The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?, opennews (??), 02-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


53. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 22:59 
Еще один евангелист-моралист?:)
Я не потому против FSF, RMS'а и GPL, что они есть вселенское зло. Я не фанатик, я прагматик. Я вижу, что фанатизм FSF с их все более и более огораживаемой GPL становится тормозом для развития open source. Забавно, некогда RMS заварил всю эту кашу именно по этому - из-за анально-огороженной копирастии, препятствующей свободному обмену кодом. И много хороших, кошерных дел сотворил. А теперь он сам превратился в копираста, только с обратной поляностью, но с одинаковым результатом - опять свободный обмен кодом затруднен из-за лицензионных ограничений, теперь уже GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +2 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 02-Фев-12, 23:56 
Основная проблема проекта -- это отсутствие док, а проблема с лицензией IMHO через чур задута топикастером. Ну и в этой проблема Столлман, как это не забавно, совершенно не виноват. Хотя возможно и виноват но только в том, что он не волшебник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 06:25 
>Еще один евангелист-моралист?:)
>Я не потому против FSF, RMS'а и GPL, что они есть вселенское зло. Я не фанатик, я прагматик. Я вижу, что фанатизм FSF с их все более и более огораживаемой GPL становится тормозом для развития open source. Забавно, некогда RMS заварил всю эту кашу именно по этому - из-за анально-огороженной копирастии, препятствующей свободному обмену кодом. И много хороших, кошерных дел сотворил. А теперь он сам превратился в копираста, только с обратной поляностью, но с одинаковым результатом - опять свободный обмен кодом затруднен из-за лицензионных ограничений, теперь уже GPL.

Итак, заруби себе один раз на носу строение общества и то почему все так происходит, ок?

О семействе GPL: смотри, раньше было все просто: GPL (сейчас известен как v1) и все. Потом выяснилось что можно безопасно (без противоречии базовой идее) расширяться с GPLv1. Так появился GPLv2. Время шло - технологии развивались и копирасты начали пользователям ограничивать свободу действии другими методами. GPLv2 тут оказалось мало - так появился GPLv3. Я, конечно, все упростил для линейности но основа сохранилась (попутно, кстати, были и развиваются AGPL, FDL и др.).


Об обществе: есть люди, а есть Люди. Знаешь какая разница? Первые быдлы, а вторые - нет. Вы найдете быдлы вокруг - это индивиды которые будут просто плевать на ваши права. Часть плюет на ваши права при любой погоде, а часть плюет только когда вокруг плюют другие - но это не суть, суть одна - быдлы. Люди (с большой буквы) в первую очередь будут уважать вас как Человека и учитывать ваши права ("Права Человека" и "ООН" вам знакомы?).

О корпорациях: есть корпорации с адекватным советом директором а есть с быдловатым советом директоров (быдлы подавляют адекватов если адекваты там вообще есть).

О полиции/милиции/ментах/мусорах: есть (сейчас редкость, но есть) блюстители порядка - а есть мусара. Распознаются очень росто: первые - Люди, вторые - быдлы. Но это сейчас лишние детали. Речь я веду к тому что есть некая структура охранающая (формально) общественный порядок и права человека. Мне рассказать зачем это нужно?

Дальше, теперь представим что мы во времена когда права человека появились (GPL лицензии есть), но структур которые наблюдали бы за соблюдением этих прав (лицензии) еще нет. Ну а быдло - есть. Вот внезапно ваша семья попадет в поле интересов быдла и ваши права будут под угрозой. Вы внезапно станете: "он сам превратился в копираста, только с обратной полярностью". Дальше идея ясна почему Столлманн и FSF защищаюти свои позиции? - Потому что если нет исполнения прав (лизенции), то смысл в них какой? А Sony поступила как обычное быдло: наплевала на права разработчиков которые, в свою очередь, надеялись на GPL чтобы их трудом не злоупотребляли корпорации.

Вы пишете про OpenSource, но это не однозначный термин (вероятно вы хотели вбросить про copyleft software). Поймите что BSDL дают фору корпорациям, а GPL - нет, хотя проекты под обеими лицензиями считаются Open Source. RMS об этом и говорит что надо различать Open Source и Free Software (свободный, а не бесплатный). Развитие Open Source через BSDL-like лицензии очень опасно для общества (многие не понимают и/или не осознают), но более привлекательно для копирастов (их цель - EULA). Копирасты же сторонники BSDL потому что это может помочь им убить Open Source и погрузить мир в EULA. Пока есть второй полюс в виде GPL, копирасты будут вынуждены считаться с Open Source и это тормознет тотальную монополизацию. Не будет GPL - копирасты не будут никогда ничего открывать и поддерживать проекты под BSDL им тоже не надо будет - они просто плюнут на все и уйдут в EULA (помните о быдлах - ему плевать на правила). И не будет у вас никакого Open Source больше. Теперь ты определись что тебе нужно: Open Source, EULA, BSDL или GPL.

Вывод: ты - фанатик, а не прагматик (потому что рефлексируешь а не думаешь головой).

// А вот если не будет быдла...

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –4 +/
Сообщение от Пыщ Я Бетмен (?), 03-Фев-12, 11:26 
А я гляжу, у Вас GPL мозга и фанатик тут Вы. Лицензия BSD появилась на 6 лет раньше упёртого GPL и ваять на ней EULA копирасты могут с таким же успехом, как из GPL, потому как сорсы закрыты и фиг ты узнаешь, что у них там и откуда задействовано и они считают Вас таким же быдлом, как и всех опенсорсников и доят и будут доить до упора, пока Вы тут распинаетесь, какая GPL самая свободная. На чём уже пару раз MS погорела, поленилась даже примитивно что-то переделать в стыренном софте. За кем надзор послабже пользуют во всю в своих блобах, рубят бабло и ржут с вас.
Более того, у копирастов есть навалом лицензий помимо BSD, чтобы якобы открыть даже почти актуальные исходники и при этом всё равно Вас обуть на лишнюю сотенку вечнозелёных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 17:28 
>Лицензия BSD появилась на 6 лет раньше упёртого GPL и ваять на ней EULA копирасты могут с таким же успехом, как из GPL, потому как сорсы закрыты и фиг ты узнаешь, что у них там и откуда задействовано и они считают Вас таким же быдлом, как и всех опенсорсников и доят и будут доить до упора, пока Вы тут распинаетесь, какая GPL самая свободная. На чём уже пару раз MS погорела, поленилась даже примитивно что-то переделать в стыренном софте. За кем надзор послабже пользуют во всю в своих блобах, рубят бабло и ржут с вас.
>Более того, у копирастов есть навалом лицензий помимо BSD, чтобы якобы открыть даже почти актуальные исходники и при этом всё равно Вас обуть на лишнюю сотенку вечнозелёных.

Вот вы пытаетесь скатиться на частности, но осились общую мысль сообщения не смогли (вероятно, ваше среднее образование - ваш якорь, из-за которого "тормозите"). То что быдлы были и будут нарушать - мы и без вас знаем. Тем не менее, BSD для них благосклонна и они по ее условиям - не нарушители. Нарушители они лишь в случае с GPL. Разница тут проста: если тронули BSD - с них ничего не спросищь, если тронули GPL - их можно придавить буквой закона за нарушение условии лицензии. И что тут вам неясно?
Быдлы могут и дальше себе нарушать, просто от них будет происходить отток в сторону здравого смысла и надобность в них пропадет (вряд ли), либо они будут предлагать свой товар на адекватных условиях (что скорее всего будет). GPL проекты пилят для того чтобы был выбор у тех кому не нравятся условия использования других продуктов (например нельзя добавить нужный для себя функционал, или вам не нравится идея воткнуть сердечный имплантант в свое тело с закрытым кодом, и т.д.).

>А я гляжу, у Вас GPL мозга и фанатик тут Вы.

Вот вы говорите одно - а на деле получается другое. Ваш пост - рефлексия. Думайте головой тщательнее и выводы сделаете сами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 13:47 
> Я не фанатик, я прагматик. Я вижу, что фанатизм FSF
> с их все более и более огораживаемой GPL становится тормозом для
> развития open source.

Капитан напоминает:
    1/ RMS развивает Free Software (*1), не "Open Source";
    2/ RMS предупреждал же о трудностях с "этим вашим Open Source".

(*1)по строгому определению RMS-а!

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 19:15 
>Капитан напоминает:
>   1/ RMS развивает Free Software (*1), не "Open Source";
>   2/ RMS предупреждал же о трудностях с "этим вашим Open Source".
>
>(*1)по строгому определению RMS-а!

Что-то в этом вашем Free Software чем дальше, тем меньше free, и это настораживает и вельми огорчает. И таки да, об этом тоже предупреждали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 19:42 
>>Капитан напоминает:
>>   1/ RMS развивает Free Software (*1), не "Open Source";
>>   2/ RMS предупреждал же о трудностях с "этим вашим Open Source".
>>
>>(*1)по строгому определению RMS-а!
> Что-то в этом вашем Free Software чем дальше, тем меньше free,

Для _Вас_ меньше. Для проприертарей, их друзей BSD-ешников.... эээ.... друзей самих BSD-шников, которым "нравится прям нимагу". Им всем _жадность_ не даёт житья без GPLv3 кода? ....

Аааааа! Это ж мы про _неокрепшие _детские _умы, да?!

Очень хорошо, замечательно просто!, что _в _этом _направлении у проприертариев и их вербовщиков становится всё меньше свободы.

Большое Спасибо FSF, GNU и _лично т.Столману! Ура!! It works as designed, thanks.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от anonymous vulgaris (?), 03-Фев-12, 19:55 
> Большое Спасибо FSF, GNU и _лично т.Столману! Ура!! It works as designed,  thanks.

А можно поподробнее про то что и как именно камрад С запланировал чтоб во время 3-мерных сапров под линухом так и не было нормальной 2-мерной чертилки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру