Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Кроссплатформенная альтернатива 1С., opennews (?), 12-Июн-06, (0) [смотреть все] Бухучет в браузере 8- Не смешите людей Вы пробовали переучить буха с 1С на ч, Аноним (-), 22:04 , 12-Июн-06, (1) // Смешить Ну если смешно -- смейтесь, весьма полезное занятие По поводу переучив, FelixS (??), 06:02 , 13-Июн-06, (12) P S Хотя если напишете конвертер данных из 1С и не только то может еще у кого, Аноним (-), 22:07 , 12-Июн-06, (3) // уже пишут И не через расковыривание MD-файла - А вполне легально и законн, FelixS (??), 06:43 , 13-Июн-06, (14) А почему нет Можно подсаживать тех кто еще не знает 1С, а браузер дасть замеча, МетаСтах (?), 22:12 , 12-Июн-06, (5) // Пробовал, у меня не пошло хотя нужно было вносить только продажи разъездным , Аноним (-), 22:21 , 12-Июн-06, (6) MySQL 5 x Почему не PostgreSQL , alex (??), 22:47 , 12-Июн-06, (7) // Потому что язык не Python Кранты проэкту , dem (?), 23:54 , 12-Июн-06, (9) // Какая разница Причём тут питон , kruk (?), 04:23 , 13-Июн-06, (11) Про питон - это что, нынче модно - подбирать всяких синтаксических уродцев, отве, Аноним (-), 08:15 , 13-Июн-06, (16) // Ушел с Perl,тынялся на PHP живу на Python Не хочу даже спорить с посвященным,, dem (?), 10:40 , 13-Июн-06, (24) Кто ж спорит, что каждому удобнее свое Я не навязываю Последним абзацем даже п, devzero (ok), 11:44 , 13-Июн-06, (27) вот о чём я могу сказать Питон - это система которая работает по принципу, е, sypperpit (??), 23:36 , 30-Окт-07, (117) Чем оно лучше хуже АНАНАСа , Di_ (?), 23:53 , 12-Июн-06, (8) // Не лучше и не хуже Делать предпочтения и давать оценки будут пользователи А ра, FelixS (??), 06:41 , 13-Июн-06, (13) // Через какой-нибудь пяток лет от иных интерфейсов может ничего не остаться Кто н, Аноним (-), 08:22 , 13-Июн-06, (18) Я так понимаю текст от автора Уважаемый, идея хороша но знать коллег-конкурен, Iscander (?), 12:43 , 13-Июн-06, (29) // Верно От него То есть -- от меня - Верно Принципиальных отличий в бухучете , FelixS (??), 13:28 , 13-Июн-06, (32) Ломка есть ломка, ещё раз дело не в том что вначале, не в начале Ананас не реал, iscander (?), 14:38 , 13-Июн-06, (42) ОК Жду , FelixS (ok), 18:03 , 13-Июн-06, (50) Иди лучше албанский на досуге поучи, грамотей по-русски правильно говорится и п, guest (??), 13:50 , 13-Июн-06, (36) спасибо любезный Мне пока Си, Python, Perl, shell хватает Так что отвечу в, iscander (?), 14:25 , 13-Июн-06, (40) Даль здесь не причем На Укра 1111 ну повернусь, через роки через в 1110 ки h, москаль (?), 16:11 , 13-Июн-06, (44) Это вы хреновый филолог, просто , slapsh (?), 16:27 , 13-Июн-06, (45) Молодцы Просто слов нет, какая замечательная идея За выбор языка программирова, guest (??), 07:28 , 13-Июн-06, (15) http felixs org cgi-bin index pl - прямая ссылка для тех, у кого отключен джаб, guest (??), 08:21 , 13-Июн-06, (17) // да, кстати на сайте 401 Not Found The requested URL cgi-bin comtacts contacts , Apelsin (?), 13:09 , 13-Июн-06, (30) // нет Все правильно Проект существует, пока, только в онлайне виртуально , поэт, FelixS (??), 13:32 , 13-Июн-06, (33) Сайт практически бесполезен из-за отсутствия возможности навигации без джабаскри, гость (?), 08:25 , 13-Июн-06, (19) // Сорри за идиотский редирект на JavaScript е, но вот на этом хостинге, почему-то,, FelixS (??), 08:37 , 13-Июн-06, (21) // буква j в Ajax это и есть JavaScript , andy (??), 10:07 , 13-Июн-06, (23) Ну хотя-бы просто разместите помимо редирект-джабаскрипта еще и обычную ссылку н, guest (??), 11:26 , 13-Июн-06, (26) // сенкс Действительно ляп Сегодня же исправим - , FelixS (??), 12:41 , 13-Июн-06, (28) попробуйте DirectoryIndex path to index plтолько потом во всех вложенных по, echo (??), 01:37 , 14-Июн-06, (63) -- PERL5, JavaScript, XML, HTML Не улыбнуло Совсем , Аноним (-), 08:36 , 13-Июн-06, (20) где базируетесь - в новосибе , Аноним (-), 09:55 , 13-Июн-06, (22) // Хостинг - в Америке Разработчики -- почти везде Даже в Германии - , FelixS (??), 13:37 , 13-Июн-06, (35) на сайте указаны только средства реализации - используемые языки, субд а как , buzi (??), 11:26 , 13-Июн-06, (25) // Конкретнее вопрос можно Связка HTML XML PERL Apache MySQL существует Надо нап, FelixS (??), 13:11 , 13-Июн-06, (31) // Огромная просьба - не надо изобретать велосипед или, того хуже, дорабатывать то,, guest (??), 13:53 , 13-Июн-06, (37) // Пока что и не собираюсь изменять то, что относится к безопасности Уже написанны, FelixS (??), 14:07 , 13-Июн-06, (38) С удовольствием помог бы, но не понимаю, что именно имеется ввиду Поясните , guest (??), 14:16 , 13-Июн-06, (39) Схема такова 1 Клиент устанавливает SSL-соединение через поверх HTTP и загружа, FelixS (??), 14:29 , 13-Июн-06, (41) В контексте всего вышесказанного чем собственно вас не устраивает стандартная с, ikondrashov (?), 17:12 , 13-Июн-06, (47) Я предполагаю, что компьютер пользователя неконтролируем системным администратор, FelixS (ok), 18:02 , 13-Июн-06, (49) Тогда это будет уже не вина вашего комплекса - это во-первых За утерю, равно ка, ikondrashov (?), 19:32 , 13-Июн-06, (53) Тут другая ситуация может быть Например, если к системе подключился сотрудник, , FelixS (??), 06:10 , 14-Июн-06, (65) Блин Ничего, кроме SSL с аутентификацией клиента и сервера вам больше не надо Н, crypt (??), 14:26 , 29-Июн-06, (106) Молодцы Так держать На критику можно с легкостью забить Проект сложный и инте, Аноним (34), 13:34 , 13-Июн-06, (34) Здорово, я тоже для своей организации по почти такой технологии делаю программы, pavel (??), 14:43 , 13-Июн-06, (43) Что за мода пошла делать на MySQL Чаще MySQL PHP , Аноним (-), 16:45 , 13-Июн-06, (46) // а чем mysql не угодил по производительности самое то для такого рода задач и, к, boo (?), 17:59 , 13-Июн-06, (48) // Речь шла о хранимках Значит, MySQL не угодил PGSQL тут самое то , GateKeeper (??), 18:26 , 13-Июн-06, (52) // А разве пятый MySQL не поддерживает хранимые процедуры - http docs nojabrsk , FelixS (ok), 20:01 , 13-Июн-06, (57) Вопрос не в поддерживает не поддерживает а в насколько хороша поддержка Хот, GateKeeper (??), 10:17 , 14-Июн-06, (70) Согласен Насколько хороша -- пока трудно сказать Пятому релизу еще года нет П, FelixS (ok), 10:24 , 14-Июн-06, (72) Успехов Если разработчиков наберется, возможно даже получится 1С напугать , arruah (??), 18:20 , 13-Июн-06, (51) // напугать, однако не цель А разработчиков уже набирается - Правда тестиров, FelixS (ok), 20:06 , 13-Июн-06, (58) Долго и натужно прочитывал все комменты - судя по их количеству, тема весьма акт, Ma_Razmus (?), 19:42 , 13-Июн-06, (54) // Угу Полностью согласен Ни руководителю, ни бухгалтеру неинтересно на чем напис, FelixS (ok), 20:27 , 13-Июн-06, (60) Я в течение 3-х лет имел честь поддерживать бухгалтерскую математику полностью р, Jeff (??), 19:44 , 13-Июн-06, (55) Много видел самописных программ - Delphi InterBase, Access, VFP, самописные ко, Ma_Razmus (?), 19:56 , 13-Июн-06, (56) // а как на складе приходовали - Карточку товара уже отменили - ошибку в доку, FelixS (ok), 20:16 , 13-Июн-06, (59) // Ситуация Покупатель А покупает у Продовца Б некии товар который производит прои, Nikolay (??), 21:48 , 13-Июн-06, (61) // И это, ИМХО, самая большая гадость в 1С Приличная бухгалтерская система не должн, SV (?), 23:46 , 13-Июн-06, (62) Нда-а-а, эта процедура на 1С грузит сервер не по-детски - Знакомо Знакомо, FelixS (ok), 06:17 , 14-Июн-06, (66) Насчет бухгалтеров - согласен Насчет фискальных органов - если база не на 100 , SV (?), 14:05 , 14-Июн-06, (85) видел как мониторит Но еще не видел реально работающую систему, которая позволя, FelixS (ok), 14:27 , 14-Июн-06, (90) Но еще не видел реально работающую систему, которая позволяет А об 1С я и не го, SV (?), 14:57 , 14-Июн-06, (94) Не такая уж и гадостьа что до корректировки ошибочных проводок, механизм сторно , Бертыш (?), 16:49 , 10-Авг-07, (115) Латвия есть готовая многовнедренная система примерно как 1-сно только все - чере, Алексей (??), 15:35 , 21-Июн-06, (102) Вот именно поэтому, делая новую систему, надо внимательно смотреть на требования, ptr (??), 11:26 , 29-Июн-06, (105) Писал что-то похожее CRM на PERL MySQL Запустил и вот 2-й год уже работает , Сергей (??), 04:19 , 14-Июн-06, (64) Посему, если Вам не терпится узнать обо всех достоинствах будущей системы -- по, Vladimir Kozlov (?), 09:33 , 14-Июн-06, (67) // Сочувствую Вашему рыданью Можете дальше рыдать, а можете принимать участие в ра, FelixS (ok), 09:39 , 14-Июн-06, (68) // Спасибо за сочувствие но получается немного зацикленный вариант Вся техниче, Vladimir Kozlov (?), 09:56 , 14-Июн-06, (69) // Отчасти - да Отчасти из-за того, что 1С будет скоро таким же нарицательным, как, FelixS (ok), 10:18 , 14-Июн-06, (71) Ага Для многих серьезных девелоперов работающих с нормальными SQL-серверами, , Vladimir Kozlov (?), 10:39 , 14-Июн-06, (73) - флейм то не хочется разводить, хоть эмоции, порой, именно в этом направ, FelixS (ok), 10:48 , 14-Июн-06, (74) Вообще-то тема разработки учетных систем больше подходит для форума на sql ru, т, Vladimir Kozlov (?), 10:56 , 14-Июн-06, (75) посмотрим - , FelixS (ok), 11:05 , 14-Июн-06, (76) Вопросы - почему mysql Ответ почему бы и нет совершенно не устраивает Если , Jared (?), 12:25 , 14-Июн-06, (77)   // Почему уж тогда не fastCGI Дело, я так понимаю, именно в виртуальном хостинге -, Petroff (??), 12:59 , 14-Июн-06, (78)   // Потому что mod_perl дает гораздо больше, чем просто быстрые скрипты Его возмо, Jared (?), 13:08 , 14-Июн-06, (79)   // Мы вроде о скорости говорили , Petroff (??), 13:33 , 14-Июн-06, (82)   Реальный IP уже есть Так что дедик пока лишнее , FelixS (ok), 13:14 , 14-Июн-06, (81)   1 Потому что OpenSource 2 Поддерживает хранимые процедуры, транзакции и вложен, FelixS (ok), 13:11 , 14-Июн-06, (80)   // Вам для этого проекта не нужен интерфейс к субд для С и php mysql не единстве, Jared (?), 14:00 , 14-Июн-06, (84)   // за примерами - не сюда Это к гуглу в студию мой конфиг Апача, плиззз Иначе я, FelixS (ok), 14:21 , 14-Июн-06, (89)   Это ваш проект и те вопросы, которые я вам задаю, вам стоило бы задать самому се, Jared (?), 18:10 , 14-Июн-06, (97)   Полностью присоединяюсь к сказанному, за исключением mod_perl - для первых верси, Cobold (??), 13:57 , 14-Июн-06, (83)   // Был прецендент, когда из Internet Explorer уводились cookies с учетными данными , FelixS (ok), 14:10 , 14-Июн-06, (86)   // И всётаки, на мой скромный взгляд не стоит пока этим заморачиваться - как миниму, Cobold (??), 14:43 , 14-Июн-06, (93)   Jared, Вы таки фишку не сечёте Это делается так звонишь Васе и говоришь - з, Vladimir Kozlov (?), 14:13 , 14-Июн-06, (87) // Вдогонку - на третьем этапе звонишь Феде и говоришь - есть бухло, есть девочки,, Vladimir Kozlov (?), 14:19 , 14-Июн-06, (88) // РЕСПЕКТ - а потом всего навалом, и пива, и девочек - , FelixS (ok), 14:29 , 14-Июн-06, (91) // GPL в реаллайфе , Vladimir Kozlov (?), 14:36 , 14-Июн-06, (92) На практике, к сожалению, зачастую получается, что сидишь потом, пьешь на кухне , Jared (?), 17:51 , 14-Июн-06, (95) Сколько я уже видел по инету всяких проектов учетных систем с веб-интерфейсом, к, Vladimir Kozlov (?), 17:58 , 14-Июн-06, (96) Ну это касается не только учетных систем с веб-интерфейсом Много, очень много с, Jared (?), 18:26 , 14-Июн-06, (98) Затея хорошая, довели бы до реализации Кстати, я бы все-таки использовал Postgre, Jay (??), 01:17 , 15-Июн-06, (99) Уж лучше встройте в postgres replace 8 , Аноним (-), 20:04 , 15-Июн-06, (100) Искал на сайте http felixs org кнопку download Нет ее там И что-то мне подск, Аноним (-), 22:45 , 16-Июн-06, (101) // покажите хотя бы маленький примерчик, как это будет выглядеть, dimka (??), 14:23 , 22-Июн-06, (103) А что вы предлагаете Идти по пути Линуса Торвальдса - ночами не спать, пиво не , qqqqq (?), 17:17 , 22-Июн-06, (104) // не могу понять, зачем выдумывать велосипед когда есть, http www compiere org , Nick (??), 01:21 , 04-Июл-06, (107) Поздравляю Затея действительно хороша 5 копеек в сторону mysql vs postgresqlотв, mail (?), 08:16 , 06-Июл-06, (108) 1С Предприятие 8 1 8212 новшества для пользователей, сюрпризы для конкурентов, Аноним (-), 14:26 , 07-Июл-06, (109) // Привет всем Очень интересная идея насчет разработки нового продукта Считаю что , Геннадий (??), 11:02 , 11-Июл-06, (110) // Где наш железный Феликс, заржавел Уже август, а на сайте обещания для дурачков , Kid (??), 20:04 , 09-Авг-06, (111) // Отчего же так сразу - В отпуске был, хорошо отдыхал Недавно приехал Сижу в, FelixS (??), 23:26 , 09-Авг-06, (112) Видимо отпуск продлился на очень долго Когда хоть демо ждать Или как игра S, Аноним (-), 12:17 , 27-Апр-07, (113) // Отпуск давно закончился Разработка идет полным ходом Демо версии не будет Буд, FelixS (??), 08:07 , 28-Апр-07, (114) // А как же без демы то продавать покупать Кота в мешке, Бертыш (?), 17:21 , 10-Авг-07, (116) // Могу порекомендовать посмотреть наш продукт Система разработки учетных систем , zenalex (?), 13:13 , 27-Июн-08, (119) Давно искал такого рода проект Вот только сайт мне не дал информации Хочу поучас, Dimona (?), 17:44 , 02-Ноя-07, (118) 1,3,5,7,8,15,17,19,20,22,25,34,43,46,51,54,55,56,64,67,77,87,99,100,101,108,109,113,118

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

77. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
Сообщение от Jared (?), 14-Июн-06, 12:25
Вопросы: - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не какой-либо аналог, коих для mysql хватает. - почему apache? - почему перл? - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. - почему у вас виртуальный хостинг? Одно только "надо пива админу хостинга поставить, чтобы он модули для апача доставил" уже говорит о всей несерьезности проекта. Collocation/dedicated не так дорого стоит. В конце концов почти у любого провайдера широкополосного доступа в инет (ведь у вас есть хотя бы один разработчик, который не на модеме сидит?) можно купить белый адрес (у меня, например, это стоит 150 рублей в месяц) и поставить сервер у дома у одного из членов вашей команды. Вцелом по прочтению обсуждений новости у меня создалось впечатление крайней несерьезности и какой-то "наколеночности" проекта. Мне в настоящий момент веб-интерфейс вообще кажется недоросшим еще для построения подобных систем (говорю, как человек, разработавший на связке apache+mysql+perl систему складского учета; но я тогда был еще маленький и глупый). Мой вам совет: ...хотя вы уже начали. Поэтому дам другой совет: внимательно посмотрите в сторону mod_perl - это по крайней мере добавит солидности проекту на стадии разработки и добавит производительности релизу раз этак в пять-десять. Еще совет: посмотрите в сторону PgSql. Дальше - закройте сайт "на реконструкцию". Безжалостно удалите оттуда все тексты - они чудовищны. Чего стоит только "...языки программирования - PERL5, JavaScript, XML, HTML...". Все же озвучу первый совет: бросьте, рано вам еще. Лучше подучите технологии (ведь я не ошибусь если скажу, что вы не хотите использовать Postgres оттого, что просто его не знаете?). Поработайте в сфере веб-разработок еще пару лет. А там и видно будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Petroff (??), 14-Июн-06, 12:59
	>Вопросы: > - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >какой-либо аналог, коих для mysql хватает. > - почему apache? > - почему перл? > - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я >вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. Почему уж тогда не fastCGI? Дело, я так понимаю, именно в виртуальном хостинге - тоесть что дают на том и пишем. Это неправильно для серьезного проекта. Мой совет - берите дедик, это не так дорого, альтернатива - реальный ИП на своей машине.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Jared (?), 14-Июн-06, 13:08
	>Почему уж тогда не fastCGI? Потому что mod_perl дает гораздо больше, чем просто "быстрые скрипты". Его возможности весьма широки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Petroff (??), 14-Июн-06, 13:33
	>>Почему уж тогда не fastCGI? > >Потому что mod_perl дает гораздо больше, чем просто "быстрые скрипты". Его возможности >весьма широки. Мы вроде о скорости говорили..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от FelixS (ok), 14-Июн-06, 13:14
	>>Вопросы: >> - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >>Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >>обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >>какой-либо аналог, коих для mysql хватает. >> - почему apache? >> - почему перл? >> - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я >>вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. > >Почему уж тогда не fastCGI? Дело, я так понимаю, именно в виртуальном >хостинге - тоесть что дают на том и пишем. Это неправильно >для серьезного проекта. Мой совет - берите дедик, это не так >дорого, альтернатива - реальный ИП на своей машине. Реальный IP уже есть. Так что дедик пока лишнее.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от FelixS (ok), 14-Июн-06, 13:11
	>Вопросы: > - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >какой-либо аналог, коих для mysql хватает. 1. Потому что OpenSource; 2. Поддерживает хранимые процедуры, транзакции и вложенные выборки. 3. Есть API для PERL,C,PHP > - почему apache? 1. см. выше п.1 2. Гибкость, модульность, высокая скорость на динамическом контенте. 3. Привык я к нему :-) > - почему перл? 1. см.выше п.1 2. практически отсутствие проблем с безопасностью в интерпретаторе. 3. интегрированность с *nix-осями. > - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я конечно слышал. А с чего Вы взяли, что я его не использую? Видели конфиг моего Апача? :-) >вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. > - почему у вас виртуальный хостинг? Одно только "надо пива админу >хостинга поставить, чтобы он модули для апача доставил" уже говорит о >всей несерьезности проекта. Collocation/dedicated не так дорого стоит. В конце концов Оплатите Collocation/dedicated??? С удовольствие воспользуюсь Вашей помощью. А пока что сам оплачиваю и хостинг, и доменное имя. >почти у любого провайдера широкополосного доступа в инет (ведь у вас >есть хотя бы один разработчик, который не на модеме сидит?) можно представляете -- я сижу!!! :-))))))))) >купить белый адрес (у меня, например, это стоит 150 рублей в >месяц) и поставить сервер у дома у одного из членов вашей >команды. поставлю обязательно, когда придет время. > >Вцелом по прочтению обсуждений новости у меня создалось впечатление крайней несерьезности и >какой-то "наколеночности" проекта. Мне в настоящий момент веб-интерфейс вообще кажется недоросшим >еще для построения подобных систем (говорю, как человек, разработавший на связке >apache+mysql+perl систему складского учета; но я тогда был еще маленький и >глупый). класссс!!! значит я маленький и глупый, а значит все еще впереди и оо-о-очень интересно!!! > >Мой вам совет: ...хотя вы уже начали. >Поэтому дам другой совет: внимательно посмотрите в сторону mod_perl - это по мой Вам совет -- не судите не о чем, только лишь по своим собственным умозаключениям. Как минимум - не очень эстетично, и очень неэкологично, для Вас, прежде всего. >крайней мере добавит солидности проекту на стадии разработки и добавит производительности >релизу раз этак в пять-десять. >Еще совет: посмотрите в сторону PgSql. >Дальше - закройте сайт "на реконструкцию". Безжалостно удалите оттуда все тексты - >они чудовищны. Чего стоит только "...языки программирования - PERL5, JavaScript, XML, >HTML...". ну ладно -- HTML с XML, :-)), а чем не угодил JavaScript как язык программирования? :-) Стилистика не устраивает? Милости прошу в мыло, со своим вариантов -- даю честное слово -- будет лучше -- ИСПРАВЛЮ. > >Все же озвучу первый совет: бросьте, рано вам еще. Лучше подучите технологии >(ведь я не ошибусь если скажу, что вы не хотите использовать >Postgres оттого, что просто его не знаете?). Поработайте в сфере веб-разработок >еще пару лет. А там и видно будет. Спасибо за столь ценные советы. Знаете, есть такая поговорка: "Не боги горшки обжигают"? Так вот, мне лично нужна эта система и я ее напишу. Если команда разработчиков не соберется -- плевать, сам сделаю и продам. Восемь лет назад уже продал две системы, кормят меня до сих пор. Проявляете мудрость и скепсис? Флаг Вам в руки, проявляйте дальше. А я, тем временем, буду заниматься тем, чем хочу. Кстати, помните, что говорили про Билли, когда он купил DOS? :-)))) P.S. Хотя команда уже набирается, у судя по всему -- очень и очень неплохая.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Jared (?), 14-Июн-06, 14:00
	>>Вопросы: >> - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >>Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >>обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >>какой-либо аналог, коих для mysql хватает. > >1. Потому что OpenSource; >2. Поддерживает хранимые процедуры, транзакции и вложенные выборки. >3. Есть API для PERL,C,PHP Вам для этого проекта не нужен интерфейс к субд для С и php ;). mysql не единственная удовлетворяет этим требованиям. Так почему именна она? >> - почему apache? > >1. см. выше п.1 >2. Гибкость, модульность, высокая скорость на динамическом контенте. Можно про второй пункт поподробнее. Вы уже провели сравнительные стресс-тесты apache, thttpd, nginx..... на динамическом и статическом (вы же не будете генерировать все яваскрипты и все картинки динамически?) контенте? Этот проект нуждается в гибкости и модульности на уровне веб-сервера? Конкретные примеры? >> - почему перл? > >1. см.выше п.1 >2. практически отсутствие проблем с безопасностью в интерпретаторе. >3. интегрированность с *nix-осями. Интегрированность? Хм... Ну положим, альтернативы перлу в подобном проекте и правда нет. >> - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я > >конечно слышал. А с чего Вы взяли, что я его не использую? >Видели конфиг моего Апача? :-) Конечно видел - проверьтесь на наличие троянов =)) Вы нигде не упомянули, что в проекте будет использоваться mod_perl (или я не заметил, чтобы вы о нем упомянули) - вот с чего я это взял. >>вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. >> - почему у вас виртуальный хостинг? Одно только "надо пива админу >>хостинга поставить, чтобы он модули для апача доставил" уже говорит о >>всей несерьезности проекта. Collocation/dedicated не так дорого стоит. В конце концов > >Оплатите Collocation/dedicated??? С удовольствие воспользуюсь Вашей помощью. А пока что сам оплачиваю >и хостинг, и доменное имя. Особенно пробивает ваш карман оплата доменного имени (чуть больше доллара в месяц без учета поддержки на ns серверах, с учетом - может доллара полтора?). Нет, я не оплачу Collocation/dedicated под этот проект. Я думаю, вы догадываетесь, почему. >>почти у любого провайдера широкополосного доступа в инет (ведь у вас >>есть хотя бы один разработчик, который не на модеме сидит?) можно > >представляете -- я сижу!!! :-))))))))) Эх... я не так давно закинул модем на пыльную полку. >>купить белый адрес (у меня, например, это стоит 150 рублей в >>месяц) и поставить сервер у дома у одного из членов вашей >>команды. > >поставлю обязательно, когда придет время. Без комментариев. >> >>Вцелом по прочтению обсуждений новости у меня создалось впечатление крайней несерьезности и >>какой-то "наколеночности" проекта. Мне в настоящий момент веб-интерфейс вообще кажется недоросшим >>еще для построения подобных систем (говорю, как человек, разработавший на связке >>apache+mysql+perl систему складского учета; но я тогда был еще маленький и >>глупый). > >класссс!!! значит я маленький и глупый, а значит все еще впереди и >оо-о-очень интересно!!! Я не говорил, что вы "маленький и глупый", заметте. У многих из нас еще много интересного впереди. >>крайней мере добавит солидности проекту на стадии разработки и добавит производительности >>релизу раз этак в пять-десять. >>Еще совет: посмотрите в сторону PgSql. >>Дальше - закройте сайт "на реконструкцию". Безжалостно удалите оттуда все тексты - >>они чудовищны. Чего стоит только "...языки программирования - PERL5, JavaScript, XML, >>HTML...". > >ну ладно -- HTML с XML, :-)), а чем не угодил JavaScript >как язык программирования? :-) Стилистика не устраивает? Милости прошу в мыло, >со своим вариантов -- даю честное слово -- будет лучше -- >ИСПРАВЛЮ. JavaScript мне вполне угождает. Своего варианта не предложу по той же причине, по которой не буду оплачивать для этого проекта размещение сервера. >> >>Все же озвучу первый совет: бросьте, рано вам еще. Лучше подучите технологии >>(ведь я не ошибусь если скажу, что вы не хотите использовать >>Postgres оттого, что просто его не знаете?). Поработайте в сфере веб-разработок >>еще пару лет. А там и видно будет. > >Спасибо за столь ценные советы. Знаете, есть такая поговорка: "Не боги горшки >обжигают"? Так вот, мне лично нужна эта система и я ее >напишу. Если команда разработчиков не соберется -- плевать, сам сделаю и >продам. Восемь лет назад уже продал две системы, кормят меня до >сих пор. Да вот еще совет... возможно самый ценный из тех, что я здесь уже озвучил: определитесь со своей ролью в этом проекте. Вы архитектор? Технический руководитель? Программист? Дизайнер (ведь там еще иконки под конец понадобятся ;) )? Продавец? Сисадмин? >Проявляете мудрость и скепсис? Флаг Вам в руки, проявляйте дальше. А я, >тем временем, буду заниматься тем, чем хочу. Кстати, помните, что говорили >про Билли, когда он купил DOS? :-)))) > >P.S. Хотя команда уже набирается, у судя по всему -- очень и >очень неплохая. Я ни в коем случае не пытаюсь заставить вас заниматься тем, чем вы заниматься не хотите. Если через год-два вам удастся успешно продавать - это не означает "впарить" творение парочке ло... пардон, глупцов - УСПЕШНО ПРОДАВАТЬ эту систему, построенную на той платформе, о которой вы говорите, тогда я с удовольствием заберу назад свой скепсис и лично пожав вам руку скажу "а я, дурак, в ваше начинание не верил". Но пока что все это смотрится совершенно несерьезно. За сим откланяюсь - меня ждет код. Могу только понадеяться, что хоть что-то из моих слов вам все же поможет. Хоть в чем-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от FelixS (ok), 14-Июн-06, 14:21
	>>>Вопросы: >>> - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >>>Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >>>обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >>>какой-либо аналог, коих для mysql хватает. >> >>1. Потому что OpenSource; >>2. Поддерживает хранимые процедуры, транзакции и вложенные выборки. >>3. Есть API для PERL,C,PHP > >Вам для этого проекта не нужен интерфейс к субд для С и >php ;). >mysql не единственная удовлетворяет этим требованиям. Так почему именна она? > >>> - почему apache? >> >>1. см. выше п.1 >>2. Гибкость, модульность, высокая скорость на динамическом контенте. > >Можно про второй пункт поподробнее. Вы уже провели сравнительные стресс-тесты apache, thttpd, >nginx..... на динамическом и статическом (вы же не будете генерировать все >яваскрипты и все картинки динамически?) контенте? >Этот проект нуждается в гибкости и модульности на уровне веб-сервера? Конкретные примеры? за примерами - не сюда. Это к гуглу. > > >>> - почему перл? >> >>1. см.выше п.1 >>2. практически отсутствие проблем с безопасностью в интерпретаторе. >>3. интегрированность с *nix-осями. > >Интегрированность? Хм... >Ну положим, альтернативы перлу в подобном проекте и правда нет. > > >>> - вы слышали когда-нибудь о mod_perl? Почему не используете его? Я >> >>конечно слышал. А с чего Вы взяли, что я его не использую? >>Видели конфиг моего Апача? :-) > >Конечно видел - проверьтесь на наличие троянов =)) в студию мой конфиг Апача, плиззз!!! Иначе я сочту Вас болтуном. >Вы нигде не упомянули, что в проекте будет использоваться mod_perl (или я >не заметил, чтобы вы о нем упомянули) - вот с чего >я это взял. > >>>вас уверяю, 200 клиентов одновременно под mod_cgi - это медленно. >>> - почему у вас виртуальный хостинг? Одно только "надо пива админу >>>хостинга поставить, чтобы он модули для апача доставил" уже говорит о >>>всей несерьезности проекта. Collocation/dedicated не так дорого стоит. В конце концов >> >>Оплатите Collocation/dedicated??? С удовольствие воспользуюсь Вашей помощью. А пока что сам оплачиваю >>и хостинг, и доменное имя. >Особенно пробивает ваш карман оплата доменного имени (чуть больше доллара в месяц >без учета поддержки на ns серверах, с учетом - может доллара А вот считать что пробивает мой карман, а что нет -- это уже совсем неэтично. >полтора?). >Нет, я не оплачу Collocation/dedicated под этот проект. Я думаю, вы догадываетесь, >почему. Даже не задумываюсь. Не до этого. > >>>почти у любого провайдера широкополосного доступа в инет (ведь у вас >>>есть хотя бы один разработчик, который не на модеме сидит?) можно >> >>представляете -- я сижу!!! :-))))))))) >Эх... я не так давно закинул модем на пыльную полку. > >>>купить белый адрес (у меня, например, это стоит 150 рублей в >>>месяц) и поставить сервер у дома у одного из членов вашей >>>команды. >> >>поставлю обязательно, когда придет время. >Без комментариев. > > >>> >>>Вцелом по прочтению обсуждений новости у меня создалось впечатление крайней несерьезности и >>>какой-то "наколеночности" проекта. Мне в настоящий момент веб-интерфейс вообще кажется недоросшим >>>еще для построения подобных систем (говорю, как человек, разработавший на связке >>>apache+mysql+perl систему складского учета; но я тогда был еще маленький и >>>глупый). >> >>класссс!!! значит я маленький и глупый, а значит все еще впереди и >>оо-о-очень интересно!!! >Я не говорил, что вы "маленький и глупый", заметте. У многих из >нас еще много интересного впереди. > > >>>крайней мере добавит солидности проекту на стадии разработки и добавит производительности >>>релизу раз этак в пять-десять. >>>Еще совет: посмотрите в сторону PgSql. >>>Дальше - закройте сайт "на реконструкцию". Безжалостно удалите оттуда все тексты - >>>они чудовищны. Чего стоит только "...языки программирования - PERL5, JavaScript, XML, >>>HTML...". >> >>ну ладно -- HTML с XML, :-)), а чем не угодил JavaScript >>как язык программирования? :-) Стилистика не устраивает? Милости прошу в мыло, >>со своим вариантов -- даю честное слово -- будет лучше -- >>ИСПРАВЛЮ. >JavaScript мне вполне угождает. Своего варианта не предложу по той же причине, >по которой не буду оплачивать для этого проекта размещение сервера. Тогда зачем из пустого в порожнее переливать и делать, при этом, очень умный вид? > > >>> >>>Все же озвучу первый совет: бросьте, рано вам еще. Лучше подучите технологии >>>(ведь я не ошибусь если скажу, что вы не хотите использовать >>>Postgres оттого, что просто его не знаете?). Поработайте в сфере веб-разработок >>>еще пару лет. А там и видно будет. >> >>Спасибо за столь ценные советы. Знаете, есть такая поговорка: "Не боги горшки >>обжигают"? Так вот, мне лично нужна эта система и я ее >>напишу. Если команда разработчиков не соберется -- плевать, сам сделаю и >>продам. Восемь лет назад уже продал две системы, кормят меня до >>сих пор. >Да вот еще совет... возможно самый ценный из тех, что я здесь >уже озвучил: определитесь со своей ролью в этом проекте. Вы архитектор? >Технический руководитель? Программист? Дизайнер (ведь там еще иконки под конец понадобятся >;) )? Продавец? Сисадмин? Ага. Определился. Генералиссимус. :-)))))) > > >>Проявляете мудрость и скепсис? Флаг Вам в руки, проявляйте дальше. А я, >>тем временем, буду заниматься тем, чем хочу. Кстати, помните, что говорили >>про Билли, когда он купил DOS? :-)))) >> >>P.S. Хотя команда уже набирается, у судя по всему -- очень и >>очень неплохая. >Я ни в коем случае не пытаюсь заставить вас заниматься тем, чем >вы заниматься не хотите. Если через год-два вам удастся успешно продавать >- это не означает "впарить" творение парочке ло... пардон, глупцов - >УСПЕШНО ПРОДАВАТЬ эту систему, построенную на той платформе, о которой вы >говорите, тогда я с удовольствием заберу назад свой скепсис и лично >пожав вам руку скажу "а я, дурак, в ваше начинание не >верил". Но пока что все это смотрится совершенно несерьезно. За сим >откланяюсь - меня ждет код. Могу только понадеяться, что хоть что-то >из моих слов вам все же поможет. Хоть в чем-то. Надейтесь. Надежды такие штуки, которые иногда сбываются. Одна уже сбылась -- я еще больше разозлился, и сделаю этот проект. :-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Jared (?), 14-Июн-06, 18:10
	>>>>Вопросы: >>>> - почему mysql? Ответ "почему бы и нет" совершенно не устраивает. >>>>Если вы выбираете платформу, то у вас должно быть совершенно четкое >>>>обоснование для самих себя - почему именно эта платформа, а не >>>>какой-либо аналог, коих для mysql хватает. >за примерами - не сюда. Это к гуглу. Это ваш проект и те вопросы, которые я вам задаю, вам стоило бы задать самому себе (ИМХО). Ведь вы же хотите, чтобы получилось хорошо, удобно, быстро, разве не так? >в студию мой конфиг Апача, плиззз!!! Иначе я сочту Вас болтуном. О, небо!!! Я же шучу... Нет у меня конфига вашего апача - у меня своих хватает. >А вот считать что пробивает мой карман, а что нет -- это >уже совсем неэтично. Вы пытаетесь меня прямо обвинить в чем-то несусветном. Просто я знаком с ценами и громкая реплика "я оплачиваю домен из собственного кармана" как-то странно звучит (ИМХО, конечно). >>Нет, я не оплачу Collocation/dedicated под этот проект. Я думаю, вы догадываетесь, >>почему. >Даже не задумываюсь. Не до этого. *Пожимаю плечами. >>JavaScript мне вполне угождает. Своего варианта не предложу по той же причине, >>по которой не буду оплачивать для этого проекта размещение сервера. > >Тогда зачем из пустого в порожнее переливать и делать, при этом, очень >умный вид? Да нечего переливать. Я бы в свете такого начинания (в смысле проекта) постеснялся выкладывать в сеть совершенно сырые, непроработанные тексты, вот и все. Я боюсь представить себе стиль документации (ну или по крайней мере бета версии документации), которой вы снабдите (снабдите ли?) конечный продукт. Но что это я. Это абсолютно не мое дело. >>;) )? Продавец? Сисадмин? >Ага. Определился. Генералиссимус. :-)))))) =) >>Могу только понадеяться, что хоть что-то >>из моих слов вам все же поможет. Хоть в чем-то. > >Надейтесь. Надежды такие штуки, которые иногда сбываются. Одна уже сбылась -- я >еще больше разозлился, и сделаю этот проект. :-))) Эх. Есть такая истина. Сколько ни сталкиваюсь с готовыми системами и с процессом разработки, почти каждый раз со вздохом произношу про себя: design before you implement. Это, к сожалению, не значит, что я всегда следую этому правилу. Но я стремлюсь. А вы... как хотите. P.S. Давайте не будем разводить флейм со взаимными обвинениями, балансируя на грани фола (я о.. хм.. хамстве?). У вас есть сказать/спросить/(свой вариант) что-либо конструктивное?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Cobold (??), 14-Июн-06, 13:57
	Полностью присоединяюсь к сказанному, за исключением mod_perl - для первых версий это абсолютно фиолетово. Хочу посоветовать серьёзно заняться мозиловским XUL http://www.mozilla.org/projects/xul - единственное решение для серьёзной веб-морды, но требует хороших навыков в разработке. Плюс AJAX, куда теперь без него. Заниматься каким-то шифрованием поверх SSL - пустая трата времени и сил, выйдет в ущерб остальному. Достаточно посмотреть как серьёзный online-banking делается, особенно в плане юридической ответствености. А серьёзность софта выражается в первую очередь сервисом подержки - могу ли я как руководитель быть уверен что затраты на установку/внедрение будут действительно минимальными, и проект при этом через пару лет не загнётся? Предоставляя один только голый сервис можно не один год без своих разработок прожить, а вот наооборот и начинать не стоит. Я работаю в Германии, и сейчас как раз имею заказ на установку подобного ПО для небольшого но быстрорастущего предприятия, с опцией подключения неопределённого числа мелких филиалов в России. Для фирмы наличие подобной возможности является ключевым пунктом развития в близжайшие годы, при том что техническая инфраструктура по известным причинам должна оставаться в Германии. Руководство фирмы готово выделить на покупку только софта сумму порядка 10 тыс. евро (хоть сразу наличными:), если получит гарантии, что сможет работать с этим софтом минимум пять лет, и что избавится от имеющейся сейчас рутины в учёте товарооботота, складском учёте, организации/контроля рабочих процессов сотрудников и в бухгалтерии. Это только пример из жизни. Пожалуйста FelixS, ответьте себе сами - смогли бы Вы это сделать с Вашей командой, или всётаки действительно пока рановато? Проект очень нужный, если его не испортить. Успехов Вам.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от FelixS (ok), 14-Июн-06, 14:10
	>Полностью присоединяюсь к сказанному, за исключением mod_perl - для первых версий это >абсолютно фиолетово. Хочу посоветовать серьёзно заняться мозиловским XUL http://www.mozilla.org/projects/xul - единственное >решение для серьёзной веб-морды, но требует хороших навыков в разработке. Плюс >AJAX, куда теперь без него. > >Заниматься каким-то шифрованием поверх SSL - пустая трата времени и сил, выйдет >в ущерб остальному. Достаточно посмотреть как серьёзный online-banking делается, особенно в >плане юридической ответствености. Был прецендент, когда из Internet Explorer уводились cookies с учетными данными банковского сервиса. Учетные данные были в открытом виде. > >А серьёзность софта выражается в первую очередь сервисом подержки - могу ли >я как руководитель быть уверен что затраты на установку/внедрение будут действительно >минимальными, и проект при этом через пару лет не загнётся? Предоставляя >один только голый сервис можно не один год без своих разработок >прожить, а вот наооборот и начинать не стоит. > >Я работаю в Германии, и сейчас как раз имею заказ на установку >подобного ПО для небольшого но быстрорастущего предприятия, с опцией подключения неопределённого >числа мелких филиалов в России. Для фирмы наличие подобной возможности является >ключевым пунктом развития в близжайшие годы, при том что техническая инфраструктура >по известным причинам должна оставаться в Германии. Руководство фирмы готово выделить >на покупку только софта сумму порядка 10 тыс. евро (хоть сразу >наличными:), если получит гарантии, что сможет работать с этим софтом минимум >пять лет, и что избавится от имеющейся сейчас рутины в учёте >товарооботота, складском учёте, организации/контроля рабочих процессов сотрудников и в бухгалтерии. > >Это только пример из жизни. Пожалуйста FelixS, ответьте себе сами - смогли >бы Вы это сделать с Вашей командой, или всётаки действительно пока >рановато? Проект очень нужный, если его не испортить. предыдущий, аналогичный проект, я делал без команды. В 1998 году. До сих пор работает и я его поддерживаю. Этот проект более крупный и серьезный, именно поэтому нужна команда, нужно комьюнити, нужна простота и документированность. По поводу рановатости ... Я уже отвечал, выше в топике, что мне лично этот проект нужен. Как минимум, пять клиентов у меня на поддержку уже есть. И, судя по письмам, которые ко мне приходят -- есть не только у меня, и не только я готов проект поддерживать и развивать. Я ответил на Ваш вопрос? :-)) > >Успехов Вам. Спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Кроссплатформенная альтернатива 1С на веб - не верю."	+/–
	Сообщение от Cobold (??), 14-Июн-06, 14:43
	>Был прецендент, когда из Internet Explorer уводились cookies с учетными данными банковского >сервиса. Учетные данные были в открытом виде. > И всётаки, на мой скромный взгляд не стоит пока этим заморачиваться - как минимум до выхода "1.0 stable" это настолько же фиолетово как mod_perl vs cgi. > >предыдущий, аналогичный проект, я делал без команды. В 1998 году. До сих >пор работает и я его поддерживаю. > >Этот проект более крупный и серьезный, именно поэтому нужна команда, нужно комьюнити, >нужна простота и документированность. > >По поводу рановатости ... Я уже отвечал, выше в топике, что мне >лично этот проект нужен. Как минимум, пять клиентов у меня на >поддержку уже есть. И, судя по письмам, которые ко мне приходят >-- есть не только у меня, и не только я готов >проект поддерживать и развивать. > >Я ответил на Ваш вопрос? :-)) > Мне - нет. И раньше чем через год не сможете. А себе - Вам виднее. Очень надеюсь что да :) Надеюсь что смогу к вам подключиться, при наличии времени и чего-нибудь более определённого на сайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема