Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

W3C представил черновой вариант стандарта WebGPU, opennews (ok), 18-Май-21, (0) [смотреть все] Что не так с WebGL или как оно там называется от khronos Upd Понял По идее бол, uis (ok), 23:30 , 18-Май-21, (1) // Да, а то майнеры на юзерских браузерах в пол-силы только работали Вот теперь-то , пох.. (?), 23:55 , 18-Май-21, (10) +52 // Не стоит волноваться, Nvidia защитит юзера и снизит хешрейт до нуля , Аноним (27), 01:47 , 19-Май-21, (27) +5 // А потом выложит драйвер с обходом защиты , Аноним (30), 02:45 , 19-Май-21, (30) +12 юзерам нвидии не привыкать, Леголас (ok), 03:58 , 19-Май-21, (31) +1 Ты на один уровень выше чем надо прокомментировал Угу, так и сделает , нах.. (?), 09:57 , 19-Май-21, (63) Было бы здорово иметь general purpose GPU программирование Я так понимаю WebGPU, Аноним (2), 23:39 , 18-Май-21, (2) –3 // Для этого ничего не подходит, что это за general purpose Видеокарты это специал, 1 (??), 23:43 , 18-Май-21, (5) –1 // Вычисляем 2 2 через нейросеть и уже general purpose, Аноним (6), 23:45 , 18-Май-21, (6) // И получаем 4 07437772576623, commiethebeastie (ok), 00:07 , 19-Май-21, (12) +26 Результат получен после обучения нейросети на большом наборе данных проверок кон, Аноним (77), 11:16 , 19-Май-21, (77) +10 А в 171 обычных 187 языках 0 1 0 2 складываешь и получаешь 0 300000000000000, Аноним (79), 11:23 , 19-Май-21, (79) –1 Используй правильные языки, например, Лисп 0 1 0 2 дает точно 0 3, Урри (ok), 13:25 , 19-Май-21, (85) –1 Lisp не умеет в IEEE 754 Умеет Умничает и округляет там, где не должен , Аноним (96), 14:52 , 19-Май-21, (96) –1 code - X is rationalize 0 1 rationalize 0 2 , format 80f n , X 0 30000, Аноним84701 (ok), 13:51 , 19-Май-21, (89) +1 Write once, never read Одобряю Гвидо недоработал А первый пример на каком язык, Anonymoustus (ok), 17:46 , 19-Май-21, (106) копипаста из интерактивной консоли Зачем ее перечитывать o_OSWI-Prolo, Аноним84701 (ok), 21:38 , 19-Май-21, (115) Дабы каждого дур 8230 сразу было видно, на каком языке написано Спасибо , Anonymoustus (ok), 12:51 , 20-Май-21, (121) и язык тут непричем, это к вопросу о хранении вещественных чисел и их конвертаци, Ананимас008 (?), 18:08 , 19-Май-21, (107) –1 2 2 ладноА вот с x y у нейросетей уже большущие проблемы , Онаним (?), 13:32 , 19-Май-21, (86) Это GPGPU программирование Когда обсчитывается не графика Cuda - самое что ни н, Аноним (2), 23:53 , 18-Май-21, (8) +2 // OpenCL и CUDA поддерживают ядерную модель вычислений Как Хронос умудряется Вулка, dikiy_f90 (?), 09:17 , 19-Май-21, (50) +2 У OpenCL есть проблема это отдельный стандарт Казалось бы, ставь библиотеки и , inferrna (ok), 21:33 , 19-Май-21, (114) Вулкан то есть, вот только видеочипов его поддерживающих может и не быть , Аноним (126), 08:09 , 04-Июн-21, (126) Не, это CPU -- специализированные процессоры и точка, они годятся только на то, , Ordu (ok), 02:28 , 19-Май-21, (29) –3 для браузеров есть какая-то опенцл ветка , Я (??), 09:59 , 19-Май-21, (64) // Была Только для Firefox Ещё был RiverTrail с компиляцией JavaScript в ядра для, Аноним (75), 10:56 , 19-Май-21, (75) Ура, гпу майнеры в рекламе , Аноним (3), 23:41 , 18-Май-21, (3) +15 Купите подписку или помайните чтобы отключить рекламу , Аноним (6), 23:42 , 18-Май-21, (4) +9 // уверен что так и будет вебпомойка становится жаднее с каждым днем , Аноним (82), 11:34 , 19-Май-21, (82) Отвратительный стандарт, сделанный и протолкнутый всеми нами любимой корпорацией, Аноним (7), 23:45 , 18-Май-21, (7) +6 // Сделали лоулевел ужас, дыры, вирусыСделали хайлевел ужас, всю память сожрало, , Аноним (-), 00:54 , 19-Май-21, (23) +9 // GPU в веб вообще не нужен, с доступом или без него , виндотролль (ok), 07:31 , 19-Май-21, (34) +8 Наоборот Вместо движка на JS и WASM, своего для каждого сайта, движок написанны, Аноним (7), 07:42 , 19-Май-21, (37)   // То есть, One Engine to rule them all А если я, вот, хочу другой движок - все , Владимир (??), 08:34 , 19-Май-21, (41) –1   А если хочешь другой движок - то скачайте наше приложение под винду, винду, вин, нах.. (?), 09:43 , 19-Май-21, (57) +1   Не совсем так 1 API to rule them all Движки могут быть разные, но должны быть , Аноним (117), 23:56 , 19-Май-21, (117)   А ты еще не понимаешь, что уже никогда не получишь выше перфу на старых машинах , dikiy_f90 (?), 09:20 , 19-Май-21, (52) Наконец-то сайты будут взламывать юзеров через баги в 3д драйверах, Аноним (9), 23:55 , 18-Май-21, (9) +11 // Зачем через баги, там напрямую все можно будет , X86 (ok), 06:44 , 25-Май-21, (124) Ещё одна прослойка, несущая нам счастье , VladSh (?), 00:03 , 19-Май-21, (11) Шиткоины сами себя не намайнят , Аноним (13), 00:10 , 19-Май-21, (13) +1 WebAssembly, WebGPU когда уже займутся делом завезут WebPC А то 8211 всё , Аноним (14), 00:12 , 19-Май-21, (14) +2 // WebClouds вместо HDD уже завезли , Аноним (20), 00:47 , 19-Май-21, (20) +2 IBM PC идеолгогия же За цельным и неделимым WebPC вам к Apple Safari , Аноним (96), 09:26 , 19-Май-21, (54) Был отличный opengl Microsoft захотела монополии, выдавила ее, а потом саботиров, Псевдоним (??), 00:15 , 19-Май-21, (15) +11 // Спасибо за экспертное мнение о нужности веб-технологий Мы Вам не перезвоним , Аноним (16), 00:18 , 19-Май-21, (16) –3 // и тебе, анон, за твой ненужный комментарий, Аноним (36), 07:35 , 19-Май-21, (36) Насчет отличный вы, конечно, малость погорячились , Аноним (96), 09:27 , 19-Май-21, (55) // В начале 90х это был лучший api от лидеров рынка Другое дело что с 95 его не си, Псевдоним (??), 10:03 , 19-Май-21, (65) +2 // лучший, верноно 30 лет уже прошло, Аноним (81), 11:32 , 19-Май-21, (81) –1 опенгл был отличным а потом устарел следует также понимать что все эти стандарты, Я (??), 10:18 , 19-Май-21, (68) –2 // он неудобен, а популярен, потому что а куда вы денетесь , penetrator (?), 15:05 , 19-Май-21, (98) После этого можно было не читать Только с появлением Vulkan появилось что-то кр, Аноним (73), 10:41 , 19-Май-21, (73) –4 Apple молодец не надо поддерживать этот отстой Они еще и свою видюху выпустят, , Аноним (79), 11:27 , 19-Май-21, (80) Да как-то не очень у них получилось Все положили болт, и если и реализуют подде, Аноним (91), 14:04 , 19-Май-21, (91) ага, чтоб заходил на сайт, и у тебя сразу же майнер там подхватывался в полную с, Андрей (??), 00:19 , 19-Май-21, (17) // Интереснее не на полную силу Чтобы контент был интересный, подольше задержать на, Аноним (2), 00:27 , 19-Май-21, (19) +2 // где я тебе интересный возьму, интересно Подольше - и так задержишься, пока мой, гугель (?), 09:56 , 19-Май-21, (62) Один небезызвестный видеохостинг так что-то считает на клиентских компах, пока ю, Онаним (?), 13:34 , 19-Май-21, (87) // Заметил на ноуте у родственников - пожаловались что при просмотре видео вентилят, Онаним (?), 13:35 , 19-Май-21, (88) это ты сейчас ютуб так обос л Не считает, думаю - собирает и подсовывает инфор, нах.. (?), 14:05 , 19-Май-21, (92) Не, не ютуб Да, не уточнил российский видеохостинг с фильмочками , Онаним (?), 19:31 , 19-Май-21, (112) Ждём массового перфорирования , Аноним (18), 00:20 , 19-Май-21, (18) +1 И как там в одном потоке то, асинхронно, да и без типов данных , Аноним (20), 00:50 , 19-Май-21, (21) –1 // Worker ы уже запретили А это хорошо или плохо А куда типы делись Их тоже запрет, Аноним (96), 09:30 , 19-Май-21, (56) –2 // Аааа Не знал, что появились эти костыли поверх костылей , Аноним (67), 10:17 , 19-Май-21, (67) –1 // Из костылей если только воркеры, асинхронность и типизация были в JS с момента е, Аноним (96), 10:36 , 19-Май-21, (70) –1 Лучше уж WebAssembly, чем JS-мутант Но даже на WASM без взаимодействия с этой л, Аноним (20), 00:52 , 19-Май-21, (22) Издеваются над web как хотят, скоро комп под браузер подбирать придется, Аноним (24), 01:31 , 19-Май-21, (24) +3 // Скрыто модератором, Аноним (7), 07:45 , 19-Май-21, (38) –2 // Скрыто модератором, Rndanon (?), 08:45 , 19-Май-21, (46) W3C продолжает плодить стандарты выкатывая хотелки от Apple, Google, MS А польз, GrandProgrammer (ok), 01:33 , 19-Май-21, (25) +2 Ненужно Это очередной OpenGL Vulkan Директхэ закрытый ведь И вот создать то с, Аноним (26), 01:33 , 19-Май-21, (26) +1 Нука нахрен убрали свои тентакли от моего железа , Аноним (28), 01:57 , 19-Май-21, (28) +4 JS головного мозга, Аноним (32), 04:19 , 19-Май-21, (32) +2 Даёшь ещё больше рекламы в web , Аноним (33), 04:31 , 19-Май-21, (33) +1 Для майнинга крипты используются известные алгоритмы Достаточно просто запретит, Аноним (35), 07:34 , 19-Май-21, (35) –2 // Достаточно просто посадить всех майнеров за выпуск денежных суррогатов, запрещён, Аноним (7), 07:58 , 19-Май-21, (39) –1 // Ну вот что я-то вам плохого сделал Я, если что, гуглем не управляю И представ, Герман Греф (?), 09:52 , 19-Май-21, (60) // Вам подчинённые не сообщили, что стейблкоины майнить не надо, там цифровая подпи, Аноним (117), 00:03 , 20-Май-21, (118) Если что и запретить, так это доллары, которые США безлимитно печатает для скупк, X86 (ok), 06:51 , 25-Май-21, (125) А у вас уже есть алгоритм - как определить, тем алгоритмом считается или нет А , Владимир (??), 08:36 , 19-Май-21, (42) // Алгоритм хеширования определённой криптовалюты всегда одинаков Изменяется он че, Аноним (35), 08:42 , 19-Май-21, (44) –4 // Ну вот допустим алгоритм хэширования - будет сложить все числа и найти остаток , Владимир (??), 08:43 , 19-Май-21, (45) Речь идёт о криптовалюте, а не об алгоритмах хеширования и криптографии как тако, Аноним (48), 09:07 , 19-Май-21, (48) –2 А вы думаете там алгоритм хэширования какой-то особенный Его точно также можно , Владимир (??), 09:16 , 19-Май-21, (49) +2 Конечно особенный Впрочем, я не буду спорить Возможно правда за Вами , Аноним (48), 09:20 , 19-Май-21, (51) –2 Ну вот в Bitcoin например алгоритм SHA-256 Если вы поищете, то увидите, что хот, Владимир (??), 09:21 , 19-Май-21, (53) +3 Что Вы имеете в виду Майнер биткоина программа имеет определённые настройки К, Аноним (48), 09:47 , 19-Май-21, (58) –5 Вы не разбираетесь в том, о чём пишете Вам лучше перестать позорится перед собе, Аноним (73), 10:47 , 19-Май-21, (74) +2 Забыл спросить Вашего разрешения Я изначально говорил о криптовалюте, а человек, Аноним (48), 11:08 , 19-Май-21, (76) –2 Они не блокируют Они тормозят Я не знаю как именно, но предположу, что просто , Ordu (ok), 14:07 , 19-Май-21, (93) Всё верно Снижают эффективность добычи крипты на 50 На остальные вычисления , Аноним (35), 15:04 , 19-Май-21, (97) Кто тебе сказал Nvidia И ты поверил Хаха , Ordu (ok), 16:47 , 19-Май-21, (103) Хз Чисто ради эксперимента могу купить пару карт и проверить 128516 , Аноним (35), 17:34 , 19-Май-21, (105) Как ты проверишь Посмотришь, что майнинг тормозит А как ты проверишь, что не-м, Ordu (ok), 18:49 , 19-Май-21, (110) Каждый найдёт для себя выгоду AMD отказались от попыток заблокировать майнинг , Аноним (35), 19:07 , 19-Май-21, (111) Владимир, не мечите бисер - вы спорите с феноменально т-пым представителем опенн, нах.. (?), 09:54 , 19-Май-21, (61) Но мне это не помешало неплохо заработать используя эти алгоритмы 128513 , Аноним (48), 10:38 , 19-Май-21, (72) –3 так для этого ума-то и не нужно Да и не ты их используешь, а те кто знают и уме, нах.. (?), 14:03 , 19-Май-21, (90) Больше утечек данных в результате исполнения левого кода, больше , Аноним (40), 08:17 , 19-Май-21, (40) Бедный веб , Аноним (43), 08:37 , 19-Май-21, (43) +1 Вот был же недолго некий VRML, куда дели, ироды Ну и браузер надо походу отуч, ryoken (ok), 09:05 , 19-Май-21, (47) // бесполезная херня, как на твоем vrml майнить-то вообще потом открываешь сайт од, нах.. (?), 09:50 , 19-Май-21, (59) // Таким не пользуюсь За кормом хожу сам, друзья до меня доезжать уже перестали , ryoken (ok), 10:37 , 19-Май-21, (71) –1 // ну если дальше впопеннета в интернет не заглядывать - то тебе от webgpu и угрозы, нах.. (?), 11:20 , 19-Май-21, (78) Через пару лет -- Слыш, ты чо, майнер Это из-за тебя у меня мобила села и я стр, n00by (ok), 13:03 , 19-Май-21, (83) https www web3d org x3d what-x3dExtensible 3D X3D Graphics is the royalty-fr, anonimous (?), 22:49 , 19-Май-21, (116) Теперь майнеры monero через сайты будут майнить загружая видеокарту на полную , Ilya Indigo (ok), 14:29 , 19-Май-21, (94) bullshit , Аноним (95), 14:49 , 19-Май-21, (95) +2 // а кто мешал предоставить Vulkan наружу и сделать стандартом запросил разрешение, penetrator (?), 15:19 , 19-Май-21, (99) // Уже имеем Vulkan, Metal и DirectX - нужно создать еще один единый, так как Vulk, Аноним (101), 15:27 , 19-Май-21, (101) Веб стал таким монстром из-за того, что он единственный обеспечивает достаточную, Аноним (101), 15:19 , 19-Май-21, (100) +1 // Да было уже 5 5 раз ActiveX, Java, JavaFX, Silverlight, Flash, Flex , Аноним (75), 17:24 , 19-Май-21, (104) // Это всё не найтивные Найтивные, проще говоря, которые запускаются без промежуто, Аноним (101), 20:31 , 19-Май-21, (113) // Было уже, ActiveX называлось , Kuromi (ok), 23:36 , 09-Июн-21, (128) то есть в винде, винде, винде, и вот винде Потому что на макоси да, но нет Н, нах.. (?), 18:14 , 19-Май-21, (108) Чем больше W3C изобретает всякой ахинеи и давайте так же как на декстопе , тем , Gogi (??), 15:51 , 19-Май-21, (102) // Нет, это МЫ вас уже имеем Прямо на десктопе Разложили и пялим Как хотим Наш в, гугель (?), 18:16 , 19-Май-21, (109) Осталось браузер в ядро вшить, и заживем , Аноним (101), 11:37 , 20-Май-21, (119) WEB - это не платформа, а средство шпионажа , adolfus (ok), 16:37 , 22-Май-21, (122) // Всё, что имеет хоть какое-то отношение к сети, является средством шпионажа , Аноним (123), 09:03 , 23-Май-21, (123) Еще один, более надёжный, способ fingerprinting, Аноним (127), 22:59 , 09-Июн-21, (127) 1,2,3,4,7,9,11,13,14,15,17,18,21,22,24,25,26,28,32,33,35,40,43,47,94,95,100,102,119,122,127

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	37. "W3C представил черновой вариант стандарта WebGPU"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 19-Май-21, 07:42
	>Сделали хайлевел: ужас, всю память сожрало, 5 фпс Наоборот. Вместо движка на JS и WASM, своего для каждого сайта, движок написанный на C++ и оптимизированный специалистами геймдева подгруженный в браузер в виде shared library и шарящийся между процессами. Меньше потребление памяти, лучше производительность, меньше возможностей ломать, высокоуиовневое API, удобное для веб-разрабов, никакого васма для веб-приложений, использующих 3D, для получения нормальной производительности не требуется вообще, чистенький JavaScript для руления движком рендеринга (для игр правда потребуется, ибо там нужен ещё физический и ИИ движок, перепоетённый с игровой логикой) ... Выглядеть это в самом минимальном виде может как класс для вектора из 4х компонент, класс для матрицы 4x4, класс для сеток из вершин, класс для материалов, класс для эффектов, класс для камеры, класс для проекции, класс для источников освещения, класс для сцены и подсцены, класс для объекта, класс для объекта-эффекта и класс для рендерера. Разработчик задаёт положение и параметры осветителей, модель освещения, параметры рендеринга, задаёт сцену как граф из объектов, каждый из которых получает оболочку в виде сеток и материал, задаёт специальные объекты-эффекты (обычно системы частиц), такие как пламя или молния или облако, задаёт положение камеры ... В общем всё, никакой самостоятельной свистопляски с общением с GPU, всё это должен брать на себя движок.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "W3C представил черновой вариант стандарта WebGPU"	–1 +/–
	Сообщение от Владимир (??), 19-Май-21, 08:34
	То есть, "One Engine to rule them all?" А если я, вот, хочу другой движок - все? Облом? Нужно делать именно так, как во встроенном в браузер написано?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "W3C представил черновой вариант стандарта WebGPU"	+1 +/–
	Сообщение от нах.. (?), 19-Май-21, 09:43
	А если хочешь другой движок - то "скачайте наше приложение под винду, винду, винду винду и винду". А в браузере, действительно - всьо, потому что у пользователя НЕТ возможности дать по рукам твоим хотелкам до того как они похозяйничают в его компьютере. > Нужно делать именно так, как во встроенном в браузер написано? да. Потому что твой код - untrusted, и чем меньше у него вариантов работы, тем спокойнее. И если бы w3c не был филиалом гугля, он нахрен должен бы был закрыть ему дорогу на чужие компьютеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "W3C представил черновой вариант стандарта WebGPU"	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 19-Май-21, 23:56
	>То есть, "One Engine to rule them all?" Не совсем так. 1 API to rule them all. Движки могут быть разные, но должны быть совместимы как по API, так и по его семантике и результатам. Но поскольку различие в движках фингерпринтится, то лучше всё-таки 1 engine to rule them all, причём обновляемый отдельно от браузера. >А если я, вот, хочу Хотеть не вредно. >другой движок - все? Облом? Полный облом. >Нужно делать именно так, как во встроенном в браузер написано? Почему-то вас не смущает, что когда вы пишете под OpenGL, то вы используете API OpenGL, когда пишете под Windows - то используете WinAPI, в Линуксе используете предоставленные ядром примитивы, а не свой драйвер со своими примитивами через ioctlы (да и сами ioctlы - это навязанный ядром интерфейс), когда выводите звук - то OpenAL. Да что мелочится, когда хотите, чтобы программа работала на процессоре, то приходится использовать его набор инструкций. Если не хватает функции - то идёшь допиливать эталонный. Помнится GPL-копирасты вопили "обязывает вносить вклад, не как пермиссивщина". Тут движок можно лицензировать хоть под Unlicense, сам побежишь вносить вклад и ещё умолять его принять будешь. Так что двржок со временем станет самым вылизанным, что его даже десктопные программы станут юзать. Это наши машины, и рендеринг графики на веб-сайтах нам не очень-то и нужен. Мне ни разу не WebGL не потребовался с 2018. Если сможете гарантировать, что через него нас атаковать не будут, и он будет не особо жирный, то пусть будет. Если нет - то и без него проживём.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема