The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1, opennews (??), 23-Сен-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


43. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  –6 +/
Сообщение от Аноним (58), 24-Сен-21, 13:14 
Какой-нибудь системд - вполне хорошая вещь. Особенно после 2018-2020 годов, когда сам Поцтеринг поисправлял кучу багов.
А вот пюре-бздя, которой стать ненавистным линуксом - только ГПЛ мешает - конечно Труъ, не спорю. Жалко что сыпется даже на "чем-то менее значимом", типа второго ноутбука, не говоря уже об извечных проблемах с железом и юзерлендом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Сен-21, 13:17 
Вы переоцениваете значимость своего второго ноутбука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 24-Сен-21, 13:39 
Слу, у гнутых есть годная задумка в виде этой, как ее там гну шифер. Вот там обиграли все косяки попотерринга и стартуют демоны таки от имени пользователя. Да. Но почему-то пропихнули всем системдЫ. И ты знаешь почему. И я знаю.

Вообще один мудрый анон привел потрясающую аналогию в контексте бсди вс линукс. Позволю себе копипастнуть того почтейнешего анона:

Картина Майкла Уэлана «Аркадия» иллюстрирует обложку книги «Второе Основание» (Second Foundation) – третьего романа в саге Айзека Азимова о распаде и возрождении Галактической Империи.

Создавая Основание будущей империи, Хэри Сэлдон понимал, что со временем из-за различных погрешностей (наподобие появления Мула) отклонения от разработанного им плана развития цивилизации могут стать слишком велики, и весь план может рухнуть. Поэтому на другом конце Галактики он создал Второе Основание. Если население Первого Основания в самом начале составляли в основном ученые - представители естественных наук, то во Втором Сэлдон собрал математиков и психологов, которые на протяжении всего этого времени тайно наблюдали за Первым Основанием и корректировали отклонения в его развитии с помощью математики и телепатического воздействия на отдельных людей.

Но вот беда, теперь жители Первого Основания узнали о Втором, и им вовсе не хочется, чтобы кто-то управлял их жизнью извне. Они хотят уничтожить «конкурента», не понимая, что тем самым могут разрушить план Хэри Сэлдона и поставить крест на своем будущем. Ученым из Второго Основания надо не дать уничтожить себя, а также продолжить присматривать за своими подопечными. Так начинается противостояние двух детищ Хэри Сэлдона.

Молодая девушка Аркадия - дочь ученого, вступившего в борьбу со Вторым Основанием - даже не догадывается, какая большая роль отведена ей в великом противостоянии.

На картине Майкла Уэлана Аркадия опять же оказалась на Транторе – столичной планете старой империи. Как видим, планета продолжает меняться. Теперь на ней почти не осталось и следа от прежней металлической оболочки и небоскребов. Кругом зеленеют леса и поля. Остатки населения живут сельскохозяйственными общинами. Новая цивилизация Первого Основания еще не успела добраться досюда.

Ну вы поняли...

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 24-Сен-21, 14:03 
>вот пюре-бздя, которой стать ненавистным линуксом - только ГПЛ мешает - конечно Труъ, не спорю

Ну я нигде не говорил о ненависти к линуксу. Я был с ядром от момента его появления. И говоря о сегодняшних его реалиях не злорадствую, но скорблю.

Как только финальная фаза ЕЕЕ дойдет до своего завершения, побежите в ненавистный закопанный бсди, как миленькие, кто-то даже прикрывшись ладошкой.

И поверь, нам это не нужно. Потому как только бсдями будет набрана критическая масса рынка, которая корпоратам станет интересна, история линуксмс повторится. Не нужно. Сэд бат труъ.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  +/
Сообщение от Аноним (58), 24-Сен-21, 14:28 
Ну я нигде не говорил о ненависти к линуксу. Я был с ядром от момента его появления. И говоря о сегодняшних его реалиях не злорадствую, но скорблю.

Как только финальная фаза ЕЕЕ дойдет до своего завершения, побежите в ненавистный закопанный бсди, как миленькие, кто-то даже прикрывшись ладошкой.

И поверь, нам это не нужно. Потому как только бсдями будет набрана критическая масса рынка, которая корпоратам станет интересна, история линуксмс повторится. Не нужно. Сэд бат труъ.

> Ну я нигде не говорил о ненависти к линуксу.

Значит вы не настоящий бзд-шник. Обычно они ведут себя иначе. Мне же фрибзда тоже нравится, иногда пытаюсь использовать, но технологически она сильно отстала, увы. Есть много причин этому.
> Как только финальная фаза ЕЕЕ дойдет до своего завершения, побежите в ненавистный закопанный бсди, как миленькие, кто-то даже прикрывшись ладошкой.

Возможно, но тем не менее - пункт 1. При том что для меня бзда не ненавистная, и потому я не исключаю побег. Было бы только куда бежать. Последние годы бздя на альтернативу линуксу совсем не тянет.
> как только бсдями будет набрана критическая масса рынка

Не верю. Понимаешь, совсем не верю. Ну вообще никак, хоть и желаю линксу достойного конкурента в лице бзди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 24-Сен-21, 14:42 
>Значит вы не настоящий бзд-шник.

Я просто эникейщег, занюхивающий горькую рукавом свитера, конда одмин пускает в серверную. Не забиваю гвозди микроскопом, спишут из зряплаты. А по факту с этим наплывом растишек, скоро в пору будет смотреть на линуес юзеров так же, как лет 15 назад смотрели на вантузятников шлаководы.

>технологически она сильно отстала, увы.

Не сгущай. В чем сильно отстала? В джейлах уже только живой миграции не хватает. Байв сейчас научится редиректу юсб и вообще станет карашо. В бсдях другая парадигма развития. В линуксе ломают все и вся внедряя новое, бсдифанбои смотрят, делают выводы и пилят стоящие реализации. Без боли!

>Последние годы бздя на альтернативу линуксу совсем не тянет.

В чем конкретно? Про виртуализацию писал выше. Скорости да, процентов 20 пониже. Алибабайные железяки да, не всегда заводятся. Но это ли сильное отставание учитывая позиционирование и ца бсдей?!

>Не верю. Понимаешь, совсем не верю. Ну вообще никак, хоть и желаю линксу достойного конкурента в лице бзди.

Я очень хочу ошибаться. Но по моему мнению гнутых на оперативном фронте спасет форк веточки 2.6 с переносом дров + активное пиление принципиально нового ядра. При этом исключить авторитаризм главного коммитера. Иначе все повторится. И в итоге оставить выбор между двумя проектами. А корпораты пусть в своих блобах возюкаются сами.
Тогда имхо гну выживет. А его жизни я хочу, ибо для всего спо смерть гну - это тяжелейший удар. В сторонке никто не отсидится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  +/
Сообщение от Аноним (58), 24-Сен-21, 15:33 
> Я просто эникейщег, занюхивающий горькую рукавом свитера

А я - погроммизд-многостаночник - когда-то вышедший из одмина. Треть моей работы - девопсятина, остальное - погроммизм.

> с этим наплывом растишек, скоро в пору будет смотреть на линуес юзеров так же, как лет 15 назад смотрели на вантузятников шлаководы.

Вот я недавно начал записываться в секту растаманов. После прочтения книги под названием "The book" должны принять, но это произойдёт нескоро. Так что меня, бубунтовцо-сусера уже можно смотреть как шлаководы, хоть из шлаки я когда-то и собирал ad-hoc дистрибутив. Не могу о ней сказать ни хорошего, ни плохого.

> В бсдях другая парадигма развития.

Печаль с десктопом, медленное превращение в "почти-линукс", печаль с вайфаем, печаль с видео-ускорением. Апдейт базовой системы часто рушит видео. Bhyve - не дотягивает до KVM по скорости и фичам. Jails - не дотягивают до докера+кубернетеса по функционалу. И конечно же нет доступа к тому огромному наследию из уже готовых контейнеров на куее и докерхабе. CRIU нет.

> В линуксе ломают все и вся внедряя новое

Палка о двух концах. Потому и пользуюсь fixed-release дистрибутивами, а не роллингами. Иногда надо что-то и разломать ради нового, тут я согласен.

> Но это ли сильное отставание учитывая позиционирование и ца бсдей?!

Самое стрёмное, что для бзди я не вижу достаточно широкой ЦА. А без ЦА - и движения вперёд не будет.

> Но по моему мнению гнутых на оперативном фронте спасет форк веточки 2.6 с переносом дров + активное пиление принципиально нового ядра. При этом исключить авторитаризм главного коммитера. Иначе все повторится. И в итоге оставить выбор между двумя проектами. А корпораты пусть в своих блобах возюкаются сами.

Здесь я почти во всём согласен, кроме форка 2.6, и 2.4(это уже у меня были мысли). Если ABI можно более-менее фэйкануть/допилить/догнать, хотя бы частично, для запуска того же условного корня убунты, то с дровами - надо внедрять всякие NDIS и подобные стандарты и нагло тащить блобы с вантуза. Тогда, с единым набором дров ещё можно будет как-то взлететь.
А если развести кучу форков со своими стандартами дров - то ситуация с поддержкой железа будет такой же как в современных бздях. Совсем печальной даже жля ноутов.
Как вариант - добавить в sel4 поддержку NDIS и ещё 10 интерфейсов.
С другой же стороны - именно монолитность ядра линукса и дала нам свободные дрова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 2.1"  +/
Сообщение от Аноним (68), 24-Сен-21, 16:13 
>девопсятина, остальное - погроммизм.

Кроссаучег! Ты вот так вот сказал, как буд-то эти вещи совсем принципиально разные:)

>в секту растаманов.
>The book"
>должны принять, но это произойдёт нескоро.

:)

>бубунтовцо-сусера уже можно

Тут не совсем. Полагаю, что

>из шлаки я когда-то и собирал ad-hoc дистрибутив.

Ты таки собирал и ядрышко. Чего не скажешь о нонешних растишках, бьящих пятой в грудь....

>Печаль с десктопом,

Слу  ну какая пячаль? Для меня с коасными глазами пациента (как хобби) умвр. А вот в умвр на дженточке все чаще стали звоночки тревожные присылаться. Хотя пока и оно умвр.

>медленное превращение в "почти-линукс"

Имхо и близко нет, пока не хоронят кисс и юникс вей  по крайней мере. Хотя повторюсь, гикс проект нахожу интересным. Просто оно другое!

>печаль с вайфаем, печаль с видео-ускорением.

Драфт н работает, драфты ас на подходе. АХ да, пока тишина. Но лично у мну и оборудования такого еще нет. В игори же с 99ого где-то не. Ну а блоб от невидии таки говорят краше. Вот открытой ее дровотины да, не хватает.

>Апдейт базовой системы часто рушит видео.

Ну это как апдейт ядра часто рушит дкмс и блоб сам не интегрируется. Итд.

>Bhyve - не дотягивает до KVM по скорости и фичам. Jails - не дотягивают до докера+кубернетеса по функционалу.

Чур меня, чур! Не нужно мне к8с слава Патрегу. По скорости бихайва хз, а фичи подтягиваются. По джейлсам реально из нужного живую миграцию осталось. Кстати про к8с там в портах чото валяется. Сам не крутил, мож коллеги что подскажут.

>И конечно же нет доступа к тому огромному наследию из уже готовых контейнеров на куее и докерхабе

Считаю это скорее плюсом. Не могу я шайтан коробки. Доверия нет.

>Потому и пользуюсь fixed-release дистрибутивами, а не роллингами

Для дебиана при кворуме 4:4 с третьего голосования это что-то принципиально поменяло?

>Самое стрёмное, что для бзди я не вижу достаточно широкой ЦА. А без ЦА - и движения вперёд не будет.

Почему? Начиная просто от несогласных. Заканчивая одминами, которые не привыкли к хотфиксам по плейбукам сразу в прод. Чем не ца? Все сферы разные. Где за такое погладят по головке и дадут крекер, а где руки оторвут и по хребту прикладом....

>надо внедрять всякие NDIS и подобные стандарты и нагло тащить блобы с вантуза.

Дык одни уже тащат. Все никак. Вроде под вынь 2000 релизнулись, хотя это не точно.
Форк 2.6 я предлагаю, как компромисс чтобы выжить, на время пока будет пилится новое ядро. Плюс в будущем этот форк даст свободу выбора под конкретную задачу. Чем не юникс вей? А не то как вышло с линукс ядром, альтернативы не развивались патамушта есть линукс (там на гну сайте так написано), а на старости лет дедушка линус взял и полюбил деньги. И что прикажешь делать парням, которые после основной работы приходили и по ночам красногла3или генерируя коды в ядро по фану?

>со своими стандартами дров

Да не надо своих. Все то же самое перетащить в 2.6 ну за исключением совсем уж наглых блобов, обфусцированных. Такое там тоже есть. И не только в дровах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру