Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachefs, opennews (??), 07-Фев-24, (0) [смотреть все] Кент не вывозит походу , Аноним (1), 14:00 , 07-Фев-24, (1) –10 // Да все он вывозит Здесь просто, наконец, его поделие начали тестировать нормаль, Аноним (3), 14:04 , 07-Фев-24, (3) +27 // Как этот код вообще приняли без проверки Три месяца прошло , Пряник (?), 15:32 , 08-Фев-24, (150) // Пришел бы да показал нам мастеркласс с проверкой 90K LoC лучше Кстати после это, Аноним (-), 16:32 , 08-Фев-24, (167) Да всё он вывозит Проект начал выходить в свет Соответственно, больше тестеров, llolik (ok), 14:14 , 07-Фев-24, (4) +11 // Ну дык Ухитриться 2 раза стереть несуществующий subvol - при нормальной эксплуа, Аноним (-), 16:43 , 07-Фев-24, (26) // Руками такое сделать сложно, но можно А вот косячным скриптом , dalco (ok), 17:09 , 07-Фев-24, (34) Ну вот скриптом делающим фигню, типа горбатого авто-манагера снапшотов, можно по, Аноним (-), 18:13 , 07-Фев-24, (44) Абсолютно нормально пытаться удалить по таймауту Точно так же нормально игнорир, Аноним (36), 17:36 , 07-Фев-24, (36) Да никто не спорит что баг - просто в практических сценариях на него наткнуться , Аноним (-), 18:11 , 07-Фев-24, (43) +2 Да хоть 200 раз, в чём проблема-то Такие вещи обязаны быть идемпотентными Или , Аноним (41), 18:02 , 07-Фев-24, (41) +1 Да нет, все идет по плану - приходите через десять лет, но это не точно - может , User (??), 14:30 , 07-Фев-24, (6) +2 // А ваши предки, наверное, были из тех, рассказывавших что от скорости более 40 км, Аноним (-), 16:51 , 07-Фев-24, (28) +1 // починил , Аноним (40), 18:01 , 07-Фев-24, (40) Странно, а я в поезде мерял скорость по приколу GPS ом Намерял 120 км ч Наверн, Аноним (-), 18:18 , 07-Фев-24, (45) Ну, судя по тому, что вы тут пишете - ваши предки на премию дарвина тоже не нара, User (??), 21:55 , 07-Фев-24, (62) Очевидно А с такими как вы - мы бы на деревьях гикали до сих пор Потому что вз, Аноним (-), 23:57 , 07-Фев-24, (69) +2 Ваше мнение очень важно для нас нет - ждем экспертную экспертизу от экспертов , User (??), 07:30 , 08-Фев-24, (88) +1 Что Вы курите, уважаемый, чтобы такая каша в голове была , 128557 (?), 08:15 , 08-Фев-24, (91) Ну, в данный момент - комменты некоего анонимного энтерпрайз-админа из fortune50, User (??), 09:43 , 08-Фев-24, (96) +1 Да эт виндового потребителя штормит с того что у нас в линухе технологии видите , Аноним (-), 14:01 , 08-Фев-24, (124) Да не, обычная история На примере ФФ - вливают новый код особенно если изменен, Kuromi (ok), 15:47 , 07-Фев-24, (18) +2 // Я пользую для кэширования мееедленного харда на SSD Больше ничего не тыкаю, ест, Аноним (3), 17:43 , 07-Фев-24, (37) // Именно bcachefs или более ранний bcache , Kuromi (ok), 17:12 , 08-Фев-24, (175) +1 Да всё он вывозит Просто в сишке нет RAII, чтобы запилить блокировку, которая с, Шарп (ok), 15:55 , 07-Фев-24, (19) +2 // Совсем не факт что ты хотел в ФС именно вот это вот ФС это такой весьма многопо, Аноним (-), 16:55 , 07-Фев-24, (29) // Можно Неблокирующие структуры данных и упорядочивание операций спасут от блокир, Аноним (41), 20:16 , 07-Фев-24, (57) Простите, а как например GC параллельно с этим всем гонять - не наступая себе на, Аноним (-), 00:00 , 08-Фев-24, (70) Ее и в ассемблере нет , Аноним (47), 18:27 , 07-Фев-24, (47) +1 Как же вы достали Во первых есть расширение на уровне компиляторов Во вторых -, Аноним (106), 11:30 , 08-Фев-24, (106) // В третьих в линухе даже и круче есть - там подобие деферов сделали, это даже бол, Аноним (-), 14:58 , 08-Фев-24, (142) Что он там не вывозит Локап в файлухе - ну, не айс Но даже не разрушение данны, Аноним (-), 16:27 , 07-Фев-24, (22) +1 Дак а что ты молчал то, когда ее в ядро принимали Почему не остановил, если все, Аноним (108), 11:32 , 08-Фев-24, (108) С самого начала было понятно, что bcachefs пока еще не готов и находится в экспе, inklesspen (ok), 14:01 , 07-Фев-24, (2) +1 // Ну кстати при принятии в кернел пришлось пойти на ряд компромиссов - и реально о, Аноним (-), 16:47 , 07-Фев-24, (27) // BTRFS в проде Я как-то здесь писа 769 л что была в эксплуатации 1 штука По той, PnD (??), 22:00 , 07-Фев-24, (63)   // А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает Это даже не война чукч и китайцев, и, Аноним (-), 00:24 , 08-Фев-24, (71) +1   на данные которых тому - совершенно наплевать да, главное веровать Чужой экспир, нах. (?), 14:12 , 08-Фев-24, (127) +1   То что у тебя получается лучше чем у них когда покажешь прод такого же масшта, Аноним (-), 15:34 , 08-Фев-24, (151) –1   У тебя что - прод такого же масштаба Нет, у тебя подкроватный серверок и десято, нах. (?), 16:03 , 08-Фев-24, (162) –1   Нет Поэтому если они ОК с failure rate, для меня тем более ЗБС будет Логика На, Аноним (173), 16:56 , 08-Фев-24, (173)   Проблемы может и серьёзные, но не критичные потери данных, похоже, нет Так что, n00by (ok), 14:33 , 07-Фев-24, (7) // Потери данные были в 6 7-rc, до релиза они не дожили На самом деле, просто кому, Аноним (3), 14:37 , 07-Фев-24, (8) // Скрыто модератором, Фрик из соседней пещеры (?), 14:57 , 07-Фев-24, (11) +2 Именно К тому же честно было помечено экспериментальным и если кто решил экспер, Аноним (-), 16:40 , 07-Фев-24, (25) какова вероятность события при удалении чего-нибудь не нужного , удалить что-то, Sw00p aka Jerom (?), 16:59 , 07-Фев-24, (31) // А вот на этот случай у нас как раз и есть снапшоты там как раз можно передума, Аноним (-), 17:06 , 07-Фев-24, (33) // снапшоты вам помогу в случае ошибочного удаления нужного , а я имел ввиду ситуа, Sw00p aka Jerom (?), 17:51 , 07-Фев-24, (38) В случае CoW1 _Вся_ истинная иерархия вообще не обязана быть видна 2 Это означ, Аноним (-), 18:30 , 07-Фев-24, (48) Существенно выше, чем сферический эксперт в вакууме посмотрит код и укажет, что , n00by (ok), 08:07 , 08-Фев-24, (89) // видать члену экспертной комиссии надо пояснить выражение вероятность события с, Sw00p aka Jerom (?), 14:12 , 08-Фев-24, (126) Вероятность события эксперт смотрит код равна нулю , n00by (ok), 14:49 , 08-Фев-24, (136) отлично, в следующей новости еще раз спрошу , Sw00p aka Jerom (?), 15:55 , 08-Фев-24, (161) С какой целью ты задаёшь мне не имеющие отношения к теме глупые вопросы Это так, n00by (ok), 08:23 , 09-Фев-24, (196) Сидел на lvm ext4, и дальше буду сидеть , anonymous (??), 14:37 , 07-Фев-24, (9) // ext4 и так норм ресайзится,отмонтировался и в путь D, Фрик из соседней пещеры (?), 14:54 , 07-Фев-24, (10) // Ага, а если лошади по бочине как следует врезать и топить под горку то сможет, Аноним (-), 16:58 , 07-Фев-24, (30) // Угу с места в карьер , Фрик из соседней пещеры (?), 17:59 , 07-Фев-24, (39) Это в смысле в пропасть свалиться , Аноним (58), 20:24 , 07-Фев-24, (58) Back to the future , Минона (ok), 21:52 , 07-Фев-24, (61) +1 Ну он его не смотрел видимо - и потому не в курсе что вместо падения в пропасть , Аноним (-), 00:31 , 08-Фев-24, (72) +1 А как ещё лошалку так разогнать Она согласно вики максимум 71 км ч бежит , Фрик из соседней пещеры (?), 05:29 , 08-Фев-24, (83) Ну вот и до фрика из соседней пещеры кажется стало доходить что такой план имеет, Аноним (-), 10:29 , 08-Фев-24, (98) ext4 для рутиных задач типа игрушек и видосиков за глаза Реактивных лошадок пус, Фрик из соседней пещеры (?), 10:47 , 08-Фев-24, (102) Ну вот я уже несколько перерос примитивных маздайных пользаков с кейсами вида о, Аноним (-), 14:24 , 08-Фев-24, (128) Особенно забавно с учетом того, что на большинстве реальных кейсов ext4 таки быс, User (??), 21:50 , 07-Фев-24, (60) +1 Да, от 1 бэда под libc6 система на EXT4 и правда скопытилась резко, быстро и без, Аноним (-), 00:38 , 08-Фев-24, (73) –5 gt оверквотинг удален Ну вот он, мастер класс по переобуванию в прыжке от эксп, User (??), 07:09 , 08-Фев-24, (84) +1 Completely missed the point Скорость операций наступила после того как я н, Аноним (-), 10:43 , 08-Фев-24, (101) 4 терабайта фоточек Не,ну,ты конечно монстр Признаю тебя самым авторитетным , Фрик из соседней пещеры (?), 11:04 , 08-Фев-24, (103) Это рассыпавшаяся ФС у вооон тех Нормальные люди это делают так 1 Читают обра, Аноним (-), 14:30 , 08-Фев-24, (130) Нет, не так С посыпавшейся бтрфс зфс ты идёшь искать бэкапы, потому что выцепит, Аноним (36), 14:51 , 08-Фев-24, (137) Маленький нюанс в том что я видел довольно много чего посыпавшегося - но btrfs в, Аноним (156), 15:49 , 08-Фев-24, (156) Так тут целый перечень когнитивных искажений, неужели, не видишь При этом, сам , Аноним (36), 16:34 , 08-Фев-24, (168) Я содержу свое железо и системы в порядке Разбираясь с системными проблемами, а, Аноним (-), 17:09 , 08-Фев-24, (174) gt оверквотинг удален А полезное что-нибудь - пробовали Ну-там postgres какой, User (??), 13:44 , 08-Фев-24, (121) Так это оно для вас - полезное А мне это все нужно и интересно - как зайцу стоп, Аноним (-), 14:38 , 08-Фев-24, (131) gt оверквотинг удален Ну, т е не пробовали Вот почему-то ни капли не удивлен, User (??), 15:48 , 08-Фев-24, (155) Ну так это ваш кейс, полезный - вам При чем тут я Ага, и DUP на пачке одноплатн, Аноним (156), 15:55 , 08-Фев-24, (160) А зачем нужна эта как бы копия , Минона (ok), 14:25 , 08-Фев-24, (129) Затем что при Data Recovery урыть вычитаный с мучениями образ оригинала неаккура, Аноним (-), 14:41 , 08-Фев-24, (132) Ты не понимаешь основ криминалистической работы с данными, а это именно то, что , Аноним (36), 14:56 , 08-Фев-24, (140) +1 Data Recovery криминалистическая работа с данными, ВНЕЗАПНО D В этом случа, Аноним (156), 16:03 , 08-Фев-24, (163) ну ты сравнил - 4x в плохом случае 8 write amplification с 64x , нах. (?), 01:12 , 08-Фев-24, (76) При том чтобы такие цифры увидеть на практике надо быть или идиотом или нахом И, Аноним (-), 11:15 , 08-Фев-24, (104) надо мерять А не опрашивать местных неидиотов бредящих сказками о невиданых к, нах. (?), 14:04 , 08-Фев-24, (125) Очешуеть, я развел поха на здравую мысль С которой на все 100 согласен, btw В , Аноним (-), 14:43 , 08-Фев-24, (134) Сказки не рассказывай Там разве что с CoW журнал полнее, а чтобы такой херни до, Аноним (3), 11:29 , 08-Фев-24, (105) Оно умеет использовать файлы в качестве свопа или также как и ЗФС требует отдель, Аноним (1), 15:16 , 07-Фев-24, (13) // Нет, это ж CoW Научить можно, но я пока такое даже тестировать не хочу А в случ, Аноним (3), 15:20 , 07-Фев-24, (14) +3 // cow можно отключить, правда на сайте автора не указано, на каком уровне он отклю, inklesspen (ok), 15:23 , 07-Фев-24, (15) // Примерно как с btrfs chattr C на пустой файл, после чего это будет nocow файло, Аноним (-), 16:31 , 07-Фев-24, (23) Не будет Это просто смена атрибута man 1 chattr A file with the C attrib, Аноним (56), 20:12 , 07-Фев-24, (56) Так написано же Насколько я помню для bcachefs катит практически вся btrfs ная с, Аноним (77), 01:14 , 08-Фев-24, (77) экспертиза опеннета, безжалостная ты ж с-ка Это проверяется за пять минут сове, нах. (?), 07:22 , 08-Фев-24, (86) –1 С неких пор умеет, но с довольно большими оговорками описанными в документации , Аноним (-), 00:41 , 08-Фев-24, (74) // Мой интерес к файловому свопу сводится исключительно к вопросу использования сов, Аноним (1), 02:06 , 08-Фев-24, (80) // размера, Аноним (1), 02:09 , 08-Фев-24, (81) Ну вот тут упс, я не пользуюсь ни тем ни другим - и ничего не скажу по этому пов, Аноним (-), 11:38 , 08-Фев-24, (109) Есть устаревшие программы которые могут использовать своп как тмп кэш например , maximnik0 (?), 00:25 , 09-Фев-24, (194) Понеслась моча по трубам , как говаривали в одном известном фильме Было ожидаем, Kuromi (ok), 15:44 , 07-Фев-24, (16) // Для ФС которая с нами менее 1 релиза кернела - не такие уж и дикие баги, но с их, Аноним (-), 16:59 , 07-Фев-24, (32) +2 Оно метит в гильдию ибийц ZFS , Mr.Who (?), 15:45 , 07-Фев-24, (17) // А почему бы и нет Вот за столько лет openzfs стала надежной и стабильной А не за, Аноним (-), 16:15 , 07-Фев-24, (20) –1 // Но они там не теряются из-за попытки удалить несуществующую фс, даже если ты упо, нах. (?), 17:14 , 07-Фев-24, (35) –1 // Не ФС а subvol Subvol - это дерево, типа директории Точка входа Просто менедж, Аноним (-), 18:41 , 07-Фев-24, (50) директория - это французское правительство времен контр-революции А в zfs аналог, нах. (?), 19:06 , 07-Фев-24, (52) +3 В btrfs местный fsck тоже примерно полностью нерабочий О чём, впрочем, авторы ч, PnD (??), 22:13 , 07-Фев-24, (64) txg можно откатить без хексэдита ее, правда, угадать тот еще гемор Ходят слух, нах. (?), 01:17 , 08-Фев-24, (79) А можно поподробнее , Аноним (100), 10:38 , 08-Фев-24, (100) https github com openzfs zfs pull 15022 issuecomment-1802428899Я даже предлага, нах. (?), 13:53 , 08-Фев-24, (123) Просто для понимания - некий анон наколотил про сабж основные тезисы для Чиркова, Аноним (-), 14:48 , 08-Фев-24, (135) –1 ну мне было лень стараться потому что все что я хотел бы увидеть - и так было п, нах. (?), 14:53 , 08-Фев-24, (138) А я решил оставить себе подобным месадж - стоит обновить кернел , если они юзаю, Аноним (-), 16:28 , 08-Фев-24, (166) Вот оно что Юниксоиды - буржуазная контра стало быть А ты уверен что 100 анал, Аноним (-), 12:26 , 08-Фев-24, (113) ZFS с самого начала была железобетонной по надёжности Что в Соляриса, что потом, Mr.Who (?), 18:05 , 07-Фев-24, (42) // Но вы же её пытаетесь использовать в linux Поэтому неважно, где проблемы, важно, Аноним (49), 18:34 , 07-Фев-24, (49) нет История с крэшем который _разработчики_ во всяком случае - мнящие себя так, нах. (?), 19:14 , 07-Фев-24, (53) +1 Оно метит в гильдию убийц _вместе_ с ZFS Убийц _данных_ , Tron is Whistling (?), 16:26 , 07-Фев-24, (21) // ext3 и ext4 здесь вне конкуренции Кто-то может сказать что я не прав и f2fs ещё, PnD (??), 22:35 , 07-Фев-24, (65) –1 // ext4 тоже метаданные научилась контролировать Справедливости ради , Аноним (3), 23:13 , 07-Фев-24, (66) Знаете что такое too little and too late Это вот оно Вон там пара команд уже з, Аноним (-), 12:36 , 08-Фев-24, (114) –1 Делается,но вручную,есть ключ для tune ,только на размонтированном разделе, прим, maximnik0 (?), 01:13 , 09-Фев-24, (195) Я очень рад за фанатов EXT4 - вот пусть они этой порнографией и занимаются А я , Аноним (-), 11:16 , 09-Фев-24, (202) ext3 да, уверенно держит чемпионскую медальку На ext4 БЕЗ журнала я за пятнадцат, нах. (?), 07:19 , 08-Фев-24, (85) Ошибка выжившего Без журнала от внезапных резетов всё сыплется, но тебе, видимо, Аноним (3), 11:31 , 08-Фев-24, (107) –1 Ну сыплется не сыплется, но вот часами ждать пока fsck отработает действительно , Аноним (36), 12:15 , 08-Фев-24, (111) просто пользуюсь, а не фантазирую о каких-то там часах , нах. (?), 13:39 , 08-Фев-24, (119) Ты не из тех ребят с 10 гигабайтным продом, они ещё зфс очень любят Без журнала, Аноним (36), 14:41 , 08-Фев-24, (133) Если у тебя проду понадобилась рекавери - и ты еще плачешься про даунтайм - у те, нах. (?), 14:55 , 08-Фев-24, (139) Даже при наличии резерва а он необходим далеко не везде и не всем нет гарантий, Аноним (36), 15:02 , 08-Фев-24, (144) Ну раз не необходим - еще подождут Пааадумаешь Оно уже все равно легло, пусть , нах. (?), 15:22 , 08-Фев-24, (147) Я проверял, с журналом fsck на ext4 отрабатывает практически моментально При по, Аноним (36), 15:38 , 08-Фев-24, (154) с журналом fsck на ext4 у тебя отрабатывает ровно никак Просто завершается ни, нах. (?), 15:50 , 08-Фев-24, (157) Вообще-то, проверяет, консистентность журнала и восстанавливает данные приводя и, Аноним (36), 16:21 , 08-Фев-24, (165) Его проверит обычный mount Собственно, если у журнала нет обнаружимых внутрен, нах. (?), 16:36 , 08-Фев-24, (169) А проверки данных и не нужны на практике, журнал это самая надёжная часть фс и о, Аноним (36), 17:13 , 08-Фев-24, (176) пааанята правда fsck проверяет все же метаданные а не данные, но это уже неваж, нах. (?), 17:43 , 08-Фев-24, (178) Абсолютно бесполезны, даже если на уровне фс повреждения записи удалось избежать, Аноним (36), 18:03 , 08-Фев-24, (179) то продолжать работать на неконсистентной фс - так себе идея А приложение потом , нах. (?), 18:11 , 08-Фев-24, (181) Почему, сразу, ошибки Да ещё в коде фс Я бы поставил на сайд-эффекты, которые , Аноним (36), 18:21 , 08-Фев-24, (185) давайте думать о человеке хорошо нет, но предположить же ж можно я тоже Но , нах. (?), 21:49 , 08-Фев-24, (193) и да, расскажите уже кто-нибудь этим нет цензурного слова - ЧТО на самом дел, нах. (?), 13:44 , 08-Фев-24, (120) Придумали как раз таки для внезапных отключений питания Прикинь, да А сыплются, Аноним (3), 14:57 , 08-Фев-24, (141) –2 я все же надеюсь что нет, в нулевые годы уже умели в UPS там где важно Скорее д, нах. (?), 16:49 , 08-Фев-24, (170) Ну причины могут быть разные Да, так то явно когда запиливали - беспокоились не, Аноним (3), 18:16 , 08-Фев-24, (182) Я это даже комментировать не стану Просто оставлю эти две строчки для тех кто в , нах. (?), 18:32 , 08-Фев-24, (188) То есть больших решений ты не видел WD Ultrastar 102 отсека дешманское решение, Аноним (3), 10:18 , 09-Фев-24, (197) Черт, это прикол На энтерпрайзного поха нашелся гораздо более забористый - и , Аноним (-), 11:21 , 09-Фев-24, (203) точно-точно wd ultrastar на сотню дисков - трезво Ок , нах. (?), 11:54 , 09-Фев-24, (211) Ну, оно - существует Он про него - знает И при попытке взятия на понт - привел, Аноним (-), 13:25 , 10-Фев-24, (219) Особенно радует, что дисковые полки не любят за вес под 50 кило У нас стойки п, Аноним (3), 18:31 , 09-Фев-24, (214) –1 явно не отставшего в развитии походу в DC водят на экскурсии раз в году да, да, нах. (?), 01:24 , 10-Фев-24, (217) Для меня больше похоже на то что зная похонаха - он там себе возомнил что его ке, Аноним (-), 13:39 , 10-Фев-24, (220) ну вот и передай это тому технарю , который рассказывает что у меня дешманское , нах. (?), 17:29 , 10-Фев-24, (224) Ну ты вещал что так не бывает, а он пример не бывающего подогнал По моему чис, Аноним (-), 22:48 , 10-Фев-24, (226) ты еще и читать не умеешь Покажи мою цитату с не бывает на амазоне ты тоже м, нах. (?), 19:57 , 11-Фев-24, (229) Повторяешься Даже не интересно Ты сам то вообще что-то кроме флэшечек видел П, Аноним (3), 10:53 , 12-Фев-24, (233) да, другим способом сразу потерять очень много данных вероятно только при помощи, нах. (?), 11:53 , 09-Фев-24, (210) Я предпочитаю писать это как эксперт уровня бох W пох нах и пох это или 1 тип и, Аноним (-), 11:26 , 09-Фев-24, (204) Про 0 ты брешешь, кстати Лучше говори, что тебе везло и ты раздолбай так и не з, Аноним (36), 12:20 , 08-Фев-24, (112) Скрыто модератором, нах. (?), 13:37 , 08-Фев-24, (118) А что не так с f2fs Интересуюсь,подумывал даже одно время переходить на неё,ог, maximnik0 (?), 00:05 , 10-Фев-24, (216) Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах Другое дело, что буквы ФС н, n00by (ok), 15:06 , 10-Фев-24, (223) В смартах ее юзают - на некритичных разделах, и там питание всегда подперто бата, Аноним (-), 20:07 , 10-Фев-24, (225) Хм, а апологеты COW btrfs кричат что всё и провакация, получается не вс, maximnik0 (?), 00:07 , 11-Фев-24, (227) вон два смартфона еще живы - ни в одном нету Сплошная ext4, как жы так f2fs - , нах. (?), 09:20 , 12-Фев-24, (230) Уже давно не подделка Очень много запилили,в том числе и для использования на об, maximnik0 (?), 10:21 , 12-Фев-24, (232) Вроде бы так и нет поддержки ФС с включенным extra_attrhttps github com search, n00by (ok), 12:42 , 12-Фев-24, (236) Хм ,викиНачиная с GRUB 2 04 5 Июля 2019 можно использовать раздел с F2FS как з, maximnik0 (?), 13:32 , 12-Фев-24, (237) Вот другая вики https wiki archlinux org title F2FS GRUB_supportWhile GRUB s, n00by (ok), 14:15 , 12-Фев-24, (238) Ну и кто мешает grub и ядро с инитр в не сжатом и шифрованном каталоге размести, maximnik0 (?), 14:45 , 12-Фев-24, (239) Тот, кто мешает помнить тезис, который я поставил под сомнение допилили модуль, n00by (ok), 07:50 , 13-Фев-24, (242) Стоп, стоп - а ЗАЧЕМ они всей этой фигней вот заняты Какие-такие проблемы оно р, нах. (?), 14:54 , 12-Фев-24, (240) Ну все таки она попроще чем btrfs Нет LVM и RAID - и на поддержку этих свойств , maximnik0 (?), 21:53 , 12-Фев-24, (241) Луддитный раритетчик отстал от народа Небось ещё и предпочитает замшелые напитк, n00by (ok), 12:36 , 12-Фев-24, (235) Оно метит в nextgen nextgen а И по своему таковым является Идея объединить SSD, Аноним (-), 16:33 , 07-Фев-24, (24) // Зачем объединять SSD и HDD в единый сторадж В чём смысл данного подхода , Mr.Who (?), 18:27 , 07-Фев-24, (46) // Если записи эпизодические, то 1 При записи, ее поймает супербыстрый SSD и он, Аноним (-), 18:47 , 07-Фев-24, (51) Ну вот у меня меееедленный SMR и шустренький SSD И как-то вот объединил И вот , Аноним (3), 19:57 , 07-Фев-24, (55) +1 У меня всегда система на ссд, данные - на hdd рейдах Не понимаю ваших проблем , RocketShark (?), 23:28 , 07-Фев-24, (68) У некоторых данные - это не видео с котиками, а исходники, с которыми приходится, n00by (ok), 08:15 , 08-Фев-24, (90) +1 Ну и не понимаейте У меня вот система на одном SSD, а хомяк собран из вот таког, Аноним (3), 08:37 , 08-Фев-24, (92) С чего такой вой в комментах Первая попытка удаления закончится ошибкой - и ч, Аноним (54), 19:42 , 07-Фев-24, (54) // А со второй попытки оно повиснет Тут вопрос в том, что кейс реально кривой, т е, Аноним (3), 23:15 , 07-Фев-24, (67) +1 А Шишкин, между прочим, предупреждал , Аноним (75), 01:02 , 08-Фев-24, (75) +3 // Предупреждал, что не сможет допилить Reiser5 и забросит её в 2020 году , DEF (?), 02:57 , 08-Фев-24, (82) –1 Ну вы можете пользоваться файлухами от Шишкина если они для вас лучше работают, , Аноним (-), 12:41 , 08-Фев-24, (115) –1 А кто-нибудь видел этого Шишкина в лицо А то я сколько ни гуглил, кроме его инт, Аноним (100), 16:52 , 08-Фев-24, (172) После ядра 3 16 практически невозможно добиться нулевого в простое I O дисково, Аноним (78), 01:15 , 08-Фев-24, (78) –2 // Да как я это делаю О_О Магия, наверное Единственную сложность из себя представ, Аноним (3), 08:39 , 08-Фев-24, (93) –1 // Какие ещё журналы в Ext2 Нет, скатился, да и IBM нафиг не нужен линукс на дескт, Скатилсо (?), 12:10 , 08-Фев-24, (110) +1 // Журналы программ Прикинь, это все же журналы Даже служба, которая их пишет наз, Аноним (3), 15:00 , 08-Фев-24, (143) –1 Какое отношение версия ядра имеет к дисковому io Оно по своей инициативе не чит, edo (ok), 10:18 , 12-Фев-24, (231) Нет бы на расте писать, супербезопасный язык, избавляет от ошибок с памятью, Аноним (87), 07:29 , 08-Фев-24, (87) // Вот ты вот щас зря стебаешься, ибо bcachefs-tools частично на расте, а в ядро 6 , Аноним (3), 08:40 , 08-Фев-24, (94) // отличные новости, в расте нет проблем с блокировками, многопоточностью и утечкам, Аноним (95), 09:23 , 08-Фев-24, (95) А источник этих данных - какой Пруфлинк , Аноним (-), 13:45 , 08-Фев-24, (122) // https lore kernel org linux-bcachefs 20240207055558 611606-1-tahbertschinger g, Аноним (3), 15:05 , 08-Фев-24, (145) Это какой-то позор, Аноним (108), 15:51 , 08-Фев-24, (158) Нормальный, котируется Правда, для меня сие означает что я останусь на btrfs и , Аноним (-), 20:54 , 08-Фев-24, (192) Там хруст не в обязаловку Но ты в функционале можешь потерять ЕМНИП, там был к, Аноним (3), 10:23 , 09-Фев-24, (200) Ну, лично я на данный момент не собираюсь с хрустом в виде LLVM тулчейна дело им, Аноним (-), 11:31 , 09-Фев-24, (206) Ну таки неработа на 32 бит армах - это частность General purpose не обязывает н, Аноним (3), 11:43 , 09-Фев-24, (208) Ну как бы со своей стороны я при таком раскладе посчитаю что кой-кто был не совс, Аноним (-), 13:55 , 10-Фев-24, (221) Когда-то давным давно для себя определил, что ext3 подходит примерно для любых з, Аноним (117), 13:24 , 08-Фев-24, (117) –1 // Хорошо У нас блочный сторадж на 5 петабайт на хардах И 500 терабайт на SSD И , Аноним (3), 15:06 , 08-Фев-24, (146) –2 // то есть ты потратил денег на петабайтный сторадж возможный только на fs, которую, нах. (?), 15:26 , 08-Фев-24, (148) // ТО есть ты про дисковые полки, блин, не слышал И даже про дисковые хранилища, в, Аноним (3), 18:20 , 08-Фев-24, (184) –1 когда ты увидишь дисковую полку не на картинке - напиши сюда да нет, я как раз , нах. (?), 18:41 , 08-Фев-24, (189) Да нет, фантазии тут только твои Дисковая полочка на 100 дисков крутится, но не, Аноним (3), 10:30 , 09-Фев-24, (201) ну понятно Тебя на экскурсию туда хоть водили, или так - по рассказам коллег ор, нах. (?), 11:30 , 09-Фев-24, (205) Весь коммент похож на бред душевнобольного Выдернул слова из контекста, переина, Аноним (3), 11:41 , 09-Фев-24, (207) Жесткий вы тип, EXT3 столько вообще IIRC не умеет А что, он реально на таком м, Аноним (156), 15:38 , 08-Фев-24, (153) // Выглядит, как архив фоточек, скорее всего им и является Да мало ли применений п, Аноним (36), 17:22 , 08-Фев-24, (177) Да не пашет она на таком монстрике Но она занимается решением такой задачи, зап, Аноним (3), 18:21 , 08-Фев-24, (186) Ну, т е Сторажки нет, файлухи под неё нет - думаю и задачи n пб в одной файлухе, User (??), 18:50 , 08-Фев-24, (191) +2 Ну т е задачу эта файлуха решает теоретически, по спецификациям Т е файлуха е, Аноним (3), 10:21 , 09-Фев-24, (199) А Есть задача - но секретная, есть файлуха - но не рабочая, есть сторажка указа, User (??), 12:00 , 09-Фев-24, (212) +1 Либо Linux на каждый коммит вешает запуск всех известных статических анализаторо, Пряник (?), 15:28 , 08-Фев-24, (149) –1 // Вперед, переписывай, Аноним (108), 15:53 , 08-Фев-24, (159) +2 // да вон эти автыри аналогов не имеющих фс уже начинают Кстати, никто не подскаже, нах. (?), 16:52 , 08-Фев-24, (171) +1 // bcachefs разрабатывается 10 лет Ты, видимо, любишь рассуждать о том о чем пон, Аноним (3), 18:27 , 08-Фев-24, (187) bcachefs уже научился работать с накопителями в которых начались бедблоки или от, Олег (??), 03:38 , 11-Фев-24, (228) // 5 лет назад был bcachefs , edo (ok), 10:57 , 12-Фев-24, (234) 1,2,7,9,13,16,17,54,75,78,87,117,149,228

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	63. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+/–
	Сообщение от PnD (??), 07-Фев-24, 22:00
	> это экспериментальная фича btrfs, ее нельзя использовать в продакшне BTRFS в проде? Я как-то здесь писа́л что была в эксплуатации 1 штука. По той причине что идеально ложилась на задачу (снапшот снапшота снапшота, и все в RW). Так вот, уже́ нет. Сложилась в немонтируемое состояние просто на очередном рефлинке. Единственный позитив что предусмотрен механизм экспорта данных. И он таки отработал (x5 к месту на СХД в данном случае). Вытащил и перепаковал в zfs. С реальным геморроем на переписывание операций над снапшотами (и потерей в моменте консистентности). Но даже так, в проде едут 20+ штук zfs. Это всё тоже сильно специфические применения, с известным (не факт что досконально) набором нюансов. Но едут, и совсем уж на ровном месте не складываются. * Просто там где такая специфика, нет идей устраивать гонки на перезаписи файлов и т.п., на чём отдельные эксплуатанты фрюхи нажигаются. (Спасибо им за это, серьёзно.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-24, 00:24
	> BTRFS в проде? > Я как-то здесь писа́л что была в эксплуатации 1 штука. А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает. Это даже не война чукч и китайцев, ибо за чукч сегодня играю я: пачка btrfs'ов у меня найдется, но vs фэйсбук будет вон то. А у вас - одна. Как-то. Мне с таким раскладом ваш экспериенс - точно надо? > По той причине что идеально ложилась на задачу (снапшот снапшота снапшота, и все в RW). И вы конечно были в курсе структурального устройства btrfs и особенностей дизайна чтоб такие далеко идущие выводы делать? > Так вот, уже́ нет. Сложилась в немонтируемое состояние просто на очередном рефлинке. А вот это странно. Я довольно активно юзаю снапшоты и рефлинки. И откровенно разваливаться от этого оно не должно. Может начать тормозить если ссылок на блоки дохрена, но до этой точки догнаться - еще суметь надо. Во всяком случе с современными кернелами - если не делать глупостей - оно как-то так. Любители суперстабильных редхатов и чего там - читают список поддерживаемых конфиг, соответственно. Более того - такие заявы, имхо, либо идут с полными техническими деталями + ссылкой на баг, либо в сад. Читать все эти слезные истории без деталей - заманало. > Единственный позитив что предусмотрен механизм экспорта данных. И он таки отработал > (x5 к месту на СХД в данном случае). Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А теперь и несколько сабжей. Для сравнения и вообще. Вот с ними были некоторые проблемы, но их уже зарулили, как вы наверное догадались. Нет, проблемы на которые наткнулся я - долго не живут. > Вытащил и перепаковал в zfs. С реальным геморроем на переписывание операций над > снапшотами (и потерей в моменте консистентности). Лично мне этот внемайнлайновый выкидыш не вперся. Я вообще не энтерпрайз и тем более не собираюсь с внемайлайн модулями бодаться. К тому же оно без подпора сотнями рамы тормоз и у него горбатый менеджмент. А btrfs на минималках живет даже на роутере с 64 мегами рамы, ему нормуль. А менеджмент этой штуки - лучшее что со мной случалось по части ФС. Кент молодец что передрал все ключевые аспекты. > Но даже так, в проде едут 20+ штук zfs. Это всё тоже сильно специфические применения, А у фэйсбука тысячи серверов. Обслуживающие миллиард юзеров. В проде. Good enough for me. Но у меня актуальные ядра, и я в курсе где девы этой штуки обитают, на -rc ловил пару приколов, но -rc на то и нужны. > Но едут, и совсем уж на ровном месте не складываются. А я не вы - и мне вон то нафиг не упало. Вместе с вашими кейсами. У меня своя голова на плечах и я могу сам все тесты для своих конфиг сделать. > * Просто там где такая специфика, нет идей устраивать гонки на перезаписи > файлов и т.п., на чём отдельные эксплуатанты фрюхи нажигаются. (Спасибо им > за это, серьёзно.) Видимо я довольно далек от тех кейсов. И для меня btrfs работает. А мне уже который год страшилки тут рассказывают. Вот в сабже еще реально отхватитоь приколов, он все же недавно в ядре и про экспериментальность не врут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 08-Фев-24, 14:12
	> А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает. Это даже не война чукч на данные которых тому - совершенно наплевать. > - одна. Как-то. Мне с таким раскладом ваш экспериенс - точно > надо? да, главное веровать. Чужой экспириенс совершенно не надо. > Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А естественно - что ценного может быть на твоих эмбедках с дрянными флэшками? Ее целиком выкидывают (и новую у другого колхозника заказывают) даже и не разбираясь почему шибкоумный шлагбаум перестал открываться. > Лично мне этот внемайнлайновый выкидыш не вперся. Я вообще не энтерпрайз и > тем более не собираюсь с внемайлайн модулями бодаться. К тому же мастер мгновенных исправлений в чужом сверхсложном коде не может собрать себе модуль. (на самом деле - дождаться пока соберется штатным скриптом) Ну ок. > А менеджмент этой штуки - лучшее что со мной случалось по части ФС. единственное что ты осилил,  говори уж правду. > А у фэйсбука тысячи серверов. Обслуживающие миллиард юзеров. В проде. Good enough поэтому если навернется сотня-другая - фейсбук даже и не заметит. И даже если котики юзера пропадут совсем - он поплачет-поплачет, и новых накачает. Другого фейсбука у него все равно нет. Этим вот мы и отличаемся от фейсбуков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-24, 15:34
	> на данные которых тому - совершенно наплевать. То что у тебя получается лучше чем у них... когда покажешь прод такого же масштаба, можно будет сравнить "how it performs". А сильно косячить при том масштабе FB не может "технически". > да, главное веровать. Чужой экспириенс совершенно не надо. Экспертов опеннета? Предвзятых, с BSD/проприетарным юникс бэкграундом? Умеющим все долго, дорого, хреново, монструозно, антитехнологично? С их вэем не сработавшим для них? Хороший пример! Как делать не надо. >> Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А > естественно - что ценного может быть на твоих эмбедках с дрянными флэшками? Оно должно просто работать и не создавать сюрпризов. И по линии ФС тоже. На вопросы fsck отвечать некому. На серваках в крупном проде - тоже! Common denominator с теми ;) > Ее целиком выкидывают (и новую у другого колхозника заказывают) даже и не > разбираясь почему шибкоумный шлагбаум перестал открываться. Поэтому должно просто работать и не делать мозг. А не fsck, бжад, заниматься. > мастер мгновенных исправлений в чужом сверхсложном коде не может собрать себе модуль. Если не создавать себе проблемы, не придется их решать. > (на самом деле - дождаться пока соберется штатным скриптом) Ну ок. Я не заинтересован в монструозном внеядерном энтерпрайзном тормозе, жрущем сотни рам. Меня другие наборы свойств интересуют. ZFS не оно. > единственное что ты осилил,  говори уж правду. Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". > поэтому если навернется сотня-другая - фейсбук даже и не заметит. Повод научиться этому в своих системах для меня. Но т.к. это грузит админов и саппорт, они не могут позволить себе высокий failure rate, это денег стоит. > Этим вот мы и отличаемся от фейсбуков. Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял, его структуру более-менее понимаю, а его девы вон там под боком, и я знаю какие им слова говорить если что-то идет не так. Хренли мне еще надо? А, ну, вот, погонять дизайн Кента, изучая не будет ли он мне полезен, задатки к тому есть :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 08-Фев-24, 16:03
	> То что у тебя получается лучше чем у них... когда покажешь прод такого же масштаба У тебя что - прод такого же масштаба? Нет, у тебя подкроватный серверок и десяток пердолических микрокомпьютеров. И НОЛЬ пользователей, которым твой сервис дороже своих данных и даже личных прав (их банят, унижают, но они лезут и лезут обратно). Зачем тебе решения мордокниги в таком случае? > Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". Но сказки об сотнях исправленных лично тобой багов продолжают рассказываться. Это ведь не какие-то эти ваши модули собирать. > Повод научиться этому в своих системах для меня. Просто прикрути к воротной открывалке пару сотен открывашек. И тогда она действительно не заметит что полсотни уже навернулись. > Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял нет данных - нечего и терять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 08-Фев-24, 16:56
	> У тебя что - прод такого же масштаба? Нет. Поэтому если они ОК с failure rate, для меня тем более ЗБС будет! Логика. > Нет, у тебя подкроватный серверок и десяток пердолических микрокомпьютеров. На самом деле заметно больше уже. И еще виртуалки, тесты и проч. Ну и btrfs'ы на практике работают, проблем мне не создают особо. А когда пару раз были отклонения от идеала, взаимодействие с девами мне очень понравилось. Пока тут рассказывают ужастики. Классический "слушает да ест". Ну вы там вещайте, эксперты :) > И НОЛЬ пользователей, которым твой сервис дороже своих данных и даже личных > прав (их банят, унижают, но они лезут и лезут обратно). Защитник прав пользователей и благодетель с ником "нах." - это шикарно, ччерт!! > Зачем тебе решения мордокниги в таком случае? Чтобы поляну вытоптать. А ты что подумал? Кенту бы тоже кого-то жирного бы пустить на поляну стоило, но пока рано, так он зашьется под потоком багов. >> Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". > Но сказки об сотнях исправленных лично тобой багов продолжают рассказываться. Ну не сотнях - а "всех которые я знал". Их было не так уж и дофига, суммарно по всему кернелу с дюжину по разным подсистемам и дровам. Не такой уж кернел и глючный в целом :) > Это ведь не какие-то эти ваши модули собирать. А зачем мне добавлять себе проблем, особенно если дизайн не годится для моих начинаний? Нет, менять свои хотелки, предпочтения и амплуа в мои ближайшие планы не входит. > Просто прикрути к воротной открывалке пару сотен открывашек. И тогда она действительно > не заметит что полсотни уже навернулись. Черт, гений инженерии :) >> Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял > нет данных - нечего и терять. Да у меня btrfs в разных сценариях есть так то. Ну вот да - постгресы я на нем не гоняю (как впрочем и на сабже) - и совершенно ниипу как оно с ними взаимодействует. Кому это интересно тот и узнает это, сам. У меня вообще на самом концептуальном уровне - отвращение к большим централизованным переросткам. Я вижу будущее иначе чем это. ИМХО, динозаврские дизайны для кодеров под стать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема