Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года, opennews (??), 25-Мрт-19, (0) [смотреть все] Без launchd systemd этот динозавр скоро будет никому не нужен , Аноним (-), 10:56 , 25-Мрт-19, (1) –54 // это было бы просто прекрасно, но, боюсь, нереально чтобы эти вот никому слаще-, пох (?), 12:53 , 25-Мрт-19, (14) +5 // Сидел я на убунте, были у меня арч и цент - не вставляет, всё там не по человечь, Ivan_83 (ok), 14:00 , 25-Мрт-19, (31) +5 Да, без systemd уже совсем не труть , анон (?), 14:09 , 25-Мрт-19, (38) –5 Перекатился на фрю именно из-за рака системг в линуксах , Ан0н (?), 16:49 , 25-Мрт-19, (57) +5 // и как переход есть подводные камни с нехваткой софта , еще_адын_ананим (?), 20:16 , 25-Мрт-19, (91) –1 // Это зависит от того софта,который используете вы Может не хватать какого-то проп, Ан0н (?), 21:38 , 25-Мрт-19, (117) +2 Всё то же самое, что в линуксе root zzz usr home zzz pkg search kde5kde5-5 14, zzz (??), 21:48 , 25-Мрт-19, (118) –2 ну есть, конечно, куда без этого это только фанатики всякие сказки плетут у ме, crypt (ok), 22:09 , 25-Мрт-19, (123) +2 нимагу ни прайти мима следите за руками обвиняется файрвол ненормальный он , Тыгра (?), 23:00 , 25-Мрт-19, (140) +6 потому что фанатик и прищемило , crypt (ok), 03:32 , 26-Мрт-19, (154) да-да, тут таких прищемленных убунтологов засветилось пачками, в любой новости п, qwerty123 (??), 22:06 , 26-Мрт-19, (230) +2 Честно говоря не понял чем ipfw принципиально сложнее После многих лет на iptab, Гентушник (ok), 17:06 , 27-Мрт-19, (260) т е xev -event keyboard и devd -d совсем ничего не выдавали У меня было 3 разны, анонн (?), 01:01 , 26-Мрт-19, (147) совсем ничегорад за тебя а у меня одна из самых популярных с 2007 года tcp порт, crypt (ok), 03:29 , 26-Мрт-19, (152) Я тоже И code myhost url http anonymshomenet 8000 Free, анонн (?), 14:13 , 26-Мрт-19, (203) +1 то же самое я не перекатился, потому что у меня много систем, но для теста одна, crypt (ok), 21:57 , 25-Мрт-19, (119) +2 Перекатился бы Gentoo или Слаку, Аноним (178), 10:51 , 26-Мрт-19, (178) // Был на генте Emerge - тормоз На ноуте и вовсе поседеть можно,пока он расчехлится, Ан0ним (?), 12:54 , 26-Мрт-19, (195) Тачпад заработал , vedronim (?), 11:21 , 26-Мрт-19, (181) // hw psm synaptics_support 1 в boot loader conf , Ан0ним (?), 12:47 , 26-Мрт-19, (194) Почему, когда заходит речь о замене init, все всегда вспоминают наиболее уродлив, Дон Ягон (?), 19:41 , 25-Мрт-19, (83) +7 // стесняюсь спросить - вы тот smf вообще видели Это п-ц Причем полный c Шарик , пох (?), 20:46 , 25-Мрт-19, (102) // Издалека и мало Спору нет, XML много хуже чем INI Но я писал совершенно не об э, Дон Ягон (?), 20:54 , 25-Мрт-19, (106) +3 я про SMF согласен полностью я его видел и считаю, что его единственный недоста, crypt (ok), 04:41 , 26-Мрт-19, (162) +2 потому что солярис только для серверов и SMF адекватно решает этот круг задач м, crypt (ok), 22:49 , 25-Мрт-19, (137) +1 // В солярке есть десктоп Зачем - вполне справедливый вопрос, но сам факт - есть , Дон Ягон (?), 01:50 , 26-Мрт-19, (149) +1 ой, только вот это чуши не надо нету там десктопа, особенно в понимании 2020 го, crypt (ok), 03:31 , 26-Мрт-19, (153) +1 Без понятия, что такое десктоп 2020 года Думаю, что какое-нибудь хипстерское г-, Дон Ягон (?), 04:17 , 26-Мрт-19, (159) +3 ну без понятия, так без понятия на нет и суда нет я согласен по системд, но со, crypt (ok), 04:46 , 26-Мрт-19, (163) +1 Это не тролинг, формально десктоп в солярке есть и использовать его можно Что н, Дон Ягон (?), 12:37 , 26-Мрт-19, (193) +2 И благородный Дон не ошибается, за слова отвечаю , freehck (ok), 17:42 , 26-Мрт-19, (219) +2 Хахахаха, Zulu (?), 13:02 , 26-Мрт-19, (198) –1 // Развей мысль , Дон Ягон (?), 14:11 , 26-Мрт-19, (201) SMF является мега-комбайном, а вовсе не расширением скриптов Скриптования там, Zulu (?), 14:17 , 27-Мрт-19, (253) Я написал заменой расширением rc-скриптов , подразумевая что SMF является замен, Дон Ягон (?), 16:45 , 27-Мрт-19, (255) ооо, это еще далеко не финиш - от sqlite, как выясняется, там только интерфейс -, пох (?), 18:22 , 27-Мрт-19, (264) Это динозавр еще нас переживет freeBSD есть стабильность, чего нет в Линуксе , Аноним (2), 11:00 , 25-Мрт-19, (2) +8 // Стабильно все портируют из ненавистного Линукса А самим что-то фундаментальное , Аноним (12), 12:42 , 25-Мрт-19, (12) –11 // Все - это что именно Можно списочек Только чур, считаем только линуховое, т е , анонн (?), 13:58 , 25-Мрт-19, (28) +3 // пусть ещё расскажут, откуда к в пингвиниксах ssh, tmux, sudo , Аноним (45), 14:29 , 25-Мрт-19, (45) +2 Это временно - автор tmux посмел дерзить т е был недостаточно почтителен с ка, анонн (?), 15:33 , 25-Мрт-19, (51) +4 это вроде для su правда, они вряд ли знают отличия и вообще набирают sudo su C, пох (?), 16:09 , 25-Мрт-19, (56) +1 С разморозкой Уже https www linux com blog lennart-poettering-merged-su-comma, анонн (?), 17:32 , 25-Мрт-19, (61) +1 а про то что демонам не нужен никакой логин - он то ли уже забыл, то ли никогда , пох (?), 18:06 , 25-Мрт-19, (64) +4 С чего бы Как раз получаются отличные демоны микросервисы , Аноним (70), 19:09 , 25-Мрт-19, (70) –3 начнем с того, что node отсутствует реализация fork , qwerty123 (??), 12:09 , 26-Мрт-19, (191) говорят же ж вам - форк новому-стандарту ненужно Они вот там понафоркаются, а п, пох (?), 01:00 , 30-Мрт-19, (306) Между тем JS старше большинства консервативных анонимов с опеннета Это так ми, Аноним (65), 18:13 , 25-Мрт-19, (65) Вы считаете себя консервативным и злитесь, что JS старше вас Сочувствую почт, анонн (?), 19:17 , 25-Мрт-19, (72) +3 А с мегабайтами интерпретатора python или glibc вы уже смирились Хейтеры такие , Аноним (65), 20:57 , 25-Мрт-19, (107) –3 Казалось бы, причем тут вдруг питон и glibc, да еще и в базе фри Знатоки опенне, анонн (?), 22:36 , 25-Мрт-19, (132) +2 Какой еще python, какой такой glibc Ты тредом не ошибся случаем , Школьник (ok), 10:39 , 26-Мрт-19, (172) Понравился ответ Поттеринга на критику его подхода please vent your frustratio, Аноним (65), 18:16 , 25-Мрт-19, (66) +1 Дрова видео и DTS файлы В отилии от линуха фря собирается с помощью llvm и gcc, , Ivan_83 (ok), 14:02 , 25-Мрт-19, (32) // ты ее давно gcc-то собирать пробовал С 11й уже ничего не собирается же ж кроме, пох (?), 14:06 , 25-Мрт-19, (35) +2 Нет, я не любитель gcc Но вроде нигде не говорили что сломали сборку им под тот, Ivan_83 (ok), 14:11 , 25-Мрт-19, (41) говорили - WITHOUT_LLVM не только уже не работает, но и при апгрейде таким образ, пох (?), 14:22 , 25-Мрт-19, (43) +1 у кого-то трололо и пох на man src conf man make conf , Аноним (45), 14:32 , 25-Мрт-19, (46) +1 И что code grep LLVM etc src confWITHOUT_LLVM_TARGET_AARCH64 trueWITHOUT_LLVM, анонн (?), 14:58 , 25-Мрт-19, (48) что-то маловато Это точно все тогда это охрененный прогресс - у меня время сбо, пох (?), 15:50 , 25-Мрт-19, (54) да, еще бывает такое WITHOUT_CLANG_FULL Set to avoid building the ARCMigrate, , пох (?), 17:17 , 25-Мрт-19, (59) Там достаточно писать просто WITHOUT_LLVM_TARGET_AARCH64 не нужно ничего более, , Ivan_83 (ok), 19:24 , 25-Мрт-19, (76) А всё так красиво начиналось с миллиард поддерживаемых targets, ненастраиваемо , zzz (??), 21:28 , 25-Мрт-19, (115) –1 повторяю для любителей обмазываться свеженьким - в моей системе - таких настроек, пох (?), 10:57 , 26-Мрт-19, (179) Я пользуюсь фрей на серверах А вы для чего ей пользуетесь, для перманентной кон, zzz (??), 14:27 , 26-Мрт-19, (205) чего именно серверах Бесплатных заменителей нормального оборудования, судя по, пох (?), 20:27 , 28-Мрт-19, (294) +1 man src conf 124 grep LLVM Set to not build LLVM s lld linker , пох (?), 15:47 , 25-Мрт-19, (53) Меня llvm полностью устраивает, если что, поэтому я не пробовал GCC используется, Ivan_83 (ok), 19:23 , 25-Мрт-19, (75) Да как это вообще возможно У меня на четырехядерной тринити, правда мобильной, , Сарабонг (?), 10:47 , 26-Мрт-19, (176) Чепуха, Аноним (13), 12:44 , 25-Мрт-19, (13) –5 // Да не скажи Расскажу свою проблему, постараюсь вкратце Были на компе две ОС F, KaZaaM4iK (ok), 13:37 , 27-Мрт-19, (250) +2 а мне больше NetBSD понравился -- вот где настоящий юниксовый минимализъм , Аноним (49), 15:16 , 25-Мрт-19, (49) +2 // Эти впечатления длятся недолго К сожалению,использовать её практически ни для че, Ан0н (?), 16:54 , 25-Мрт-19, (58) –2 // хм, стесняюсь спросить, почему именно не выйдет, и в курсе ли вы, что есть други, пох (?), 17:20 , 25-Мрт-19, (60) Это ложь, конечно же Опыта непосредственно с NetBSD имею очень мало, но родстве, Дон Ягон (?), 19:55 , 25-Мрт-19, (86) –2 Она отличается слабой поддержкой и стабильностью Очень часто что-нибудь ломается, anonn (?), 23:43 , 26-Мрт-19, (236) В то, что NetBSD менее стабильна, чем OpenBSD могу поверить Хотя и думаю, что к, Дон Ягон (?), 23:53 , 26-Мрт-19, (237) Ну так все основные BSD похожи,ибо имеют общего предка,но не все годятся для реа, anonn (?), 00:12 , 27-Мрт-19, (239) Врать не буду, не трогал NetBSD уже года как 3-4 Да и ранее - только из любопыт, Дон Ягон (?), 00:53 , 27-Мрт-19, (241) The FreeBSD Projecthttps www freebsd org FreeBSD is an operating system used t, qwerty123 (??), 08:45 , 27-Мрт-19, (245) То, что там написано - наилучшее подтверждение моим словам Чёрным по белому нап, Дон Ягон (?), 13:49 , 27-Мрт-19, (251) –3 1 Берите выше It is mission 2 Какие цели могут быть у операционной системы , qwerty123 (??), 08:34 , 28-Мрт-19, (277) +3 Демагогия Но даже если и так, тут она не отличается от других ОС с открытым код, Дон Ягон (?), 13:57 , 28-Мрт-19, (281) О как Чувствуются слова сильного, хорошо подкованного лидера Товарищъ Ким Чин , qwerty123 (??), 18:21 , 28-Мрт-19, (285) –2 Правила ведения конструктивной дискуссии для вас новость Заканчивай позориться, , Дон Ягон (?), 18:23 , 28-Мрт-19, (286) –2 Если бы ты хотел быть конструктивным создавать конструкции , то наверное писал , qwerty123 (??), 19:19 , 28-Мрт-19, (288) Смысл слова конструктивный иной Я написал туда, где было интересное мне обсуж, Дон Ягон (?), 19:34 , 28-Мрт-19, (289) +2 Время идёт,а опенбсдя всё также служит прибежищем сектантов , Anton (??), 23:38 , 29-Мрт-19, (304) –4 8 0 - o , Дон Ягон (?), 06:08 , 30-Мрт-19, (310) +1 Иллюстрация будней вашего кружка по интересам, судя по всему , Anton (??), 17:17 , 30-Мрт-19, (312) –3 Фря пытается остаться актуальной и ей это худо-бедно удаётся От того,что она име, anonn (?), 12:32 , 27-Мрт-19, (248) А, так вот как теперь это называется Хипстер - это не невежда, пытающийся косит, Дон Ягон (?), 14:12 , 27-Мрт-19, (252) +2 Ну и при чём тут хипстеры до драйверов файловых систем софта У вас какая-то своя, anonn (?), 20:11 , 27-Мрт-19, (271) +1 При том, что имеют устойчивое намерение тянуть в базу дрянь вроде nosh тут в со, Дон Ягон (?), 02:27 , 28-Мрт-19, (273) Не более чем в Грузии, Каталонии, и еще сотни кантонов, земель и штатов Проблемы, qwerty123 (??), 08:18 , 28-Мрт-19, (276) –2 Значительно более Грузия так вообще плодороднейшее место, если что Георграфия , Дон Ягон (?), 13:40 , 28-Мрт-19, (279) Ирландия - бедная ресурсами гористая местность Доход на жителя в 40 раз выше че, qwerty123 (??), 18:18 , 28-Мрт-19, (284) –2 А что насчёт санкций Ирладния подвержена им с начала своего существования Угро, Дон Ягон (?), 18:39 , 28-Мрт-19, (287) Да со времен Римской Империи Все подряд Но у ирландцев, как и шотладцев, таки х, qwerty123 (??), 19:34 , 28-Мрт-19, (290) –3 Это с Великобританией, что ли Договариваться Шотландия и Ирландия Да, там , Дон Ягон (?), 19:44 , 28-Мрт-19, (292) Ну, знакомых разработчиков в Ирландии и Шотландии изрядно есть, а вот в КНДР нет, qwerty123 (??), 22:27 , 28-Мрт-19, (295) –2 И что Я рад за вас, какое это имеет отношение к обсуждению не говоря уже о BS, Дон Ягон (?), 01:23 , 29-Мрт-19, (297) s не связанный не связанных g, Дон Ягон (?), 02:07 , 29-Мрт-19, (298) Прямое Подобные публичные программные продукты, доступные всем по цене доставки, qwerty123 (??), 10:27 , 29-Мрт-19, (300) –2 И к чему это Я что-то вообще на этот счёт утверждал Сами сказали, сами опровер, Дон Ягон (?), 14:01 , 29-Мрт-19, (301) К доктору , qwerty123 (??), 16:27 , 29-Мрт-19, (303) –1 Почему вы считаете, что нет вектора развития Его задают как раз пользователи Fr, KaZaaM4iK (ok), 06:36 , 28-Мрт-19, (275) Я уже отвечал выше Потому что он нигде явно не сформулирован Это уже ошибка Пор, Дон Ягон (?), 13:47 , 28-Мрт-19, (280) +2 Парни бьются за feedback и фонды, с лохматых годов, а тут приходит товарищъ и ра, qwerty123 (??), 19:40 , 28-Мрт-19, (291) –4 За что, простите, они бьются За фонды Вы то есть не слышали, например, про сит, Дон Ягон (?), 19:55 , 28-Мрт-19, (293) +1 Не, конечно, парни ходят в маркет и им там- О, привет, Лео, ты такой класный чув, qwerty123 (??), 22:34 , 28-Мрт-19, (296) –1 Какова цель проекта FreeBSD Цель проекта FreeBSD-предоставить быструю и стабильн, KaZaaM4iK (ok), 08:11 , 29-Мрт-19, (299) +1 Это всё уже есть в лицензии Примерно каждой BSD 1 Поэтому винда так и останет, Дон Ягон (?), 14:12 , 29-Мрт-19, (302) –1 Плюсую OpenBSD туда же Да и DragonflyBSD, в общем-то , Дон Ягон (?), 19:53 , 25-Мрт-19, (85) Ну сколько раз уже объяснять Разные это вещи стабильность и стабилизец , freehck (ok), 17:44 , 26-Мрт-19, (220) –1 Juniper JUNOS переходит на Linux Удачи вам FreeBSD, Аноним (3), 11:02 , 25-Мрт-19, (3) –8 // Кто тебе такое сказал , An (??), 12:40 , 25-Мрт-19, (11) +4 // Сам Juniper https www juniper net documentation en_US junos topics concept re-, Админ Админович Админов (?), 02:30 , 27-Мрт-19, (242) –1 // Правильно читать Juniper использует Linux KVM для маштабируемости маршрутизатор, qwerty123 (??), 11:55 , 27-Мрт-19, (246) ну вот загружалка нескольких junos - как видите, на базе А не на базе б-жествен, пох (?), 01:08 , 30-Мрт-19, (307) баба с возу - и волки сыты, и кобыле легче вот когда netflix перейдет - тогда де, пох (?), 13:00 , 25-Мрт-19, (17) –1 // Давно начал, года два или три назад , Админ Админович Админов (?), 02:31 , 27-Мрт-19, (243) –2 Смотрим в книгу, видим фигу , bOOster (ok), 05:24 , 28-Мрт-19, (274) freeBSD можно гонять только на серверах в некоторых случаях, на десктопе плохо п, Skullnet (?), 11:28 , 25-Мрт-19, (5) –1 // Ну так Линукс уже давно служит платформой бета-тестирования для Фряхи , YetAnotherOnanym (ok), 12:04 , 25-Мрт-19, (8) // Все верно По сути, FreeBSD - такой себе CentOS, только лучше Лапчатые кушают, , zzz (??), 13:34 , 25-Мрт-19, (26) // Для всех полтора юзеров , Аноним (65), 19:13 , 25-Мрт-19, (71) Для полутора людей, которые умеют чуть больше, чем воткнуть флешку и установить , zzz (??), 21:09 , 25-Мрт-19, (111) +5 поверь для десктопа он реально хуже по опыту не говорю что ось плохая, но прим, Аноним3 (?), 23:35 , 25-Мрт-19, (146) а у меня она тупо не могла в серверном режиме загрузиться там багов своих выше , crypt (ok), 04:07 , 26-Мрт-19, (158) Баг в линуксе - нормально, починятБаг в винде - нормально, починятБаг в фре - ка, zzz (??), 14:29 , 26-Мрт-19, (206) +2 На десктопе сейчас есть только одна нормальная поддерживаемая ОС - это macOS Да, Школьник (ok), 10:59 , 26-Мрт-19, (180) –2 народ только заметил что макось давно не та реальная макось была на машинках с , аноним3 (?), 03:18 , 27-Мрт-19, (244) Один раз настроенная фря работает без единого нарекания, обновляться можно как у, zzz (??), 14:43 , 26-Мрт-19, (207) БЗДишь же Не так давно довелось обновлять две машинки, с арчем и фрёй, обе не о, Аноним (209), 15:00 , 26-Мрт-19, (209) Тут одно из двух - или бздит он или кто-то очередной я осилил арчик, нафиг мне , анонн (?), 15:38 , 26-Мрт-19, (212) +1 Им и спасался Но было это долго и нудно Это я на крайний случай оставил, спр, Аноним (209), 16:56 , 27-Мрт-19, (259) Что, не ломается, даже когда что-то новое из портов прилетает Ну дык, убунта На, freehck (ok), 18:30 , 26-Мрт-19, (225) –1 А у меня фря на десктопе, и всё хорошо Единственное что нужно наложить несколько, Ivan_83 (ok), 13:58 , 25-Мрт-19, (29) +1 По собственному опыту и регулярному сравнению с актуальной бубунтой говорю что н, анонн (?), 14:10 , 25-Мрт-19, (39) +2 // дык, вы ж хотели как в windows ну, правда, в нем так было в 95, ну так подожд, пох (?), 14:13 , 25-Мрт-19, (42) Судить о Линуксе по Убунте - это как судить о России по Москве использую Линукс, axredneck (?), 00:32 , 30-Мрт-19, (305) // И что,в вашем дистрибутиве нет ни одного несвободного блоба , Друг_Чебурашки (?), 18:36 , 01-Апр-19, (315) Пора, ой как пора модераторам сносить совков W взвывания к собственному опыту ,, ы (?), 20:18 , 25-Мрт-19, (94) +1 // Я не против FreeBSD вообще Просто мне не нравится политика FreeBSD, потому что , Skullnet (?), 22:57 , 25-Мрт-19, (139) –7 // Зачем нужен линукс,если есть макось и винда Вы фрю когда в последний раз видели , Ан0н (?), 23:28 , 25-Мрт-19, (144) +2 действительно давно - а он уже умеет делать аккуратный update Или как , fi2fi (?), 12:56 , 26-Мрт-19, (196) –1 C разморозкой mergemaster, умеющий мержить конфиги, появился еще в прошлом тыся, анонн (?), 13:25 , 26-Мрт-19, (199) +1 жаль что модные-современные разработчики, принесшие нам binary-update, ничего о , пох (?), 01:14 , 30-Мрт-19, (308) code freebsd-update conf Paths which start with anything matching an entry in , Аноним (-), 13:49 , 30-Мрт-19, (311) Тогда верни товар и забери деньги за покупку , qwerty123 (??), 08:00 , 26-Мрт-19, (164) +3 ну, руки надо перекрутить к нужному месту XCFE 1 2 Gnome, LibreOffice, Thunde, qwerty123 (??), 12:15 , 27-Мрт-19, (247) Барышни с рожками аккомпанируют разработке FreeBSD https youtu be yUDqAZM98GU, Аноним (6), 11:30 , 25-Мрт-19, (6) +2 Тестил на своей машине фряшку Всё великолепно работает Жаль только что драйвер, Аноним (7), 11:33 , 25-Мрт-19, (7) +3 // Вот насчёт сканеров - не надо webcamd включает все нужное из свежего линуха, san, Ivan_83 (ok), 14:04 , 25-Мрт-19, (34) +1 // хех из линуха, из линуха тогда уже проще в линух сразу, раз там всё есть, Аноним (7), 20:26 , 25-Мрт-19, (99) +1 // А что в этом линуксе Пульса переключает звук туда, куда она хочет привет, бубу, zzz (??), 22:11 , 25-Мрт-19, (124) +2 Плюс webcamd в том что он юзерспейсный, любой корявый драйвер положит только оди, Ivan_83 (ok), 22:42 , 25-Мрт-19, (134) +2 Уфффф пока до конца дочитал - всё боялся, что в списке окажется ещё один сис, YetAnotherOnanym (ok), 12:10 , 25-Мрт-19, (9) +6 // nosh это он и есть, с чем и поздравляю - у бсдшников пока не хватило желающих, пох (?), 12:56 , 25-Мрт-19, (15) +2 // Nosh всё же архитектурно, ЕМНИП, не так уродлив, как s-d По крайней мере, там в, Дон Ягон (?), 19:18 , 25-Мрт-19, (73) +1 // просто недописан Но замахивался ровно на то же самое - подстилкой под гома, для, пох (?), 20:49 , 25-Мрт-19, (104) Когда я читал про nosh я там такого не нашёл Показалось, что это такой runit da, Дон Ягон (?), 20:57 , 25-Мрт-19, (109) Сщас внешне Там план захвата Галактики https jdebp eu Softwares nosh roa, qwerty123 (??), 08:22 , 26-Мрт-19, (168) +1 Спасибо Вероятно, я или читал слишком давно или что-то перепутал Действительно, Дон Ягон (?), 12:33 , 26-Мрт-19, (192) +1 Да, ты был прав, это ад см каменты ниже по ветке , Дон Ягон (?), 14:13 , 26-Мрт-19, (202) Я годика 2 назад удивился, что ЭТО не завезли еще в порты и попытался собрать - , анонн (?), 01:08 , 26-Мрт-19, (148) 30-40 минут на сборку nosh - это как-то правда много Жесть если так Надо будет , Дон Ягон (?), 01:55 , 26-Мрт-19, (150) к тому времени я на пенсию выйду они так медленно все делают, что это уже даже , crypt (ok), 22:43 , 25-Мрт-19, (135) +3 // неистово плюсую , qwerty123 (??), 08:03 , 26-Мрт-19, (165) Ну, как бы, OpenRC уже много лкт в продакш в линейке PC-BSD - TrueOS - Project T, xm (ok), 13:09 , 25-Мрт-19, (19) +2 а еще мы гланды удалять научились Ага, это я про live migration и прочие бесп, пох (?), 12:58 , 25-Мрт-19, (16) –8 // Так для byhive есть желающие пилить а xen нет Но тебе никто не запрещает всё сд, Ivan_83 (ok), 14:06 , 25-Мрт-19, (36) +5 // ну вот я и не могу понять - зачем они это делают, ради какой великой цели - напи, пох (?), 14:25 , 25-Мрт-19, (44) // Если пилят, значит нужно им А вас они не спрашивали, делать им или нет , КГБ СССР (?), 17:34 , 25-Мрт-19, (62) ну, немного, конечно, жаль, что они пилят нужное только им, при постоянном пла, пох (?), 17:59 , 25-Мрт-19, (63) Вы как ребенок, ей-богу Если есть разработка - значит есть деньги, если есть де, zzz (??), 20:48 , 25-Мрт-19, (103) необязательно, кто-то все еще может работать just for fun Вот, к примеру, те кт, пох (?), 20:51 , 25-Мрт-19, (105) Вообще-то, автор текущего порта Dom0 - сотрудник Citrix-а Я совершенно не увере, Аноним (114), 21:26 , 25-Мрт-19, (114) +1 тогда чаво ж его не уволили до сих пор Когда делают за зарплату - там обычно ди, пох (?), 10:43 , 26-Мрт-19, (173) Ой, бросьте эти сказки про дедлайны с метриками комм продукт в этой сфере ниже, Аноним (224), 17:57 , 26-Мрт-19, (224) ну да, а мужики-то и не знают Когда ты, малчык, подключишь человечеков этак 6000, пох (?), 21:02 , 26-Мрт-19, (229) Пруфов, конечно же, не будет Вскукарекнул, а там хоть не вставай , zzz (??), 21:32 , 25-Мрт-19, (116) ну и где ваши пруфы что непонятное bhyve кто-то вменяемый заказывал наверное,, пох (?), 10:45 , 26-Мрт-19, (175) Вы утверждали, что это работа ни для чего, вы и доказывайте , zzz (??), 14:14 , 26-Мрт-19, (204) У них свои мотивы это делать, до щастья анона с опеннета им дела нет , Ivan_83 (ok), 19:29 , 25-Мрт-19, (77) +2 Говно говно не обидит и своё говно роднее , xm (ok), 13:28 , 25-Мрт-19, (24) –1 ну так повосхваляй от пяти разных анонимов - будет помимо твоей любимой субстанц, пох (?), 14:02 , 25-Мрт-19, (33) QT4 вчера или позавчера выкинули , Ivan_83 (ok), 13:58 , 25-Мрт-19, (30) +1 Великолепная ОС Bhyve, zfs, pf, netgraph Но как десктоп желает лучшего Slack , Chuvy (?), 15:24 , 25-Мрт-19, (50) +4 // Да-да Ну фиг знает, тут, наверное, как кому везёт Всегда всё было просто идеаль, Аноним (52), 15:42 , 25-Мрт-19, (52) +3 блин, а можно вот это все великолепие унести нафиг, вместе с десктопом , а прин, пох (?), 16:01 , 25-Мрт-19, (55) –3 // На кой ляд тебе ipt при живых ipfw и pf И чем не устраивает mpd5 , macfaq (?), 18:58 , 25-Мрт-19, (68) +3 // они такие живые, что лучше б были мертвые а еще лучше и вовсе б не рождались , пох (?), 20:07 , 25-Мрт-19, (90) –2 Ну а с точки зрения фрюшники iptables придурошный, как синтаксис, так и реализац, zzz (??), 20:57 , 25-Мрт-19, (108) +3 очень хорошо, так как у вас у фришников делается проброс порта на другую машину , crypt (ok), 22:37 , 25-Мрт-19, (133) не затруднит, man ipfw в основномсквозь nat 25 порт на сервер fw nat nat_n co, Тыгра (?), 23:19 , 25-Мрт-19, (141) возьмем это я уже писал, но ни ман, ни хендбук не объясняет логику прохождения , crypt (ok), 03:47 , 26-Мрт-19, (156) –2 Долистай man ipfw до раздела PACKET FLOW Подсказываю, 9-я страница man rc conf , Dmitry (??), 10:43 , 26-Мрт-19, (174) +3 Ну да, согласен, эта фраза последняя цитата - правда Опять таки правда она от, Тыгра (?), 22:10 , 26-Мрт-19, (233) +1 а теперь раз ты не удержался и поумничал насчет мана, макаю тебя же в твой ман , crypt (ok), 03:58 , 26-Мрт-19, (157) Я тоже не знаю Типичная аргументация iptables-люба ууууэээээ, ну эта ваша bsd,, Дон Ягон (?), 21:15 , 25-Мрт-19, (113) +7 документация ваша по ipfw дохлая только и бегай что на лисяру к статьям 2007 го, crypt (ok), 04:24 , 26-Мрт-19, (161) –2 незнакомые латинские буквы , qwerty123 (??), 22:07 , 26-Мрт-19, (231) +3 1 Не всегда быстрее, но в целом да 2 У тебя точно такая нагрузка, что ты смож, Дон Ягон (?), 18:13 , 27-Мрт-19, (263) +1 подписываюсь тоже недавно пытался это ipfw настраивать так и не нашел нормал, crypt (ok), 22:32 , 25-Мрт-19, (131) а ее дважды меняли, если ты не в курсе - Вообще говоря правильное название сов, пох (?), 11:29 , 26-Мрт-19, (182) +1 ipsec везде костыльный, думаю он перегружен слишком в спецификации Во фре с ним , Ivan_83 (ok), 23:36 , 26-Мрт-19, (235) он безусловно придуман врагами, но речь в данном случае не о нем самом, а о прек, пох (?), 10:40 , 28-Мрт-19, (278) еще ж есть kldload iplи потом ipnatхотя давно делал и кто его знает актуально ли, Андрей (??), 23:53 , 01-Май-19, (316) Да ненужны твои iptables, есть и pf и ipfw А вот аналога нетграфа в линухах нет, Ivan_83 (ok), 19:34 , 25-Мрт-19, (82) +4 // ага, ТРИ до выпиливания ipf фильтра вместо одного хорошего - это ж от их охрен, пох (?), 19:56 , 25-Мрт-19, (87) –1 Медленный, но наглядный и таки работает , Аноним (224), 20:19 , 25-Мрт-19, (95) fib в pf я вроде видел, хотя лично мне он не нужен нетграф это не только всякие , Ivan_83 (ok), 20:26 , 25-Мрт-19, (100) +2 Ну, да Firewalld, ufw, nftables-что-там-ещё конечно Совсем Другое Дело, да Что , User (??), 20:27 , 25-Мрт-19, (101) +1 это просто оболочки для альтернативно-одаренных А вот с человекочитаемым синтакс, пох (?), 22:00 , 25-Мрт-19, (120) А вот с человекочитаемым синтаксисом проблема решена - поэтому iptables и не буд, User (??), 08:22 , 26-Мрт-19, (167) непохожий на как-в-винде, да Это и есть их целевая аудитория Но меня страдания , пох (?), 11:43 , 26-Мрт-19, (183) А другой _мейнстримной_ целевой аудитории у меня для вас нет Можно конечно ра, User (??), 13:57 , 26-Мрт-19, (200) +1 а зачем она нужна Мейнстримная ниша и так занята, без вас Но гоняясь за этой ау, пох (?), 01:40 , 30-Мрт-19, (309) Вас фиг поймешь - то жалитесь о том, что кроме mpd ничего нет, то жалитесь на дв, zzz (??), 21:02 , 25-Мрт-19, (110) +1 говорят же вам - проблема mpd не столько в самом mpd, а в необходимости тянуть р, пох (?), 22:18 , 25-Мрт-19, (127) –1 У меня точно такая же логика линукс никому не нужен, его надо выкинуть , Ivan_83 (ok), 22:44 , 25-Мрт-19, (136) +2 Неграф в ядре, вы совсем того Изучите систему прежде, чем извергать из головы б, zzz (??), 23:25 , 25-Мрт-19, (143) блин, ну если сами бздешники признают, что он не такой шустрый нет смысла бит, crypt (ok), 04:20 , 26-Мрт-19, (160) –1 pf не умеет application nat Совсем Ну если только не ставить всякий мусор из и, пох (?), 11:49 , 26-Мрт-19, (186) Не бейтесь, верните товар и получите деньги обратно , zzz (??), 17:34 , 26-Мрт-19, (217) netgraph вполне вменяемый, но с приходом netmap dpdk планка сместилась Конкретно, Ivan_83 (ok), 19:26 , 26-Мрт-19, (227) +3 покажи что ты написал привлекательного, и будем сравнить , qwerty123 (??), 22:09 , 26-Мрт-19, (232) Говорит человек, даже не читавший README к mpd Как минимум, ты оскорбляешь Arch, Dmitry (??), 11:44 , 26-Мрт-19, (184) +1 о, великий, он прочитал ридми к mpd При нем оно было совершенно бесполезной игру, пох (?), 12:04 , 26-Мрт-19, (188) В отличие от Вас, я коммитер в проект mpd, поэтому не надо мне рассказывать, что, Dmitry (??), 13:00 , 26-Мрт-19, (197) +1 я кстати тоже не понял, зачем три файрвола, а iptables не добавили ipfw мне, crypt (ok), 22:27 , 25-Мрт-19, (130) –1 нy дак в чём проблема man pfil и переносить iptables, Тыгра (?), 23:24 , 25-Мрт-19, (142) грант выбьешь Хотя бы даже freebsd foundation - говорят вон, пол теперь менять м, пох (?), 12:05 , 26-Мрт-19, (189) Слова не мальчика, но бойца, который фрю, и уж тем более ipfw в глаза не видел , zzz (??), 23:28 , 25-Мрт-19, (145) +1 я тебе выше конкретный вопрос задал, а ты ответил на два поста, кроме него ну и, crypt (ok), 03:35 , 26-Мрт-19, (155) так он ответил - неправильно Уровень большинства видевших ipfw, но ни разу ни, пох (?), 12:06 , 26-Мрт-19, (190) Свой уровень знаний вы уже продемонстрировали юзерспейсным нетграфом и постоянны, zzz (??), 17:38 , 26-Мрт-19, (218) Ты, конечно Кичился своим глубоким знанием подводных камней фри, но не знаешь, zzz (??), 17:52 , 26-Мрт-19, (222) ааааа не надо лучше засверлите мне ноги дрелью , qwerty123 (??), 08:07 , 26-Мрт-19, (166) Хз, у меня навидия просто работает Я всё жду когда дрова на свежие веги из линух, Ivan_83 (ok), 19:30 , 25-Мрт-19, (78) // https www freshports org graphics drm-fbsd12 0-kmod , anonn (?), 20:23 , 27-Мрт-19, (272) зато теперь веб скайп ком решил эту проблему, crypt (ok), 22:24 , 25-Мрт-19, (129) Давно не следил за развитием Фри Появилась ли виртуализация на уровне ядра , Аноним (224), 18:28 , 25-Мрт-19, (67) –5 // Минусят индейцы Значит -- не появилась , Аноним (224), 19:09 , 25-Мрт-19, (69) // И правда, не было, нет и не будет , Аноним (74), 19:22 , 25-Мрт-19, (74) +2 // Это не уровень ядра, а дополнительная сторонний гипервизор Но уже хорошо Я так, Аноним (224), 19:31 , 25-Мрт-19, (79) –1 А, извините, я дед старый, вижу уже не очень, а думаю ещё хуже , Аноним (224), 19:32 , 25-Мрт-19, (80) этого - обратно в криокамеру, кстати, там есть режим кремации , не забудьте вкл, пох (?), 19:58 , 25-Мрт-19, (88) +2 // Да, Фря вполне, по-моему, норм сейчас Надо бы попробовать , Аноним (224), 20:18 , 25-Мрт-19, (93) +1 А теперь смотрите, как бздюки будут это хвалить, а systemd ругать Ибо воистину , Zulu (?), 19:33 , 25-Мрт-19, (81) –3 // Во-первых, казалось бы, причем тут системд, о которой никто не упоминал в новост, анонн (?), 19:48 , 25-Мрт-19, (84) +1 Тут стоит только учитывать, что вне зависимости от, разработчики nosh не засунул, Дон Ягон (?), 20:00 , 25-Мрт-19, (89) +1 // Но координатор запуска разве не одна из самых базовых нужностей С-д удобней в, Аноним (224), 20:17 , 25-Мрт-19, (92) –4   // Во-первых, systemd не удобнее зоопарка на bash во всех случаях, кроме самых типо, Дон Ягон (?), 20:24 , 25-Мрт-19, (97) +7   gt оверквотинг удален Писать программировать на sh, в данном контексте , Дон Ягон (?), 20:25 , 25-Мрт-19, (98)   Нет, мой юный яростный друг, разница в том, что любые скрипты в таком виде и исп, Аноним (224), 17:50 , 26-Мрт-19, (221) –1   Но есть нюанс как всегда, всё и вся не опишешь декларативным, и надо будет оста, Аноним (52), 20:07 , 26-Мрт-19, (228)   Экзотики не должно быть вообще Какая тут может быть экзотика , Аноним (224), 16:46 , 27-Мрт-19, (256)   тебя пугают shell-скрипты не бойся, они не кусаются , qwerty123 (??), 22:16 , 26-Мрт-19, (234)   Кусаются Просто ты о них пока ничего не знаешь , Аноним (224), 16:47 , 27-Мрт-19, (257)   Ну да, и что Скрипты исполняются, а конфиги надо валидировать - вот это новос, Дон Ягон (?), 00:21 , 27-Мрт-19, (240)   Описывать процесс старта системы на баше с его совершенно незащищённым ни от чег, Аноним (224), 16:50 , 27-Мрт-19, (258)   Ещё раз bash в базовой поставке BSD систем нет Почему В чём именно проблема, м, Дон Ягон (?), 17:37 , 27-Мрт-19, (262)   С последним аргументом -- сразу согласен Увы, но интерпретируемый код в принцип, Аноним (224), 19:33 , 27-Мрт-19, (266)   Да я прекрасно знаю, что posix shell это достаточно своеобразный язык программир, Дон Ягон (?), 19:53 , 27-Мрт-19, (270)   Сформулирую более кратко -- шелл на старте это огромная дырень в безопасности си, Аноним (224), 16:35 , 28-Мрт-19, (282) –2   Shell в стартовых скриптах ВООБЩЕ НИКАК не влияет на безопасность системы В отли, Дон Ягон (?), 17:08 , 28-Мрт-19, (283) +1   Линуксоиды со своим неизбывным systemd-батхёром, похоже, уже не способны смотрет, xm (ok), 11:45 , 26-Мрт-19, (185) Посоветуйте ноутбук для FreeBSD недорогой что бы поддерживал все железо , Аноним (96), 20:21 , 25-Мрт-19, (96) // любой с предустановленной десяточкой бери, и фрибздуй куда хошь - вот этим вот , пох (?), 22:06 , 25-Мрт-19, (122) // ну в лине так же было разве нет подбирали железо под дистр, а не наоборот прав, Аноним3 (?), 02:25 , 26-Мрт-19, (151) // году в 98м - да, было Правда, вон ne2kpci пока не выпилен, в отличие от - Сейч, пох (?), 10:25 , 26-Мрт-19, (170) –1 А вот с тыреньем драйверов интересная ситуация - wifi и прочая - да, бывает туго, Аноним (52), 19:42 , 27-Мрт-19, (268) Только зачем он такой, настолько свежий , Аноним (52), 19:43 , 27-Мрт-19, (269) Thinkpad ы вполне подойдут Например, T-серии Не самые распоследние, естественн, Аноним (169), 10:02 , 26-Мрт-19, (169) +1 // да, на нем просто работать надо А не добавлять-убавлять P S в T480 вроде верну, пох (?), 10:34 , 26-Мрт-19, (171) // Вам про сетевушку видюшку прочее Да сейчас даже с памятью часто напряг, не , Аноним (52), 14:48 , 26-Мрт-19, (208) говорят же вам - не работаит, MX150 там Ну или дешевая модель с тусклым диспл, пох (?), 15:08 , 26-Мрт-19, (210) а, блин, вайфай же ж еще тут да, с современными леновами ничего не светит Ста, пох (?), 15:11 , 26-Мрт-19, (211) Новая оригинальная клавиатура стоит аж 25 баксов Причем, далеко не факт что 5 л, анонн (?), 15:48 , 26-Мрт-19, (213) месье понимает толк в извращениях - то есть предлагается не только ноут с помойк, пох (?), 15:46 , 27-Мрт-19, (254) –1 Если мусье не знает, что такое рефурбишед и не умеет считать, то может охотно тр, анонн (?), 17:14 , 27-Мрт-19, (261) +1 Ну, кому-то потребительство А кому-то ехать Первых конечно больше Приходится , Аноним (52), 18:22 , 27-Мрт-19, (265) T серия идёт и просто с интеграшкой,даже последние модели заводятся с drm-12 0-k, anonn (?), 23:57 , 26-Мрт-19, (238) А можно подробнее, что там с дисплеем , Аноним (52), 15:49 , 26-Мрт-19, (214) Во всех Тэшки и Х-сы ставят fhd-панели так себе качеством цветопередача как у с, Аноним (224), 17:53 , 26-Мрт-19, (223) тач же ж Конструктивно это два а то и три лишних прозрачных слоя поверх пан, пох (?), 19:41 , 27-Мрт-19, (267) Курите вику https wiki freebsd org Laptops , Сарабонг (?), 10:48 , 26-Мрт-19, (177) // Ух ты, а я думал она протухшая Рабочих моделей больше, но о них никто не знает , Аноним (52), 15:50 , 26-Мрт-19, (215) // http dmesgd nycbug org index cgiFreeBSD 1726Но да, оно не для новичка, хотя у, анонн (?), 16:00 , 26-Мрт-19, (216) В дополнение к вики https bsd-hardware info view computers type Notebook, linuxbuild (ok), 12:15 , 09-Июл-20, (319) эти изменения сейчас в current, а потом в минорный релиз 12 x попадут , crypt (ok), 22:14 , 25-Мрт-19, (125) // Во фре любой current становится release ом , zzz (??), 22:19 , 25-Мрт-19, (128) // ну то есть это хорошая новость я как новоиспеченный фанат системы только рад по, crypt (ok), 22:52 , 25-Мрт-19, (138) // Насколько я знаю, то они уже и там и там , KaZaaM4iK (ok), 13:12 , 27-Мрт-19, (249) Это вам на опёнок У фряшников фанатизм не культивируется , Друг_Чебурашки (?), 15:42 , 01-Апр-19, (314) 1,2,3,5,6,7,9,16,30,50,67,81,96,125

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	92. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 25-Мрт-19, 20:17
	Но координатор запуска разве не одна из самых базовых "нужностей"? С-д удобней всего это зоопарка на баше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+7 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 25-Мрт-19, 20:24
	> Но координатор запуска разве не одна из самых базовых "нужностей"? С-д удобней > всего это зоопарка на баше. Во-первых, systemd не удобнее зоопарка на bash во всех случаях, кроме самых типовых. Во-вторых, sysvinit действительно довольно мерзок. В третьих, в *BSD системах просто нет bash в базовой системе, поэтому твои аргументы про bash-портянки - традиционная газификация луж ленупсоедом-фанатегом-системудэшником, который ничего не знает, но мнение имеет. В четвёртых, rc-скрипты в *BSD декларативны везде, где это можно/практично. Т.е. разница с ini-конфигом только в том, что можно не только переменные сетить, но и писать что-то без костылей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 25-Мрт-19, 20:25
	>[оверквотинг удален] >> всего это зоопарка на баше. > Во-первых, systemd не удобнее зоопарка на bash во всех случаях, кроме самых > типовых. > Во-вторых, sysvinit действительно довольно мерзок. > В третьих, в *BSD системах просто нет bash в базовой системе, поэтому > твои аргументы про bash-портянки - традиционная газификация луж ленупсоедом-фанатегом-системудэшником, > который ничего не знает, но мнение имеет. > В четвёртых, rc-скрипты в *BSD декларативны везде, где это можно/практично. Т.е. разница > с ini-конфигом только в том, что можно не только переменные сетить, > но и писать что-то без костылей. "Писать" = программировать на sh, в данном контексте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 26-Мрт-19, 17:50
	Нет, мой юный яростный друг, разница в том, что любые скрипты в таком виде и исполняются, а с-д "скрипты" проходят анализатор, а их "пользовательский" вид исключительно для декларации намерений. Но не суть. Старт системы во Фре всё так же ужасен, как и был. В линухе хоть как-то в этом плане рыпаются -- пусть и не всегда удачно. Нужен декларативный механизм с отслеживанием связей и компиляцией. Чтобы уйти от баш- и эсах-ада.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 26-Мрт-19, 20:07
	> Нужен декларативный механизм с отслеживанием связей и компиляцией. Чтобы уйти... Но есть нюанс: как всегда, всё и вся не опишешь декларативным, и надо будет оставить возможность подключения / запуска кастомных скриптов для всякой экзотики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Мрт-19, 16:46
	Экзотики не должно быть вообще. Какая тут может быть экзотика?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 26-Мрт-19, 22:16
	> Старт системы во Фре всё так же ужасен, как и был. тебя пугают shell-скрипты? не бойся, они не кусаются.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Мрт-19, 16:47
	Кусаются. Просто ты о них пока ничего не знаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 27-Мрт-19, 00:21
	> Нет, мой юный яростный друг, разница в том, что любые скрипты в таком виде и исполняются, а с-д "скрипты" проходят анализатор, а их "пользовательский" вид исключительно для декларации намерений. Ну да, и что? "Скрипты исполняются, а конфиги надо валидировать" - вот это новость! Что сказать-то хотел? > Но не суть. Старт системы во Фре всё так же ужасен, как и был. В линухе хоть как-то в этом плане рыпаются -- пусть и не всегда удачно. Да нормально всё с этим (пока) во FreeBSD. А в Open, например, даже дурных планов запилить аналог systemd нет - там ещё нормальнее. В Linux есть как хорошие решения, так и плохие. Systemd я, очевидно, к хорошим не отношу. > Нужен декларативный механизм с отслеживанием связей и компиляцией. Чтобы уйти от баш- и эсах-ада. Зачем? Это ничего не упрощает, а только усложняет. Ты сам же вот написал, что конфиги systemd надо пропускать через анализатор (валидатор на самом деле). Чтобы проверить корректность синтаксиса конфига, корректность/наличие/применимость опций, наличие конфликтов опций, наличие конфликтов сервисов, наличие циклических зависимостей сервисов - наверняка я забыл что-то. При этом, поведение опций может меняться от версии к версии, опции могут появляться и пропадать (убирая или создавая таким образом конфликты). А ещё во всём этом хозяйстве есть баги (как и в скриптах и вообще везде). Описанное выше и есть подлинный ад, а ведь я описал далеко не всё, что есть в systemd. Скрипты гораздо проще. Да и поправить их, как правило, может даже не очень умный человек.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Мрт-19, 16:50
	Описывать процесс старта системы на баше с его совершенно незащищённым ни от чего разборщиком строк вот это, по-моему, и есть жесточайший косяк. Конфики должны компилится, а не интерпретироваться. Компилится хорошим анализатором. Компилится из декларативного кода. Никакой "самодеятельности".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 27-Мрт-19, 17:37
	> Описывать процесс старта системы на баше с его совершенно незащищённым ни от > чего разборщиком строк вот это, по-моему, и есть жесточайший косяк. Конфики > должны компилится, а не интерпретироваться. Компилится хорошим анализатором. Компилится > из декларативного кода. Никакой "самодеятельности". > Описывать процесс старта системы на баше Ещё раз: bash в базовой поставке BSD систем нет. > с его совершенно незащищённым ни от чего разборщиком строк вот это, по-моему, и есть жесточайший косяк Почему? В чём именно проблема, мешающая запускать/останавливать сервисы? > Конфики должны компилится, а не интерпретироваться. Кому должны? У тебя будут аргументы, а не безосновательные утверждения? > Компилится хорошим анализатором. Анализатор - анализирует, а не компилирует. Во что они должны компилироваться и зачем?\ > Компилится из декларативного кода. Конечно, можно вспомнить, что любой конфиг - это DSL, но всё-таки "декларативный код" - это конфиг, а не код/ЯП. > Никакой "самодеятельности". Как ты собираешься этого добиться? Я могу в качестве команды на запуск указать шелл скрипт. Или сделать ExecStartPre/ExecStartPost, обмазавшись шеллом с ног до головы. Стоит понимать, что иногда без кастомной логики при запуске сервиса не обойтись, т.е. отказаться от ExecStartPre/ExecStartPost не получится. Получается, все проверки, на которые ты наяриваешь - бесполезный мусор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Мрт-19, 19:33
	С последним аргументом -- сразу согласен. Увы, но интерпретируемый код в принципе не безопасен. Поэтому, да, я бы его весь выпилил. Но это недостижимо, увы. Хотя, на стадии загрузки можно было бы и попробовать. Почему компилиться, а не интерпретироваться? Дело в том, что анализаторы наиболее употребимых шеллов уж очень... либеральны: сделать так, чтобы текстовая строка превратилась в исполняемую команду совсем уж просто. Меня вот это смущает. С одной стороны шеллы предоставляют очень "дешёвый входной билет" в виде простейшей семантики, но с другой -- вороти что хочешь и валидировать код самими средствами шелла совершенно бессмысленно. В шеллах же до сих пор присутствуют совершенно архаичные и крайне небезопасные конструкции, от которых в "нормальных" современных языках отказались давным давно. Ну уж хотя бы какие-то надёжные экранирующие конструкции были -- так и их нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 27-Мрт-19, 19:53
	Да я прекрасно знаю, что posix shell это достаточно своеобразный язык программирования. Почему это проблема для shell скриптов, выполняющихся при старте системы и для запуска сервисов? Правильно рассматривать shell как простой, ограниченный DSL для связывания между собой стандартных юниксовых утилит. В этой роли он и выступает. Я понимаю я бы тебе сайты советовал бы на шелле писать или что-то самодостаточное, тогда твои аргументы были бы аргументы, а так ты критикуешь shell за то, что он используется в той нише для которой он и был создан. Ошибиться можно как при написании скрипта инициализации, так и при написании systemd-юнита. В первом случае только тебе будет сильно проще его отладить; и поправить ты его сможешь сам, в случае юнита же есть вероятность, что тебе придётся править то, что захардкожено в си-коде и опциями конфигурирования не настраивается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 28-Мрт-19, 16:35
	Сформулирую более кратко -- шелл на старте это огромная дырень в безопасности системы. Где-то с этим мириться, но, по-моему, s-d шаг в верном направлении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Отчёт о развитии FreeBSD за четвёртый квартал 2018 года"	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 28-Мрт-19, 17:08
	> Сформулирую более кратко -- шелл на старте это огромная дырень в безопасности системы. Где-то с этим мириться, но, по-моему, s-d шаг в верном направлении. Shell в стартовых скриптах ВООБЩЕ НИКАК не влияет на безопасность системы. В отличие от комбайна, который впихнул в PID1 всё на свете, в т.ч. парсер dbus-сообщений. Новости про дыры в systemd из-за этого сами найдёте, или подсказать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема