 17-Июн-20, 18:00 
> В теории можно и генту, только вменяемо будет компилить на бб,

Это залет на кросскомпил. И я понятия не имею what it takes в генте. А кстати может нечто типа distcc прокатит? С инициатором действа даже на смарте дабы сие не был кросс :)

> такой с гентой скорее всего 1-2 суровых кастомизатора, вам в полтора
> рыла это всё и тестить и чинить, на мой взгляд такая
> себе перспектива, но может кому и ок.

Ну вот это да :) и вообще пойнт этой активности мне не понятен. Но это как в том анекдоте про дальнобоя.
- Мне бы по$%^тся?
- Пожалуйста! Колесо: пщщщщщ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от акуленок я туруруру (?), 16-Июн-20, 11:18 
"Слышал звон да незнаю где он." Компилять на самом теле рутфс фром скратч ты будешь месяц. Это не шутка. Донапиливать там скоре всего ничего не надо будет, кроме разве что диал интерфейса и смс. Остальное заработает и так если поддержка есть в мейнлайн ядре (а она заявлена).

Кросскомпилить на qemu.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Июн-20, 11:34 
> "Слышал звон да незнаю где он." Компилять на самом теле рутфс фром скратч ты будешь месяц.
> Это не шутка.

эммм... как тебе намекнуть, что процессор в современном телефоне, конечно, не i9, но если сравнивать с qemu на твоем i3 - абсолютно точно известно, кто окажется попроворнее. И это ни разу не твой i3.

А с кросстулзами вечно всякая вредная хрень (ведро, положим, скорее проще именно кросстулом, но вот успехов тебе ту же системду ими собрать)

Так что пересборка ведра на таком телефоне - не то что вполне реальна, а, скорее всего, учитывая его разборность и возможность повесить нормальный радиатор - окажется в разы быстрее твоего траха с куемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (71), 16-Июн-20, 13:39 
Те, кто сами собирают, одну из целей преследуют, чтобы там системдой даже и не пахло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (92), 16-Июн-20, 13:49 
Были прецеденты, когда у любителей погреть процессор в смартфоне, умирал экран. Так, что всю ту мощь можно использовать только кратковременно. Современные ARM греются не меньше интелов, но хорошо себя показывают за счёт экономичных ядер.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Июн-20, 12:04 
дык вот же ж - РАЗБОРНЫЙ - снимаешь экран, вешаешь радиатор пожырнее...

собственно, поскольку в качестве смартфона эта штука малопригодна, это и будет ее основным применением. В смысле - чисто потрахаться, пересобирая ведро хз зачем. Зато - на ней же самой.

> Современные ARM греются не меньше интелов

смотря что и с чем сравнивать. Если с моим atom - то не меньше, только на том атоме, знаешь ли, ведро для него самого пересобирать нуегонафиг.

А я развлекался с qemu пересборкой вот на таком:

processor       : 71
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 6
model           : 79
model name      : Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2697 v4 @ 2.30GHz
stepping        : 1
cpu MHz         : 1197.495
cache size      : 46080 KB

- точно-точно вот оно греется меньше чем тот exynos для которого было предназначено то ведро?

Что пересобирает в разы дольше - это вот точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от акуленок я туруруру (?), 16-Июн-20, 15:08 
Твой вздор про i3 (который, как известно бывает разный), как впрочем и остальная "компентность" во вмногих (не только текущем, а и вообще про опен-сорс) вопросах показывает , что ты просто тролль-неосилятор (проще говоря - ламер), который только и занимется провокациями.
Эта черта говорит о внутренних комплексах, а о гендере твоем страшно подумать.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-20, 17:35 
> Твой вздор про i3

...редкий случай когда пох, таки, походу, где-то в процессе приключений с своими вундервафлями забутявил виртуализатор и проникся перфомансом, иначе я не понимаю как он так угадал :D

> Эта черта говорит о внутренних комплексах, а о гендере твоем страшно подумать.

Чувак, ты меня пугаешь! Лажануть в лажании поха? Пффф, позор какой. Ты сам стопудово не запускал full virt ARM'а на i3, но мнение имеешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 17-Июн-20, 18:11 
> известно, кто окажется попроворнее. И это ни разу не твой i3.

Надо же, даже пох дело говорит :). И таки сольет его i3 c полным присвистом.

> А с кросстулзами вечно всякая вредная хрень (ведро, положим, скорее проще именно
> кросстулом, но вот успехов тебе ту же системду ими собрать)

Во-во. Кернел и uboot кроссом легко. Остальное значительно канительнее из-за нужды в подъеме иерархии барахла под все это.

> Так что пересборка ведра на таком телефоне - не то что вполне
> реальна, а, скорее всего, учитывая его разборность и возможность повесить нормальный
> радиатор - окажется в разы быстрее твоего траха с куемой.

Но таки кросбилдануть на чем-то жирном будет проще и быстрее всего.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Июн-20, 12:03 
> Но таки кросбилдануть на чем-то жирном будет проще и быстрее всего.

это только пока ты так собираешь что-то либо совсем примитивное, либо изначально для эмбедовки. А тут нам обещают в очередной раз "полноценный линyпсь" на телефоне.

А если обычный софт с зависимостями всего от всего - тебя ждет масса интереснейших приключений, от попыток выяснения битности системы чтением из /proc без возможности оверрайда, до попыток запусить что-нибудь свежесобранное в удачном случае на make install, а в весьма вероятном еще и в make dep.

И ладно если там мэйк, а если современные порождения снов разума?

Короче, a) заманаешься разбираться, как же все же заставить эту хрень собраться под нужную тебе платформу а не прочитанную в /proc или еще где попало (и не забывая про -rpath который смотрит не туда), b) эмулятор придется ставить все равно (потому что при сборке норовит таки запустить) c) "что-то жырное" быстро зарастает тоннами мусора, который еще и опакечивать заманаешься или вообще невозможно, проще потом систему переставить для нормальной работы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 19-Июн-20, 16:01 
> это только пока ты так собираешь что-то либо совсем примитивное, либо изначально
> для эмбедовки. А тут нам обещают в очередной раз "полноценный линyпсь" на телефоне.

Да ведь и не врут как таковые, что самое интересное. Просто гентуйские подходы изначально для малость других реалий нежели, блин, телефон :). Хотя выгрузить какимнить distcc может и не так уж похабно, черт знает, я так не извращался.

> масса интереснейших приключений, от попыток выяснения битности системы чтением из /proc
> без возможности оверрайда,

Ну ок, я скажу LD_PRELOAD=/my/cool/lib.so <whatever>. И как ты понимаешь, им вернется любая бнопня которую они там хотели.

> И ладно если там мэйк, а если современные порождения снов разума?

Ну если это типа хромиума - с ним задница хоть там как. Как впрочем и для любого иного гуглошыта, там парни просто уверены что у всех вокруг гугл. С явой, парой версий пихонов, рубями, ноджыэсом и чего я там еще из баззвордов забыл.

> b) эмулятор придется ставить все равно (потому что при сборке норовит
> таки запустить) c) "что-то жырное" быстро зарастает тоннами мусора, который еще
> и опакечивать заманаешься или вообще невозможно, проще потом систему переставить для
> нормальной работы.

Просто конкретно гентурасы в свое время клялись что у них офигенно с кросбилдами. Я просто не настолько ушиблен на бошку чтобы генту юзать и все и вся самому билдить, так что не проверял...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-20, 19:07 
>> масса интереснейших приключений, от попыток выяснения битности системы чтением из /proc
>> без возможности оверрайда,
> Ну ок, я скажу LD_PRELOAD=/my/cool/lib.so <whatever>. И как ты понимаешь, им вернется
> любая бнопня которую они там хотели.

ну при неограниченном времени - да, сперва выяснить, чего они там хотели и как это подменить, а потом написать эту lib.so

>> И ладно если там мэйк, а если современные порождения снов разума?
> Ну если это типа хромиума - с ним задница хоть там как.

мне хватило мурзилы (в смысле palemoon, но билдсистема там мурзильная)
Ничего такого особенного - пихон единственноверной версии (нахрен не нужна, но прибита гвоздем), Exactly Autoconf 2.13 и т д (то есть там наговнярили пихоновской помойки _поверх_ ниасиленного автоконфа от отцов-основателей)

Оно ДАЖЕ позволяет пооверрайдить компилятор обычными env CC=...

Но я понял что версии старше 28 мне не светят - там сломали сборку 32битным ld. Я вообще хз как его теперь собрать. То есть, наверное, можно. Но мне проще запустить виртуалку с хромогом на другой системе. И пусть гугл его сам собирает как хочет.

> Просто конкретно гентурасы в свое время клялись что у них офигенно с
> кросбилдами. Я просто не настолько ушиблен на бошку чтобы генту юзать

фиг знает - у них с документацией-то точно все офигенно?

> и все и вся самому билдить, так что не проверял...

Я когда-то попытался - казалось бы, недоноут с 8" экраном и тормозной флэшкой самое то для "все самому билдить". Мда...

Возможно, конечно, они с тех пор "многому научились", но верится как-то слабоватенько.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 15:55 
> ну при неограниченном времени - да, сперва выяснить, чего они там хотели
> и как это подменить, а потом написать эту lib.so

Ну для меня это не проблема, у меня даже болваночка есть. Я смотрел как проги реагируют если им жестко гнать в версии кернела :)

> пихоновской помойки _поверх_ ниасиленного автоконфа от отцов-основателей)

Это так вебмакачно :). Впрочем если посмотреть бегтрекер опенбзды, те господа больше всего преуспели в каче прав с трейдмарками походу.

> фиг знает - у них с документацией-то точно все офигенно?

Не факт. Но гентушники клялись что у них-де это проще. Я впрочем не проверял.

> Я когда-то попытался - казалось бы, недоноут с 8" экраном и тормозной
> флэшкой самое то для "все самому билдить". Мда...

Со своей стороны я готов ребилдить что-то только если это дает что-то новое или необычное. А всю систему ребилдить непонятно зачем мне впадлу, я ленивый и всякой фигни в очереди у меня по жизни есть, при том эта фигня мне зело интереснее втыкания на процесс компила.

> Возможно, конечно, они с тех пор "многому научились", но верится как-то слабоватенько.

Ну я подсказал им как сие взлетает и что в принципе их виш - выполним. А нафуя и как именно они там долбаться будут - да их дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-20, 17:43 
> реальна, а, скорее всего, учитывая его разборность и возможность повесить нормальный
> радиатор - окажется в разы быстрее твоего траха с куемой.

Вообще, можно похожий одноплатник на A64 взять и навесить на него хоть какой радиатор. Заодно и экран греть не надо будет, LCD пятнами от этого могут пойти. Они отличаются достаточно маргинально, для usermode софта разницы никакой.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-20, 18:55 
> Вообще, можно похожий одноплатник на A64 взять и навесить на него хоть какой радиатор.

да, но зачем тогда компилять для него ведро?

Смысл все же - в телефоне для потрахаться, а не в потрахаться просто так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 15:57 
> да, но зачем тогда компилять для него ведро?

Ну я компиляю мультикернелы - они и на вон той VM взлетят, и на subset одноплатников. Это немного менее оптимально но позволяет более агрессивные и быстрые маневры.

> Смысл все же - в телефоне для потрахаться, а не в потрахаться просто так.

Так потом на телефон кернел оттуда и утащить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлена community-редакция смартфона PinePhone с postma..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (131), 17-Июн-20, 18:07 
> "Слышал звон да незнаю где он."

Скажем так: я бутявлю такие штуки - но таки с дебианом. И поэтому как вот именно генте малой кровью rootfs слепить я и правда не знаю - это специфика генты.

> Компилять на самом теле рутфс фром скратч ты будешь месяц.

На 4-ядерном 64-битнике? С флехой то вместо механики? Я думаю заметно быстрее справится.

> Это не шутка.

А что тогда? Ламерство? А то я даже на 1-ядерном 32-битнике компилял, правда не всю систему, только свой софт, чтобы с кроссом не заморачиваться.

> Кросскомпилить на qemu.

Вот на нем и правда месяц ждать придется. ARM'ы на x86 он эмулит не быстро, реальные железки намного быстрее. Особенно сабжеобразные.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру