Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..., opennews (ok), 11-Дек-13, (0) [смотреть все] Вспоминается сакраментальное ибо нефиг Вобщем, все правильно сделали Еще бы м, dr Equivalent (ok), 00:18 , 11-Дек-13, (1) +15 // Пока не сделали а жаль , trdm (ok), 00:38 , 12-Дек-13, (79) +2 На самом деле необходимо изымать патенты, которые владелец не применяет в произв, A.Stahl (?), 00:19 , 11-Дек-13, (2) +29 // Это примерно как отнимать авторские права у тех, кто не является автором произв, Аноним (-), 01:53 , 11-Дек-13, (13) +1 // Что-ж у вас, бедных, за такая экономика, что аж здравому смыслу противоречит , myhand (ok), 02:53 , 11-Дек-13, (19) +6 А раньше что не так было Срок действия этих патентов был так мал что это было , Аноним (-), 07:25 , 11-Дек-13, (26) +1 // Почему скрыто Абсолютно явно противоречат, как и вообще любая защищаемая госуда, Crazy Alex (ok), 14:28 , 11-Дек-13, (61) Никто же не заостряет внимание на том что это монополия Некоторые вообще не пон, Аноним (-), 15:23 , 11-Дек-13, (71) Совсем разные вещи Передача авторских прав - это как передача льготного проезда , ДяДя (?), 09:40 , 11-Дек-13, (41) +2 // Да, и то, и другое - смешно Наследники могут получать движимое и недвижимое иму, Аноним (-), 14:23 , 11-Дек-13, (59) +2 Авторские права неотчуждаемы Права на использование и реализацию - да , Аноним (-), 11:10 , 11-Дек-13, (42) У тех, кто не является автором произведения, не может быть авторских прав на это, Аноним (-), 12:52 , 11-Дек-13, (52) // Копирасты имеют на многие произведения прав гораздо больше, чем их авторы , Аноним (-), 14:20 , 11-Дек-13, (58) Вообще-то авторские права не могут принадлежать не-авторам произведения - они не, Аноним (-), 03:33 , 12-Дек-13, (80) придумывают одни, производят другие чем те, кто придумывает хуже тех кто произв, docent (??), 08:09 , 11-Дек-13, (27) +1 // Только насчёт круглого атома есть сомнения , NikolayV81 (ok), 09:10 , 11-Дек-13, (29) // Скажем так, есть отличная от нуля вероятность, что в какой-то момент времени он , Аноним (-), 11:12 , 11-Дек-13, (43) +1 Есть отличная от нуля вероятность что вы олень Есть отличная от нуля вероятност, клоун Стаканчик (?), 11:35 , 11-Дек-13, (47) Самое милое в теории вероятности - тот факт, что события с нулевой вероятностью , dxd (?), 14:04 , 11-Дек-13, (57) +1 Мило разрыв шаблона Ну тогда специальная теория относительности - это вообще, Аноним (-), 14:25 , 11-Дек-13, (60) +1 СТО - вполне естественная вещь, если ты можешь понять гиперболические повороты , dxd (?), 18:52 , 11-Дек-13, (75) Вообще-то перечисленные вами эффекты - это квантовая механика , Андрей (??), 17:56 , 13-Дек-13, (90) Есть близкая к единице вероятность, что вы хотели сказать шарообразный или сф, bobr (?), 12:44 , 11-Дек-13, (50) Видите ли, дорогой Аноним, говорить о геометрической форме атома некорректно, по, Аноним (-), 03:46 , 12-Дек-13, (81) А то Кирпичики мироздания Разве кирпич - круглый , myhand (ok), 13:07 , 11-Дек-13, (53) Вещи не являются очевидными и элементарными, а становятся ими Сейчас все планшет, клоун Стаканчик (?), 11:34 , 11-Дек-13, (46) –5   // С другой стороны патенты блокируют разработки, так что разработки в ИТ сфере ста, VoDA (ok), 11:40 , 11-Дек-13, (48)   Представьте себе патент на формы конфет, мороженого, на форму кнопки, на алгори, NikolayV81 (ok), 12:05 , 11-Дек-13, (49)   Вы сконцентрировались на патентах и за деревьями не видите леса Забудьте о день, клоун Стаканчик (?), 12:50 , 11-Дек-13, (51) –2   Ваш пример о торрентах немного не о том, мы оба понимаем что система создана для, NikolayV81 (ok), 13:09 , 11-Дек-13, (54) –1   Об этом и речь патентная система - это хорошо и нужно, но у ИТ есть специфика, , клоун Стаканчик (?), 13:39 , 11-Дек-13, (56) –1   Не особенно долго Чем дальше - тем больше других рынков разгоняются до скорости, Crazy Alex (ok), 14:34 , 11-Дек-13, (65)   И не твоё и никого другого собачье дело - решать, что замедлять, что нет Не , Crazy Alex (ok), 14:37 , 11-Дек-13, (66) +3   А еще уже сегодня существуют сотни тысяч патентов на все эти аналогичные решения, Аноним (-), 11:29 , 12-Дек-13, (82)   Вот и отлично, нечего на попе ровно сидеть Снял сливки с достижения пока конкур, Crazy Alex (ok), 14:31 , 11-Дек-13, (63) +2   Во наглость Тролль-зомби - это что-то новенькое , Аноним (-), 00:23 , 11-Дек-13, (3) // Про SCO уже забыли А ведь и 10 лет не прошло , A.Stahl (?), 00:58 , 11-Дек-13, (7) +7 // они еще шевелятся - по осени были снова какие-то нелепые телодвижения, Карбофос (ok), 02:34 , 11-Дек-13, (17) // Анальные спазмы , Аноним (-), 09:25 , 11-Дек-13, (32) Жаль Неплохая когда-то фирма была Nokia , Teocally (?), 00:37 , 11-Дек-13, (4) +8 // А у мелкософта не хватило бабла, ха-ха-ха , Аноним (-), 01:06 , 11-Дек-13, (8) +2 // Что смешного MS - неотъемлемая часть фундаментальной части пиндосской системы , Аноним (-), 01:21 , 11-Дек-13, (9) // Падение юшкинской экономики - это уже вопрос времени Это печально так как накр, Аноним (-), 01:51 , 11-Дек-13, (12) Мы это слышим со времен Хрущева Ждунам еще не надоело , Аноним (-), 02:10 , 11-Дек-13, (16) +3 Рим вечен , chinarulezzz (ok), 04:07 , 11-Дек-13, (22) +1 Та самая Римская империя в этом мире - кое-кто другой И рассыпется слегка быстр, AlexAT (ok), 07:19 , 11-Дек-13, (25) +1 Nemo curat , Аноним (-), 09:27 , 11-Дек-13, (33) +1 Плюсую , AlexAT (ok), 21:50 , 11-Дек-13, (77) Сейчас, к сожалению, нигде нет жесткой капиталистической системы Штаты с посо, Crazy Alex (ok), 03:01 , 11-Дек-13, (21) +2 Почему к сожалению Не, хорошо бы, конечно Для скорейшего выпиливания оной , myhand (ok), 13:15 , 11-Дек-13, (55) –1 Мне как раз понравится Мне не интересны гарантии государства которых, как регу, Crazy Alex (ok), 14:39 , 11-Дек-13, (67) –1 обязательного пенсионного страхования, государственного регулирования медицины , NikolayV81 (ok), 14:43 , 11-Дек-13, (70) –2 У него небольшие нарушения мыслительного процесса Выше ему там монополия не нра, Аноним (-), 16:29 , 11-Дек-13, (74) Кто вас поймет, может вы мазохист и любите из окна на асфальт прыгать Или Ве, myhand (ok), 16:16 , 11-Дек-13, (72) –2 Да что ты Всё плохое от социалистов, а всё хорошее от невидимой руки рынка и ка, Аноним (-), 19:54 , 11-Дек-13, (76) –2 Ну разберитесь с монополистами Покажите нам мастер-класс - как гражданин может , Аноним (-), 00:25 , 12-Дек-13, (78) +1 Эт пока здоров и весел А случись что, не дай конечно бог, и думаешь, Crazy Alex, Аноним (-), 06:49 , 13-Дек-13, (89) +1 Мда, по количеству бреда, генерируемого этим индивидом - такое отношениеработода, myhand (ok), 18:10 , 13-Дек-13, (91) Про закладывание фамильного серебра для спасения завода и рабочих давно слышал , Аноним (-), 14:00 , 14-Дек-13, (92) Про то, что капиталисты, даже в царской России, относились к рабочим по-разному , myhand (ok), 16:02 , 14-Дек-13, (93) Про то, что рабовладельцы, даже в православно-духовной царской России, относилис, Led (ok), 16:33 , 14-Дек-13, (94) +1 Да, Пушкин тоже был помещиком , myhand (ok), 17:05 , 14-Дек-13, (95) Про то что это был намёк на Круппа можно было узнать читая хоть что-то А про то, Аноним (-), 19:58 , 14-Дек-13, (96) Это не был намек на Круппа Ижевский завод, если я правильно помню, был казенн, myhand (ok), 20:12 , 14-Дек-13, (97) Емааа Ты вообще следишь за смыслом постов Это был намёк на Круппа А именно в , Аноним (-), 21:12 , 14-Дек-13, (98) В чем В том что среди капиталистов были и есть разные люди, относящиеся к свои, myhand (ok), 21:57 , 14-Дек-13, (99) Ты прочитал мои несколько предложений Понял их смысл Про что они говорят Ты п, Аноним (-), 22:35 , 14-Дек-13, (100) Я не вижу предмета спора Один человек вываливает кашу в собственной голове, а , myhand (ok), 23:11 , 14-Дек-13, (101) Ну я помог тебе разгрести кашу в твоей голове Если не осилил то извини - дальше, Аноним (-), 00:27 , 15-Дек-13, (102) Может сперва читать следовало научиться Вы завалили тест Тьюринга, до свидания , myhand (ok), 00:53 , 15-Дек-13, (103) Тебе - да О, так я с написанной на коленке студентом системой ИИ пытался говорит, Аноним (-), 01:22 , 15-Дек-13, (104) В случае штатов, больше Рузвельта благодари Как ни странно, Бен Бернанке предс, cbs (?), 12:49 , 12-Дек-13, (83) +2 За то, что он убедил держи-морд пойти на подачки рабочим Угу Прямо в Союз Севе, myhand (ok), 14:52 , 12-Дек-13, (85) Гитлер , www2 (ok), 18:30 , 12-Дек-13, (86) –1 Мысля не читается, перезапустите свой бредогенератор , myhand (ok), 21:48 , 12-Дек-13, (88) Что там с исключительно частными пф в сша Вкладывай денюжки куда хочешь, полная, Аноним (-), 19:26 , 12-Дек-13, (87) +1 Мне нравится ход твоих мыслей Впрочем, я, вероятно, высказался недостаточно точ, cbs (?), 13:17 , 23-Дек-13, (105) Только что винить в итоге останется только себя А так разницы не будет - с про, myhand (ok), 15:09 , 23-Дек-13, (106) забавно появляется в треде myhand, излагает свое сугубое имхо, и тред закрывает, cbs (?), 13:25 , 24-Дек-13, (107) Причем тут Опеннет , pavlinux (ok), 00:57 , 11-Дек-13, (6) –3 // Павлик, ты обязан возрадоваться Радуйся, не рефлексируй , AnonuS (?), 01:39 , 11-Дек-13, (10) +1 // Чё радоваться, на f2fs, ехt4 надо переползать, а эти всё дерутся за кусок говна , pavlinux (ok), 01:56 , 11-Дек-13, (14) +3 // Павлик, ты же ведь один из, если не самый вменяемый, в тутошних прериях, а такие, Anonus (ok), 02:57 , 11-Дек-13, (20) +1 Это понятно, тем более пОтент на FAT c LFN заканчивается через 2 года Бесит друг, pavlinux (ok), 04:17 , 11-Дек-13, (23) +3 gt оверквотинг удален Ну когда принимают заведомо с патентами, там всё понятно, NikolayV81 (ok), 09:13 , 11-Дек-13, (30) –1 развлекаешься павлинух , chinarulezzz (ok), 05:51 , 11-Дек-13, (24) +1 Ты, кончено, прав, но и Пашца можно понять Использование FAT отдает некрофилией, Аноним (-), 09:30 , 11-Дек-13, (36) –1 Первые нападки Nokia были на свободные проекты Android и VP8 , Аноним (-), 09:07 , 11-Дек-13, (28) Того, что этим троллят линуксовых вендоров - тебе мало , Crazy Alex (ok), 14:41 , 11-Дек-13, (68) Тот самый Турвальдс, отец Линуса , EuPhobos (ok), 09:15 , 11-Дек-13, (31) // В новостях пишут, что Вице-президент Европейской Комиссии, Комиссар по вопросам , Аноним (-), 09:36 , 11-Дек-13, (37) // FIXХоакин Альмуния, Аноним (-), 09:39 , 11-Дек-13, (40) It s USA way , Аноним (-), 09:27 , 11-Дек-13, (34) // Невидимая рука рынка идет раком по болотам вместе со своим создателем Смитом Дж, Аноним (-), 09:37 , 11-Дек-13, (38) // Чувак, патенты к невидимой руке не имеют вообще никакого отношения Это как раз , Crazy Alex (ok), 14:42 , 11-Дек-13, (69) –1 // Если государство не вмешается - будут монополии , myhand (ok), 16:18 , 11-Дек-13, (73) +1 А как же основы экономики и невидимая рука рынка они что пытаются в ручном режи, linux must __RIP__ (?), 09:30 , 11-Дек-13, (35) // Невидимая рука рынка идет раком по болотам вместе со своим создателем Смитом Дж, Аноним (-), 09:37 , 11-Дек-13, (39) // да что ты говоришь а МВФ считает что эта рука рынка должна работать даже не, linux must __RIP__ (?), 11:12 , 11-Дек-13, (44) –2 // Да ты совсем дурачок, видать , Аноним (-), 14:32 , 11-Дек-13, (64) +1 Сейчас давно не времена Адама Смита Каждая б дь желает порулить и порегулироват, Аноним (-), 11:16 , 11-Дек-13, (45) +2 В сабже так и написано - нокия угрожает давить на бизнес Поэтому, в интересах в, Аноним (-), 14:29 , 11-Дек-13, (62) 1,2,3,4,6,31,34,35

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	46. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	–5 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 11-Дек-13, 11:34
	Вещи не являются очевидными и элементарными, а становятся ими. Сейчас все планшеты весьма похожи друг на друга, но что если кто-то выпустит планшет в форме пирамиды и он будет пользоваться спросом? Через год это станет привычно, через 3 года очевидно, через 5 элементарно. Очевидно, что проблема не в том, что запатентована очевидная вещь, а в скорости с которой происходят изменения и новаторское становится привычным. Другая проблема - простота копирования решений в сфере ИТ, которая потворствует воровству идей и технологий, а воровство и последующее массовое применение занижает ценность оригинальной идеи.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 11-Дек-13, 11:40
	> Другая проблема - простота копирования решений в сфере ИТ, которая потворствует воровству > идей и технологий, а воровство и последующее массовое применение занижает ценность > оригинальной идеи. С другой стороны патенты блокируют разработки, так что разработки в ИТ сфере становится уделом больших компаний, которые могут заплатить за длительные судебные разборки. Мелочь разбегается из некоторых областей ИТ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 11-Дек-13, 12:05
	> Вещи не являются очевидными и элементарными, а становятся ими. > Сейчас все планшеты весьма похожи друг на друга, но что если кто-то > выпустит планшет в форме пирамиды и он будет пользоваться спросом? Через > год это станет привычно, через 3 года очевидно, через 5 элементарно. > Очевидно, что проблема не в том, что запатентована очевидная вещь, а в > скорости с которой происходят изменения и новаторское становится привычным. > Другая проблема - простота копирования решений в сфере ИТ, которая потворствует воровству > идей и технологий, а воровство и последующее массовое применение занижает ценность > оригинальной идеи. Представьте себе патент на формы конфет, мороженого, на форму кнопки, на "алгоритм проезда поворота на гоночной трассе" ( используя который пилоты зарабатывают деньги ) или "траекторию захода на посадку пассажирского самолёта", нет никакой разницы и дело даже не в очевидности. Патентное право было придумано не для того чтобы дать денег автору, а для того чтобы в разработку вкладывали средства, и поэтому это изначальный компромисс, который во многом нарушает здравый смысл.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	–2 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 11-Дек-13, 12:50
	Вы сконцентрировались на патентах и за деревьями не видите леса. Забудьте о деньгах, поговорим о некоторой другой сфере: торренты и рейтинги. Есть релизеры (владельцы патента), сидеры (производители, использующие патент), и рейтинг (деньги). Нужно создать систему честного распределения рейтинга. По отдельности и для релизеров и для сидеров всё просто: больше раздаёшь - больше рейтинг. Но как уравнять рейтинги релизеров и сидеров? Если 1:1, то быть релизером станет невыгодно, если 1000000000:1, то станет безумно выгодно создавать минимально отличающиеся раздачи. Для чистоты эксперимента предположим, что каждая раздача должна содержать только уникальный контент, созданный самим релизером. Патентная система в её нынешнем виде поступает просто: есть срок в течении которого релизер продаёт сидерам право раздавать. Соотв. рейтинг релизера определяется спросом и предложением на его раздачу. Вы, как я понимаю, считаете что это неверно. Предложите свою схему в которой будет одинаково выгодно быть как сидером, так и релизером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 11-Дек-13, 13:09
	> Вы, как я понимаю, считаете что это неверно. Предложите свою схему в > которой будет одинаково выгодно быть как сидером, так и релизером. Ваш пример о торрентах немного не о том, мы оба понимаем что система создана для привлечения средств в развитие новых технологий, но сейчас она не работает. Уравновешивающие коэффициенты отстали от реальности. Данные сроки на патент и требования которые действуют сейчас, выросли из времени, когда патентовали именно физическую(в железе) реализацию. Но так вышло, в принципе характерно для капитализма, что чем больше у вас свободных финансовых средств, тем больше за счёт патентного права вы заработаете на своих вложениях, причём ни о какой норме прибыли в 10-15% речи для больших корпораций уже не идёт. Так как эта система ( патентного права) есть соглашение между (свободным) капиталом и государством, то она должна учитывать как вы говорите реальную ситуацию, а ситуация сложилась такая, что в ИТ вложение в 5-10 тыс $ ( причём в основном в бумажки для оформление патента ) приносит его владельцу миллиарды $ прибыли и проблем для общества ( государства, экономики ) ещё на большие суммы. Поэтому есть мнение что в сложившейся ситуации нужно вводить ограничительные меры на размер и сроки вознаграждения, подвижки в этом направлении есть ( к примеру ограничения на правила(стоимость) лицензирования технологий ), в данной новости как раз говорится о том что необходимо ограничить непроизводственное использование патентов. Да кстати и тут вопрос именно в компромиссе, на данный момент сложилось так что патентное право мешает развитию технологий, и мировое сообщество в праве пересмотреть подход к тому кто кому и за что должен (исключительное право любого самостоятельного государства устраивать на своей территории те законы для ведения бизнеса, которые оно считает нужным, - никто пока не отменял, особенно для государств с ядерной дубинкой и относительно независимой от окружающих экономикой ). Про ваше: "Сейчас все планшеты весьма похожи друг на друга, но что если кто-то выпустит планшет в форме пирамиды и он будет пользоваться спросом?" Пусть пользуется, это не значит что за пирамидальные планшеты надо будет со всех производителей по 100$ брать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 11-Дек-13, 13:39
	Об этом и речь: патентная система - это хорошо и нужно, но у ИТ есть специфика, которая не полностью учтена. И здесь возникают вопросы: 1. насколько долго будет длиться ситуация, при которой ИТ растёт в разы быстрее прочих рынков? В основе патентов лежит стимулирование долгосрочных (!) вложений, направленных не на извлечение прибыли из текущих изобретений, а на создание принципиально новых технологий. Если ограничить срок, скажем, тремя (3) годами, не приведёт ли это к тому, что в условиях будущего возможного замедления скорости роста ИТ капитальные вложения станут недостаточно выгодными? 2. насколько нужно чтобы ИТ рос в разы быстрее прочих рынков? Сейчас рост рынка ИТ значительно опережает другие области. Снятие или облегчение патентных ограничений, по всей видимости, приведёт к ещё большему ускорению. Стоит ли это стимулировать? Уже сегодня существуют сотни, если не тысячи, аналогичных решений и "стандартов" (протоколы интернета, поддерживаемые единственным производителем и 2 бразуерами, форматы документов, варианты обеспеченя обмена данными, ..), многие из которых мало кому интересны, но создают энтропию и порождают несовместимость, что в свою очередь приводит к росту затрат на поддержку и снижение эффективности бизнеса в целом. Возможно, стоит наоборот замедлить рост, что приведёт к созданию прочного базиса для дальнейшего (возможно, более медленного, зато более продуманного) развития.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Дек-13, 14:34
	Не особенно долго. Чем дальше - тем больше других рынков разгоняются до скорости развития софта. И патенты начинают мешать уже там. И, что характерно, чем более инновационна отрасль, тем гибче она реагирует на спрос - тем больше мешает абсолютно любое регулирование - от патентных монополий до FDA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Дек-13, 14:37
	И не твоё (и никого другого) собачье дело  - решать, что замедлять, что нет. Не будет потребности - само замедлится. Кстати, гора несовместимостей порождается как раз нуждой обходить патентные угрозы, в том числе - возможные угрозы, и привычкой каждой проприетарной швали писать своё чтобы, не дай бог, ни с кем не сотрдуничать.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-13, 11:29
	> Снятие или облегчение патентных ограничений, по всей видимости, приведёт к ещё большему ускорению. Стоит ли это стимулировать? Уже сегодня существуют сотни, если не тысячи, аналогичных решений и "стандартов" (протоколы интернета, поддерживаемые единственным производителем и 2 бразуерами, форматы документов, варианты обеспеченя обмена данными, ..) А еще уже сегодня существуют сотни тысяч патентов на все эти аналогичные решения и "стандарты". В том числе именно поэтому часто и изобретают новый велосипед вместо использования существующих - не всем почему-то хочется платить владельцу патентов на существующий формат, протокол, и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Еврокомиссия пригрозила Nokia антимонопольным разбирательств..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Дек-13, 14:31
	Вот и отлично, нечего на попе ровно сидеть. Снял сливки с достижения пока конкуренты не скопировали (а это всё равно занимает месяцы) - и хватит. А воровства идей не бывает, студентик.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема