Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Результаты тестирования AV1 в Facebook. Новый формат JPEG XS, opennews (??), 11-Апр-18, (0) [смотреть все] Результаты радуют Нет разницы сколько времени будет кодироваться, если делаться, Аноним (-), 23:36 , 11-Апр-18, (1) –1 // Владельцы огромных пулов машин для кодирования видео обычные TV каналы, всякие , Аноним (-), 23:38 , 11-Апр-18, (2) +6 // наоборот - им-то пофиг, у них будет еще более огромный пул еще более мощных маши, пох (?), 23:46 , 11-Апр-18, (4) +7 // Несогласен 1 Хранилища относительно дешевы, дешевле железа кодировщиков, по кра, Алконим (?), 01:13 , 12-Апр-18, (18) +1 gt оверквотинг удален Забыл про рекламу рекламные ролики тоже нужно перекод, Алконим (?), 01:17 , 12-Апр-18, (19) +2 Которая индустрия идет - вот той и работать над этим А реально кому сильно н, Аноним (-), 03:15 , 12-Апр-18, (23) +1 Ну тот же Hulu, Netflix, YouTube TV да и телединозавры давно адаптировались под, Алконим (?), 04:22 , 12-Апр-18, (30) +1 Перекодироваться будет дольше, но потенциальная аудитория вырастет за счет тех, , Аноним (-), 21:29 , 12-Апр-18, (98) У гугли не так уж много live потоков, просто роликов - намного больше А реалтай, Аноним (-), 08:03 , 13-Апр-18, (107) gt оверквотинг удален В цене хранилок есть большой разброс, если надо хранить , Dal (?), 22:47 , 14-Апр-18, (122) дата центры используют диски как кеш, основное хранилище ленточные библиотеки , , NEO (??), 01:52 , 25-Авг-19, (124) До того как умничать и делать глобальные выводы, нефигово бы посмотреть в список, Аноним (-), 03:22 , 12-Апр-18, (24) +1 имелось в виду, что если выбирать между удвоить хранилку и удесятерить мощность , пох (?), 09:08 , 12-Апр-18, (51) –1 Там же 600х по сравнению с vp9, не 10x, Аноним (-), 13:27 , 12-Апр-18, (79) Гугломорды прямым текстом сказали что дороже всего им обходится бандвиз С ним и, Аноним (-), 08:27 , 13-Апр-18, (108) да Вот что значит, не чтить первоисточники - не понять нам, живущим в квартир, пох (?), 18:24 , 14-Апр-18, (120) Ютуб хранит видео и в h264, и в webm Придётся хранить дополнительно в ещё одном, BrainFucker (ok), 05:01 , 12-Апр-18, (31) Во время переходного периода 8212 да, потом один из старых кодеков дропнут, MrClon (ok), 06:35 , 12-Апр-18, (33) +5 То-то Youtube уже 8 лет хранит - Одной ногой мы стоим в прошлом, а другой но, iPony (?), 07:16 , 12-Апр-18, (39) +1 Я говорю не о том что удалят уже пожатое подозреваю что ютуб в принципе не удал, MrClon (ok), 07:22 , 12-Апр-18, (42) Ну ютюб вроде до сих пор жмёт в h 264 даже для 4K, хотя просто так и всем он его, iPony (?), 08:51 , 12-Апр-18, (49) AV1 вышел считай что вчера, переходный период ещё даже не начался Его и браузер, MrClon (ok), 09:12 , 12-Апр-18, (52) +1 У них скорее наоборот, если посмотреть, то давно загруженное видео часто присутс, Аноним (-), 13:29 , 12-Апр-18, (80) Затянулось что-то, сколько лет уже длится переходный период Хотя уже даже в Fir, BrainFucker (ok), 11:18 , 12-Апр-18, (64) Так гугл вроде и не собирался VP9 дропать Не для того они его пилили и продвига, MrClon (ok), 11:31 , 12-Апр-18, (66) Тогда могли бы и не использовать h264 на ютубе, пострадали бы только анально ого, BrainFucker (ok), 12:13 , 12-Апр-18, (71) Потому-что H 264 это синица в руке Работает хорошо, везде кроме отдельных ульт, MrClon (ok), 12:33 , 12-Апр-18, (73) +1 Так ведь когда добавили webm на ютубе и режим без флеша, вроде поддержки h264 не, BrainFucker (ok), 13:24 , 12-Апр-18, (78) +1 Тогда был Флэш, он был на всех десктопах, и он кажется умел только H 264 ну и, MrClon (ok), 13:33 , 12-Апр-18, (81) 1 Edge поддерживает WebM2 Нет, пострадала бы так же куча мобильных устройств д, iPony (?), 04:08 , 13-Апр-18, (104) А самое смешное, что поддержка в браузерах для декодирования VP9 на десктопах ес, iPony (?), 04:14 , 13-Апр-18, (105) +1 опять смешал кодер и контейнер, Никонор Бонифатич (?), 10:39 , 12-Апр-18, (61) В данном случае пофиг, всё равно никто не суёт h264 в webm и всем и так очевидно, BrainFucker (ok), 11:24 , 12-Апр-18, (65) +2 webm это VP 89 и AV1 В общем свежевылупленный формат моментально скатился в зо, MrClon (ok), 12:36 , 12-Апр-18, (74) А уж какой в mkv зоопарк, подумать страшно Серьезно, какая разница, сколько код, Владимир (??), 16:08 , 12-Апр-18, (91) +1 mkv не жалко, он для того и предназначен Но webm это ведь 171 а давайте догов, MrClon (ok), 16:18 , 12-Апр-18, (92) +1 Раньше не было единого стандарта Эппл хотел h 264 aac, остальным постепенно с, Аноним (-), 08:35 , 13-Апр-18, (109) Ты всерьёз думаешь, что будет дешевле накопить серверов для кодирования, чем фай, marks (?), 07:02 , 12-Апр-18, (35) Я думаю что дешевле купить кодирующего железа чем хранилок и а вот это вы почем, СОВА (?), 07:35 , 12-Апр-18, (44) +1 конечно computing node всегда дешевле чем storage И по стоимости, и по цене вл, пох (?), 09:15 , 12-Апр-18, (54) У гугла хранилище для видосов по паттерну использования холодное есть большое к, Аноним (-), 21:38 , 12-Апр-18, (99) +1 на телеканалах нет ферм по кодировке видео, этой хренью только айтишники занимаю, первоадмин (?), 15:37 , 12-Апр-18, (89) Это первая версия, там ещё нет ни оптимизаций, ничего , Анонимус142 (?), 23:50 , 11-Апр-18, (5) +13 // я честно не представляю, какие такие оптимизации там должны быть, чтобы отыграть, Аноним (-), 06:43 , 12-Апр-18, (34) +4 // Кодированием декодированием должен заниматься ГПУ Например у меня на ноуте, есл, amonimous (?), 07:18 , 12-Апр-18, (41) У ГПУ есть ряд ограничений Новые кодеки используют не один прошлый кадр, а множ, Аноним (-), 11:06 , 12-Апр-18, (63) –1 AV1 с VP9 и не собирается гоняться, его конкурент H 265, MrClon (ok), 09:15 , 12-Апр-18, (53) И как раз самого интересного 8212 сравнения с ним 8212 и нету , Аноним (-), 09:20 , 12-Апр-18, (55) Есть, но не у мордокниги https www opennet ru openforum vsluhforumID3 114062, MrClon (ok), 09:29 , 12-Апр-18, (58) VP9 и H265 примерно сравнимы по сложности , Аноним (-), 11:38 , 12-Апр-18, (67) У H 265 на самом деле как и у H 264 большой разброс по сложности, в зависимост, MrClon (ok), 12:08 , 12-Апр-18, (70) У VP9 и AV1 это аналогично Там даже реалтаймные профайлы есть Для видеоконфере, Аноним (-), 08:41 , 13-Апр-18, (110) Я пока не особо курил параметры, но кажется в текущих реализациях оно может либо, MrClon (ok), 08:53 , 13-Апр-18, (111) Полностью не догонят, это ожидаемо Но на CPU, кроме риповальщиков-релизеров, ни, Аноним (-), 11:41 , 12-Апр-18, (68) Железные кодеры по крайней мере, те, что для массового рынка в процах и видяхах, Аноним (-), 21:48 , 12-Апр-18, (100) До завершения перекодирования ролика День рожденья Сани осталось 2 лет 35 дней, Аноним (-), 00:52 , 12-Апр-18, (13) +7 // Вспомнил прямо времена диадапа, marks (?), 07:05 , 12-Апр-18, (37) +2 Есть разница и для некоторых ресурсов типа онлайн вещания типа Twitch tv YouTube, Аноним (-), 06:28 , 12-Апр-18, (32) // Что-то я запутался в вашей мыли Для появления аппаратного декодера нужно ускоре, MrClon (ok), 07:02 , 12-Апр-18, (36) +2 // нет Как было сказано другим анонимом, AV1 в ненышнем виде никогда не станет мас, Аноним (-), 16:40 , 12-Апр-18, (93) Да какая разница какой кодек используют создатели контента Всё-равно всякие там, MrClon (ok), 17:01 , 12-Апр-18, (95) +2 На графиках AV1 в 5869 раз медленнее чем x264 на High Profile Т е если на совр, Аноним (-), 08:24 , 12-Апр-18, (46) +1 А шо там с декодированием Бежать за новым проигрывателем в магазин , VINRARUS (ok), 23:45 , 11-Апр-18, (3) // Для каких целей нужен аппаратный декодер На видеоядро навесят и пользуйся , vz (?), 23:51 , 11-Апр-18, (6) // То есть бежать ПС огнепанда до сих пор на GNUщихся ОС ютубик через ЦП полност, VINRARUS (ok), 23:52 , 11-Апр-18, (7) +3 // Это её проблемы, хотя мой Celeron J3455 справляется с 1440p без выпадения кадров, vz (?), 00:03 , 12-Апр-18, (8) Ну для атлона х2 2,5 ГГц 1080р уже не по зубам Думал видеокарту поставлю вместо, VINRARUS (ok), 00:28 , 12-Апр-18, (10) +2 Вам видеокарта помогла бы, mpv умеет аппаратное ускорение vdpau, а youtube через, vz (?), 01:03 , 12-Апр-18, (15) +1 Загрузка 4-х ядер около 20 , ну на 2-х ядерном по более может быть, проверьте хо, vz (?), 01:05 , 12-Апр-18, (16) Вот токо станет ли человек со старым ЦП переключаться между браузером и плеером , VINRARUS (ok), 01:41 , 12-Апр-18, (21) Человек 8212 нет, линуксоид 8212 вполне возможно Ещё и научит браузер а, MrClon (ok), 07:17 , 12-Апр-18, (40) +2 смотря что за видео Если там есть что смотреть в 4k - станет Иначе лично я и с, пох (?), 08:53 , 12-Апр-18, (50) Так сложно ссылку на видео перетянуть на кнопку окна плеера в панели задач , Аноним (-), 06:15 , 13-Апр-18, (106) Ты не поверишь c Для многих хомяков таки да, сложно , Аноним (-), 14:02 , 13-Апр-18, (115) Ну а тебе так сложно каждый день встать и с утра пять раз расстегнуть и застегну, iPony (?), 17:31 , 13-Апр-18, (119) Вот интересно, воткнуть mpv вместо штатного youtub-ерного расширением хотя бы, vz (?), 01:09 , 12-Апр-18, (17) +2 Так есть же расширение для фаерфокса, которое заставляет играть ютуб через mpv, СОВА (?), 07:40 , 12-Апр-18, (45) +2 Которое встраивается в тоже место html-разметки , vz (?), 10:46 , 12-Апр-18, (62) у вас ссылка не кликается, негуглица (?), 21:58 , 12-Апр-18, (101) Проигрывателем Однозначно Там декодер хардварный и этого декодера там нет, кон, Аноним (-), 03:43 , 12-Апр-18, (26) а где x265 в сравнении , JL2001 (ok), 00:18 , 12-Апр-18, (9) +3 // Похоже, они сравнивали то, что уже используют x264 с тем, что планируют исполь, axredneck (?), 00:32 , 12-Апр-18, (11) +1 А что сравнивать Чтобы выжить против альянса AV1 он должен творить чудеса, не м, Crazy Alex (ok), 00:42 , 12-Апр-18, (12) +1 // Чтобы выжить против альянса AV1 он должен отстегивать альянсу А1 Поправил , Аноним (-), 00:54 , 12-Апр-18, (14) // Хреново ты поправил - это мпегла всё пыталась дань собирать А тут - чистый опен, Crazy Alex (ok), 01:34 , 12-Апр-18, (20) Оплата может быть и борзыми щенками Ну или вот кодеком, который позволит бандви, Аноним (-), 03:52 , 12-Апр-18, (28) Что-то я твою конспирологию не понял Как ни крути - по итогу сплошная выгода вс, Crazy Alex (ok), 12:39 , 12-Апр-18, (75) А нет никакой конспирологии Есть честный вджоб в формате опенсорца И таки он п, Аноним (-), 09:30 , 13-Апр-18, (112) Уже не поможет Троллей затроллили Сказочно затроллили, черт побери , Аноним (-), 04:04 , 12-Апр-18, (29) А это невозможно Альянс с самого начала задался целью догнать и перегнать Он, Аноним (-), 03:49 , 12-Апр-18, (27) // gt оверквотинг удален Тут такое дело, если в новый цикл производства, к пример, Аноним (-), 13:53 , 12-Апр-18, (84) Да пофигу, оно всё раз в пол-года обновляется, Crazy Alex (ok), 18:28 , 12-Апр-18, (97) Да ничего страшного, все с удовольствием продатут НеЛохам новые улучшенные устро, Аноним (-), 12:01 , 13-Апр-18, (113) +1 в заднице Поищите любые его тесты - он совершенно неинтересен на этих параметрах, пох (?), 08:46 , 12-Апр-18, (48) +2 Есть сравнения с более детальным отчётом, там правда старая версия AV1, ещё до з, MrClon (ok), 09:26 , 12-Апр-18, (57) +4 Что-то я не догоняю графики скорости кодирования Это отношение чего к чему , Аноним (-), 03:06 , 12-Апр-18, (22) +2 // Времени кодирования AV1 ко времени кодирования другим кодеком , Аноним (-), 09:25 , 12-Апр-18, (56) +1 // Ясно Спасибо Печально , Аноним (-), 11:49 , 12-Апр-18, (69) // Ещё один Это эталонная реализация, ориентированная не на скорость, а не понятно, Crazy Alex (ok), 12:41 , 12-Апр-18, (76) Да я в курсе На самом деле, там есть довольно много оптимизированного под SIMD , Аноним (-), 14:38 , 12-Апр-18, (85) +1 Кто тебе все это сказал Там скорее всего будет как с VP9 - это и будет основной, Аноним (-), 13:58 , 13-Апр-18, (114) +1 они что, пережимали уже сжатые видосы , Аноним (-), 03:39 , 12-Апр-18, (25) +1 // тaщемтa у них на сервах должен храниться оригинал вместе с пожатым видео Думаю , dontbelieveinghosts (ok), 07:26 , 12-Апр-18, (43) +1 // мне кажется, даже для факинбука хранить все оригиналы всех котиков будет накладн, пох (?), 08:38 , 12-Апр-18, (47) +1   // вот именно - им уже грузят жатое и чаще всего семейства x264 что пережимать коде, JL2001 (ok), 09:42 , 12-Апр-18, (59) +1   они у всех современных кодеков более-менее одинаковы, поскольку математика для о, пох (?), 00:32 , 13-Апр-18, (103)   Это в теории А на практике дьявол позволяющий отыграть битиков - прачется в дет, Аноним (-), 14:17 , 13-Апр-18, (116)   JPEG XS - вроде бы хорошее начинание, но visually lossless меня не устраивает, т, Аноним (-), 07:08 , 12-Апр-18, (38) +2 Ненужно, будущее за HEIF , Аноним (-), 09:51 , 12-Апр-18, (60) –1 Это исчадие ада было создано лишь для того чтобы следить за людьми , Никодим (?), 12:27 , 12-Апр-18, (72) // Никодим, иди уже в свой скит, Crazy Alex (ok), 12:42 , 12-Апр-18, (77) // Никотин, иди уже в свой спирт , Аноним (-), 13:46 , 12-Апр-18, (83) –2 Вот что пишут на сайте про jpeg xsжуть какая теперь уже форматы с потерямb назыв, Аноним (-), 13:44 , 12-Апр-18, (82) +1 // Нет, в данном случае они честно пишут что визуально без потерь, на самом деле по, lucentcode (ok), 14:54 , 12-Апр-18, (87) // Эстонские стримеры стримят в формате ЖПЕГ , Аноним (-), 16:44 , 12-Апр-18, (94) // MJPEG OnLive Steam Link Не, не слышал Не всё в этом мире ограничивается твичо, Аноним (-), 18:27 , 12-Апр-18, (96) Только недавно спеки финальные первой версии формата выложили, пока кодировщик н, lucentcode (ok), 14:52 , 12-Апр-18, (86) JPEG XS - AVIF О нет, опять начинается Как когда-то с WebP Но теперь уже точн, Аноним (-), 14:55 , 12-Апр-18, (88) Или перевод лажовый, Или или, Аноним (-), 15:59 , 12-Апр-18, (90) АстаноВИТЯЗЬ Уже были JPEG 2000 и JPEG XR, были WebP и Guetzli Никому это не н, Аноним (-), 22:31 , 12-Апр-18, (102) // не обязательно альтернативы WinAMP 2 95 для моего Рентиума1 с 98виндой просто н, Аноним (-), 15:35 , 13-Апр-18, (117) Это вы разные версии Виндовс обозвали дитрибутивами ЗЫ Напомню, что бэкапы шта, Аноним84701 (ok), 16:41 , 13-Апр-18, (118) Эй А где же Пегий Дудочник , Аноним (-), 20:58 , 14-Апр-18, (121) 1,3,9,22,25,38,60,72,82,86,88,90,102,121

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	47. "Результаты тестирования AV1 в Facebook. Новый формат JPEG XS"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-18, 08:38
	> тaщемтa у них на сервах должен храниться оригинал вместе с пожатым видео. мне кажется, даже для факинбука хранить все оригиналы всех котиков будет накладно, и именно по этой причине они заморочились av1. хранят, наверняка, пожатое. Но при их скорости поступления _новых_ котиков и хомпорно, у них нет никаких проблем с источников свежего еще не (сильно *)жатого материала для тестирования. (*) - вообще-то нынче весь матеръял либо mp4, либо еще чем lossy compressed так что в любом случае это пересжатие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Результаты тестирования AV1 в Facebook. Новый формат JPEG XS"	+1 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 12-Апр-18, 09:42
	>> тaщемтa у них на сервах должен храниться оригинал вместе с пожатым видео. > хранят, наверняка, пожатое. Но при их скорости поступления _новых_ котиков и хомпорно, > у них нет никаких проблем с источников свежего еще не (сильно > *)жатого материала для тестирования. > (*) - вообще-то нынче весь матеръял либо mp4, либо еще чем lossy > compressed > так что в любом случае это пересжатие. вот именно - им уже грузят жатое и чаще всего семейства x264 что пережимать кодеком другого семейства требует допбитрейта для закодивания в видео багов видеоряда семейства x264
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Результаты тестирования AV1 в Facebook. Новый формат JPEG XS"	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Апр-18, 00:32
	> в видео багов видеоряда семейства x264 они у всех современных кодеков более-менее одинаковы, поскольку математика для одиночного кадра и нарезания его на квадратики, увы, у всех одна и та же, практически. Различается только технология/глубина поиска motion vectors, а там после двойного преобразования ты артефактов не увидишь, они все на этапе квадратиков. Ну, насколько я себе это понимаю - времени и вдохновения читать первоисточник как-то не ощущается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Результаты тестирования AV1 в Facebook. Новый формат JPEG XS"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:17
	> они у всех современных кодеков более-менее одинаковы, поскольку математика для одиночного > кадра и нарезания его на квадратики, увы, у всех одна и та же, практически. Это в теории. А на практике дьявол позволяющий отыграть битиков - прачется в деталях. > Различается только технология/глубина поиска motion vectors, Не только. В сабже сделали предсказание данных chromа из luma, например. Это позволило передавать меньше битов u/v каналов при прочих равных. При том это работает и для keyframes, где про motion vectors речь не идет. В h.264 так нельзя и, соответственно, key frames да и остальные - больше битов. В 265 что-то наподобие тоже делали. В сабже постарались сделать лучшее что смогут придумать. А думали в том числе и гранды типа Монти. Сабж усилил концепцию golden frames. Можно референсить аж до 15 буферизованых декодером кадров, чтоли. Куда круче B-frames с 2 референсами вперед и назад. Выбирая из 15 кадров можно подобрать "базу" удачнее для блока. Танцовка от удачного исходника позволяет тратить меньше битов на описание "дельты". Но да, искать придется дольше. Еще они там придумали судя по всему оригинальную технику - CDEF. Какой-то очень оригинальный фильтр кромок, который по идее довольно хорошо аннулирует задолбавшие всех мпеговские квадратики. И это нечто новое - до них не было ни у кого. Это видимо добавляет визуальное качество при тугом битрейте, так что картинка не рассыпается на откровенные квадраты даже так, лучше подгоняя между собой вид границ блоков. Самих вариантов блока тоже добавили. И чем больше вариантов блока тем больше вариантов разбиения. И конечно же наиболее удачным по минимизации битов будет какой-то из них. Но его еще найти надо, что не ускоряет кодирование конечно. Однако кодировщики не умеющие энные размеры блоков не найдут более оптимальный вариант разбиения ... вообще никогда. Даже при бесконечном времени на поиск. > времени и вдохновения читать первоисточник как-то не ощущается. Поэтому в лучших традициях опеннета ты в топике не разбираешься, но мнение имеешь :(. А Монти между тем описал некоторые трюки. И удачи тебе из x264 в принципе выжать сравнимую картинку на таком же битрейте. С хоть там каким временем поиска. Нет, это очень крутая реализация кодека, но она не может сделать магии и превзойти возможности битстрима и правила его декодирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема