The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..., opennews (?), 25-Ноя-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


35. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 15:25 
демократия это вымысел, ее однажды придумали, чтобы захватить власть, а потом другое придумают, чтобы опять сменить власть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 16:48 
> демократия это вымысел, ее однажды придумали, чтобы захватить власть, а потом другое придумают, чтобы опять сменить власть

http://pritchi.ru/id_2054

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +15 +/
Сообщение от Анонимemail (94), 25-Ноя-16, 17:48 
Вот же дурак, он может свободно такое говорить сегодня только благодаря демократии. В северную корею бы его, где вместо комментов в инетике, бесмыссленно маршировал бы по площадям всю жизнь.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 17:59 
При цензуре проблема в том, что что бы вы ни говорили -- вас не услышат.
При свободе слова проблема в том, что что бы вы ни сказали -- вас могут услышать и найти.
Поэтому везде есть и плюсы, и минусы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +9 +/
Сообщение от прохожий (?), 25-Ноя-16, 21:45 
Смею уверить при цензуре вас бы очень хорошо слышали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 22:20 
Родина слышит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от 111 (??), 28-Ноя-16, 21:03 
Смею тоже уверить цензуру - никто и не отменял, да модератор?...
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +3 +/
Сообщение от vi (ok), 25-Ноя-16, 23:26 
> Поэтому везде есть и плюсы, и минусы.

Уверяю Вас, Вы практически "абсолютно" правы!
Весь вопрос в коэффициентах.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +13 +/
Сообщение от www2 (??), 26-Ноя-16, 08:59 
При цензуре вам не дадут быть услышанным.

При свободе слова - что бы вы ни говорили, ваши слова утопают в информационном шуме или ваши слова никто не воспринимает всерьёз.

Свобода слова обходится дешевле. При свободе слова надо контролировать только денежные потоки. Будут услышанными и будут формировать мнение общества слова тех людей, у кого денежные вливания больше. Отдельные маргиналы режущие правду-матку у себя в бложике без финансовой подпитки никому не интересны.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  –3 +/
Сообщение от Retrosharer (?), 26-Ноя-16, 09:39 
Я горжусь, что ты можешь говорить от имени всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от 111 (??), 28-Ноя-16, 21:07 
> Я горжусь, что ты можешь говорить от имени всех.

Этого не трубуется даже в Демократиях([про-]либеральной или коммунистической), достаточно лишь большинства(хоть всем известно что решает и тут всегда меньшинство) или точнее их числа голосов и небольшой кучки митингующий "за!", обычно на донатах для создания вида.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от not_logan (?), 28-Ноя-16, 15:03 
> При цензуре вам не дадут быть услышанным.
> При свободе слова - что бы вы ни говорили, ваши слова утопают
> в информационном шуме или ваши слова никто не воспринимает всерьёз.
> Свобода слова обходится дешевле. При свободе слова надо контролировать только денежные
> потоки. Будут услышанными и будут формировать мнение общества слова тех людей,
> у кого денежные вливания больше. Отдельные маргиналы режущие правду-матку у себя
> в бложике без финансовой подпитки никому не интересны.

Все боялись Оруэлла. А наступил Хаксли.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от 111 (??), 28-Ноя-16, 21:11 
>> При цензуре вам не дадут быть услышанным.
>> При свободе слова - что бы вы ни говорили, ваши слова утопают
>> в информационном шуме или ваши слова никто не воспринимает всерьёз.
>> Свобода слова обходится дешевле. При свободе слова надо контролировать только денежные
>> потоки. Будут услышанными и будут формировать мнение общества слова тех людей,
>> у кого денежные вливания больше. Отдельные маргиналы режущие правду-матку у себя
>> в бложике без финансовой подпитки никому не интересны.
> Все боялись Оруэлла. А наступил Хаксли.

Антихрист. Наступает библейско-предсказанные в книге Апокалипсис - мир антихриста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +4 +/
Сообщение от ыщёадинаноним (?), 25-Ноя-16, 20:13 
> В северную корею бы его

И что, он бы и СК говорил, что "демократия была придумана..." :)

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-16, 20:39 
>> В северную корею бы его
> И что, он бы и СК говорил, что "демократия была придумана..." :)

Деpьмократия эволюционировала из чего-то там. По сути, власть держит все та же узкая группа лиц, но есть иллюзия, что народ чего-то решает. Даже случайные люди могут занять какие-то административные должности иногда, если на этих должностях надо работать и нельзя воровать.
Идеальная система.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 21:54 
А недурак слышал про такое явление как маккартизм?
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 22:19 
Ну это важное свойство "демократии" наличие выбора полаять в инете или сесть, работать или помереть и т д. Если каждого псевдоанонимуса еще не ловят (т к Джо никому не нужны), то это еще ничего не значит. Если напишет что-то острое против кого-то у власти, то быстро "демократия" кончится.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +4 +/
Сообщение от www2 (??), 26-Ноя-16, 08:55 
>Вот же дурак, он может свободно такое говорить сегодня только благодаря демократии. В северную корею бы его, где вместо комментов в инетике, бесмыссленно маршировал бы по площадям всю жизнь.

Не каждая страна может позволить себе прокормить людей, не занимающихся производительным трудом. Только в одном случае они просто пишут какую-то чушь в инетике, а в другом - занимаются демонстрацией выучки и количества боеспособных граждан. Немаловажно для страны, рядом с которой постоянно устраивают морские учения враждебно настроенные страны - Южная Корея, Япония и США.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Ноя-16, 17:56 
> Вот же дурак, он может свободно такое говорить сегодня только благодаря демократии.

Ага, особенно сабжевой.  И особенно в свете http://vitlav.livejournal.com/173879.html

> В северную корею бы его, где вместо комментов в инетике,
> бесмыссленно маршировал бы по площадям всю жизнь.

Думаю, скорее работал бы и жил (у меня там приятель трудился по линуксовой части).

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-16, 19:34 
Демократия -- власть народа. Дальше, думаю, сами поймёте -- размотайте как клубочек слова "власть народа", и поймёте, если мозгов хватит, конечно, а то судя по глупому высказыванию их там у вас маловато.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +4 +/
Сообщение от Нечестивый (ok), 27-Ноя-16, 14:30 
Демократия - власть демоса (btw: корень слова - "представлять", т.е. правильнее переводить "власть имеющих право быть представленными"), а не народа. Народовластие называется охлократией и по нормам демократии считается недопустимым.

Вспомни древнегреческую максиму что что охлократия (народовластие, называемое еше идеальной демократией) будет возможным только если у каждого человека (даже у беднейшего) имеются дом, бизнес, жена, дети и достаточное количество рабов. Понимаешь почему даже охлократия увеличивает процент способных влиять на управление с ~1% на ~10% населения. И это в античных полисах, в современных государствах этот процент на 1-2 порядка ниже. В демократичных к примеру основные "социальные лифты" это толерантность с ее привилегированными мальцинствами, которые получают права охлоса и "общественное мнение", которое если сумеешь выбрать оффи клан правильно и доказать свою полезность позволяет (иногда... редко...) выбраться в ненаследственные демосы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-16, 20:57 
В постиндустриальную цифровую эпоху нам все еще говорят, что народовластие невозможно? Ложь!
Естественно его никто не допустит, но необходимость назрела давно.
1) Высвободить время на общественную деятельность у каждого желающего легко, если отменить принудительный труд и улучшить его условия.
2) Электронные паспорта, опросы в инете с использованием эцп и немного заинтересованности и можно творить законы коллективно и т д. ну или заниматься общественной работой подменять гос функции на пару часов в день и т д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  –1 +/
Сообщение от 111 (??), 28-Ноя-16, 21:37 
> В постиндустриальную цифровую эпоху нам все еще говорят, что народовластие невозможно?
> Ложь!

Конечно. Ведь народовластие было у нас с 1917 года и ныне в ЛНР (путинские холуи спекулируют на народичестве народническими лозунгами в ОНР СМИ сам видел на ютубе, это такая террор группа  было ещё до 17го, например стрелявщая ранее полицейским в спину, просто для повышения градуса террора)

> Естественно его никто не допустит, но необходимость назрела давно.

Естественно, сами же власть придержащие любые, и демократы в т.ч., не допустят они же не ослы делиться своей властью со своими рабами.

> 1) Высвободить время на общественную деятельность у каждого желающего легко, если отменить
> принудительный труд и улучшить его условия.

?принудительный? - такой был у нас только при СССР если считать что за безработницу - даже сажали, как и за найм работников; даже до 1917 - принудительного труда не было, если не счиатть т.н.барщины в качестве оплаты аренды их/царской земли натур-трудом крестьянами и сюда же относится и военная обязанность из детей крестьян, которую напомню коммунисты - вообще на всех расширили (плюс попутно сделав армию - средством ломки воли личности каждого гражданина мужского пола)

> принудительный труд и улучшить его условия.

Так отменить или улучшать... И улучшать для кого, в понимании роботодателя - для него, в ущерб обычно работнику понятно, мнение которого никогда никто не спрашивал вообще то, что и логично: не устраивает - увольняйся. Условия работнику могут улучшаться только спросом на лично его трудовые возможности и связи/власть, и не более.

> 2) Электронные паспорта, опросы в инете с использованием эцп и немного заинтересованности
> и можно творить законы коллективно и т д.

Не для того же столько столетий устраивали заговоры для свержений хозяев земель разных стран.
>ну или заниматься общественной работой подменять гос функции на пару часов в день

Кто то говорил об отмене принудительной работы, мне всё же видать - показалось...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Green (??), 02-Дек-16, 21:44 
> Демократия - власть демоса (btw: корень слова - "представлять", т.е. правильнее переводить "власть имеющих право быть представленными"), а не народа.

Нет, это именно "власть народа". Просто понятие "народ" тогда было уже, чем сейчас.
Что касается "охлоса" - это не народ, это другая группа людей - "толпа", а по-простому "чернь".

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним2 (?), 30-Ноя-16, 09:01 
В Мексику бы тебя, там демократия и маршировать не надо.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Green (??), 02-Дек-16, 21:40 
У вас каша в голове. При чем тут демократия, к свободе слова? Вообще ничего общего.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 17:55 
Почему же? Если считать народом тех, у кого власть, тогда она везде -- демократия.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-16, 19:38 
> Почему же? Если считать народом тех, у кого власть, тогда она везде
> -- демократия.

При капитализме (разновидности рабовладения) народ вообще не может быть правителем -- никогда. Всегда будут те, на ком ездят и за счёт кого живут. Именно так было в древней Греции, когда в греческих городах их граждане могли править лишь за счёт того, что у каждого из этих граждан были рабы, которые работали за них. Поэтому вы совершенно правы, говоря о том, что только тех, у кого власть, считают при "демократии" народом, а остальные -- рабы у них. В России, например, 1% граждан принадлежит 90% богатств России. Вот этот 1% -- тот самый народ, который вы упомянули, и именно он, этот народ, правит, а остальные -- его рабы и власти иметь не могут никакой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Ноя-16, 20:02 
> В России, например, 1% граждан принадлежит 90% богатств России.

Не 90%, а 7%.

А мнение дебилов из Credit Suisse* -- по-моему, стыдно:
1) жрать с лопаты;
2) распространять без лишней рефлексии.

* которые который год утверждают про усреднённые менее $1000 "богатства" на гражданина России и не расчехлятся хотя бы посмотреть цены на недвижимость и количество собственного жилья у населения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok), 27-Ноя-16, 00:49 
Речь идет про "менее $1000 богатства", которое _банк_ (а Credit Suisse -- это, заметим, он) считает богатством.
А банк оценивает не только т.н. "восстановительную стоимость" (затраты на постройку объекта залога "с нуля" с современными требованиями и стандартами по современным технологиям), а ещё и ликвидность.

Знаешь, квартира в Саратове не стоит ничего. Даже, я бы сказал, имеет отрицательную стоимость. Хотя по справке из БТИ (или сейчас этим Роскадастр занимается?) она ой-ой как стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от ffirefox (?), 27-Ноя-16, 01:37 
Тогда совсем непонятно почему так мало жителей Саратова, например, в Детройте...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от vi (ok), 27-Ноя-16, 10:40 
> Тогда совсем непонятно почему так мало жителей Саратова, например, в Детройте...

Как непонятно, продали билеты, что бы немного компенсировать отрицательную стоимость квартиры :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Алконим (?), 26-Ноя-16, 17:28 
В Великобритании — монархия.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-16, 21:00 
> В Великобритании — монархия.

Везде олигократия под разными вывесками. Главное чтобы народ в эти вывески верил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Нечестивый (ok), 27-Ноя-16, 15:06 
>> В Великобритании — монархия.
> Везде олигократия под разными вывесками. Главное чтобы народ в эти вывески верил.

Не совсем так.

После того как информационные технологии увеличили теоретический потенциал некомпетентности (иногда его называют потенциалом роста) бюрократических иерархий до бесконечности, в развитых странах бюроктатократия начала давить олигократию довольно успешно. Многим олигархам уже пришлось выбирать между ассимиляцией и уничтожением. Вот только права в бюрократических иерархиях принадлежат посту, а не тому кто его занимает, так что замена собственной позиции на пост в одной из них неравностойна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от 111 (??), 28-Ноя-16, 22:04 
> В Великобритании — монархия.

Это лже-монахия, для успокоения масс. Т.е.т.н.парламентская-монархия.
Вот только Монархи - от Моно, единовластие без всяких [депутатов] указывающих что делать.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-16, 17:40 
> демократия

Это слово давно не то, что подразумевалось с самого начала. Это даже либералы подтверждают. Да, да, либералы, вам говорю, лично знаю таких людей.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Великобритания на пороге установления беспрецедентных мер на..."  –1 +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 30-Ноя-16, 02:08 
> демократия это вымысел, ее однажды придумали, чтобы захватить власть, а потом другое
> придумают, чтобы опять сменить власть

"Дерьмократия вымысел",- пробулькало оно... >:-)

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру