Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..., opennews (??), 13-Сен-17, (0) [смотреть все] Писать жирным в начале новости , Аноним (-), 12:40 , 13-Сен-17, (1) +46 // Плохо разве Использую VSCode Тоже Electron Никаких нареканий, я (?), 12:48 , 13-Сен-17, (2) // Вероятно, у него оно тормозит А может просто аналогично тулкитофобии, а может , Аноним (-), 12:56 , 13-Сен-17, (5) –8 // А вот кстати, какая часть этого самого 171 Электрона 187 представлена как ра, AlexYeCu_not_logged (?), 13:49 , 13-Сен-17, (17) +2 Тулкитофобия была как пример в данном случае Я этим не болею Про электрон тоже, Аноним (-), 13:59 , 13-Сен-17, (20) –3 Потому что сейчас каждая макака норовит взять этот хромиум, накидать на жабаскри, Аноним (-), 15:50 , 13-Сен-17, (66) +17 Ну конечно же ты пишешь код лучше, я верю Убедил , Аноним (-), 15:59 , 13-Сен-17, (70) –12 NO U , xxxx (??), 18:46 , 13-Сен-17, (90) Для того чтобы констатировать что меня пытаются накормить тухлятиной мне не обяз, Аноним (-), 01:58 , 14-Сен-17, (120) +8 Может он под микроконтроллеры пишет на ассемблере Туда хром не влезет И это вс, www2 (ok), 17:51 , 15-Сен-17, (165) Кстати да, на удивление, по сравнению с VSCode тормозит Atom просто ужасно Хотя, Аномномномнимус (?), 13:03 , 13-Сен-17, (10) +6 // Atom отличная вещь, для фулстек js дева вообще не заменима еще и Brackets раньше, анонимХ (?), 20:44 , 13-Сен-17, (96) –1 О, это хороший компромисс, оставим же js-тормозуху js-девелоперам помимо VSCode , Аномномномнимус (?), 23:15 , 13-Сен-17, (103) +2 Стоит отметить, на Linux пока ничего удобнее VSCode пока не нашёл Emacs подумыв, neit95 (ok), 22:45 , 13-Сен-17, (101) Emacs не ставится - vim ставь Их же всего два в мире без гугла, как тут можно п, Аномномномнимус (?), 23:17 , 13-Сен-17, (104) +1 QtCreator - конский очень и слабо кастомизируем Собственно, он также сильно зат, neit95 (ok), 23:33 , 13-Сен-17, (107) –1 О, я давно удивляюсь, на х вам всем мультикурсор Чтоб г внокод не копипастить а, vitalif (ok), 01:40 , 15-Сен-17, (161) +1 Г внокод можно и без мультикурсора неплохо писать Собственно, его наличие отсут, neit95 (ok), 10:55 , 17-Сен-17, (170) –1 на kdevelop и qt-creator не наезжай, норм они , Аноним (-), 10:29 , 15-Сен-17, (163) –1 Псевдо-ПО на интерпретируемом языке без типизации скриптового назначения, работа, KroTozeR (ok), 15:06 , 13-Сен-17, (51) +12   // Язык то может и интерпретируемый Но он компилируется при запуске программы И д, Аноним (-), 15:20 , 13-Сен-17, (56) –3   Ну давайте теперь найдём в оправдание что-то, что ещё хуже PHP 8212 это о, KroTozeR (ok), 15:38 , 13-Сен-17, (63) +1   Среди правил бывают исключения Автор фороникса написал на нем систему бенчмарко, Аноним (-), 15:53 , 13-Сен-17, (67) –1   А это уже 8212 проблема порога вхождения Её решать надо Это правда Тут стои, KroTozeR (ok), 17:17 , 13-Сен-17, (79) –1   тем не менее, целый форум опеннет нытья разнокалиберных одминов о том, как им , xxxx (??), 18:56 , 13-Сен-17, (92)   А кто будет финансировать решАтелей Люди пишут в свободное от работы время, пок, KroTozeR (ok), 23:32 , 13-Сен-17, (106)   веб как раз и раскачался так широко потому что есть те, кто финансирует решателе, xxxx (??), 23:55 , 13-Сен-17, (111)   алсо, задумайся, сколько интернет-магазинов на C C и зачем они были бы нужны , xxxx (??), 23:56 , 13-Сен-17, (112)   Я бы предпочёл задуматься, почему стандартный пакет функций для интернет-магазин, KroTozeR (ok), 00:14 , 14-Сен-17, (115) +2   задумайся и реализуй за то время, пока ты тут ноешь как надо сделать и всё м, xxxx (??), 10:43 , 14-Сен-17, (138) +1   Тут закралась ошибочка ВЕБ раскачался потому, что страничка в браузере для поте, KroTozeR (ok), 00:10 , 14-Сен-17, (114)   Чем C 17-то не угодил , 0xd34df00d (??), 06:22 , 14-Сен-17, (127) –1   Там целый список, чего не реализовали, а что нафиг было не надо Не стану повтор, KroTozeR (ok), 08:02 , 14-Сен-17, (130)   Кроме математических функций того, что там по делу бы обсуждали, я и не припомню, 0xd34df00d (??), 03:13 , 15-Сен-17, (162)   В простоте _отладки_ Вы, вероятно, имели в виду в простоте отладки при начальн, Яков (?), 05:32 , 14-Сен-17, (124) –1   Пожалуй, поверю на слово Имел опыт отладки такого, но это превращалось в раздра, KroTozeR (ok), 08:04 , 14-Сен-17, (131)   Не поверишь, в JS тоже , Аноним (-), 17:59 , 13-Сен-17, (84) –1   Так я и говорю можно даже трактор заставить дрифтовать Можно сделать микроскоп, KroTozeR (ok), 23:36 , 13-Сен-17, (108)   Вы будете смеяться, но ихмо Vscode удобная штука, пишу на питоне, пописываю на c, efimius (ok), 18:28 , 13-Сен-17, (87) +1   А я пописываю на питон, жабу и на c иногда И никакой vscode мне для этого не , Ordu (ok), 08:34 , 14-Сен-17, (134) +1   выкинь компьютер В нем теперь 99 ПО можно описать ровно так же Живи в глуши, , Аноно (?), 18:27 , 13-Сен-17, (86) –2   Ну уж извини, что после глубокого изучения схематики процессоров и разных микрок, KroTozeR (ok), 23:40 , 13-Сен-17, (109)   о б-жечки программисты теперь не илита как же жить дальше , какая старнная фамилия аноним (?), 01:43 , 14-Сен-17, (119) –2   Так же как и раньше, во времена BASIC и потом VB И где ща все эти програмеры на, Аноним (-), 02:01 , 14-Сен-17, (121) –1   Ну как где Всё в том же ВЕБ-е На PHP JS сидят, пополняют базу интерпретируем, KroTozeR (ok), 08:10 , 14-Сен-17, (132) +1   ты хоть понимаешь, что не думать об архитектуре компьютера - это благо чем даль, какая странная фамилия аноним (?), 12:33 , 14-Сен-17, (144) –2   Дёшево, да погано Как инструмент прототипирования, написания одноразовых програ, www2 (ok), 18:05 , 15-Сен-17, (166)   В моём 8212 нет Если в твоём установлено такое ПО, это только твои проблемы , Аноним (-), 19:12 , 14-Сен-17, (150)   Ваши инсинуации выдают в вас непрограммиста Да и вообще глупца Только ведь , Аноним (-), 23:20 , 13-Сен-17, (105) –2   Интересное дело Выводы по ту сторону монитора отличаются особой точностью и неп, KroTozeR (ok), 23:51 , 13-Сен-17, (110) +1   Я в вас нисколько не ошибся На этом все , Аноним (-), 00:03 , 14-Сен-17, (113) –2   Человек ой, всё слился Обидели его любимый JavaScript Для остальных Красивый,, KroTozeR (ok), 00:27 , 14-Сен-17, (116)   Уже намного лучше Хоть какая-то конкретика нарисовалась , Аноним (-), 00:58 , 14-Сен-17, (117) –1   Нативный промежуточный код 8212 это что-то вроде LLVM, где Вашего JS и в поми, KroTozeR (ok), 01:17 , 14-Сен-17, (118)   Вам не кажется, что тема О маргиналах, культах и различиях во взглядах - дурно, Аноним (-), 03:10 , 14-Сен-17, (122) –2   Согласен, что Намного важнее конечный результат Вот он-то и дурно пахнет В, KroTozeR (ok), 08:20 , 14-Сен-17, (133)   Ты забываешь одну важную часть из того, что создаёт конечный результат Не тольк, Аноним (-), 09:57 , 14-Сен-17, (137)   Заменить ЖС на Ж VB и не отличишь от высказываний начала двухтысячных Светлое б, Аноним84701 (ok), 16:48 , 14-Сен-17, (146) +1   Видите ли, как раз сейчас такие времена , что производительность одного ядра ра, Яков (?), 19:22 , 14-Сен-17, (151) +1   А можно оплатить системного байтоёба и не обновлять каждые 5 лет парк из сотен т, www2 (ok), 18:19 , 15-Сен-17, (168) +1   давно хотел у фанатиков спросить вы что бесплатно работаете, раз допускаете мыс, xxxx (??), 11:00 , 14-Сен-17, (140)   Вы умело оперируете терминологией, но плохо ухватываете суть Вещаете со своей к, Аноним (-), 18:52 , 14-Сен-17, (148)   Виноват Вы мне Как-то несвязно Или всё же не мне Если мне, то объясните, пож, Яков (?), 01:07 , 15-Сен-17, (158) –1   Нет Не вам , Аноним (-), 01:36 , 15-Сен-17, (160)   ------------------------------------Попробуйте пулей из гoвна кого-нибудь пристр, www2 (ok), 18:10 , 15-Сен-17, (167) +1   Гвоздь vs шуруп , xxxx (??), 10:53 , 14-Сен-17, (139)   А оно уже научилось сабпиксельному антиалиасингу шрифтов под линуксом Если да, т, Алексей Морозов (ok), 15:17 , 14-Сен-17, (145) с 32 GiB RAM и 16 ядрами - да, никаких нареканий , Аноним (-), 18:48 , 14-Сен-17, (147) есть те кто пользуют Atom как оно, всё ещё тормозит есть смысл перейти наприме, leap42 (ok), 12:55 , 13-Сен-17, (3) +1 // Я вас огорчу, но VSCode тоже на базе электрона Хотя мне нравится vscode чисто и, Dmitriy (??), 12:58 , 13-Сен-17, (6) –1 Atom - тормозит, а VSCode - нет Почему, имея общий движок - вопрос к криворуким, Аноним (-), 13:19 , 13-Сен-17, (13) +3 Да тормозит, причем на мощном компьютере не ультра топ конечно, но все же , Аноним (-), 15:34 , 13-Сен-17, (61) Каждый день юзаю, для моих задач отлично Бек и Фронт на JS , на SSD вообще летае, анонимХ (?), 20:48 , 13-Сен-17, (97) –2 в VSCode прокрутка кода пальцами работает, а в Аtome нет выделяет , это как то н, Аноним (4), 12:55 , 13-Сен-17, (4) –1 // offtopблжад, заблевал всех соседних хипстеров смузями, J.L. (?), 13:26 , 13-Сен-17, (16) +8 А прокрутка кода носом А то ведь частенько так бывает, что руки заняты маффином, Анонимный Аналитек (?), 16:23 , 13-Сен-17, (71) +1 // мля, кажется я догадываюсь, чем они этот код _пишут_, нах (?), 17:08 , 13-Сен-17, (76) +2 Я пробовал использовать для написания кода на С, когда хотелось посмотреть, годи, eganru (?), 13:00 , 13-Сен-17, (7) –1 недавно прочитал, что этот самый LSP штольманоугоден и активно продвигается Им в, Аноним (-), 13:11 , 13-Сен-17, (11) +1 // Спасибо, хоть что-то полезное узнал из новости про это убожество , Аноним (-), 14:19 , 13-Сен-17, (27) –3 Проблема атома в том, что vscode от мелкомягких шутрее него на порядок , User (??), 13:12 , 13-Сен-17, (12) +5 // Похоже, из TS код трансплайтится качественнее, чем из CS , Аноним (-), 13:20 , 13-Сен-17, (14) // Из CoffeeScript не очень-то и хороший код генерируется Увы , Борщдрайвен бигдата (?), 15:34 , 13-Сен-17, (60) Пользуюсь атомом, да он неспешный, но для баша и питона норм В принципе для адм, Alex_Gluck (?), 13:20 , 13-Сен-17, (15) –1 // Пользуюсь года два, IDE не хотел и не хочу Не знаю, 300-500 файлов большой прое, Аноним (-), 13:49 , 13-Сен-17, (18) // notepadqq смотрели Говорят шустрее, чем kate, Аноним34 (?), 15:19 , 13-Сен-17, (55) –1 Попробуй vs code Чтобы там не говорили про електрон, у них разная основа Сейча, DENIS (?), 15:27 , 13-Сен-17, (59) –1 Скриншоты с цветным кодом на темном фоне выдают целевую аудиторию продукта - дву, Аноним (-), 13:59 , 13-Сен-17, (19) –5 // Вау, оценка уровня профессионализма по цветовой схеме IDE Круто А ты можешь оце, A.Stahl (ok), 14:04 , 13-Сен-17, (21) +4 // Если глаза еще не вытекли от такой схемы, то новичек Что непонятно Как начнутыт, Аноним (-), 06:00 , 14-Сен-17, (126) –1 // От светлой темы всегда глаза вытекают С темной - все хорошо, особенно в темное , Аноним (-), 09:13 , 14-Сен-17, (135) +1 Да что вы говорите Я вот в разработке уже лет 10 и предпочитаю именно темную те, Аноним со стажем (?), 14:54 , 13-Сен-17, (43) –1 // Допускаешь плохое освещение в помещении , Жругр (?), 17:23 , 13-Сен-17, (81) Глазки еще не посадил, Аноним (-), 05:59 , 14-Сен-17, (125) Диагноз по аватарке был, теперь по цветовой гамме Не останавливайтесь, больше а, Борщдрайвен бигдата (?), 15:34 , 13-Сен-17, (62) +1 что это за язык с перечеркнутым тройным символом равенства , Аноним (-), 14:07 , 13-Сен-17, (22) // javascript же и - операторы строгого сравнения , Аноним (-), 14:12 , 13-Сен-17, (24) +4 // Ага, я догадывался, т е это все же редактор подставляет символ вместо , Аноним (-), 14:33 , 13-Сен-17, (35) –1 // Это шрифт такой Какой именно, не скажу, но, например, Fira Code так делает Гуг, Аноним (-), 14:44 , 13-Сен-17, (40) Да При выводе на экран редактор заменяет всякие последовательности типа , ,, Ordu (ok), 19:34 , 13-Сен-17, (95) язык си поддерживается , Ada (??), 14:09 , 13-Сен-17, (23) Get 1 main atom amd64 1 19 6-1 webupd8 0 95,2 MB с таким-то размером емаксу, Аноним (-), 14:13 , 13-Сен-17, (25) это опеннет или где Столько шума, и ни разу не упомянули вим Недавно коллега , виндотролль (ok), 14:23 , 13-Сен-17, (29) // Я упомянул ниже правда, на семь минут позже И дал ссылку на сравнение быстрод, Аноним (-), 14:31 , 13-Сен-17, (32) +1 А вообще, упоминаний Vim тут нет из-за того, что малая часть его пользователей п, Аноним (-), 14:32 , 13-Сен-17, (33) Мы тут про IDE Обсуждение портящего бибикала проходит на ЛОРе , A.Stahl (ok), 14:32 , 13-Сен-17, (34) –1 // Уж лучше бибикать и всё портить, чем Electron , Аноним (-), 14:34 , 13-Сен-17, (37) +1 в Atom софт перенос строк изначально отключен, но предпочитаю наоборот включать , анонимХ (?), 20:56 , 13-Сен-17, (98) –1 Среда разработки написанная на javascript Еще одна Куда мир катится Под линукс , nc (ok), 14:24 , 13-Сен-17, (30) –1 // Qt Creator Geany IntelliJ IDEA и её редакции не глючная и не кривая, но прожо, Аноним (-), 14:33 , 13-Сен-17, (36) +2 // Постоянно пользуюсь Geany и даже не подозревал, что она - среда Так умело притв, тоже Аноним (ok), 14:53 , 13-Сен-17, (41) +3 // Цитатка из Википедии Geany is a lightweight GUI text editor using Scintilla and, Аноним (-), 15:03 , 13-Сен-17, (48) Ещё цитата с https www geany org , Аноним (-), 15:10 , 13-Сен-17, (52) В тупейшую деградацию он катится Туда, где юзеры будут думать, что компы работа, KroTozeR (ok), 15:14 , 13-Сен-17, (54) Есть, IDEA И она стоит своих денег , Борщдрайвен бигдата (?), 19:08 , 13-Сен-17, (93) –1 // Более того, Community Edition бесплатна и с кодом, открытым под свободной лиценз, Аноним (-), 03:49 , 14-Сен-17, (123) –1 Есть, IDEA И она стоит своих денег Если своих , то какого хрена она чужие треб, Led (ok), 22:58 , 14-Сен-17, (155) Пользуюсь CLion для плюсов до того пользовался KDevelop, он шустрее, но CLion м, 0xd34df00d (??), 06:57 , 14-Сен-17, (128) –1 На меня сейчас набросится толпа смузихлёбов, но Atom был тормозным не нужно, а, Аноним (-), 14:30 , 13-Сен-17, (31) +2 // Sublime - хипстовая переделка Scintilla как бы авторы не врали, что это не так , Аноним (-), 14:43 , 13-Сен-17, (39) // Мои коллеги по цеху мне не друзья SciTE я сам пользовался, но перешёл сначала, Аноним (-), 15:01 , 13-Сен-17, (47) // Скатился , A.Stahl (ok), 15:05 , 13-Сен-17, (49) Продолжая мысль Лично меня Sublime раньше дико бесил из-за того, что это был гл, Аноним (-), 15:24 , 13-Сен-17, (58) // Убивать нехорошо Даже если речь о хипстерах Они тоже люди , A.Stahl (ok), 15:54 , 13-Сен-17, (68) Ты ещё тараканов людьми назови , Led (ok), 22:59 , 14-Сен-17, (156) Опысывает большую часть засаленных свитеров в комментариях, juvvidildo (?), 23:11 , 13-Сен-17, (102) У вас борода отклеилась, позер поганый , Аноним (-), 01:08 , 21-Сен-17, (171) Github Atom появился намного раньше VS Code, собственно на нем и обкатывали мног, PukkuTukkuTaBu (?), 15:00 , 13-Сен-17, (46) +1 // Не буду с этим спорить, AFAIK, так и есть Но это не оправдание проблем Атома , Аноним (-), 15:06 , 13-Сен-17, (50) +3 и он тупее, чем CodeMirror, xxxx (??), 11:13 , 14-Сен-17, (141) –1 // CodeMirror не пользовался, но уважаю За логотип , Аноним (-), 19:43 , 14-Сен-17, (152) –1 Сообщество opennet пиарит VS code от главного борца с открытым кодом и бешенно м, Аноним (-), 14:54 , 13-Сен-17, (42) // Да что минусовать болезных-то Можно шарить шашлык на двигателе от трактора, что, KroTozeR (ok), 15:23 , 13-Сен-17, (57) +4 // а можно ещё вебню-скриптотню на С писать , xxxx (??), 11:15 , 14-Сен-17, (142) –1 Они перестали бороться и решили возглавить, anon3k (?), 15:49 , 13-Сен-17, (65) Пользуюсь Атомом как только он появился Вначале были тормоза Но теперь тормо, Аноним (-), 14:55 , 13-Сен-17, (44) –1 // fxd, Аноним (-), 17:01 , 13-Сен-17, (74) +3 И какие пакеты теперь нужно ставить для Rust ide-rustlanguageserver-rustracerlan, Аноним (-), 14:58 , 13-Сен-17, (45) // Нормальный редактор нужно ставить, а не этот браузер в браузере , th3m3 (ok), 17:14 , 13-Сен-17, (78) +4 Теперь он ещё жирнее стал И жрёт ещё больше памяти Закапывaйте уже , th3m3 (ok), 17:14 , 13-Сен-17, (77) REJOICE - https www sublimetext com blog articles sublime-text-3-point-0, Аноним (-), 17:19 , 13-Сен-17, (80) –1 // Неужели и 5 лет не прошло Его до сих пор пилит один разработчик И до сих пор п, Аноним (-), 18:02 , 13-Сен-17, (85) лишь бы только vim не использовать , Ph0zzy (ok), 17:51 , 13-Сен-17, (83) +1 // Нормальный человек на многое пойдёт лишь бы vim не использовать , A.Stahl (ok), 18:51 , 13-Сен-17, (91) –2 // Да уж, редкостная дрянь Жаль, что до сих пор ничего лучше не придумали , Аноним (-), 19:46 , 14-Сен-17, (153) +1 А там уже можно привязать fb-аккаунт и лайкать понравившиеся коммиты , mumu (ok), 18:42 , 13-Сен-17, (89) +5 // FB активно начал активно комитить в V8, и это пугает , Аноним (-), 19:18 , 13-Сен-17, (94) // Фау э-э-э восемь И кого бомбить будут , A.Stahl (ok), 21:18 , 13-Сен-17, (99) –1 Короче IDE там и не пахнет Они пишут разбиральщик кода и получают отсюда станад, rshadow (ok), 21:18 , 13-Сен-17, (100) В этом соревновании скорости машин и лени программистов, программисты выйграли о, Аноним (-), 07:31 , 14-Сен-17, (129) +1 Очень уж монструозная штука, функционал как-то ни размеру ни быстродействию не с, Аноним (-), 09:17 , 14-Сен-17, (136) IDE на Electron, это как IDE на Qt -- баловство и тормоза only , Дуплик (ok), 12:30 , 14-Сен-17, (143) –6 // Это ещё куда ни шло Пользую QtCreator Да, он несколько тормознее, чем нативная, KroTozeR (ok), 20:42 , 14-Сен-17, (154) Атом хороший редактор С удовольствием в нём работаю , Аноним (-), 18:52 , 14-Сен-17, (149) –3 // Никогда бы не подумал, что это слово подразумевает функциональность Notepad с , 123 (??), 15:24 , 15-Сен-17, (164) +1 Не верю, что кто-то может сделать адекватное автодополнение на уровне IntelliJ, , Аноним (-), 00:28 , 15-Сен-17, (157) // Питон - очень сложный зверь, феерические возможности метапрограммирования и подм, Яков (?), 01:25 , 15-Сен-17, (159) –1 Более ущербной ИДЕ я не видел PyCharm и другие вещи от Jetbrains на порядок луч, Аноним (-), 21:20 , 15-Сен-17, (169) –1 1,3,4,7,11,12,15,19,22,23,25,29,30,31,42,44,45,77,80,83,89,100,129,136,143,149,157,169

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	51. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+12 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 15:06
	Псевдо-ПО на интерпретируемом языке без типизации скриптового назначения, работающее через движок от браузера... Я удивляюсь, как тут вообще может возникать вопрос, подобный "Плохо разве?"! Не то что плохо, а прямо таки мерзко и отвратительно! Примерно настолько же отвратительно, как огромный шмат жирной слизи на тротуаре. Или как гудящий автомобиль, припаркованный на детской площадке.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-17, 15:20
	Язык то может и интерпретируемый. Но он компилируется при запуске программы. И дальше программа работает исключительно с компилируемым кодом. В отличии, например от того же пхп где каждый запуск - интерпретация. Ещё, гугл уже кеширует в сайтах скомпилированный js. Возможно электрон тоже так делает, не знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 15:38
	> Язык то может и интерпретируемый. Но он компилируется при запуске программы. И > дальше программа работает исключительно с компилируемым кодом. В отличии, например от > того же пхп где каждый запуск - интерпретация. Ну давайте теперь найдём в оправдание что-то, что ещё хуже. :) PHP — это отличный шаблонизатор HTML. Больше он ни для чего серьёзно не годится, но на нём так же понаписали кучу всего... Если кто-то пользуется бредовым решением, это ещё не отменяет его бредовости! > Ещё, гугл уже кеширует в сайтах скомпилированный js. Возможно электрон тоже так > делает, не знаю. Сначала пишется бред. Потом вокруг него скапливается куча модных "чисто-пацанов" под лозунгами "Мы — в ногу со временем! А вы?". Потом вся эта братва неосиляторов, удовлетворив своё ЧСВ, решает, что бред тормозит, и запиливает всякие "ускоряторы", чтоб хоть не настолько непотребно оно тормозило, а то что-то клиенты уже начинают отворачиваться, чтоб не тратить деньги на более производительное "железо". А может с самого начала надо было масштабно озадачиться нормальной человеческой абстракцией под низкоуровневые языки? Или реализовать соответствующий компилируемый язык. Для кого, спрашивается, разрабатывают LLVM? В тот же Java хотя бы заложена возможность Jit-компиляции, а JS для ПО... Ну куда, нахрен, эти маргиналы лезут??? Давайте тогда уж ПО на BASH-е писать! Раз гулять, так — по полной!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-17, 15:53
	> Ну давайте теперь найдём в оправдание что-то, что ещё хуже. :) PHP > — это отличный шаблонизатор HTML. Больше он ни для чего серьёзно > не годится, но на нём так же понаписали кучу всего... Среди правил бывают исключения. Автор фороникса написал на нем систему бенчмарков зачем-то. Наверное это было единственное на чем он умел нормально програмировать, а систему бенчмарков хотелось. Так появился Phoronix Test Suite, в котором шаблонизация HTML если и есть, то до кучи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 17:17
	> Среди правил бывают исключения. Автор фороникса написал на нем систему бенчмарков зачем-то. > Наверное это было единственное на чем он умел нормально програмировать, а > систему бенчмарков хотелось. Так появился Phoronix Test Suite, в котором шаблонизация > HTML если и есть, то до кучи. А это уже — проблема порога вхождения. Её решать надо. Это правда. Тут стоит смотреть в корень проблемы. Почему вообще появились JS-приложения? 1) ФИЧА: "Установка" путём запуска "в фоне". Для пользователя нет процесса установки, есть процесс первого запуска ПО как сайта. ВЕРДИКТ: на C/C++ реализуемо. Есть ПО, которое именно так себя и ведёт. Просто запускается и в процессе первого запуска копирует себя куда надо и там прописывает всё, что надо; 2) ФИЧА: Кроссплатформенность JS-ПО. ВЕРДИКТ: Заблуждение! Оно всё равно зависит от платформы, т.е. браузера и уже его собственной кроссплатформенности. На C/C++ решать можно, но потребует разработки целого программного окружения для всех подобных приложений вместе взятых — автоматом порождает _рач и холивары; 3) ФИЧА: Актуальность версий ПО. ВЕРДИКТ: Решаемо на чём угодно! Простая фоновая загрузка патчей и применение. А, собственно, в чём ещё преимущество JS-ПО перед "нативным"? Разве что в простоте отладки. * Меньше типов ===> больше памяти ест; * Отладка в режиме исполнения ===> больше памяти ест; * Отсутствие указателей ===> больше памяти ест...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от xxxx (??), 13-Сен-17, 18:56
	> 2) ФИЧА: Кроссплатформенность JS-ПО. ВЕРДИКТ: Заблуждение! > 3) ФИЧА: Актуальность версий ПО. ВЕРДИКТ: Решаемо на чём угодно! тем не менее, целый форум (опеннет) нытья разнокалиберных одминов о том, как им тяжко натягивать и обновлять различное по. и целый раздел новостей (опеннет) о уязвимостях из-за несвоевременного обновления кроссплатформенного по. ты и другие умники не понимаете одного: решить можно, но надо решАть постоянно. поэтому вебморды так и взлетели — не нужно поддерживать песоцницу, нужно в ней только кубики строить. согласен в одном: занесло вебфантазёров (за ними бизнесменов никто не отменил) конечно сильно и удобная песочница стала превращаться в дурдом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 23:32
	> ты и другие умники не понимаете одного: решить можно, но надо решАть постоянно. А кто будет финансировать решАтелей? Люди пишут в свободное от работы время, пока есть силы и запал. Другой вопрос, что эти же люди не всегда хотят договариваться между собой. В итоге договариваются некие комиссии, а потом порождают что-то вроде "C++17"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от xxxx (??), 13-Сен-17, 23:55
	> А кто будет финансировать решАтелей? веб как раз и раскачался так широко потому что есть те, кто финансирует решателей и им дешевле > Люди пишут в свободное от работы время > Тут стоит смотреть в корень проблемы. Почему вообще появились JS-приложения? вот ответ про финансирование и про то, почему они всё же появились > некие комиссии источник финансирования которых скорее всего тот же, что и у решателей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от xxxx (??), 13-Сен-17, 23:56
	>> А кто будет финансировать решАтелей? > веб как раз и раскачался так широко потому что есть те, кто > финансирует решателей и им дешевле >> Люди пишут в свободное от работы время >> Тут стоит смотреть в корень проблемы. Почему вообще появились JS-приложения? > вот ответ про финансирование и про то, почему они всё же появились >> некие комиссии > источник финансирования которых скорее всего тот же, что и у решателей алсо, задумайся, сколько интернет-магазинов на C/C++ и зачем они были бы нужны.. да и нужны ли
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+2 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 00:14
	> алсо, задумайся, сколько интернет-магазинов на C/C++ и зачем они были бы нужны.. > да и нужны ли Я бы предпочёл задуматься, почему стандартный пакет функций для интернет-магазинов не был реализован в API сервера, написанного, между прочим, на C++ (Apache) и C (NGINX). Нет, блин, надо варганить тяжеленный механизм по сто раз к ряду под каждый движок на интерпретируемом ЯП. Задумайся, не тут ли истинный бред зарыт? Может просто нужны были плагины под сервер? Точнее, под интерпретатор. Сервер, всё-таки, всего лишь отдаёт контент по запросам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от xxxx (??), 14-Сен-17, 10:43
	> Я бы предпочёл задуматься, почему стандартный пакет функций для интернет-магазинов не был реализован в API сервера, написанного, между прочим, на C++ (Apache) и C (NGINX). задумайся и реализуй. за то время, пока ты тут ноешь "как надо сделать" и "всё можно реализовать" стартовал десяток интернет-магазинов на "неправильной вебне" и сделали его отнюдь не нытики, которые на словах могут всё, а вот остальные всё делают неправильно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 00:10
	> веб как раз и раскачался так широко потому что есть те, кто > финансирует решателей и им дешевле Тут закралась ошибочка: ВЕБ раскачался потому, что страничка в браузере для потенциального инвестора понятнее, чем нативная программа. К сожалению, коллегиат "нативщиков", владеющий финансами, не сумел это вовремя понять. А всё это более чем реализуемо. Есть отдельные примеры. > вот ответ про финансирование и про то, почему они всё же появились Ну да. Написать скриптик в браузере намного быстрее. Быстро + дёшево = глючно; быстро + стабильно = дорого; дёшево и стабильно = долго; быстро + дёшево + стабильно = грузно и беспощадно для ресурсов ЭВМ. > источник финансирования которых скорее всего тот же, что и у решателей Скорее всего. Только они не сумели определить правильный подход, не смотря на то, что все проблемы уже давно на виду и хорошо изучены. Отсюда и такие проекты, как go и Rust. Не по нраву мне эти языки, но понимаю мотивы их создателей. Под C++, не смотря на Boost, управление потоками из него впилили в язык только к стандарту №11, тогда как уже лет десять как требуется поддержка многопоточности на уровне самого языка. На проблему надо смотреть не с точки зрения совместимости со старыми решениями, а сразу общим взглядом на реализацию алгоритма поверх аппаратных решений. Тогда можно было бы много лишнего выкинуть нахрен, существенно упростив программирование. Но нет, продолжают вносить в стандарт костыли...
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 14-Сен-17, 06:22
	Чем C++17-то не угодил?
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 08:02
	> Чем C++17-то не угодил? Там целый список, чего не реализовали, а что нафиг было не надо. Не стану повторяться, народ и так об этом написал в соответствующем топике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 15-Сен-17, 03:13
	> Там целый список, чего не реализовали, а что нафиг было не надо. > Не стану повторяться, народ и так об этом написал в соответствующем > топике. Кроме математических функций того, что там по делу бы обсуждали, я и не припомню. Без концептов грустно, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Яков (?), 14-Сен-17, 05:32
	> А, собственно, в чём ещё преимущество JS-ПО перед "нативным"? Разве что в > простоте отладки. В простоте _отладки_? Вы, вероятно, имели в виду "в простоте отладки при начальном кодировании одним программистом за срок не больше месяца"? Ибо упаси вам бог вляпаться в отладку любого нетривиального _изменения_ достаточно большой кодовой базы на скриптовом языке!
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 08:04
	> В простоте _отладки_? Вы, вероятно, имели в виду "в простоте отладки при > начальном кодировании одним программистом за срок не больше месяца"? Ибо упаси > вам бог вляпаться в отладку любого нетривиального _изменения_ достаточно большой кодовой > базы на скриптовом языке! Пожалуй, поверю на слово. Имел опыт отладки такого, но это превращалось в раздраконивание и упрощение JS-кода. Ключевое слово — "абстракция".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-17, 17:59
	> В тот же Java хотя бы заложена возможность Jit-компиляции, а JS Не поверишь, в JS тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 23:36
	>> В тот же Java хотя бы заложена возможность Jit-компиляции, а JS > Не поверишь, в JS тоже. Так я и говорю: можно даже трактор заставить дрифтовать. Можно сделать микроскопу корпус, пригодный для забивания гвоздей. Мы так и живём: маркетологи с остервенением пропихивают в "массы" то, что отличается от общепринятых решений. Лишь бы отличалось. Только интерпретатор JS написан на C/C++... Про это все забывают. А код скомпилированного JS ни в какое сравнение по компактности и производительности не идёт с языком "СИ". Даже у новомодного go — и то больше шансов стать заменой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от efimius (ok), 13-Сен-17, 18:28
	Вы будете смеяться, но ихмо Vscode удобная штука, пишу на питоне, пописываю на c++ и на java
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Сен-17, 08:34
	А я пописываю на питон, жабу и на c++ иногда. И никакой vscode мне для этого не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноно (?), 13-Сен-17, 18:27
	выкинь компьютер. В нем теперь 99% ПО можно описать ровно так же. Живи в глуши, слухай пение птиц ... ИТ не для тебя.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 23:40
	> выкинь компьютер. В нем теперь 99% ПО можно описать ровно так же. > Живи в глуши, слухай пение птиц ... ИТ не для тебя. Ну уж извини, что после глубокого изучения схематики процессоров и разных микроконтроллеров поделки типа ПО на JS вызывают рвотный рефлекс. Скорее это вас, маргиналов, надо гнать из IT ©саными тряпками. Превратить науку програмирования в маркетинговый маразм. На такое способно только племя не осиливших управление памятью кодеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от какая старнная фамилия аноним (?), 14-Сен-17, 01:43
	о б-жечки! программисты теперь не илита! как же жить дальше?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 02:01
	> о б-жечки! программисты теперь не илита! как же жить дальше? Так же как и раньше, во времена BASIC и потом VB. И где ща все эти програмеры на BASIC и VB? Да и программы там же, их разве что археологи сейчас интересуются. Что у них общего? А тоже кривой тормозной крап. Правда IDE вроде бы никто на этом делать не додумался, но было много других забавных программ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 08:10
	> И где ща все эти програмеры на BASIC и VB? Да и программы там же, их разве что археологи сейчас интересуются. Ну как где? Всё в том же ВЕБ-е) На PHP + JS сидят, пополняют базу интерпретируемого кода. Некоторые сейчас влезли на NodeJS и радуются, что наконец-то среда, где "можно забыть, как устроен компьютер". Вносят свою лепту в этот тихий ужас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от какая странная фамилия аноним (?), 14-Сен-17, 12:33
	ты хоть понимаешь, что не думать об архитектуре компьютера - это благо? чем дальше, тем больше абстракции, но нет, ты хочешь копаться во внутренностях и обсасывать каждый байтик, чар или инт, со знаком или нет? не пытайтесь приравнять сишника к питонисту, хватит. просто диву даюсь, какие бывают замшелые пни в такой сфере как информационные технологии, где, казалось бы, постоянно появляются новые знания и техники, старые если не уходят, то улучшаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от www2 (ok), 15-Сен-17, 18:05
	> ты хоть понимаешь, что не думать об архитектуре компьютера - это благо? > чем дальше, тем больше абстракции, но нет, ты хочешь копаться во > внутренностях и обсасывать каждый байтик, чар или инт, со знаком или > нет? не пытайтесь приравнять сишника к питонисту, хватит. > просто диву даюсь, какие бывают замшелые пни в такой сфере как информационные > технологии, где, казалось бы, постоянно появляются новые знания и техники, старые > если не уходят, то улучшаются. Дёшево, да погано. Как инструмент прототипирования, написания одноразовых программ или инструмент для не специалистов - сгодится. На бейсике тоже раньше много чего писали. Только не надо пытаться меня убедить, что на этом можно написать что-то действительно годное, что проработает десятилетия и не будет просить допиливания под очередную более модную версию модуля/языка. Горизонт планирования у писателей на этих языках - хорошо если года два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 19:12
	> выкинь компьютер. В нем теперь 99% ПО можно описать ровно так же. В моём — нет. Если в твоём установлено такое ПО, это только твои проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-17, 23:20
	Ваши инсинуации выдают в вас непрограммиста. Да и вообще... глупца. Только ведь глупцы ищут сторону и культы, ведомые стадными инстинктами... в поисках поддержки своего раздутого эгоизма. И это вместо того чтобы просто пользоваться инструментом, если он вам необходим. Без попыток обмазать его дерьмом. Вот это действительно мерзко! Если бы вы умели думать... Впрочем... увы.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 13-Сен-17, 23:51
	> Ваши инсинуации выдают в вас непрограммиста. Да и вообще... глупца. Только ведь > глупцы ищут сторону и культы, ведомые стадными инстинктами... в поисках поддержки > своего раздутого эгоизма. И это вместо того чтобы просто пользоваться инструментом, > если он вам необходим. Без попыток обмазать его дерьмом. Вот это > действительно мерзко! Если бы вы умели думать... Впрочем... увы. Интересное дело. Выводы по ту сторону монитора отличаются особой точностью и непогрешимостью) При чём тут культ, скажите мне, уважаемый "не глупец"? В чём он заключается? В восприятии программного обеспечения как части механизма под названием "Электронно-Вычислительная Машина"? Так в этом его суть. И если Вы этого до сих пор не поняли, тогда ещё большой вопрос, кто из нас глуп. А Ваш, с позволения сказать, "инструмент" является попыткой скриптописателей влезть в сферу деятельности, для которой скрипты не предназначены идеологически. Эгоизм — вещь хорошая и очень даже полезная. Вредным является эгоцентризм. Но не стоит путать с эгоизмом гнев человека, разгребающего тонны софтверного дерьма, порождённого маргиналами, навязывающими свой инструмент как моду всему рынку IT. Компьютер — это вычислительная машина, а не "волшебный исполнятор хотелок". Тем более, что это самое "волшебство" пишется всё на том же стеке языков группы "СИ", чтобы исполнять какахи скриптописателей. Так что, прежде чем что-то мне советовать, для начала сами думать научитесь, товарищ "не глупец".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 00:03
	Я в вас нисколько не ошибся. На этом все...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 00:27
	> Я в вас нисколько не ошибся. На этом все... Человек "ой, всё" слился) Обидели его любимый JavaScript) Для остальных: Красивый, в общем-то, скрипт, реализованный поверх идеи паттерна "фабрика" (до EcmaScript 6). Зачем только в него потащили классы, не понятно. На нём бы писать управляющую логику, да и только. Тот же BASH мог бы заменить с лихвой, хотя Python бы победить не смог. Не зря же всё-таки производители браузеров занимаются реализацией WebAssembly. Какая-никакая, а попытка заменить JS для написания "моделей". Но этот процесс ещё долго будет продолжаться, а когда доведёт до исполнения нативного промежуточного кода в песочнице браузера, такие, как автор поста выше, даже и не вспомнят, как воевали за совсем другую идеологию) Ведь это уже будет не модно) :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 00:58
	Уже намного лучше! Хоть какая-то конкретика "нарисовалась"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 01:17
	> Уже намного лучше! Хоть какая-то конкретика "нарисовалась"... Нативный промежуточный код — это что-то вроде LLVM, где Вашего JS и в помине нету, зато много общего с "плюсами") Проще говоря, всё сведётся к стеку разноуровневых ASM-подобных языков, способных быстро и безболезненно транслироваться между собой. И вот тогда уже разница между C++ и JS будет не столь критичной, ибо компиляторам станет намного проще оптимизировать код. Только сейчас картина маслом такова: Маргиналы пишут IDE, что работает на браузере, что работает в ОС, что работает на проце... И очень гордятся этой "поделкой". "Дом, который построил Джек" выходит. А производители браузеров смотрят на это мракобесие, facepalm-ят и сами, в обход всего скопища, делают так, чтобы выбить из под этого подхода почву, за что получают страшнючий баттхёрт от "электроно-обажателей". Чувствуют люди, что скоро халява кончится, и придётся учиться программировать)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 03:10
	Вам не кажется, что тема "О маргиналах, культах и различиях во взглядах" - дурно пахнет? Намного важнее конечный результат. А выбор языка и инструментов - всегда отходило на второй план. Это лишь средства для достижения желанной цели. Правда просто?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от KroTozeR (ok), 14-Сен-17, 08:20
	> Вам не кажется, что тема "О маргиналах, культах и различиях во взглядах" > - дурно пахнет? Намного важнее конечный результат. А выбор языка и > инструментов - всегда отходило на второй план. Это лишь средства для > достижения желанной цели. Правда просто? Согласен, что "Намного важнее конечный результат". Вот он-то и "дурно пахнет". Вооружаемся секундомером, делаем прогоны. Не забываем логгировать расход памяти. Переводим все эти цифры на стоимость "железа" и электроэнергии. А так же не забываем посчитать амортизацию от приобретения более производительного "железа" и ремонта старого. Делаем вывод, "конечный результат" таков, что лучше бы его не было. Хватит себя каждый раз оправдывать! Вы пишете конечные приложения на скриптах — это уже нарушение логики, причём массовое. Впрочем, нафиг. Надоело уже. Вашей братии всё ни по чём, пока есть менеджеры, что объяснят, какие вы "современные". Хоть кол на голове теши. Пока тупoй маркетинг правит бал, так и будут плодиться нелепости вроде САБЖ-а.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 09:57
	> Согласен, что "Намного важнее конечный результат". Вот он-то и "дурно пахнет". Вооружаемся секундомером, делаем прогоны. Не забываем логгировать расход памяти. Переводим все эти цифры на стоимость "железа" и электроэнергии. А так же не забываем посчитать амортизацию от приобретения более производительного "железа" и ремонта старого. Делаем вывод, "конечный результат" таков, что лучше бы его не было. Ты забываешь одну важную часть из того, что создаёт конечный результат. Не только время исполнения и ресурсы железа, но ещё время разработки и её стоимость. Сейчас уже такие времена, что докупить памяти или процов и нанять жс-кодера может быть дешевле и быстрее, чем оплачивать системного байтоеба, который уложится в сферические 640 килобайт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Сен-17, 16:48
	> Сейчас уже такие времена, что докупить памяти или процов и нанять жс-кодера > может быть дешевле и быстрее, чем оплачивать системного байтоеба, Заменить ЖС на Ж/VB и не отличишь от высказываний начала двухтысячных. Светлое будущее уже совсем почти не за горами, товарищи!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от Яков (?), 14-Сен-17, 19:22
	>Сейчас уже такие времена, что докупить памяти или процов и нанять жс-кодера может быть дешевле и быстрее, чем оплачивать системного байтоеба, который уложится в сферические 640 килобайт. Видите ли, как раз сейчас "такие времена", что производительность одного ядра растёт максимум на 5-7% в год, а не так как в в конце 90-х, когда было в 2 раза за 2 года. "Мироздание наносит ответный удар", как и предупреждали все, кто не считает физику магией. Хуже того, удельная цена миллиона инструкций в секунду в последние годы не падает. А ещё есть memory wall. И нет, куча ядер и волшебный GPU вам ничем не помогут - уйма задач, в т.ч. выполняемых редактором и IDE отнюдь не embarrasingly parallel. Закон Амдаля, туды его растуды (надеюсь, погуглите без меня). Поэтому вам, во-первых, ничем особенным не поможет новый процессор и новая память; а, во-вторых, стоить это будет немеряно. И ваш замечательный JS-кодер тратит не только своё время, но и время и деньги тем, кому его певучая поделка впаривается. Т.е., если он раздувает требования к ресурсам у элементарного инструмента на 1GB (а, скажем, Atom - элементарный инструмент, всё это прекрасно делалось 20 лет назад и с теми же красивостями), то даже его использование в рамках одной конторы в 300 программистов сраза нанесёт пользы на 1.5 килодоллара - а это всего лишь одна небольшая контора. Хуже того, никакого шанса впихнуть в это язделие нетривиальную логику нет именно из-за производительности - все ресурсы уже сожрала раскраска синтаксиса и мигающий курсор - важные и сложные вещи, признаю, достигнутые другими средствами жалких 25-30 лет назад (как сейчас помню, приходилось снижать уровень подробности раскраски синтаксиса 20 лет назад на моём Emacs - начинал подтормаживать на C++-файлах размером больше 2000 строк). Но если в разрезе впаринга смузливым милашкам - тогда оно конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (ok), 15-Сен-17, 18:19
	> Ты забываешь одну важную часть из того, что создаёт конечный результат. Не > только время исполнения и ресурсы железа, но ещё время разработки и > её стоимость. > Сейчас уже такие времена, что докупить памяти или процов и нанять жс-кодера > может быть дешевле и быстрее, чем оплачивать системного байтоеба, который уложится > в сферические 640 килобайт. А можно оплатить системного байтоёба и не обновлять каждые 5 лет парк из сотен тысяч компьютеров. В банках до сих программы, написанные под DOS работают. Хоть сейчас на старом хламе запускай - работать будет. Ваш жабаскрипт через 5 лет будет либо дыряв как рeшето, либо потребует переделки на новые версии библиотек с последующим обновлением компьютера на более мощный, т.к. новые версии библиотек будут требовать больше ресурсов. Получается, что чтобы продолжать пользоваться этой дешёвой программой, её нужно постоянно обновлять вместе с компьютером. Для подхода "программа как сервис" это идеальный вариант. Вот почему маркетоиды так усиленно его и продвигают - так деньги с клиента можно бесконечно доить. Чаще всего меня удивляет потом реакция пользователей - почему так хреново работает (тормозит, глючит, часто перезапускать приходится)? Ну вы хотели быстро и дёшево? Получите и распишитесь. А потом ещё платите и плачьте. P.S. Слово "рeшето" на опеннете - ненормативная лексика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от xxxx (??), 14-Сен-17, 11:00
	>  пока есть менеджеры, что объяснят, какие вы "современные" давно хотел у фанатиков спросить: вы что бесплатно работаете, раз допускаете мысль, что люди могут работать ради моды-современности?
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 18:52
	Вы умело оперируете терминологией, но плохо ухватываете суть. Вещаете со своей колокольни. Не вы ли говорили об эгоцентризме? Ваша однобокость даже удивляет...
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	–1 +/–
	Сообщение от Яков (?), 15-Сен-17, 01:07
	> Вы умело оперируете терминологией, но плохо ухватываете суть. Вещаете со своей колокольни. > Не вы ли говорили об эгоцентризме? Ваша однобокость даже удивляет... Виноват? Вы мне? Как-то несвязно. Или всё же не мне? Если мне, то объясните, пожалуйста, что имели в виду. И да, я _умело_ оперирую терминологией - возможно, потому что "я это не читал, я это писал" - за свою жизнь был ведущим разработчиком (в смысле, tech lead'ом, как нынче принято) как минимум 5 проектов класса "больше трети миллиона строк на C++", причём на нескольких сильно разных платформах, включая AS400, и продолжаю этим заниматься. Я просто знаю, что именно стоИт за терминологией, секрет прост. Вы тоже можете ппобробовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-17, 01:36
	Нет. Не вам...
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (ok), 15-Сен-17, 18:10
	> Вам не кажется, что тема "О маргиналах, культах и различиях во взглядах" > - дурно пахнет? > Намного важнее конечный результат. ------------------------------------ > А выбор языка и > инструментов - всегда отходило на второй план. Это лишь средства для > достижения желанной цели. Правда просто? Попробуйте пулей из гoвна кого-нибудь пристрелить - тогда поймёте смысл своего высказывания про важность конечного результат и выбор инструментов.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "GitHub и Facebook представили открытую интегрированную среду..."	+/–
	Сообщение от xxxx (??), 14-Сен-17, 10:53
	Гвоздь vs шуруп: > А Ваш, с позволения сказать, "инструмент" является попыткой шурупокрутителей влезть в сферу деятельности, для которой шурупы не предназначены идеологически.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема