Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linux, opennews (ok), 21-Янв-20, (0) [смотреть все] +1 Игра сосчитай сколько уже драйверов для этой фигни , лучше бы для ZFS столько , rm_ (ok), 08:41 , 21-Янв-20, (1) –6 // ZFS в Соляре - 1, в Линуксе со своей отдельной лицензией - 2, во FreeBSD - 3 Ни, ryoken (ok), 08:49 , 21-Янв-20, (3) +10 // illumos, Грусть (?), 12:06 , 21-Янв-20, (46) +1 Во бзде вроде на ZoL перешли Так что есть 2 варианта - с SPL и без , Аноним (49), 12:25 , 21-Янв-20, (49) +1 // Все еще нет И судя по активности, вряд ли в обозримом будущем перейдут https , анонн. (?), 19:13 , 21-Янв-20, (120) zfs там была ровно такая же, как в линуксе - 3d party разработка, не имеющая ник, пох. (?), 13:18 , 21-Янв-20, (60) Раньше каждый писал свой драйвер для fat По причине относительной простоты, эта, Аноним (10), 09:38 , 21-Янв-20, (10) // Нормальные - это NTFS и EXT4, X86 (ok), 09:56 , 21-Янв-20, (14) // NTFS - нормальные сударь фи , huechuec (?), 10:42 , 21-Янв-20, (22) –4 Относительно FAT - вполне себе , НяшМяш (ok), 13:49 , 21-Янв-20, (73) –1 А CDROM так очень даже ничего по сравнению с флопиком , Аноним (-), 03:05 , 22-Янв-20, (133) +1 NTFS может сломаться только в том случае, если кто-то разобъёт HDD молотком А во, kernel_panic (??), 18:17 , 21-Янв-20, (117) +4 не знаю, на практике ntfs ломалась несколько раз, а ext4 не выкидывала никаких с, Антон (??), 23:24 , 21-Янв-20, (129) +2 Как тебе это удалось На винде много проблем, но только не с файловой системой К, White Human (?), 01:19 , 22-Янв-20, (131) –1 Не подтверждаю В NTFS вполне возможно порушить MFT - и после этого вы таки прол, Аноним (-), 03:26 , 22-Янв-20, (142) +1 Да щас Видал тут чудиков - убили нтфс, поюзав диск в компе с глючным RAM Замет, Аноним (-), 03:24 , 22-Янв-20, (141) вы разницу между бэдами диск вернул ошибку - можно пытаться обработать ситуацию, пох. (?), 12:20 , 22-Янв-20, (148) –1 Таки понимаю Но CSUM ERROR он и в этом случае матюкается зачастую По иной прич, Аноним (-), 15:21 , 23-Янв-20, (171) p s бонус по части убиения btrfs Сильнее всего я смог убить его когда поюзал к, Аноним (-), 15:29 , 23-Янв-20, (172) ну, собственно, следующее же действие в этом случае - вырубать питание, может да, пох. (?), 15:34 , 23-Янв-20, (173) Оффлайновый fsck у ZFS есть и называется zdb Вот там можно поковыряться над бит, iZEN (ok), 17:16 , 23-Янв-20, (174) Хороший такой fsck - не умеющий писать Он не способен решить ни одной проблемы,, пох. (?), 20:10 , 23-Янв-20, (177) А я подсказал тебе как отладчика к дохляку цепануть и даже относительно сносно р, Аноним (201), 00:38 , 24-Янв-20, (201) Можно для начала readonly remount сделать, чтоли Я поэкспериментировал чуть даль, Аноним (-), 23:55 , 23-Янв-20, (198) ext4, если ты не в курсе - является всего лишь некоторой адаптацей под современ, пох. (?), 10:27 , 21-Янв-20, (20) –11 // Только ext4 эволюционировала очень сильно Более современные, может, и имеют воз, Аноним (10), 10:34 , 21-Янв-20, (21) +1 fat тоже немножко отличается от msdos v1 0, но вы этого предпочли не видетьугу, , пох. (?), 10:50 , 21-Янв-20, (24) Если отключить журнал, производительность упадёт раз в 100 Привет Да и ничего , Аноним (10), 10:59 , 21-Янв-20, (25) лол Дальше можешь не продолжать , пох. (?), 11:03 , 21-Янв-20, (27) +4 Я проводил различные эксперименты на ssd, это так, вся производительность ext4 з, Аноним (10), 11:07 , 21-Янв-20, (29) Очередной эксперт с Opennet , Джафар (?), 11:13 , 21-Янв-20, (31) Факты вещь упрямая, бро , Аноним (10), 11:18 , 21-Янв-20, (33) когда факты противоречат логике и здравому смыслу - разумный человек начинает ис, пох. (?), 11:32 , 21-Янв-20, (37) –1 К чему придираться придираться к словам Больше аргументов нет Это называется х, Аноним (10), 11:42 , 21-Янв-20, (40) А фактовед знает про FTL, GC и прочие чудеса Стократная разница - она стабильно, Аноним (-), 03:28 , 22-Янв-20, (143) И вы хотите сказать, что с отключенным журналом ext4 работает медленнее , чем, pda (?), 11:34 , 21-Янв-20, (38) Именно так Например, доступ к файлам происходил значительно медленнее Скорость, Аноним (10), 11:41 , 21-Янв-20, (39) Так вот кто тесты на phoronix делает , Анонимм (??), 12:04 , 21-Янв-20, (44) +4 Не совсем Фороникс проводит странные синтетические тестирования различных синте, Аноним (10), 12:10 , 21-Янв-20, (47) методология - да, сходная В смысле - главное не пытаться разбираться, почему ре, пох. (?), 12:36 , 21-Янв-20, (52) По крайней мере данные результаты легко объяснить Функции ext4 завязаны на журн, Аноним (10), 13:10 , 21-Янв-20, (58) –1 объяснить что небо на землю не падает, потому что боженька так устроил - можно, , пох. (?), 13:22 , 21-Янв-20, (61) Мань, 15 лет назад ext4 не было и она не могла использоваться в продакшене Я не, Аноним (10), 13:25 , 21-Янв-20, (64) +2 назови десять принципиальных отличий между той ext4 которая была пятнадцать лет , пох. (?), 13:42 , 21-Янв-20, (70) Логика работы экстентов и организации свободного места фрагментация , совершенс, Аноним (10), 14:02 , 21-Янв-20, (76) барьеры появились сильно постфактум - и я хорошо помню, что именно привело к их , пох. (?), 14:58 , 21-Янв-20, (81) Ну и какую-же волшебную ФС ты нам противопоставишь А на счет тестов с отключение, Анонимун (?), 17:49 , 21-Янв-20, (104) главное верить что ext3 и ext4 ничем не отличается пох ты реально троль, хотел спросить (?), 22:46 , 21-Янв-20, (128) принципиально - разумеется, ничем вообще-то это считалось плюсом, а не минусом , пох. (?), 12:28 , 22-Янв-20, (149) EXT4 это такой EXT2 журнал хеширование дир экстенты delayed alloc Если , Аноним (-), 17:46 , 23-Янв-20, (175) Действительно, но почему в таком случае ext4 в 2 раза быстрее ext2 и в 1 5 раза , Аноним (10), 21:25 , 23-Янв-20, (178) selffix, Аноним (10), 21:27 , 23-Янв-20, (179) Попробуй провести свои эксперименты на старых добрых хардах, предварительно подг, Anonymoustus (ok), 21:30 , 23-Янв-20, (181) Упор, я так понимаю, тут на старых -- т е без device-managed SMR , Аноним84701 (ok), 22:01 , 23-Янв-20, (187) Разумеется Причём лучше взять не более терабайтных по объёму, и таких, про кото, Anonymoustus (ok), 22:03 , 23-Янв-20, (188) У ext4 относительно ext2 в активе как минимум экстенты хэширование дир delaye, Аноним (-), 00:25 , 24-Янв-20, (199) Он же на SSD ставил свои странные опыты Это ненаучно Надо было проводить тесты, Anonymoustus (ok), 21:27 , 23-Янв-20, (180) Если бы это было 1 раз Я умею в методологию и тестирование проводилось нескол, Аноним (10), 22:21 , 23-Янв-20, (191) Значит, как выше было замечено, у тебя что-то неправильное в методологии , Anonymoustus (ok), 09:18 , 24-Янв-20, (203) Из чего это следует , Аноним (10), 12:42 , 24-Янв-20, (205) У SSD и HDD довольно разные характеристики - и таки знание о перфомансе на HDD н, Аноним (-), 00:30 , 24-Янв-20, (200) Спасибо, КО, просветил Но речь была об оценке функционирования файловых систем,, Anonymoustus (ok), 09:15 , 24-Янв-20, (202) Если кто еще не понял на SSD и HDD соотношения разные Как раз по линии железа , Аноним (-), 15:35 , 24-Янв-20, (220) , Анон123 (?), 00:56 , 22-Янв-20, (130) Там чёт на ссд проблемы были если я верно помню, железоспецифичные баги То ли д, Аноним (10), 11:05 , 21-Янв-20, (28) В 2000-2005, флешки форматировали в FAT16, а 2005-2015 - в FAT32 Да и сейчас на, Zenitur (ok), 11:25 , 21-Янв-20, (34) –1 потому что в 2005м еще казалось весьма неплохой идеей выковырять из mp3 плейера , пох. (?), 11:58 , 21-Янв-20, (42) –2 О, робот, кто тебя написал Я пытался анализировать твоё сообщение и пришёл к вы, Ыр2.0 (?), 13:02 , 21-Янв-20, (56) –5 боюсь, робот, ты обознался для тех у кого нет мозга для понимания написанного - , пох. (?), 13:10 , 21-Янв-20, (57) –3 и нет, exfat ни разу не fat32 , пох. (?), 12:48 , 21-Янв-20, (54) –1 Спорное заявление, fat32 была ещё в 95 венде и exfat это изменённые поля и немно, Аноним (10), 13:22 , 21-Янв-20, (62) ваша ext2 написана в 92м По мотивам systemV fs, придуманной в каком-нибудь 76м , пох. (?), 13:37 , 21-Янв-20, (67) Может хватит сравнивать несравнимое Лучше сравнивать ext4 с ntfs образца так э, Аноним (10), 13:49 , 21-Янв-20, (72) сравнивайте Только вот в моей практике - раньше были проблемки у ext4 - вплоть, пох. (?), 15:17 , 21-Янв-20, (86) Да в курсе я успешности ntfs, но её фрагментируемость и активная деградация осо, Аноним (10), 15:26 , 21-Янв-20, (87) А меня в 2020-ом поражает нехватка inode-ов в ext4 Форматируешь какой-нибудь ра, Аноним (95), 16:06 , 21-Янв-20, (95) Самые маленькие разделы у меня 4 терабайта Но и когда по 1 терабайту были нехва, Аноним (10), 16:13 , 21-Янв-20, (97) +1 на 20 В начале 2000х я проблемы с нехваткой inodes еще помню Но тогда не было н, пох. (?), 17:58 , 21-Янв-20, (109) ну вот я не наблюдаю какой-то катастрофической деградации на ntfs ных дисках _де, пох. (?), 17:26 , 21-Янв-20, (98) А с чего так, если места дефицит Оно там правда очень небольшое, в угоду произв, Анонимун (?), 17:58 , 21-Янв-20, (108) ну типа если места дефицит - надо найти диск побольше, а этот положить на полку , пох. (?), 18:00 , 21-Янв-20, (111) А если раздел Ну ты же деньги дашь , Анонимун (?), 18:21 , 21-Янв-20, (119) найти диск побольше и увеличить раздел при переносе Или просто смонтировать вме, пох. (?), 22:19 , 21-Янв-20, (126) На медленном диске, типа механики, кстати, прочесть и распаковать LZ4 или LZO мо, Аноним (-), 21:30 , 24-Янв-20, (229) +1 Она много чего туда сует Замучаешься выгребать Что интересно, в XP еще не было, Анонимун (?), 18:00 , 21-Янв-20, (110) Э-э-э и напуркуа тогда вообще журнал сдался Чтобы лучше данные портить o_O, Аноним84701 (ok), 19:29 , 21-Янв-20, (121) Я использую data writeback Данные не журналируются, но метаданные вполне себе д, Аноним (10), 20:06 , 21-Янв-20, (123) вообще-то такой журнал придуман совершенно для другого - чтобы сэкономить время , пох. (?), 20:33 , 22-Янв-20, (162) Устаревшими предыдущими консистентными Так это же прекрасно, битые файлы нам , Аноним (10), 20:50 , 22-Янв-20, (163) предыдущими консистентными - метаданными То есть соответствием inode indexes и , пох. (?), 15:08 , 23-Янв-20, (170) Хех, мы вроде уже выяснили, что в 100 раз 8212 это ради красного словца Я , Аноним (10), 20:08 , 23-Янв-20, (176) Это, кстати к xfs, на ext4 такое маловероятно Зачем проецировать опыт работы с , Аноним (10), 21:04 , 22-Янв-20, (164) А там торрент клиенты все также жутко фрагментируют файлы, кроме малварного utor, Анонимун (?), 17:55 , 21-Янв-20, (106) пользуюсь на винде малварным муторрент, поэтому не знаю - P S что, реально нас, пох. (?), 18:03 , 21-Янв-20, (112) С разряженными файлами просто дичь А preallocation очень медленный Не знаю уж , Анонимун (?), 18:20 , 21-Янв-20, (118) Они умеют prealloc, но как-то странно Упомянутый qBittorrent, например, при _сн, Anonymoustus (ok), 21:59 , 23-Янв-20, (186) За все не скажу, а qBittorrent мне однажды сделал веселье Деталей уже не помню,, Anonymoustus (ok), 21:56 , 23-Янв-20, (184) - Вот тут Вы слегка - подзабыли Ext2, не смотря на свой более старший возра, Vanych (?), 16:06 , 17-Фев-20, (234) И где там экстенты или индексированные диры А без всего этого он тормозной и, Аноним (-), 03:06 , 22-Янв-20, (134) Ну это бред же Лучше в чём По-мне, так XFS и UFS2 В РАЗЫ лучше Ext4 по многи, iZEN (ok), 14:40 , 21-Янв-20, (78) +2 Они уже перестали необратимо деградировать В ext4 подпёрли костылями и вполне н, Аноним (10), 14:48 , 21-Янв-20, (80) –1 redhat уверяет, что да точнее что нет, нам и раньше показалось, но сейчас - точ, пох. (?), 15:01 , 21-Янв-20, (82) +2 Главное 8212 опыт Вот о ntfs я ничего хорошего сказать не могу, о xfs тоже , Аноним (10), 15:07 , 21-Янв-20, (83) –1 опыт без попыток анализа - так и остается anecdotal evidence Я вот ничего плохог, пох. (?), 15:28 , 21-Янв-20, (88) +3 Ооо, про ntfs я могу рассказать много хорошего, поскольку я спокойно пользуюсь и, Аноним (10), 15:55 , 21-Янв-20, (94) +1 Вот что я делал не так, что у меня не рассыпалась Диски с ntfs из под xpшечки в, пох. (?), 17:37 , 21-Янв-20, (100) –1 Наверное не тащил с помойки навозную комплектуху и на неё не пытался ставить вин, Аноним (122), 19:38 , 21-Янв-20, (122) ну вот те диски, на которых по сей день, наверное, живет XP, поставленная в 2003, пох. (?), 20:37 , 21-Янв-20, (125) кондеры перепаял и в путь у меня перепаяная geforse gt 1800 до сих пор пашет , анонимуслинус (?), 22:37 , 21-Янв-20, (127) Только холодное и маложручее И к старости это никак не относится Только к прож, Аноним (-), 03:12 , 22-Янв-20, (137) ты будешь смеяться, но на дорогущем thermaltake с отсоединяемыми кабелечками - д, пох. (?), 12:36 , 22-Янв-20, (150) 1 Термалтейк средняя фирма То что они дорогущие не мешает ставить паршивенькие, Аноним (182), 21:47 , 23-Янв-20, (182) Чувак, у тебя наверняка что-то с питанием В смысле 8212 в розетке и или в БП, Anonymoustus (ok), 22:07 , 23-Янв-20, (189) Да, я уже поменял место жительства, купил упс, и всё остальное Емнип наиболее ч, Аноним (10), 22:53 , 23-Янв-20, (197) +1 Про столь ужасающие траблы NTFS здесь пишешь ты один, больше никто не пишет Лог, Anonymoustus (ok), 09:22 , 24-Янв-20, (204) –1 Остальным пофиг Промелькало там что-то на экране и ладно 8212 всё равно не п, Аноним (10), 13:28 , 24-Янв-20, (206) +1 Не хочешь советов 8212 проигнорируй и страдай дальше , Anonymoustus (ok), 13:30 , 24-Янв-20, (207) –1 Я не страдаю Наученный опытом, я учитываю теперь, что самая большая ошибка, кот, Аноним (10), 13:44 , 24-Янв-20, (212) +1 Всё-таки поинтересуюсь что ты с ней делаешь, что она у тебя рассыпается Миллиа, Anonymoustus (ok), 13:49 , 24-Янв-20, (215) –1 Ничего особенного, всё как у всех Создаю, удаляю файлы Много файлов Архивы, р, Аноним (10), 14:01 , 24-Янв-20, (218) +1 Кстати насчёт файлов, они таки бились Фоточки бились целиком или частично, карт, Аноним (10), 14:06 , 24-Янв-20, (219) Ну так там при бздыщ юзер чертыхается, переставляет систему и перекачивает торен, Аноним (-), 16:48 , 24-Янв-20, (222) +1 ntgs3g он с ней делает , Аноним (226), 19:31 , 24-Янв-20, (226) –1 Похоже на то , Anonymoustus (ok), 19:41 , 24-Янв-20, (227) –1 Ха ха ха На флешке chkdsk постоянно запарывал файлы А уж как она любит складыв, Анонимун (?), 18:03 , 21-Янв-20, (113) +1 Еще интереснее бывает если флеху или sd сдернуть без размонтирования У некоторы, Аноним (-), 03:32 , 22-Янв-20, (144) +1 ntfs проклятая виновата И лично Блин Гейц дотянулся , пох. (?), 12:37 , 22-Янв-20, (151) –1 Не, в этом случае таки не гейц Но, гм, ntfs спокойно отдает такие файлы есл, Аноним (182), 21:52 , 23-Янв-20, (183) –1 По-моему начиная с 10 мс взял пример с кде и флэшечки теперь можно дёргать относ, Аноним (10), 22:28 , 23-Янв-20, (192) Настройки кэширования для сменных носителей да и для хардов тоже присутствуют , Anonymoustus (ok), 13:31 , 24-Янв-20, (208) Как много пользователей туда заглядывало К тому же настройки там по-моему для у, Аноним (10), 13:47 , 24-Янв-20, (214) +1 Это уже другой вопрос В диспетчере устройств в свойствах накопителя 8212 в, Anonymoustus (ok), 13:56 , 24-Янв-20, (216) –1 и превращает флешку в черепаху Потому что совсем без кеширования да с убогим, Аноним (-), 15:59 , 24-Янв-20, (221) +1 Они переживают носители, на которых первоначально размещаются Прикинь, dump res, iZEN (ok), 01:47 , 22-Янв-20, (132) Ух, я уж думал что изену пересадили мозг Ан нет, опасения были напрасны, его ад, Аноним (-), 03:10 , 22-Янв-20, (136) –1 Не понимаю, в чём смысл переносить битые файлы Там хотя бы есть возможность узн, Аноним (10), 22:34 , 23-Янв-20, (196) Это iZEN Он крут в откаблучивании странных действий, бессмысленно и беспощадно , Аноним (-), 00:48 , 25-Янв-20, (231) –1 XFS офигенен когда с метаданными работает - тормозит он и правда в разы сильнее , Аноним (-), 03:08 , 22-Янв-20, (135) –1 Поделитесь пожалуйста в чем перелесть работы с метаданными в XFS Есть инструмен, RudW0lf (?), 06:14 , 22-Янв-20, (146) –1 Прелесть, к сожалению, в обратную сторону - он при активной работе с метаданными, Аноним (182), 21:56 , 23-Янв-20, (185) по сути - полтора, не считая полуработающих То есть fuse шный тормозной и глючны, пох. (?), 10:19 , 21-Янв-20, (18) +1 // Но я таки надеюсь что ты и запилиш zfs , huechuec (?), 10:44 , 21-Янв-20, (23) +1 // ну, в принципе, готов набрать команду у меня есть целых два знакомых, которые и, пох. (?), 11:01 , 21-Янв-20, (26) много воды пишите , foo1 (?), 11:14 , 21-Янв-20, (32) +1 Но только, если хочешь, чтоб в ядро взяли, придётся from scrach под правильной л, Аноним (36), 11:31 , 21-Янв-20, (36) +1 а зачем ей быть в ведре Те, кому оно на самом деле надо - поставят наше, правил, пох. (?), 12:16 , 21-Янв-20, (48) –1 И как наощупь, на что-то годится Когда я его тыкал палочкой, клиент намертво за, Аноним (41), 11:50 , 21-Янв-20, (41) +1 на ощупь - третья версия годится Если потеря данных и split-brain не является ф, пох. (?), 12:27 , 21-Янв-20, (50) В чем проблема с zfs в Linux О чем речь zfs-0 8 2 tonyhutter tonyhutter release, winorun (?), 15:31 , 21-Янв-20, (91) –1 однако фигня реально быстрая, Аноним (2), 08:46 , 21-Янв-20, (2) Если они удалили из кода реализацию низких FAT, не скажется ли это таким образ, Аноним (4), 08:54 , 21-Янв-20, (4) –3 На десктопе это можно будет смонтировать на обычные разделы Будет профит для зу, Аноним (5), 08:55 , 21-Янв-20, (5) +1 // Этому можно провод дать погрызть Если совсем надоел - с 220 , Аноним (-), 03:33 , 22-Янв-20, (145) // вот и сиди теперь, как лох, без электричества А я, пока не видно, пойду, пожалуй, сытый зубастый хомячок (?), 15:03 , 22-Янв-20, (152) +1 Что-то как-то не очень-то и много, Аномномномнимус (?), 09:06 , 21-Янв-20, (6) // Ммм я тут давеча открыл каталог с 1кк файлов в фм, так он под гигабайт памяти ср, Аноним (10), 09:50 , 21-Янв-20, (13) +1 // Прикол в том что все эти эксперты позиционируется для использования в мобильных , Аноним (15), 09:57 , 21-Янв-20, (15) +3 // Эксфаты Долбанная автозамена, Аноним (15), 09:59 , 21-Янв-20, (16) камеры научились не складывать все эти файлы в один-единственный каталог, которы, пох. (?), 10:12 , 21-Янв-20, (17) –1 По традиции ты готов отвечать вообще за все устройства, ты же не пустобрех какой, Аноним (99), 17:36 , 21-Янв-20, (99) +1 Вообще-то это был индустриальный стандарт, со всем этим DCIM VENDOR__N NNN Нет, , пох. (?), 17:43 , 21-Янв-20, (101) Большинство виденных смартов валило все в один DCIM И таки эта куча папок 1 Ж, Аноним (-), 03:16 , 22-Янв-20, (138) +1 от дядюшки Ляо У меня почему-то большинство виденных смартов придерживаются D, пох. (?), 15:15 , 22-Янв-20, (153) –1 Дядюшка ляо тоже разный, всякие плохие дороги - тоже ляо И таки они вроде в 1 д, Аноним (-), 22:09 , 23-Янв-20, (190) +1 ну видимо, так и есть В конце-концов для плохой дороги это не основной бизнес, , пох. (?), 13:33 , 24-Янв-20, (209) Ляо вообще не то чтобы великие софтоклепатели Но пипл хавает же Я не собираюсь , Аноним (-), 17:12 , 24-Янв-20, (223) +1 Вот только фотоаппараты обычно сами организуют схему хранения фото на карточке , Kuromi (ok), 18:24 , 22-Янв-20, (155) Ресурс затвора в нормальных камерах вполне себе переплёвывает эту скромную цифер, Аномномномнимус (?), 13:10 , 23-Янв-20, (169) угу, а потом продает в конце сезона эту камеру, с подписью использовалась любит, пох. (?), 13:35 , 24-Янв-20, (210) –1 То, что удалена поддержка VFAT, это правильно Потому что указывать NLS для exfa, Аноним (7), 09:16 , 21-Янв-20, (7) –2 // И да Самое главное забыл сказать Самсунгу спасибо Хорошая работа И за драйве, Аноним (7), 09:20 , 21-Янв-20, (8) +4 // Через несколько лет Когда это доберется до LTS, а потом до китайских лаборатори, Имя (?), 09:44 , 21-Янв-20, (12) +1 Да давно уже Разве что совсем какой-то дешман не умеет , iPony129412 (?), 10:20 , 21-Янв-20, (19) +1 Улыбнул коментарий к патчу https lkml org lkml 2020 1 19 170Длы труЪ Патч Ком, Moomintroll (ok), 09:25 , 21-Янв-20, (9) +11 Только ради флешек - неинтересно , Аноним (5), 09:42 , 21-Янв-20, (11) –2 Драйвер переименован ИЗ sdfat в exfatПиши верно , Аноним (35), 11:30 , 21-Янв-20, (35) все равно на флешках будет fat32 ntfs, а в андроид ext , kfkod (?), 11:59 , 21-Янв-20, (43) // Сейчас флешки на кучу гигабайт Даже в салонах связи уже USB 2 0 флешки на 16 Гб, Zenitur (ok), 12:04 , 21-Янв-20, (45) +1   // если ты про те флэшки, которые thumb drive - их теперь как и десять лет назад , пох. (?), 12:32 , 21-Янв-20, (51) –1   // mft, fffuck , пох. (?), 13:24 , 21-Янв-20, (63)   Да вот не совсем правда Если стоит задача таскать данные не только между виндам, НяшМяш (ok), 14:01 , 21-Янв-20, (75) +1   ну мне вот чего - флэшку из-за него переформатировать Как kingston решил, так и, пох. (?), 14:46 , 21-Янв-20, (79)   Я ж не навязываю, а делюсь опытом А кингстон действительно может знать больше н, НяшМяш (ok), 20:30 , 22-Янв-20, (161)   Угу, этак сотню циклов в TLC Фабричные ФС еще и раскладывают специфично - с , Аноним (-), 22:29 , 23-Янв-20, (193) +1   Это же не SSD, сотни циклов на десять лет может хватить У меня на минифлешкe Sa, НяшМяш (ok), 13:40 , 24-Янв-20, (211) +1   Там еще контроллер паршивый и wear leveling делает абы как И к тому же 100 цикл, Аноним (-), 21:54 , 24-Янв-20, (230) +1   Я вот не уверен, что всё ещё можно купить флешки на SLC Помню только единственн, НяшМяш (ok), 01:30 , 25-Янв-20, (232) +1   Нативная только с первого сервис-пака Вистоньки, ЕМНИП Давеча на внешний USB-ви, Anonymoustus (ok), 22:30 , 23-Янв-20, (194)   Ну Вистонька была намного раньше 10 лет назад Даже Семёрочка уже старше В XP т, НяшМяш (ok), 13:46 , 24-Янв-20, (213) –1   Для XP патч с тем же номером, что и для 2003-й Для установки требуется обновлен, Anonymoustus (ok), 14:00 , 24-Янв-20, (217) –1   Ну, картчоки от 64ГБ уже изначально в exFat отформатированы, ибо стандарт им, Kuromi (ok), 18:29 , 22-Янв-20, (156) +1   // как будто это мы одни прописывали Мы, если что, winmobile давно не производим, MS (??), 20:01 , 22-Янв-20, (159)   Так-так, а кто за патенты бабки стриг , Аноним (-), 17:29 , 24-Янв-20, (225) +1   Мда-а-а, 4ГБ когда-то у меня жёсткий диск был 4ГБ и всё влезало , Аноним (53), 12:37 , 21-Янв-20, (53) // везунчик У меня были 2x40 мегабайт - ничерта не влезало Потом был 320 - все рав, пох. (?), 12:54 , 21-Янв-20, (55) // не занимался бы ты рукоблудством то и места всегда бы хватало, Аноним (68), 13:38 , 21-Янв-20, (68) –1 Ну так порноиндустрия тоже не стоит на месте За эти годы мы прошли путь от 240p, Аноним (74), 13:57 , 21-Янв-20, (74) +8 Скоро можно будет взять флешку в магазине, и десктопный линукс из коробки её , iPony129412 (?), 13:14 , 21-Янв-20, (59) // а раньше он у тебя что - не распознавал А, ну да, у тебя ж год линукса на дескт, пох. (?), 13:25 , 21-Янв-20, (65) // Да любой - не промахнёшься Самому поставить можно , iPony129412 (?), 13:41 , 21-Янв-20, (69) // не, нельзя - надо ж сперва поставить сам линукс, а это практически невозможно, д, пох. (?), 13:46 , 21-Янв-20, (71) –1 Действительно, это ведь не то, что за винду платить или активаторы искать , Анонимун (?), 18:15 , 21-Янв-20, (115) +1 где вы берете хлам, на котором за винду надо платить Я вот когда-то покупал , пох. (?), 20:17 , 21-Янв-20, (124) А я в свое время таки сэкономил на версии с FreeDOS вместо винды После чего чес, Аноним (-), 03:18 , 22-Янв-20, (139) +2 я думаю, там вся экономия была из серии эту истеричку проще удовлетворить чем о, пох. (?), 15:16 , 22-Янв-20, (154) –1 Там экономия была около 2 кусков в одинаковой конфиге Видимо по цене винды , Аноним (-), 22:31 , 23-Янв-20, (195) +2 Это потому что в Линукс версии было больше дискового пространства правда чуть м, Kuromi (ok), 18:33 , 22-Янв-20, (157) нет, 700-е были все одинаковые, 4g намертво распаянного ssd should be enough for, пох. (?), 19:58 , 22-Янв-20, (158) Я когда хотел купить 700-ый и шукал на эту тему меян продаван всячески отговар, Kuromi (ok), 22:55 , 22-Янв-20, (165) Странно, сейчас наоборот практика такова, что без винды дешевле выходит покупка , Аноним (4), 23:57 , 22-Янв-20, (166) +1 Пусть будет Парагон 3, InuYasha (?), 13:36 , 21-Янв-20, (66) А у меня вопрос Если бы Перегон не шевльнулся бы то Сосунг бы не предложил нов, Аноним (-), 14:17 , 21-Янв-20, (77) // Если бы Майкрософт не пришел в себя то никто бы ничего не выложил , Аноним (85), 15:14 , 21-Янв-20, (85) +1 // так и пользовались бы по сей день старой версией самсунговского, вы хотите сказа, пох. (?), 15:30 , 21-Янв-20, (89) // Да той самой версией которая сбойные блоки не умеет читать Когда родной мелкосо, Аноним (93), 15:54 , 21-Янв-20, (93) а ей точно надо уметь это делать Может, все же, пора выбросить копеечную карточ, пох. (?), 17:45 , 21-Янв-20, (102) Может микрософту надо было сразу опенсорсные дрова делать, а не творить своё EEE, Аноним (107), 17:56 , 21-Янв-20, (107) раз с картой все в порядке, а линуксное ядро не имеет никакого отношения к extf, пох. (?), 18:10 , 21-Янв-20, (114) –1 Есть до хрена машин где этот DMA вылазит в винде Лечиться либо внешним контролле, maximnik0 (?), 05:29 , 23-Янв-20, (168) +1 Может на то были причины Кто его знает, может в следующей специфиации SD пригро, Kuromi (ok), 21:10 , 24-Янв-20, (228) Сначала в Staging ядра влили exfat-nofuse Немного слов об этом драйвере Он баз, Zenitur (ok), 06:35 , 22-Янв-20, (147) Лучше бы они zfs добавили , Аноним (85), 15:11 , 21-Янв-20, (84) –5 // извините, мы не можем пока найти ей применение в своем телевизоре , сасунг (?), 15:30 , 21-Янв-20, (90) +4 Так и так три драйвера, и все даже в репах есть В чем проблемы с ZFS Ну c fuse, winorun (?), 15:47 , 21-Янв-20, (92) –1 // Ну и отвалится он с каким-нибудь новым ядром после очередного выкидона Линуса и , Аноним (93), 16:06 , 21-Янв-20, (96) +1 // то же самое, что если отвалится драйвер нвидии или тачпада что гораздо более ве, пох. (?), 17:46 , 21-Янв-20, (103) +1 Одно дело что у тебя видюха обратно свалилась на опенсорсные дрова и показывает , Аноним (107), 17:54 , 21-Янв-20, (105) +1 ну это если что показывает, а не чорный экран из-за багнутого 6ешплатного kms-др, пох. (?), 18:15 , 21-Янв-20, (116) –2 Ага, а знаешь почему я народу их семерку на пингвин сменил Потому что для их ст, Аноним (-), 17:15 , 24-Янв-20, (224) +1 Ну так кто завязался на блоб - знал на что шел Ни разу не видел дров точпада бло, Аноним (-), 03:20 , 22-Янв-20, (140) Уточняем для XP нужно вручную ставить KB955704, а вот для него и нужен SP2 , Аноним (167), 00:16 , 23-Янв-20, (167) +2 Откуда люди взяли такое ограничение Почему до сих пор считают кластера по 512 ба, MihaNix (?), 03:11 , 01-Фев-20, (233) 1,2,4,5,6,7,9,11,35,43,53,59,66,77,84,167,233

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	45. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 21-Янв-20, 12:04
	Сейчас флешки на кучу гигабайт. Даже в салонах связи уже USB 2.0 флешки на 16 Гб ушли в дальний угол, уступив место USB 3.0/3.1 флешкам на 128 Гб. Так что наверное их теперь форматируют в exFAT. Наверное. Я не знаю, у меня нет таких денег
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Янв-20, 12:32
	если ты про те флэшки, которые thumb drive - их теперь (как и десять лет назад) форматируют в ntfs по преимуществу. А вот те что microsd - теперь поголовно exfat, потому что это прописали в стандарте xc. Переделывать скорее всего себе дороже, потому что встроенный wear leveling наверняка учитывает где лежит mfs в первом случае, и (единственная, хехе!) копия fat во втором.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Янв-20, 13:24
	> где лежит mfs в первом случае, и (единственная, хехе!) копия fat mft, fffuck...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Янв-20, 14:01
	> их теперь (как и десять лет назад) форматируют в ntfs по преимуществу Да вот не совсем правда. Если стоит задача таскать данные не только между виндами, то exfat даже 10 лет назад был лучшим - win + mac нативная поддержка, на линуксе хватало fuse. Плюс ntfs имел скорость записи ниже и обязательно требовал безопасного извлечения - бухгалтера постоянно теряли файлы на флешках, когда дёргали их из компа.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Янв-20, 14:46
	> Да вот не совсем правда. Если стоит задача таскать данные не только > между виндами, то exfat даже 10 лет назад был лучшим - ну мне вот чего - флэшку из-за него переформатировать? Как kingston решил, так и будет лучше! > win + mac нативная поддержка, на линуксе хватало fuse. Плюс ntfs > имел скорость записи ниже и обязательно требовал безопасного извлечения - бухгалтера это что-то странное. Обычно либо первое (на машине бухгалтера) либо второе (на моей, где винде сказано не включать "optimize for quick removal") > постоянно теряли файлы на флешках, когда дёргали их из компа. как будто если кэшируемый exfat дернуть на ходу, не потеряешь? (хотя, там наверняка в родной винде какая-нибудь антиоптимизация именно на этот случай, из серии саму fat/битмэпы не кэшировать в принципе)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 22-Янв-20, 20:30
	> ну мне вот чего - флэшку из-за него переформатировать? Как kingston решил, так и будет лучше! Я ж не навязываю, а делюсь опытом. А кингстон действительно может знать больше нас. Тем более в наше время ресурс флеша очень велик и сегодня можно на флешке гонять что угодно. > Обычно либо первое (на машине бухгалтера) либо второе (на моей, где винде сказано не включать "optimize for quick removal") Бывал в конторе, где без чиха админа можно было только "пуск" открывать - приходилось бухам показывать куда что тыкать. Хорошо что винда им сама рассказывала, что так делать нельзя и они даже запомнили. Дома понятное дело подождать несколько секунд не смертельно и галочка была проставлена сразу при втыкании флехе. > как будто если кэшируемый exfat дернуть на ходу, не потеряешь? (хотя, там наверняка в родной винде какая-нибудь антиоптимизация именно на этот случай, из серии саму fat/битмэпы не кэшировать в принципе) Да, я тут слегка перепутал и почему-то подумал что так как минимум с 7 работало. С год назад в 10 поменяли для внешних накопителе по-умолчанию на "быстрое извлечение" - теперь можно вообще не париться на этот счёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 22:29
	>  Тем более в наше время ресурс флеша очень велик и сегодня можно на флешке гонять что угодно. Угу, этак сотню циклов в TLC :). Фабричные ФС еще и раскладывают специфично - с выравниванием границ ФС на eraseblock и уж тем более на страницы. Наивное переформатирование без учета этого может привести к тому что при неудачном сдергивании флехи/карты в страну вечной охоты однажды отправится таблица разделов. Потому что попала в тот же eraseblock что и обновляемые структуры и при слете питания не успело записаться назад. Так что если хочется самому форматнуть то по крайней мере учесть размер страниц (4..8К или типа того) и eraseblock/erase group (несколько мегов, кратно 2^N, например, 4, 8, 16, .. ). Без этого можно однажды здорово обломаться. По той же причине не стоит форматить карты средствми виндов и даже девайсов без острой нужды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Янв-20, 13:40
	> Угу, этак сотню циклов в TLC :) Это же не SSD, сотни циклов на десять лет может хватить. У меня на минифлешкe Sandisk 8 гиговой уже лет 5 стоит убунта на ext4 и загружается с неё. Конечно, там все кеши и логи на рамдиске, стоит relatime, однако флешка на удивление очень живучая (хотя я регулярно скидываю с неё дамп ddrescue). А в старом фотоаппарате стоит SD карта (ещё из настоящих, полноразмерная) ёмкостью в 256 мегабайт (как раз на заряд аккумулятора и 100 снимков) - до сих пор рабочая. > Так что если хочется самому форматнуть то по крайней мере учесть размер страниц (4..8К или типа того) На всех осях размер блока стоит минимум 4К. Недавно втыкал в винду свою 32-гиговую загрузочную - она предложила сделать размер 32К. > eraseblock/erase group (несколько мегов, кратно 2^N, например, 4, 8, 16, .. ) Учитывая, что в той же винде это сделать несколько сложнее, чем ПКМ - Форматировать, я бы на это забил (почему - написал ниже). > Без этого можно однажды здорово обломаться. По той же причине не стоит форматить карты средствми виндов и даже девайсов без острой нужды. В любом случае, флешка - это временный носитель и её нельзя использовать как хранилище. Проще для тех же бухгалтеров купить мешок гиговых флешек и выдавать по надобности, чем учить их вот этому всему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 21:54
	> Это же не SSD, сотни циклов на десять лет может хватить. Там еще контроллер паршивый и wear leveling делает абы как. И к тому же 100 циклов - это когда оно разбалтывается и начинает дико течь профакивая данные, или вообще не стирается. А так этот кал через несколько лет может перестать читаться сам по себе, например. Или если ты его задолбал чтениями. Потому что учитывать read disturbance тупой контроллер может и не уметь. Иногда требуется даже все шифровать. Не потому что спрятать что-то надо, просто большой паттерн нулей или единиц подряд влияет друг на друга и чтение сбоит еще раньше. Шифрование делает некую рандомизацию, проблема отпадает. Ну и чем новее и емче, тем мельче ячейки и тем быстрее они утекают. С соотв ожиданиями для сохранности данных. В общем емкий флеш - очень хлипенькая и ненадежная штука. "Barely works". Старые флешки юзают дубовый SLC или как максимум 2-level MLC. Первое почти вечное, второе ... зависит от отлаженности технологии и контроллера. В ранних он был не сильно лучше TLC сейчас, потом отладили и улучшили, конечно. > фотоаппарате стоит SD карта (ещё из настоящих, полноразмерная) ёмкостью в 256 > мегабайт (как раз на заряд аккумулятора и 100 снимков) - до сих пор рабочая. А чего ей? SLC NAND иной раз до миллиона циклов выдерживает. Вот его хрен протрешь. Представляешь что такое миллион раз заполнить карту? Даже такую? :) > На всех осях размер блока стоит минимум 4К. Недавно втыкал в винду > свою 32-гиговую загрузочную - она предложила сделать размер 32К. Зато можно положить блоки неудачно, так что твои блоки попадут на пересечение физических блоков. И вот тебе надо записать 1 блок, а железка пойдет ворочать два, с дурацким RMW обоих. Скорость записи убьется в разы, износ возрастет в разы. Write amplification. C eraseblock примерно те же соображения. Кроме того что там стирание и RMW большое и интрузивное и если питание гавкнется а там критичные структуры были, типа partition table - упс. > Учитывая, что в той же винде это сделать несколько сложнее, чем ПКМ > - Форматировать, я бы на это забил (почему - написал ниже). В винде это вообще вроде сделать нельзя штатными тулсами. В пингвине - можно попытаться, но насколько угадаешь - вопрос. В любом случае придется полюбить степени двойки и раскладывать все весьма специфично. Ну например первые 16 или 32 мега (точно, как степень двойки) - партишн и reserved (чтобы никто никогда не трогал этот erase block/group). Потом раздел на сколько там. Следя за тем чтобы блоки фс тоже удачно начинались. EXT-ам еще можно попытаться захинтить желаемый размер IO но можно и не угадать. > В любом случае, флешка - это временный носитель и её нельзя использовать > как хранилище. Проще для тех же бухгалтеров купить мешок гиговых флешек > и выдавать по надобности, чем учить их вот этому всему. А вот гиговые флехи могут жить довольно долго, потому что SLC. Скорее им разъем оторвут или чего еще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 25-Янв-20, 01:30
	Я вот не уверен, что всё ещё можно купить флешки на SLC. Помню только единственную флешку, которая у меня умерла от использования - моя первая в резиновом корпусе и аж на 128 мегабайт попросту внутри сгнила (вода попала или в кармане отсырела). Была ли она SLC - возможно, в то время особо не было альтернатив. С тех пор ещё ни одна не померла, а уже лет 15 прошло. В любом случае, я со всем, перечисленным вами, согласен. Жаль, что большая часть телодвижений обычно не стоит усилий. Но в качестве знания "как делать правильно" - очень полезные советы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 22:30
	>> их теперь (как и десять лет назад) форматируют в ntfs по преимуществу > Да вот не совсем правда. Если стоит задача таскать данные не только > между виндами, то exfat даже 10 лет назад был лучшим - > win + mac нативная поддержка, на линуксе хватало fuse. Плюс ntfs > имел скорость записи ниже и обязательно требовал безопасного извлечения - бухгалтера > постоянно теряли файлы на флешках, когда дёргали их из компа. Нативная только с первого сервис-пака Вистоньки, ЕМНИП. Давеча на внешний USB-винт, отформатированный ещё когда-то давно в exFAT из-под Мака, записал восстановленные файлы с помирающей Windows 2003, а когда оную установил заново, то не смог  из неё прочитать спасённое. И не сразу даже вспомнил, что без KB955704 она читать exFAT не умеет. Переволновался. Но потом таки вспомнил.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Янв-20, 13:46
	> Нативная только с первого сервис-пака Вистоньки, ЕМНИП. Ну Вистонька была намного раньше 10 лет назад. Даже Семёрочка уже старше ) > Windows 2003, а когда оную установил заново, то не смог  из неё прочитать спасённое. И не сразу даже вспомнил, что без KB955704 она читать exFAT не умеет. Переволновался. Но потом таки вспомнил. В XP тоже завозили поддержку с каким-то патчем, так что не всё так плохо с поддержкой. До сих пор на винте валяются критичные патчи для разных виндов (типа апдейта инсталлера, ексфат и ещё несколько), когда не хочется ломать систему виндовс апдейтом, а функционал нужен. Даже дамп собственных дискет NT4 имеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Янв-20, 14:00
	>> Нативная только с первого сервис-пака Вистоньки, ЕМНИП. > Ну Вистонька была намного раньше 10 лет назад. Даже Семёрочка уже старше > ) >> Windows 2003, а когда оную установил заново, то не смог  из неё прочитать спасённое. И не сразу даже вспомнил, что без KB955704 она читать exFAT не умеет. Переволновался. Но потом таки вспомнил. > В XP тоже завозили поддержку с каким-то патчем, так что не всё > так плохо с поддержкой. Для XP патч с тем же номером, что и для 2003-й. Для установки требуется обновление до SP2. > До сих пор на винте валяются критичные > патчи для разных виндов (типа апдейта инсталлера, ексфат и ещё несколько), > когда не хочется ломать систему виндовс апдейтом, а функционал нужен. Даже > дамп собственных дискет NT4 имеется. У меня не только валяются, но и активно используются (для XP и 2003). :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 22-Янв-20, 18:29
	Ну, картчоки от 64ГБ уже изначально в  exFat отформатированы, ибо "стандарт". именно за это Микрософт всегда и пинали, что в стандарт прописали ФС на которую права не дают никому.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+/–
	Сообщение от MS (??), 22-Янв-20, 20:01
	> именно за это Микрософт всегда и пинали, что в стандарт прописали > ФС на которую права не дают никому. как будто это мы (одни) прописывали. Мы, если что, winmobile давно не производим, нам оно вообще нафиг не надо было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Samsung предложил новый вариант драйвера exFAT для ядра Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 17:29
	> нам оно вообще нафиг не надо было. Так-так, а кто за патенты бабки стриг?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема