Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под крыло Linux Foundation, opennews (??), 27-Сен-21, (0) [смотреть все] Может у них и транслятор configure - CMake есть , Аноним (3), 22:17 , 27-Сен-21, (3) –2 // В новости про мягкое, а вы про зелёное , Аноним (61), 12:55 , 28-Сен-21, (61) +1 Програмирую на Баш - обретает нов 1110 й смь 1110 сл , Аноним (5), 22:25 , 27-Сен-21, (5) –9 // Это вообще не то , Аноним (7), 22:56 , 27-Сен-21, (7) +7 // Наоборот , Вуся (?), 23:45 , 27-Сен-21, (10) +4 Это виндонабросчик с одной извилиной, и та пожароопасная -- не кормите лишку, лу, Michael Shigorin (ok), 12:26 , 28-Сен-21, (56) +3 До повершела Башу деградировать вечность, так что никогда не дойдет , Fractal cucumber (??), 12:10 , 28-Сен-21, (50) +2 Если речь идёт о ForEach -Parallel из 5 1, то это как раз то самое Итератор обхо, Аноним (11), 01:50 , 28-Сен-21, (11) +2 // Я именно об этом и говорил, что не оно Как я понимаю, это было запилено, чтобы о, Аноним (7), 07:26 , 28-Сен-21, (15) да, неплохо наворотил майкрософт абстракция на абстракции сидити абстракцией по, СеменСеменыч777 (?), 08:44 , 28-Сен-21, (23) +4 Вообще-то - глубоко ошибочным 1 Ни в одной серьезной конторе не используется то, pofigist (?), 09:58 , 28-Сен-21, (36) –11 хорошо я проиграл, а техно-этисамые выиграли рад за них если они хотят тратит, СеменСеменыч777 (?), 10:16 , 28-Сен-21, (39) +2 Ну имеется ввиду интеграция со всеми остальными системными вещами Да-да-да Для , pofigist (?), 12:08 , 28-Сен-21, (48) –3 Это вранье, на самом деле все наоборот, на что мягко намекает линукс в ажуре, по, Аноним (45), 11:35 , 28-Сен-21, (45) Ой, недавно же обсуждали - в линаксе отсутствует аналог MSAD Увы и их - без это, pofigist (?), 11:59 , 28-Сен-21, (47) –3 Как там в вашем 1999-м , Аноним (61), 13:28 , 28-Сен-21, (66) +1 что-то все больше в больших конторах ну не берем рога-и-копыта из 10 человек и, Аноним (82), 16:02 , 28-Сен-21, (82) –1 Давайте не будем сравнивать AD и OpenLDAP Это все равно что сравнивать ну напри, pofigist (?), 19:06 , 28-Сен-21, (100) А, вот оно что Ну окей, мы поняли, в какого уровня серьёзных конторах вы работал, freehck (ok), 00:05 , 29-Сен-21, (126) +1 Эх, молодежь - линакс используется на подавляюще большем количестве устройств , xgen (?), 02:15 , 29-Сен-21, (137) Мой дорогой, но слабообразованный друг - мой первый юникс был на СМ1420 И таки, pofigist (?), 14:32 , 29-Сен-21, (146) Мой высокообразованный, но не далекий друг, наш мир - это капитализм Просто пос, xgen (?), 21:21 , 29-Сен-21, (153) +1 Только на нем и делают Внезапно, да Только не 6адо тут про гугль и прочие штучн, pofigist (?), 22:59 , 03-Окт-21, (177) Вы слышали что-нибудь, скажем, про perl , Michael Shigorin (ok), 12:10 , 28-Сен-21, (49) Легендарный односторонние на перл в повершеле написать не получится - факт Имхо, pofigist (?), 12:54 , 28-Сен-21, (60) –1 Лучше Баша выглядит наличием телеметрии , Аноним (61), 13:20 , 28-Сен-21, (64) Итак - исходники PowerShell находяться здесь - https github com PowerShell Pow, pofigist (?), 13:36 , 28-Сен-21, (67) –2 В здравом уме ни то ни то никто не станет использовать Уже питон в крайнем случа, Аноньимъ (ok), 14:31 , 28-Сен-21, (72) А какую версию пихона по-вашему надо использовать-то Вот есть одна контора - исп, pofigist (?), 15:48 , 28-Сен-21, (79) –2 По моему лучше никакую А так то вопрос странный, очевидно 3 , Аноньимъ (ok), 15:56 , 28-Сен-21, (80) Пихон это нечто уникальное по несовместимости между своими же версиями Поскольк, pofigist (?), 16:07 , 28-Сен-21, (83) –1 Лисп решение реальное Guix есть от гну, есть ракет схема rash shell есть всякие, Аноньимъ (ok), 00:05 , 29-Сен-21, (127) Lisp давно умер REXX куда более живой ибо сделан професионалами , pofigist (?), 14:35 , 29-Сен-21, (147) –1 Да вы издеваетесь, мейнстрим только только до некоторых фич лиспа стал доходить , Аноньимъ (ok), 16:31 , 29-Сен-21, (150) Ой, вот по мне так лисп - это диагноз Язык конечно был прикольный, новаторский , pofigist (?), 16:58 , 29-Сен-21, (152) christian schaffmeister https github com drmeister, uses a custom lisp impl to, Аноньимъ (ok), 03:49 , 06-Окт-21, (189) https riemann io, Аноньимъ (ok), 03:55 , 06-Окт-21, (190) PS используют на венде, а питон на линуксе У обоих проблемы с кроссплатформенно, Аноним (11), 18:44 , 28-Сен-21, (99) –2 Так и должно быть Так и правильно , Аноньимъ (ok), 23:58 , 28-Сен-21, (124) Виндоадмины порядочно дешевле и более распространены Вот те квест попробуй нор, freehck (ok), 23:57 , 28-Сен-21, (123) Страшно спросить Если это по вашему плюсы то что-же там сейчас недостатки Жуть , Аноньимъ (ok), 00:02 , 29-Сен-21, (125) Нашёл, где спросить На опеннете Тут каждый первый тебе ведро недостатков отгру, freehck (ok), 00:17 , 29-Сен-21, (128) –1 Он сложен не в плане супер хакеров, а в плане комплексных мер И дело тут не в шп, Аноньимъ (ok), 00:33 , 29-Сен-21, (131) Очевидно что ты очень слабо представляешь процессы добычи нефти или создания и п, pofigist (?), 10:13 , 29-Сен-21, (145) Самый большой недостаток винды это wsl, особенно 2й версии 129315 Товарищ ещё, pofigist (?), 10:01 , 29-Сен-21, (144) Годная новость И лицензия правильная и место питона верное Порулить скажем пор, Аноним (9), 23:18 , 27-Сен-21, (9) –1 // Если портеж станет вместо тупления по 15 минут делать компиляцию всех программ о, Аноним (42), 10:31 , 28-Сен-21, (42) а я gnu parallel пользовалсячем это лучше , Аноним (12), 02:28 , 28-Сен-21, (12) +2 // тем что как использователь parallel думал ты, dikiy_f90 (?), 10:08 , 28-Сен-21, (38) +1 Там ручками говоришь, тут JIT Кроме parallel 1 тоже есть несколько подобных р, Michael Shigorin (ok), 12:14 , 28-Сен-21, (51) –1 О, пользователь parallel Очень рад встретиться У меня с момента первого анонса, freehck (ok), 00:24 , 29-Сен-21, (129) // Он может жуткий синтаксис, в котором без пол-литры разобраться сложно Каждый ра, Stax (ok), 02:35 , 30-Сен-21, (154) // Ну оно так часто бывает, когда смотришь на инструменты следующего поколения Это, freehck (ok), 14:54 , 30-Сен-21, (155) Жуть и мрак Шелл скрипт был ошибкой, вот что неплохо бы заменить как устаревшую , Аноньимъ (ok), 04:40 , 28-Сен-21, (13) –9 // Так не пользуйся, заставляет, что ли, кто-то Альтернативных шеллов миллион, как , lockywolf (ok), 06:22 , 28-Сен-21, (14) +4 // Он озвучивает ту точку зрения, что шелл как язык программирования -- это ужас , Michael Shigorin (ok), 12:16 , 28-Сен-21, (52) // Пока это простой конвейр, то просто ужас Когда нужно немножко преобразовать или , Аноньимъ (ok), 15:35 , 28-Сен-21, (76) А в чём проблема с cut sed awk У меня пачка скриптов, которые именно это всё и д, freehck (ok), 00:33 , 29-Сен-21, (130) Нет, ужас в меня это не вселяет Во мне есть ужас но это другой ужас Ужас же шел, Аноньимъ (ok), 00:48 , 29-Сен-21, (133) +1 Не умеешь -- не используй , freehck (ok), 03:53 , 29-Сен-21, (138) –2 Да ты просто понятия не имееш как на шеле програмировать, потому шо больше однос, VINRARUS (ok), 21:29 , 03-Окт-21, (173) –1 Не умею так не умею Как кстати дела с отладкой обстоят у вас Чем пользуетесь , Аноньимъ (ok), 22:55 , 03-Окт-21, (176) Так мало кто умеет, большынство понятия не имеют о всех возможностях shell http, VINRARUS (ok), 23:23 , 03-Окт-21, (178) Интересно А как обработка ошибок осуществляется, и чем тестируете , Аноньимъ (ok), 21:39 , 04-Окт-21, (186) Глазами, в терминале Иногда лог в файл направляю , VINRARUS (ok), 07:24 , 05-Окт-21, (188) Я тут мимо старой темы проходил echo конечно хорошо, но для более грамотного деб, freehck (ok), 16:19 , 11-Ноя-21, (192) Даааа Заставляет Тут пол GNU Linux на этом щастье нынче написилькана Всякие с, Аноньимъ (ok), 14:35 , 28-Сен-21, (73) // Какое вообще отношение утилиты имеют к шелу Полно натива где в коде использу, VINRARUS (ok), 21:32 , 03-Окт-21, (174) Дело-то не в этом Когда sh появился, его пользователи знали минимум пару-тройку , n00by (ok), 17:15 , 28-Сен-21, (93) +1 // gt оверквотинг удален А, типа, это люди, когда пишут на Си или Питоне, пишут к, lockywolf (ok), 07:24 , 29-Сен-21, (140) –1 gt оверквотинг удален Вообще-то я сравнивал баш-программистов со знающими неск, n00by (ok), 07:53 , 29-Сен-21, (142) +1 Из коробки в линуксе сразу есть Perl и Python Даже ставить не надо специально К, Аноним (7), 07:29 , 28-Сен-21, (16) +1 // Отвечу примером из жизни Я Привет Что делаешь Коллега Пишу скрипт для Я П, Аноним777 (?), 08:12 , 28-Сен-21, (18) +7 // В этом плане удобнее всего PHP, у него весь рантайм укладывается в один бинарник, Онаним (?), 08:28 , 28-Сен-21, (19) –3 Это если разведение гадюшников или даже автоматизация этого процесса является , Michael Shigorin (ok), 12:18 , 28-Сен-21, (53) –1 Разведение гадюшников - это к пыхтону с его venv И отдельно к перлу с его бардак, Онаним (?), 20:50 , 28-Сен-21, (113) +1 В смысле утрамбовать PHP - реально представляет из себя один-единственный бинар, Онаним (?), 20:51 , 28-Сен-21, (114) +1 С Go не перепутали , Аноним (75), 15:32 , 28-Сен-21, (75) Нет, не перепутал У того рантайм надо тащить в каждом собранном бинарнике каждо, Онаним (?), 20:49 , 28-Сен-21, (112) Суёшься в перл - начинается бесконечный поиск пакетов с пакетами, если в дистре , Онаним (?), 08:30 , 28-Сен-21, (20) –2 tcl , kusb (?), 08:36 , 28-Сен-21, (22) +4 Why not Для тех, кто уживается с его синтаксисом - вполне , Онаним (?), 08:59 , 28-Сен-21, (24) +1 Скрыто модератором, DAyjybv (?), 09:23 , 28-Сен-21, (29) +1 CORE в perl достаточно для рядовой автоматизации А продуманная и стандартная, DAyjybv (?), 09:34 , 28-Сен-21, (31) +2 Угу Как только доходим до HTTP, что в перле, что в пыхтоне начинается лютейший , Онаним (?), 20:52 , 28-Сен-21, (115) дальше можно не продолжать, у хттп проблемы встроены , Аноним (-), 01:38 , 29-Сен-21, (136) На уровне глубины shell-а базовой поставки вполне достаточно , Аноним (7), 09:46 , 28-Сен-21, (33) +2 Ну, кому как , Онаним (?), 20:53 , 28-Сен-21, (116) Лисп схему встроить прямо в ядро , Аноньимъ (ok), 15:42 , 28-Сен-21, (78) –1 Схема более похожа на Алгол, чем на Лисп Ну , кроме скобочек конечно , lockywolf (ok), 07:27 , 29-Сен-21, (141) Недавно перетаскивал LinOTP на восьмую ветку CentOS а Пришлось допилить сам Lin, Онаним (?), 08:34 , 28-Сен-21, (21) я уж молчу о том, что он требует мёртвенького python2 , Онаним (?), 09:01 , 28-Сен-21, (25) Попробуйте хотя бы разделить наработки с апстримом -- вдруг при виде Ваших страд, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 28-Сен-21, (54) +1 С апстримом мёртвых deprecated библиотек, которые он хочет D, Онаним (?), 20:54 , 28-Сен-21, (117) были ли расмотрены и отброшены варианты 1 выкинуть LinOTP, заменить на более , СеменСеменыч777 (?), 09:03 , 28-Сен-21, (26) Учитывая, что с ним работать не мне - рассмотрено и отброшено На него завязаны , Онаним (?), 20:56 , 28-Сен-21, (118) Простите, гетерогенная гомогенная , Онаним (?), 20:57 , 28-Сен-21, (119) имено что гомо такая среда даже внутри Microsoft не живет хотя у них все свое, СеменСеменыч777 (?), 15:07 , 01-Окт-21, (162) Идеал, я так понимаю, зоопарк из полутора локалхостов, на одном убунта, на друго, Онаним (?), 20:31 , 01-Окт-21, (165) если какие-то задачи кроме сдохнуть первым и предупредить что так делать не над, СеменСеменыч777 (?), 22:34 , 01-Окт-21, (166) Конечно не вписал Винда - это задача уже другой команды, там свои заморочки BSD , Онаним (?), 09:00 , 02-Окт-21, (169) ну вот видите а контора-то одна, и сеть общая и где ваша желанная гомосреда н, СеменСеменыч777 (?), 07:55 , 04-Окт-21, (179) Если чуть-чуть включить мозг и понять, что среды две а то и более - есть , Онаним (?), 08:10 , 04-Окт-21, (180) Есть, конечно, но не в моём случае Если собираешься взакрытую допиливать ядро, Онаним (?), 08:11 , 04-Окт-21, (181) не только например если надо поставить хост, который сломают в последнюю очеред, СеменСеменыч777 (?), 12:12 , 04-Окт-21, (182) Security through obscurity Учитывая, что качество review явно разнится, даже так, Онаним (?), 20:53 , 04-Окт-21, (183) bullshit through bullshit вернитесь в реальность что чаще всего ломают потоковы, СеменСеменыч777 (?), 21:18 , 04-Окт-21, (185) Очень правильное определение для ниши, указанной выше , Онаним (?), 22:30 , 04-Окт-21, (187) А то может получиться в первую, а не в последнюю , Онаним (?), 20:54 , 04-Окт-21, (184) А если бы всё это было написано на shell , Аноним (7), 09:47 , 28-Сен-21, (34) ит-салаги исполняли бы это в bash, удивлялись тормозам и приняли бы решение - вс, СеменСеменыч777 (?), 10:23 , 28-Сен-21, (41) +1 Я, собственно, хотел намекнуть, что пример не релевантен Всякую скриптоту вокруг, Аноним (7), 13:43 , 28-Сен-21, (69) +1 А он в курсе, что printf в утилитах не обязан быть стабильным , commiethebeastie (ok), 09:14 , 28-Сен-21, (27) Кросплатформенностью шелл-то и кросплатформенностью Херня вызывающая другую хе, DAyjybv (?), 09:22 , 28-Сен-21, (28) +3 Херня вызывающая другую херню и полагается, что на целевой системе будет хотя бы, Аноним (7), 09:48 , 28-Сен-21, (35) Кто мешает писать на питон 3 5 , Аноним (7), 09:42 , 28-Сен-21, (32) –1 Питоны разных версий уживаются в одной системе Что мешает поставить рядом Pytho, Аноним (61), 13:45 , 28-Сен-21, (71) –2 Только если писать на чистом баше, как только вызвал внешнюю утилиту - не факт ч, pofigist (?), 13:00 , 28-Сен-21, (63) –2 Да что ты такое, чёрт-побери несёшь Тебя страшно обидел кто-то или ковид моз, Led (ok), 19:20 , 28-Сен-21, (101) +1 Ну так это не проблема скрипта Скрипт -- это софт Софт пакуется в пакеты, а у , freehck (ok), 00:45 , 29-Сен-21, (132) А скрипты на Python имеют закрытый код , Аноним (61), 13:39 , 28-Сен-21, (68) +2 Ха Да щаз Это когда баш перестал быть сторонней библиотекой Оно ни разу не крос, Аноньимъ (ok), 15:38 , 28-Сен-21, (77) Есть, busybox лиш подтянуть нада , VINRARUS (ok), 21:38 , 03-Окт-21, (175) Ну это же было сделано двести лет до нашей эры Не модно и не молодёжно , cz (??), 10:18 , 28-Сен-21, (40) Ощибка это SystemD, JavaScript, Electron, dart или как его там от гугла вместе с, пончик (?), 16:02 , 28-Сен-21, (81) +2   // Согласен Но вынужден дополнить СистемаД решает таки реальные проблемы которые г, Аноньимъ (ok), 23:51 , 28-Сен-21, (122)   // Лол Не угодно ли местному балаболу обозначить задачи, для решения которых сущес, freehck (ok), 00:48 , 29-Сен-21, (134) –1   Интересно стало что он обозначит , Аноньимъ (ok), 01:01 , 29-Сен-21, (135)   Ах не угодно Ну-ну , freehck (ok), 03:55 , 29-Сен-21, (139) –1   Тебе не угодно Что ты сказать вообще хочешь Объясни себя , Аноньимъ (ok), 15:00 , 29-Сен-21, (148)   Я хочу сказать, что с балаболством вроде следующего становится вполне очеви, freehck (ok), 15:14 , 30-Сен-21, (156)   Нет, ты грязно меня оскорбляешь Или в твоей семье нормально таким образом обращ, Аноньимъ (ok), 18:09 , 30-Сен-21, (157)   Почти не спал последние дни, а тут вы явились, нужно быть все-же добрее Помогу п, Аноньимъ (ok), 23:03 , 30-Сен-21, (158)   Надо же На меня похож Окей, я по жизни на редкость злая сволочь по мнению неко, freehck (ok), 01:34 , 01-Окт-21, (159)   Вы путаете свой внутренний мир с внешней реальностью То что вы обиделись, еще не, Аноньимъ (ok), 18:33 , 01-Окт-21, (163)   имитация пользователя Ммм, здорово Значит первой в sexp-е стоит функция Всё п, freehck (ok), 00:12 , 02-Окт-21, (167)   Обезьянам нужно в джунглях сидеть О чём вы вообще Люди в большинстве не такие т, Аноньимъ (ok), 12:17 , 02-Окт-21, (170)   Если процессы ненужно исполнять параллельно то шелл ненужен Например одна прогр, Аноньимъ (ok), 18:44 , 01-Окт-21, (164)   Уууу, какая софистика пошла в ход То есть тебе вот прямо-таки хочется именно чт, freehck (ok), 00:25 , 02-Окт-21, (168)   а почему не просто тока православный С зачем такой огород городить , Админ Анонимов (?), 08:06 , 28-Сен-21, (17) –2 // В Gentoo тоже похоронили Paludis на Си и пользуются Portage на питоне Кто их зн, Аноним (42), 10:34 , 28-Сен-21, (43) // Такими темпами лет через много дженту просто перестанет существовать Если тренд, Аноним (9), 11:25 , 28-Сен-21, (44) Никто никого не хоронил Активная фаза разработки Paludis завершилась, а в porta, Аноним (89), 16:37 , 28-Сен-21, (89) –1 Потому что переизобретать bash для разбора в AST, видимо, не хотелось Интересн, Michael Shigorin (ok), 12:27 , 28-Сен-21, (57) Ох нихрена ж они заморочились , Ordu (ok), 09:25 , 28-Сен-21, (30) +3 Яснапонятно Какой, именно Шелл, неужели Маздаевский PowerShell Они ничего не сл, Аноним (-), 11:44 , 28-Сен-21, (46) –2 // Полагаю, это Вы не дочитали до букв JIT давний пользователь parallel, пакет с, Michael Shigorin (ok), 12:28 , 28-Сен-21, (58) +2 PaSh - удар по systemd ерам , Аноним (61), 12:52 , 28-Сен-21, (59) И этот комбайн только из-за того, что поленились почитать мэнуал и узнать о чудо, OpenEcho (?), 13:26 , 28-Сен-21, (65) +1 // Справедливости ради, я так и не осилил исполнение нескольких фоновых задач по чи, Аноним (70), 13:44 , 28-Сен-21, (70) –1 // how_many_cpu lscpu 124 grep On-line CPU 124 awk -F print 2 , OpenEcho (?), 15:31 , 28-Сен-21, (74) +3 // Зачем так сложно nprocМожно даже отсторожно башизм nproc 4 если хочет, San (??), 16:10 , 28-Сен-21, (84) Ах, если бы всё так просто было 8230 Я конечно в порядке развлечения сделал вс, Аноним (70), 16:13 , 28-Сен-21, (85) –2 Кусок давно и успешно работающего кода параллельно запускающего сканирование в 3, San (??), 16:20 , 28-Сен-21, (87) +3 Так это совершенно мимо ведь задача не наспавнить процессов, а спавнить новые п, Аноним (70), 16:35 , 28-Сен-21, (88) Совсем не мимо Скрипт именно так и работает читает из файла 100500мильенов стр, San (??), 16:42 , 28-Сен-21, (90) +1 Я просто не заметил того кода, с которым у меня возникли проблемы в шелле, а име, Аноним (70), 16:56 , 28-Сен-21, (91) –1 У приведенного мной выше кода есть еще такой минус Если одни потоки завершаются, San (??), 17:03 , 28-Сен-21, (92) А как же провисшие процессы И gnu parallel это perl Мне не нравится автор и ос, Аноним (70), 17:17 , 28-Сен-21, (94) –1 Что значит провисшие А, точно я упустил еще одну строчку, которую надо было при, San (??), 17:27 , 28-Сен-21, (95) Допустим, там фоновый жоб в таком формате while sleep 600 wait do и если скри, Аноним (70), 17:33 , 28-Сен-21, (96) –1 Согласен, подобное может быть проблемой, но не мой случай Все запущенные в пото, San (??), 17:38 , 28-Сен-21, (97) +1 help ulimit, однако , Michael Shigorin (ok), 19:31 , 28-Сен-21, (106) https www freebsd org cgi man cgi find 1 code -X Permit find to be safe, Аноним (-), 19:25 , 28-Сен-21, (103) Ну норм, это правда findutils Чё там по coreutils , Аноним (70), 19:49 , 28-Сен-21, (107) Ну норм спрыг Погоди, щас шнурки поглажу , Аноним (-), 20:35 , 28-Сен-21, (110) Отчасти, ты прав конечно, только ведь это одна и та же проблема Есть ещё прекра, Аноним (70), 20:46 , 28-Сен-21, (111) Я нхнп Особенно - причем тут GPL А бсдшный sh который именно sh, с реализацие, Аноним (-), 21:04 , 28-Сен-21, (120) нет, я имел в виду for file do - find -c for file do echo file done sh , Аноним (70), 21:12 , 28-Сен-21, (121) Именно это xargs -P и делает , freehck (ok), 02:28 , 01-Окт-21, (161) А книжку UNIX универсальная среда программирования Керниган, Пайк помните , Michael Shigorin (ok), 19:29 , 28-Сен-21, (104) Забыл как Мариванна говорила На ноль делить нельзя , Led (ok), 19:24 , 28-Сен-21, (102) +3 Вот функция, которая составляет список активных ядер Пример форматирования в ко, n00by (ok), 17:56 , 28-Сен-21, (98) На эту тему http egorfine com ru articles worse-than-failure , Michael Shigorin (ok), 19:30 , 28-Сен-21, (105) +2 Это можно даже сказать красивый изврат с tailНо как оно себя будет вести если п, RM (ok), 19:56 , 28-Сен-21, (108) - Почему красивый изврат - Красота спасет мир Ну свой то PID мы знаем А дети, OpenEcho (?), 16:30 , 29-Сен-21, (149) Скорее ps -o pid --ppid xxxно идея понятна, согласен Хотя еще возможно придется , RM (ok), 19:19 , 13-Окт-21, (191) Короче дело было так Был огромный легаси баш скрипт, который работает не трога, Зз (?), 20:33 , 28-Сен-21, (109) +1 // Аха, или просто был конкурс на https en wikipedia org wiki Rube_Goldberg_machi, OpenEcho (?), 16:36 , 29-Сен-21, (151) 3,5,9,12,13,17,30,46,59,65,109

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	81. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+2 +/–
	Сообщение от пончик (?), 28-Сен-21, 16:02
	Ощибка это SystemD, JavaScript, Electron, dart или как его там от гугла вместе с go. А shell отличная вещь для своих целей. Прост, логичен, понятен и с отличной переносимостью. Не надо от него требовать то, на что он не был расчитан и будет счастье.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Сен-21, 23:51
	> Ощибка это SystemD, JavaScript, Electron, dart или как его там от гугла Согласен. Но вынужден дополнить. СистемаД решает таки реальные проблемы которые горе шелл погромисты так и не удосужились решить за всё время сещуствования GNU/Linux. > вместе с go. Не согласен принципиально. Го отличный инструмент для решения конкретных задач. > А shell отличная вещь для своих целей. Он решает проблемы которых как класса не должно существовать. И круг этих задачт очень узок. Точно не инит системы и не система контроля версий. > Прост, логичен, понятен Примерно как брейнфак. >и с отличной переносимостью. Ох нет. В других комментариях уже объяснил почему нет. > Не надо от него требовать то, на что он не был расчитан > и будет счастье. Не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Сен-21, 00:48
	>> А shell отличная вещь для своих целей. > Он решает проблемы которых как класса не должно существовать. Лол. Не угодно ли местному балаболу обозначить задачи, для решения которых существует shell? Вот те самые, которых не должно существовать. =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Сен-21, 01:01
	Интересно стало что он обозначит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Сен-21, 03:55
	> Интересно стало что он обозначит. Ах не угодно. Ну-ну. )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Сен-21, 15:00
	>> Интересно стало что он обозначит. > Ах не угодно. Ну-ну. ) Тебе не угодно? Что ты сказать вообще хочешь? Объясни себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 30-Сен-21, 15:14
	> Тебе не угодно? Что ты сказать вообще хочешь? Объясни себя. Я хочу сказать, что с балаболством вроде следующего... > Он решает проблемы которых как класса не должно существовать. ...становится вполне очевидно, что либо ты имеешь неправильное представление о том, какие задачи решает шелл, либо вовсе понятия не имеешь, зачем этот инструмент нужен. Вот я тебя и спрашиваю о том, какие-такие проблемы решает шелл, которых якобы не должно существовать как класса. PS: Ну и собственно прикинуться дурачком, мол, "я не понимаю, что вы мне говорите" -- ну такой себе подход. Веди себя нормально, глядишь, найдётся пара умных людей, которые объяснят тебе, что к чему. А безапелляционно вбрасывать чепуху -- это метод нафлудить с три короба, но ничему так и не научиться. Ибо люди любят делиться знаниями, но только в том случае, если вторая сторона демонстрирует готовность их принимать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-21, 18:09
	>Вот я тебя и спрашиваю о том, какие-такие проблемы решает шелл, которых якобы не должно существовать как класса. Нет, ты грязно меня оскорбляешь. Или в твоей семье нормально таким образом обращаться к людям с вопросом? >глядишь, найдётся пара умных людей, которые объяснят тебе, что к чему. Ты чего-то не понял, но объяснять нужно для меня? >Ибо люди любят делиться знаниями, но только в том случае, если вторая сторона демонстрирует готовность их принимать. Ты не демонстрируешь готовности принимать знания, равно как и минимальной вменяемости. Ты решили отказаться от данного тебе шанса быть человеком, и не постыдился прямо признаться в своем отвратительном мерзком хамстве. Что говорит о том, что ты даже не осознаешь насколько твое поведение мерзко и недопустимо ни в каком обществе. Буду говорить прямо: Ты меня со своим отцом балоболом перепутал, отвали от меня, безмозглый переросток.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-21, 23:03
	>...становится вполне очевидно, что либо ты имеешь неправильное представление о том, какие задачи решает шелл, либо вовсе понятия не имеешь, зачем этот инструмент нужен. Почти не спал последние дни, а тут вы явились, нужно быть все-же добрее. Помогу пожалуй вашим кипящим шестеренкам с рефлексией. В диалоге вы допустили банальную логическую ошибку, когда решили, что, ваша неспособность что-то понять, означает ошибочность рассматриваемых утверждений, а не нехватку вашей квалификации. В свою очередь, эта ошибка явилась следствием ошибки более глобальной, вы уверились в том, что будто бы вам известно всё на свете досконально и окончательно. А ведь даже далеко не все Боги могут называть себя всевидящими и всезнающими. Ну не возомнили вы себя высшим божеством? Если даже не каждому Богу дано, то с человека то что взять? Человек ограничен в своих знаниях. Букашка, амеба, вирус пошлый. Куда людям до Богов, ну? В свою очередь от чего у вас такое чувство вообще возникло? А это особенность белковой вообще и человеческой в частности физиологии. Мозг очень энергозатратный орган. Думать людям физически больно, как пытка, и больше пары минут невозможно никак, опыты это показывают однозначно. Большую же часть времени, когда человек пытается решить какую-то задачу, его мозг находит по шаблону "решение" которое "похоже" на правду, и подсовывает в качестве верного единственно ответа. Человеку познавшему Истину, думать больше ненужно, прививки хорошо, курить плохо, запад злой, путен добрый, 2+2=4, на ноль делить нельзя, нефть из мёртвых двинозавров, и так далее. Соответственно, если регулярно не заставлять себя думать, появляется чувство, что известно тебе уже всё на свете абсолютно. Ведь что бы вы не спросили, ответ всегда тут-же вам мозг выдает, а если что-то не сходится, или заминка получается, то просто собеседник дурак и ничего не понимает - то-же очень простой ведь ответ, всё объясняет и мозги напрягать абсолютно ненужно, а это главное.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 01-Окт-21, 01:34
	> Почти не спал последние дни, а тут вы явились, нужно быть все-же добрее. Надо же. На меня похож. Окей, я по жизни на редкость злая сволочь (по мнению некоторых), но тоже попробую быть добрее. На то есть несколько причин. Во-первых, после оскорблений ты наконец-то начал вести осмысленный диалог, о чём свидетельствует пост, на который я сейчас пишу ответ, во-вторых ты в этом посте написал почти слово в слово всё то, что я имел сказать тебе, и в-третьих твои посты, где ты восхищён racket-ом, показывают, что мозг у тебя есть, и он жив. === Оскорбления и рефлексия === Так вот. Ты под этой новостью написал целую серию крайне дерзких, совершенно безапелляционных заявлений о том, что шелл -- это ужас, жуть и мрак, что эта технология изначально была ошибкой, что это бредовая штука, что даже питон (питон, карл! питон, ёпрст!) лучше, чем шелл, что ближайший аналог шелла -- это брейнфак. Всё вышеперечисленное -- было голословными оскорблениями хорошей технологии, и именно поэтому я тебя оскорбляю: приводи ты аргументы и обосновывай свои тезисы должным образом, был бы диалог. Когда диалога нет, а есть голые стейтменты столь возмутительного характера -- то это повод оскорблять. Всегда. Единственное, что ты попытался обосновать -- это то, что шелл не является по твоему мнению кросс-платформенным. Но ты решил в качестве аргумента упирать на то, что не везде утилиты, объединяемые шелл-скриптом, будут в наличии, а также не всегда эти утилиты ведут себя одинаково (видимо, ты про различия coreutils и bsdutils как минимум). Но это крайне слабый аргумент. Сам шелл -- кросс-платформенный инструмент. А вот скрипты имеют зависимости. И обеспечение наличия нужных тулзов -- это задача того, кто скрипт в систему, собственно, ставит. Довольно очевидные вещи. Итого. Ты оскорбляешь хорошую технологию, отличное знание которой лично мне как опсу (а в прошлом -- racket- и ocaml-программисту) очень и очень помогает по жизни, и особенно -- в кризисных ситуациях (масса историй). Аргументы либо отсутствуют, либо плохие. Я надеюсь, что теперь ты понимаешь, чем именно ты заслужил отношение, которое имел неудовольствие читать выше по треду. Я просто спесь сбивал. И как видишь -- с результатом. === Адекватая замена shell === Так вот, вернёмся к вопросу о задачах, для которых создавался и используется шелл. Шелл решает ровно одну задачу: организацию конвейера параллельно исполняющихся процессов. И он решает её хорошо. Утверждать, что это ошибочный ход, значит противоречить принципам UNIX, на основе которых построена вся наша экосистема nix-подобных осей. Ты предлагаешь Rash как альтернативу стандартному шеллу. Что ж, штука конечно интересная, но есть несколько замечаний к такой альтернативе. 1) Ничто не мешает делать конвейерные вставки на лиспе и в обычном шелле путём оборачивания в функцию вызова интерпретатора с лисп-кодом внутри, так в чём же тогда суть? Сисадмины годами так дёргали и питон, и перл, и много чего ещё. 2) Попытка сделать шелл языком общего назначения, чтобы он мог нести в себе логику преобразования сложных структур данных -- обречена на провал. Потому что, ещё раз повторюсь, шелл решает ровно одну задачу (см выше). И ему не нужно брать на себя большего, ибо как раз это -- ошибочный ход, являющийся следствием непонимания того, чем шелл является. Любая дополнительная логика должна быть выполнена иным инструментом. Например, при помощи awk, jq/yq, sed... 3) Даже если шелл и делать языком общего назначения, то sexp-ы явно не лучший выбор. У лиспов очень высокий порог вхождения. Людей, которые способны вести разработку, держа в голове деревья и продумывая то, как они будут сворачиваться -- ничтожно мало. Такой язык просто не будут использовать. RMS тоже когда-то хотел видеть лисп в качестве языка системного программирования, но время показало, что этому не бывать. 4) Rash не posix compliant. Что делать со скриптами, написанными на posix shell? Выбрасывать? Нет, никто этого делать не станет. И переписывать тоже. Это будет просто глупая трата времени. Обратная совместимость -- это важно. Даже тот же Emacs на Guile перенести не могут вот уже не первое десятилетие, потому что стремятся сохранить обратную совместимость с уже написанными пакетами на Elisp, ибо без них Emacs нафиг никому не нужен. === Конвейеры === Ты вот утверждаешь в одном из постов, что передавать объекты и коллекции в конвейере -- это хорошо и правильно. Что ж, я как функциональщик отчасти с этим тезисом согласен. В конце концов когда мы ведём разработку на функциональном языке -- мы именно тем и заняты, что пишем такие конвейеры. Но вот в чём суть: хорошо ли это для шелла? Шелл в текущем виде выстреливает прежде всего потому, что он организует конвейер именно для текстовых потоков. Любые иные потоки данных -- редкость, и в принципе неправильный подход. Неправильный, потому что поток текста -- сущность понятная всем пользователям, которая встречается наиболее часто, и которую удобно использовать. А если в конвейере начинают передаваться иные сущности, будь то картинки или ассоциативные массивы, или что угодно ещё -- то следом возникает необходимость проверки типа передаваемой сущности, необходимость держать это в уме при разработке скрипта, необходимость вставлять множество дополнительных проверок (ну не просто же так в racket-е существуют контракты, да?). Если всё это вставить в шелл, то честное слово, почему бы вместо шелла не писать сразу уже на racket-е? Или на perl? Или на чём угодно ещё? Нет, shell выстрелил именно потому, что он не делает лишнего. Иногда сужение области применения -- это хорошо. Это помогает сохранить простоту чтения и понимания, что для скриптового языка, имеющего ограниченную область приложения, крайне важно. === Заключение === Ну вот, я потратил аж целых полчаса, и надеюсь, что-то донёс. Твой ответ покажет, имело ли всё это смысл. От себя пожелаю -- больше спать. Нужен режим дня. Разум не существует отдельно от тела, как бы может того ни хотелось некоторым из нас. Если подзапустить тело, то и разуму будет нанесён ущерб. А без разума -- является ли гуманоидное существо человеком? Вот пишешь в сеть пост, и никогда не знаешь, кто на другом конце сидит. Человек или... PS: Силу шелла не стоит недооценивать. Вот кто-то скажет, что find -- просто ищет файлы, а кто-то -- что она обходит дерево каталогов. И разница в понимании сути данной утилиты между этими двумя людьми -- огромна. То же самое и с шеллом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Окт-21, 18:33
	>Так вот. Ты под этой новостью написал целую серию крайне дерзких, совершенно безапелляционных заявлений Вы путаете свой внутренний мир с внешней реальностью. То что вы обиделись, еще не означает что вас кто-то обижает. >Всё вышеперечисленное -- было голословными оскорблениями хорошей технологии, и именно поэтому я тебя оскорбляю Я то прекрасно понимаю почему вы пишите то что пишите, вы не понимаете что я понимаю. Это детский сад, на что я вам прямо уже указываю. >Так вот, вернёмся к вопросу о задачах Вы мне ничего нового не сообщаете, примерно чего-то такого я от вас и ожидал услышать. Для вас эти шеллы очень волнующи, вы в этом живёте. А для меня нет. Вы смотрите с точки зрения конкретного опыта эксплуатации конкретных UNIX систем, а я рассматриваю их с концептуальной точки зрения. С точки зрения вычислительной техники в человеческом обществе. Не думаю что я в настроении обсуждать технологии. Может позже вернусь к этому. Разве что на это отвечу пока: >У лиспов очень высокий порог вхождения. (функция аргумеент1 аргумеент2 .. аргумеентN) Поздравляю, вы знаете лисп. >Людей, которые способны вести разработку, держа в голове деревья и продумывая то, как они будут сворачиваться -- ничтожно мало. Чтобы на лиспе писать ненужно в голове деревья держать. Вы просто следуете ряду простых правил доступных каждому, и получаете рабочую программу. При условии, что вы сами понимаете что программа ваша должна делать. Не зря же на нём детей учат программированию. Могу порекомендовать https://htdp.org к вечернему прочтению, чтобы заиметь представление о том что это такое вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Окт-21, 00:12
	>> У лиспов очень высокий порог вхождения. > (функция аргумеент1 аргумеент2 .. аргумеентN) > Поздравляю, вы знаете лисп. <имитация пользователя> Ммм, здорово. Значит первой в sexp-е стоит функция. Всё понятно! Тогда... (apply and list-of-bools) </имитация пользователя> Уже на этом моменте ты можешь задуматься наперёд и спрогнозировать количество моментов, где пользователи встрянут в глубоком непонимании на очень долгое время. Да что там. Ты что, не замечал, как много людей не просто не понимают рекурсии, но даже считают её злом (а то как же, в сишечке же стек продавливается). И они работают в сфере IT. Казалось бы, не должны, но потребность в рабочей силе в нашей сфере гораздо больше, нежели есть квалифицированных специалистов. Бизнес в таких условиях задирает цены, а на такие предложения слетается целая свора профнепригодных, прошедших месячный курс питон-программиста на каком-нибудь скиллбоксе. Ты правда думаешь, что двигать этим людям лисп -- разумно? Дай обезьяне ружьё, ага. Даже если она разберётся, она ж себе ногу отстрелит. > Чтобы на лиспе писать ненужно в голове деревья держать. <...> Не зря же на нём детей учат программированию. Серьёзно? Где? Даже в MIT уже SICP студентам не читают. В связи с чем... > Вы путаете свой внутренний мир с внешней реальностью. ...ты думаешь, что я? =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Окт-21, 12:17
	>Ты правда думаешь, что двигать этим людям лисп -- разумно? Дай обезьяне ружьё, ага. Обезьянам нужно в джунглях сидеть. О чём вы вообще? Люди в большинстве не такие тупые как вы пытаетесь это показать. Вы так своё самолюбие тешите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Окт-21, 18:44
	>Шелл решает ровно одну задачу: организацию конвейера параллельно исполняющихся процессов. Если процессы ненужно исполнять параллельно то шелл ненужен? Например одна программа требует вывод завершившийся другой программы? Есть ли шелл на однозадачных системах? MS-DOS имеет шелл или не имеет? Меняется ли что-то если "процессы" не использую стандартную Cи библиотеку? Что если у них нет потоков ввода вывода? >Утверждать, что это ошибочный ход, значит противоречить принципам UNIX, на основе которых построена вся наша экосистема nix-подобных осей. Вы верно меня поняли, но для вас это предположение слишком возмутительно чтобы рационально его обдумать.
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Система распараллеливания shell-скриптов PaSh перешла под кр..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Окт-21, 00:25
	>> Шелл решает ровно одну задачу: организацию конвейера параллельно исполняющихся процессов. > Если процессы ненужно исполнять параллельно то шелл ненужен? Например одна программа требует вывод завершившийся другой программы? Есть ли шелл на однозадачных системах? MS-DOS имеет шелл или не имеет? Уууу, какая софистика пошла в ход. То есть тебе вот прямо-таки хочется именно чтобы последнее слово за тобой осталось, что ты готов вспомнить историю шеллов, выкопать COMMAND.COM, обсудить, чем они были во времена однозадачных систем? Вот прямо-таки бить себя в грудь: они же тоже назывались шеллами! =) Жаль. Ведь именно на этот случай я написал PS про find. >> Утверждать, что это ошибочный ход, значит противоречить принципам UNIX, на основе которых построена вся наша экосистема nix-подобных осей. > Вы верно меня поняли, но для вас это предположение слишком возмутительно чтобы рационально его обдумать. Так обдумывать тут нечего, ты ж ничего не предлагал. =) К тому же, я не знаю, насколько наивным дундуком надо быть, чтобы после предыдущего моего поста предположить, что я не обдумывал подобные концепты ранее. И ведь мог спросить, но нет. "Это предположение слишком возмутительно, чтобы рационально его обдумать". Фанбой, как же ты не понимаешь, что мы "ретрограды" только в твоём воображении? =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема