The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR для Debian, opennews (?), 26-Июн-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


67. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (67), 26-Июн-21, 12:52 
> Вот это хорошо 👌
> Будут в свои дуры дебилды класть.

Ничего хорошего, это DURость.
Debian чем и славен, что пакеты могут собирать для него не абы кто, и проверяются проектом.

А "это" - верный способ сделать школорачную помойку из Дебиана.
Если майнтенер не входит в состав команды Дебиана, и/или стопицот раз не проверен-перепроверен и если пакеты не собираешь ты сам, то нестоит доверять каждому встречному, который захотел опорожниться в общий репозиторий, а то будет как ситуация со снапстором, хотя там вроде даже есть хоть какая-то проверка, а тут надо будет каждого мониторить, отдельный юзер с этим не справится.

На фоне новостей, как в инфраструктуры с распространением пакетов выкладывают гадость, которая расходится сотнями тысяч скачиваний - "оч. трезвое предложение", 10 из 10 просто!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 26-Июн-21, 13:14 
Да, да мы уже читали тексты ушедших из деб ментейнеров. И кто бы мог подумать - ровно из-за того что проверить-перепровернить-не_абы_кто и всё остальное чем гордится дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 26-Июн-21, 14:27 
> Да, да мы уже читали тексты ушедших из деб ментейнеров. И кто
> бы мог подумать - ровно из-за того что проверить-перепровернить-не_абы_кто и всё
> остальное чем гордится дебиан.

Ага, давайте теперь ссылаться на нытья-пост обиженки, которого видите ли не устраивать вдруг стала "бюрократия" и что обновления так "долго и тяжко" проталкиваются, про вот эти вот злые препоны контролирующих.

Будто изначально не было такого, не нравится полиси дистра - уходи туда, где тебя устраивает, нечего в чужой монастырь со своим усталым ломиться!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 26-Июн-21, 17:10 
Да нет конечно Надо ссылаться не на того кто огромную часть работы делал по дебу. А вот на этого анонима с опеннета. Его то мнение гораздо весомей. Побыстрее бы шапка на себя весь базовый функционал замкнула, а остатки костей бросала другим. Что бы слилась уже эта элитка дебовская с своими умными рассуждениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (168), 27-Июн-21, 17:59 
> Да нет конечно Надо ссылаться не на того кто огромную часть работы
> делал по дебу. А вот на этого анонима с опеннета. Его
> то мнение гораздо весомей. Побыстрее бы шапка на себя весь базовый
> функционал замкнула, а остатки костей бросала другим. Что бы слилась уже
> эта элитка дебовская с своими умными рассуждениями.

Сколько не брожу по интернетам, всегда илиткой себя красношапочные мнят, всё им фантазируется зохват всея линукса и мировое господство, ещё всякие кpacнoглaзыe рачисты разных мастей и гентоводы, эти в меньшей степени, но всё же.
От дебианщиков я такого не видел, как правило спокойные уравновешенные люди.
А убутуи, ну с ними понятно и так ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +1 +/
Сообщение от SR_team (ok), 26-Июн-21, 14:55 
> Если майнтенер не входит в состав команды Дебиана, и/или стопицот раз не проверен-перепроверен...

И как это портит утилиту `makedeb`, которую тут предлагают. Или тебя заставляют ее использовать именно с DUR? Или может пакеты из DUR идут проверенными? Нет в новости указано -

> DUR, как и AUR, вместо доверия к дистрибутиву как единому целому, манипулирует доверием к каждому отдельному разработчику, предлагающему свои пакеты в AUR/DUR

Проверил и если доверяешь - установил.

А за makedeb огромное им спасибо!

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 26-Июн-21, 14:56 
> Debian чем и славен, что пакеты могут собирать для него не абы кто, и проверяются проектом.

Ну так DUR же опциональный. Использование сторонних репозиториев всегда сопровождается рисками. Даже если Вы используете debian-multimedia -- это всё равно не официальный репозиторий. Но многие проекты их предоставляют, и это в целом благо.

То, что DUR будет такой же помойкой, как и AUR -- это конечно понятно, но у данного репозитория есть свои заинтересованные в его существовании пользователи видимо. Вон те же канониклы предоставляют ppa, и они, как известно, весьма востребованный и удобный инструмент. Так что новость хорошая.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (172), 27-Июн-21, 18:23 
>> Debian чем и славен, что пакеты могут собирать для него не абы кто, и проверяются проектом.
> Ну так DUR же опциональный. Использование сторонних репозиториев всегда сопровождается
> рисками. Даже если Вы используете debian-multimedia -- это всё равно не
> официальный репозиторий. Но многие проекты их предоставляют, и это в целом
> благо.
> То, что DUR будет такой же помойкой, как и AUR -- это
> конечно понятно, но у данного репозитория есть свои заинтересованные в его
> существовании пользователи видимо. Вон те же канониклы предоставляют ppa, и они,
> как известно, весьма востребованный и удобный инструмент. Так что новость хорошая.

Так не просто и не только помойкой, вся фишка Дебиана теряется  в плане стбильности как работы, так и беспроблемных обновлений. Смысла в этом нет, потому что будет ровно как на убунте с её PPA, или того хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 28-Июн-21, 18:17 
> Так не просто и не только помойкой, вся фишка Дебиана теряется  
> в плане стбильности как работы, так и беспроблемных обновлений.

Тут нет проблемы. Человек, подключающий себе сторонний репозиторий, должен как минимум отдавать себе отчёт в том, что он делает. И естественно, с репозиториями надо уметь работать. Ничто не мешает выставить пакетам из этого репозитория низкие пины, чтобы предотвратить автоматическую установку пакетов оттуда, и тем самым фиксировать установленное из него только конкретными интересующими пользователя пакетами. Хорошо бы ещё добавить подобные рекомендации в инструкцию по настройке этого репозитория.

Ну а так, если принимать меры предосторожности, я могу предположить, что помещать туда пакеты будет проще для ряда случаев. Например, если человек запаковал конкретную программу и хочет ей поделиться, но у него принципиально нет желания тратить своё время на изучение вопросов вида "как создать собственный репозиторий" или "как пройти бюрократическую процедуру добавления своего пакета в официальные репы (особенно когда они уже заморожены) или бэкпорты".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (97), 26-Июн-21, 14:59 
А кто тебя ставить то заставляет?
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (175), 27-Июн-21, 18:37 
> А кто тебя ставить то заставляет?

Меня никто не заставляет, как и многих, но тот же Debian настоятельно упирался против deb-multimedia, чтобы максимально отграничится от него, потому что знают, как только будет васянопомойка, пусть и неофициальная - хлынет огромная волна нытиков в тырнетах и к ним в каналы, в рассылку, что де
"Debian нештабильный, а вы дяденьки мне абищали, вот я наставил пакетов из DURы и у меня всё развалилося, само!"
И поползёт DURная слава о Debian, как уже ползёт как о г@мномамонте, основная к@ловая масса не вникает жи, а ноет только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 26-Июн-21, 16:03 
это просто дополнительная возможность, хочешь пользуешься не хочешь не пользуешься.
это как если заявить что github помойка и нужно пользоваться только персональными сайтам авторов программ.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (121), 26-Июн-21, 17:50 
Дебиан и так давно превратился в помойку. Только в другом смысле. "Дебианизация" ставится во главу даже тогда, когда за ней теряется здравый смысл. Достаточно заглянуть в исходники пакета того же php (не к ночи будь помянут). Ладно, чистку сессий по крону зачистить недолго, но тут еще и придумали сокет-активацию для php-fpm всунуть в юнит. Из предположения, что fpm-пул будет только один. Стоит добавить второй, все это сразу ломается. В итоге приходится оверрайдить весь юнит целиком.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 27-Июн-21, 18:04 
> Дебиан и так давно превратился в помойку.

Это субъективно и относительно.
> Только в другом смысле. "Дебианизация"
> ставится во главу даже тогда, когда за ней теряется здравый смысл.

И это просто прекрасно, что вы не видите в этом смысла, проходите мимо! Есть достаточная часть людей, кого дебианизация устраивает как есть.
> Достаточно заглянуть в исходники пакета того же php (не к ночи
> будь помянут). Ладно, чистку сессий по крону зачистить недолго, но тут
> еще и придумали сокет-активацию для php-fpm всунуть в юнит. Из предположения,
> что fpm-пул будет только один. Стоит добавить второй, все это сразу
> ломается. В итоге приходится оверрайдить весь юнит целиком.

Ну, не нравится есть дебианское, кушайте поцтеринговское под красной шапочкой, никто же не неволит, или вас к стулу там привязали и к трубе приковали?! Вы там моргните пару раз, чтобы мы поняли!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 26-Июн-21, 20:00 
В дебиане сегодня только друг друга на радужные цвета под хвостом проверяют.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +1 +/
Сообщение от нах.. (?), 26-Июн-21, 21:05 
s/сегодня/уже очень давно/ - не благодари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-21, 18:20 
> В дебиане сегодня только друг друга на радужные цвета под хвостом проверяют.

Неужель так? А тем не менее, они одни из немногих, кто не поддержал травлю RMS, а это говорит о многом!

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Июн-21, 19:48 
Они не поддержали травлю от имени проекта, вот это достижение.
Но зато решили что - "участники проекта Дбиан могут участвовать в этой травле если захотят".
То есть травля Столлмана их COC не нарушает по их мнению.

Такие же клоуны как и в Мозилле, только без цирка, уличные так сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (185), 27-Июн-21, 21:05 
> Но зато решили что - "участники проекта Дбиан могут участвовать в этой травле если захотят".

Вообще то это и есть демократия, хочешь трави, хочешь защищай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Июн-21, 23:09 
Это беспредел называется.
Не имеет никакого отношения к демократии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (185), 28-Июн-21, 00:57 
Вы можете не одобрять хейт РМС, я и сам против. Но техническое сообщество по разработке дистрибутива не должно лезть в эти дела, пусть каждый сам решает как ему поступать.
Вот представьте они приняли бы решение осудить РМС, Вы бы возмущались - почему защитников ущемляют и заставляют делать то, что они не хотят. Ну а почему противников РМС можно принуждать, пусть каждый решает сам за себя, даже если нам с Вами это не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Июн-21, 12:26 
> Вы можете не одобрять геноцид евреев и русских, я и сам против. Но техническое
> сообщество по разработке дистрибутива не должно лезть в эти дела, пусть
> каждый сам решает как ему поступать.
> Вот представьте они приняли бы решение осудить евреев, Вы бы возмущались -
> почему защитников ущемляют и заставляют делать то, что они не хотят.
> Ну а почему противников евреев можно принуждать, пусть каждый решает сам
> за себя, даже если нам с Вами это не нравится.

Релятивизм точек зрения:
1. Не бесконечен.
2. Реальность реальна и существует независимо от того как вы к ней относитесь. Другими словами - правда существует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (151), 27-Июн-21, 01:27 
Я то думал что линукс тем и славится что можно самим быстренько собрать из исходников по заветам разрабов, а оказывается надо как в винде - доверять разработчикам дистрибутива
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  –1 +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 27-Июн-21, 09:49 
Доступные опции при остановке Linux:
1) LFS-way
2) Из дистрибутива (выбор дистрибутива)
2.1) Готовый собранный (бинарный) - fedora|debian и производные
2.2) На исходниках - gentoo, archlinux
2.3) Смешанный - calculate, sabayon

IMHO:
gentoo проще чем LFS и Arch, т.к. lfs без коментариев, а в arch по слухам надо вручную:
configure...make...

На заметку: сборка из исходников не выгодна если вы хотя бы не тестер (разрабы здесь как дома).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 27-Июн-21, 09:50 
при установке линукс, **** XDXDXD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 27-Июн-21, 14:55 
Arch, вдруг, тоже бинарный, тока конструктор. можно конечно упороться и собирать его из исходников с помощью ABS(Arch Build System) но это делают единицы
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 27-Июн-21, 18:17 
Доступные опции при остановке Linux:
1) LFS-way
> 2) Из дистрибутива (выбор дистрибутива)
> 2.1) Готовый собранный (бинарный) - fedora|debian и производные

SUSEпроизводные, и несчесть всяких местных, типа Альта
> 2.2) На исходниках - gentoo, archlinux

Схрена ли арчик вдруг стал соусовый дистр? Оттого что его можно с сорцев собрать, так упоровшись и Debian можно.
> 2.3) Смешанный - calculate, sabayon

Тот же Debian можно и так и так, просто нормальных людей больше.
> IMHO:
> gentoo проще чем LFS и Arch

Нет, Gentoo самый сложный из них по установке, если ты нифига не знаешь, тупо нубас? пришедший с винды, а виной тому совершенно инопланетные инструкции к установке, недружественные к новичку. И в этом случае будет так: Arch -> LFS -> .... -> Gentoo, а между ними войды, альпины, никсосы.
Но, чисто технически, когда знаешь что делать, от простого к сложному: Arch -> Gentoo -> LFS
> в arch по слухам надо вручную:
> configure...make...

Меньше слушайте всяких петросянов, Арч простой как сапог от скафандра, со всеми вытекающими, раньше ещё был проще, но случился системдец.
> На заметку: сборка из исходников не выгодна если вы хотя бы не
> тестер (разрабы здесь как дома).

Выгодна, даже если не тестер, но в очень особых случаях, смотрите на ЛОРе статью, как человек поднял производительность системы почти в два раза в наше время(!) на арме, когда собрал с оптимизациями уделав все готовые сборки для армов.

В целом не пишите ерунды, больше дышите свежим воздухом, оно полезней!

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 28-Июн-21, 18:05 
> > 2.1) Готовый собранный (бинарный) - fedora|debian и производные
> SUSEпроизводные, и несчесть всяких местных, типа Альта

Да, много их. Я только по популярным форматам пакетов называл; для сути - предостаточно.
Хотя SUSE да, тоже мажор.

> Тот же Debian можно и так и так, просто нормальных людей больше.

Ненормальными не интересуюсь.

> Нет, Gentoo самый сложный из них по установке, если ты нифига не знаешь, тупо нубас?

Забыл - в вопросе выше было "быстренько собрать из исходников по заветам разрабов".
Замечу, что установку без инсталятора по хэндбуку я даже на рассматриваю. Идеал - поставить, настроить, работать. А ещё лучше - поставить, работать, иногда подтюнивать: опции сборки, use-флаги,...

> Но, чисто технически, когда знаешь что делать, от простого к сложному: Arch -> Gentoo -> LFS

Понятно, что если админ, то знает, что делать. Иначе не админ, ггг. (говорю как админ локалхоста).

С гентой если что может подвести, так это вечные ошибки:
текущие проблемы portage я назвал,
а в первый раз (пробуя срез от 2006-го, заказанный по почте) даже установка с livecd оборвалась не помню где,
+ как первый пользователь gentoo незнал, что инструмент для разбивки диска в установщике выполняет каждое нажатие прямо по живому, безо всяких Apply.
Ну а USE-флаги просто бесценны.

Арч я попробовал раз, где-то после первой попытки с гентой (12 лет назад). Не помню, где остановился, но до десктопа ещё было далеко - разбивку сделал, тарбол распаковал, дальше по моему время ничего не позволило.

void linux - это в гибридные. Как с другими сравнивать - не знаю, но calculate - та же gentoo, только FEATURES="-getbinpkg" добавить и обновиться (лучше пересобраться).
man {portage,emerge,make.conf} прилагаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 27-Июн-21, 09:53 
На локалхосте на поиграться - сколько угодно. А то, что поддержиавать надо и от чего зависят данные/деньги, особенно чужие - да, держать со стандартными пакетами понятных крупных дистрибутивов.

Дома я на генте сижу, но для проектов - топлю в первую очередь даже не за дебиан, а за редхэт купленный.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлен  DUR, аналог пользовательского репозитория AUR д..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 27-Июн-21, 10:13 
Сколько сижу на генте - ощущение постепенной деградации самого portage. Раньше только конфликты не умело (хотя бы тривиальные), а теперь еще и use auto-unmask сломан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру